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理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの?

1 :研修医:2006/11/30(木) 21:11:46 ID:???
コメディカルとして医師に指示をもらわなければならないPTOTは、なぜ同職同士で先生と呼び合うことにこだわっているのか?
見ていて痛々しい・・
医師の真似事がしたいんだろうか?
療法士どうしで先生と呼び合っている姿は見ていて滑稽なのだが。

2 :名無しさん@おだいじに:2006/11/30(木) 21:18:31 ID:VNP58qTP
ありそうでなかったこの疑問…
確かにみていて間抜けではあるな。
看護師とかセラピスト以外のコメディカルはPT.OTを先生と言ってる?

ちなみに俺は昔はたまに嫌みで先生と呼ぶこともあったが、リハで稼げなくなってからPT.OTを先生と呼ぶことは嫌みでもなくなったな。

3 :研修医:2006/11/30(木) 21:31:20 ID:gDGzYJDD
実際病院での地位はPT、OTより看護師や技師のほうが上だろ。


4 :名無しさん@おだいじに:2006/11/30(木) 22:24:51 ID:3GWoqpsE
単なる馴れ合いだから。

教員と一緒。

5 :名無しさん@おだいじに:2006/11/30(木) 22:35:47 ID:???
助産師、保健師、看護師や薬剤師、診療放射線技師、臨床検査技師、臨床工学技師、医療社会事業士
、栄養士なんかよりはるかに頭のよい人間の集まりだからです。
特に作業療法士は医師と同等の重要な仕事だから先生と呼ばれるのです。

6 :名無しさん@おだいじに:2006/11/30(木) 22:55:35 ID:VNP58qTP
>>5確かに薬剤師も作業療法士を先生と呼んでいるな。

7 :名無しさん@おだいじに:2006/11/30(木) 23:48:22 ID:???
先生と呼んでいいのはこれらの職業のみ。
常識だから覚えとけ!!

専門的知識の基準
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/09/h0908-1a3.html
まとめると
http://homepage2.nifty.com/krk/row/h160101_1.html
<補足> 厚生労働大臣が定める高度の専門的知識等の基準
1 博士の学位(外国での授与を含む)を有する者
2 次の資格を有する者
  ・公認会計士    ・医師      ・歯科医師  ・獣医師
  ・弁護士      ・一級建築士   ・税理士   ・薬剤師
  ・社会保険労務士  ・不動産鑑定士  ・技術士   ・弁理士
3 次の能力試験合格者
   ・システムアナリスト試験   ・アクチュアリー試験
4 次に該当する者
   ・特許発明者  ・登録意匠の創作者   ・登録種苗品種の育成者
5 一定の学歴・実務経験を有する者で、年収1075万円以上の者
  (1) 対象職種
   ・農林水産業の高度専門技術者  ・鉱工業の高度専門技術者
   ・機械・電機の高度専門技術者   ・建築・土木の高度専門技術者
   ・システムエンジニア  ・デザイナー  ・システムコンサルタント
  (2) 学歴・実務経験の要件
   ・大学卒(専門的な知識等の専攻)+実務経験5年以上
   ・短大・高専卒+実務経験6年以上
   ・システムコンサルタントは実務経験5年以上(学歴は問わない)
6 国等により有する知識が優れたものと認定された者

8 :名無しさん@おだいじに:2006/11/30(木) 23:52:03 ID:???
最新米国の平均年収 (1$≒110円)
ttp://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
一般医・・・・・・・・・・・・・・・・・$144,623(1590万円)
歯科医・・・・・・・・・・・・・・・・・$116,026(1276万円)
薬剤師・・・・・・・・・・・・・・・・・ $94,054(1034万円)
獣医師・・・・・・・・・・・・・・・・・ $81,842( 900万円)
-------------------------------------------------------------先生の壁
理学療法士・・・・・・・・・・・・・ $59,133( 650万円)
作業療法士・・・・・・・・・・・・・ $57,263( 630万円)
看護師・・・・・・・・・・・・・・・・・ $57,139( 629万円)
言語聴覚士・・・・・・・・・・・・・・$55,602( 612万円)
臨床検査技師・・・・・・・・・・・ $49,734( 547万円)
放射線技師・・・・・・・・・・・・・・$43,709( 480万円)

9 :名無しさん@おだいじに:2006/12/01(金) 00:24:26 ID:???
薬剤師を先生とは呼ばんだろ。

10 :名無しさん@おだいじに:2006/12/01(金) 00:31:07 ID:???
プレジデント11月 日本の給料
医療福祉職年収
医師 1046万円
歯科医師 904万円
獣医師 582万円

ーーー先生の壁

薬剤師 506万円
臨床検査技師 478万円
看護師 462万円
理学療法士 作業療法士 415万円
歯科技工士 399万円
准看護師 399万円
ケアマネ 392万円
歯科衛生士 348万円

11 :名無しさん@おだいじに:2006/12/01(金) 00:39:21 ID:???
薬剤師は医薬品最高峰の資格。


12 :名無しさん@おだいじに:2006/12/01(金) 00:40:42 ID:???
プレジデント11月 日本の給料
医療福祉職年収
医師 1046万円
歯科医師 904万円
獣医師 582万円
薬剤師 506万円
----------------先生の壁
臨床検査技師 478万円
看護師 462万円
理学療法士 作業療法士 415万円
歯科技工士 399万円
准看護師 399万円
ケアマネ 392万円
歯科衛生士 348万円


13 :名無しさん@おだいじに:2006/12/01(金) 00:41:31 ID:???
はっきり言って大卒でなくても取れる資格を先生と呼ぶのは違和感を覚えるねw


14 :名無しさん@おだいじに:2006/12/01(金) 00:49:25 ID:???
>>10
非常勤が多い893石に負けてるその他ってw

15 :名無しさん@おだいじに:2006/12/01(金) 01:10:02 ID:???
薬剤師って正社員募集少ないんだね。

16 :名無しさん@おだいじに:2006/12/01(金) 01:11:18 ID:???
>>15
多いが非常勤希望が多いってことじゃね?

17 :名無しさん@おだいじに:2006/12/01(金) 01:27:16 ID:???
理由はよく分からんが大学病院のコメは先生呼び率高いかもしれん。
もしかしてあれか?
国立病院のコメは、公務員の技官だと先生とか付けんのか?

18 :名無しさん@おだいじに:2006/12/01(金) 07:00:30 ID:E4SPmLfU
平沼赳夫 信念に生きる
http://www.choujintairiku.com/keisho/shinnen.html

19 :名無しさん@おだいじに:2006/12/01(金) 13:16:49 ID:???
高度専門職でもないのに先生呼ぶのはアホw

専門的知識の基準
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/09/h0908-1a3.html
まとめると
http://homepage2.nifty.com/krk/row/h160101_1.html
<補足> 厚生労働大臣が定める高度の専門的知識等の基準
1 博士の学位(外国での授与を含む)を有する者
2 次の資格を有する者
  ・公認会計士    ・医師      ・歯科医師  ・獣医師
  ・弁護士      ・一級建築士   ・税理士   ・薬剤師
  ・社会保険労務士  ・不動産鑑定士  ・技術士   ・弁理士
3 次の能力試験合格者
   ・システムアナリスト試験   ・アクチュアリー試験
4 次に該当する者
   ・特許発明者  ・登録意匠の創作者   ・登録種苗品種の育成者
5 一定の学歴・実務経験を有する者で、年収1075万円以上の者
  (1) 対象職種
   ・農林水産業の高度専門技術者  ・鉱工業の高度専門技術者
   ・機械・電機の高度専門技術者   ・建築・土木の高度専門技術者
   ・システムエンジニア  ・デザイナー  ・システムコンサルタント
  (2) 学歴・実務経験の要件
   ・大学卒(専門的な知識等の専攻)+実務経験5年以上
   ・短大・高専卒+実務経験6年以上
   ・システムコンサルタントは実務経験5年以上(学歴は問わない)
6 国等により有する知識が優れたものと認定された者


20 :名無しさん@おだいじに:2006/12/01(金) 15:47:19 ID:???
つーか俺医者にたいして先生て言いたくないからドクターっていってます

21 :名無しさん@おだいじに:2006/12/01(金) 23:31:24 ID:???
で、なんでPT同士で先生って呼びあうの?

22 :名無しさん@おだいじに:2006/12/01(金) 23:35:32 ID:???
勘違い。独立できる資格でないのに先生はおかしいわな。

23 :名無しさん@おだいじに:2006/12/01(金) 23:55:27 ID:???
別にいいよ。気にならんしな、

24 :名無しさん@おだいじに:2006/12/02(土) 00:11:19 ID:QX6letoT
>>19

6 国等により有する知識が優れたものと認定された者

世の中、先生ばっかじゃんw

25 :名無しさん@おだいじに:2006/12/02(土) 00:16:30 ID:???
は?お前は国から優れたものと認定されたのか?w

26 :名無しさん@おだいじに:2006/12/02(土) 03:29:48 ID:???
PTOTは国から優れたものと認定されたわけではない。
なんせリハビリに期限をつけられた理由がダラダラリハをなくすためだと厚生労働省に言われてるんだから。

27 :名無しさん@おだいじに:2006/12/02(土) 10:21:31 ID:???
先輩PT同士が「先生」って呼び合ってるから。
初めは違和感あったけど慣れちゃった。
でも食堂とか他職種職員が居るところでは呼びにくい、とゆうかハズカシイ

28 :名無しさん@おだいじに:2006/12/02(土) 10:40:02 ID:08LAuTHH
てか普通に「センセ」と呼んでる
教授もそう言ってるし

29 :名無しさん@おだいじに:2006/12/02(土) 11:19:59 ID:HP4umrqI
キモいだけだよ。指示に従って動くだけでしょw

30 :名無しさん@おだいじに:2006/12/02(土) 13:34:29 ID:???
先生と呼び合ってる奴らがいたんだけど、見たことない医師だなと思って名札みたら、理学療法士だった。



鼻で笑ったWWWWW

31 :名無しさん@おだいじに:2006/12/02(土) 21:08:24 ID:???
>30
ワロタWWWWW

32 :名無しさん@おだいじに:2006/12/02(土) 23:27:38 ID:7J1d4pXt
>>30なんか、その場面が想像できるWW

33 :名無しさん@おだいじに:2006/12/03(日) 00:01:06 ID:???
粘土コネコネしてるようなあほどもが先生先生と呼び合う。

他の先生と呼ばれる職とはえらい違いだw

34 :名無しさん@おだいじに:2006/12/03(日) 01:11:21 ID:+7p68lS0
特に整形外科医から先生と呼ばれる事が多い。

あと、脳外かな。

内科医からは「あんた誰?」って感じ。

35 :名無しさん@おだいじに:2006/12/03(日) 01:39:34 ID:???
整形ドクター「PTOTさん。
先生ごっこは楽しいですかWWWWWWWW

36 :名無しさん@おだいじに:2006/12/03(日) 03:16:00 ID:???
ふつうは○○さんと名前で呼びます
患者さんの手前ではややこしいので○○先生と呼びます

37 :名無しさん@おだいじに:2006/12/03(日) 10:38:31 ID:pC7Q7ZXw
研究費がとれるレベル、ないしは院卒なら先生って呼ばせてあげて。
滑稽だけどw

38 :名無しさん@オダイジニ:2006/12/03(日) 11:21:42 ID:???
>>1んな事は、放置プレイしとけ!

39 :名無しさん@おだいじに:2006/12/03(日) 16:55:31 ID:0K0dppPx
てか理学療法士、作業療法士を先生なんて普通いわねーよ
そんな病院あんのか?

40 :age:2006/12/04(月) 18:43:15 ID:rYmugY8b
患者からすればPTはリハビリの先生だよね。
OTは…理解不能。病院では底辺資格でしょ。

41 :名無しさん@おだいじに:2006/12/04(月) 21:05:45 ID:I7ZNn6r2
競馬の調教師だって先生
演歌の作曲者だって先生
田舎高校しか出てない町村議員だって先生

どうでもいいじゃんw

42 :名無しさん@おだいじに:2006/12/04(月) 21:20:04 ID:???
演歌の作曲者はヒットすれば印税で暮らせる

43 :名無しさん@おだいじに:2006/12/04(月) 23:25:50 ID:KiP/9QK3
うちの病院では「〜さん」です。

先生って呼びたきゃ呼べばいい。

44 :名無しさん@おだいじに:2006/12/05(火) 05:20:19 ID:???
問題はPTOT同士で先生と呼びあってるところだろ。
まぁ先生と呼びあわないと、地位がさらにがた落ちだからしかたないのかもしれんが。

45 :理学療法士:2006/12/05(火) 05:34:51 ID:???
どの職業でも言える事だが、
先生って呼び合うのはお互いに依存しているから。
「先生」と呼び、認め合う事により、共存を確認しなければ、自分の存在が不安な為に、存在感を認める事で依存し合い生きている。

ちなみに私は先生と呼ばれても呼ばれなくても、名前で呼ばれても、たいして気にしないが。

46 :名無しさん@おだいじに:2006/12/05(火) 10:47:42 ID:wDfLCK1L


ほう



47 :名無しさん@おだいじに:2006/12/20(水) 01:08:57 ID:oBcGE/mS
そんな化石みたいなところがまだ存在することが意味不明

48 :名無しさん@おだいじに:2006/12/20(水) 01:11:22 ID:oBcGE/mS
>>40だいぶ頭いってんね。
「まだ、作業療法士のが使える」
理学療法士は論外だよ

49 :名無しさん@おだいじに:2006/12/31(日) 07:22:52 ID:???
基本的にはドクターがいる時は名前、いない時は先生と呼び合いますね。

50 :名無しさん@おだいじに:2007/01/02(火) 00:41:20 ID:???
一昔前までは先生って呼び合ってたけど、今は若い人も増え〜さんていう
ところが多くなった。


51 :名無しさん@おだいじに:2007/01/04(木) 15:33:49 ID:Q0XM7aH2
精神科OTですが、私んとこはみんな〜さん。
患者さんにも先生って呼ばないでっていう(呼ぶ人には)。

でも作業手順とか教えていると、先生って呼ぶ人もいる。年配者にとっては、教える人=先生みたい。
何度言っても訂正不可能な人も。

でも先生って呼び方は嫌いだ。

勉強会、学会は「先生」ってよびあわなきゃいけない。
教科書かいたとか、授業習った人ならいいけど。
知らない人まで先生って。
それぞれのこと、実際何やってるか知らないよ。すっごい悪くて尊敬できる人じゃないかもしれないのに。
先生っていえばそれで納得するのかしら。ばかみたい。

そんな場所行きたくない。


52 :かみさま:2007/01/05(金) 22:07:24 ID:???
なんで、こんなリハビラ業界になったんだろーね。

学校が増えたときに危惧を感じたリハビラ士がいたんじゃないか?
おかしいだろう、働く場所が限られているのに・・
電車の中吊り広告に出たときにおれはもうこの業界は終わったと感じたよ。

それを人が増えれば団体として強くなり、実力のあるものが生き残るなどと
熱く語る連中が居た事をオレは覚えている・・。
医師と同等に語り合える能力を持てとか?なにか間違って無いか?

やたら私学の新設校から卒業生と一緒に働く事も多くなった。
その連中が幅をきかせている・・。
おかしくないか?
何百万もかけてなるような仕事なのか???

そのうち大学だと大学院だと金儲けの準備はなされた。

結局、学校法人の金儲けの道具にされて、おまけに医療介護の改正で
へっぽこになったのだよなー。

広告で募集するような職業に就くことが素晴らしい事かどうかは
おれは言いたくないが
いい職業なら広告を使わなくてもあつまるものだ・・。

53 :名無しさん@おだいじに:2007/01/05(金) 23:31:06 ID:Whd/P2gk


54 :名無しさん@おだいじに:2007/01/07(日) 15:35:16 ID:TNdEhlH6
学校数上がり人材質下がる
おかげでリハビリ事体がたたかれることに・・・

先生と言うならそれなりの質の高いリハビリを提供するべき
できないなら先生と呼ばれることを恥じるべき
(今の人材はできぬ輩が多い=先生は却下)

それができていれば文句をいわれることもなかっただろうにのう


55 :名無しさん@おだいじに:2007/01/07(日) 16:26:44 ID:???
これからだな まさに

56 :名無しさん@おだいじに:2007/01/07(日) 17:14:28 ID:???
優しい奈良の秀和先生が1年前からおかしいんです。
ノイローゼだと思います。
関係者の方彼を助けて下さい。
お願いします。


57 :名無しさん@おだいじに:2007/01/07(日) 18:27:40 ID:kbZQI78J
理学療法士(PT)、作業療法士(OT)の歴史
理学療法士は数年前までは将来性抜群の仕事だった。
リハビリの診療報酬は高く、理学療法士の数も絶望的に少なかったため、どこの病院でもひっぱりだこ。病院にとって利益をうむことができる資格だったので、医師と勘違いするものが多くいた。待遇も良く、初任給から30ー40万、年収600万から一千万が当時の平均的な相場。
九時五時に帰れて週休2日があたりまえ、ノルマなしという夢のような職業だった。

58 :名無しさん@おだいじに:2007/01/07(日) 18:28:37 ID:kbZQI78J
時は流れ、リハビリの診療報酬は低下した。
理学療法、作業療法による効果を証明することが出来なかったのが原因。
さらに専門学校が乱立。
もともとリハビリという範囲の狭い仕事。
あっという間に飽和してしまった。
さらに厚生労働省からPT、OTはだらだらリハということを言われ、このだらだらリハによる医療費の無駄を無くすため、リハビリの日数制限、
さらに柔整、看護師でも理学療法で点数を取れるようになる。

59 :名無しさん@おだいじに:2007/01/07(日) 18:30:32 ID:???
これからだな まさに




60 :名無しさん@おだいじに:2007/01/07(日) 18:30:45 ID:kbZQI78J
さらにPTOTでは水銀計による血圧測定、脈拍測定、聴診や打診、SPO2の測定などが医師、看護師の業務独占である医療行為のため、リハビリ後の計画観察ができないということで訪問リハが訪問看護の回数を上回ることができなくなった。

61 :名無しさん@おだいじに:2007/01/07(日) 18:32:06 ID:rDA+frwK
ぬるくいけっけっけ

62 :名無しの金玉:2007/01/08(月) 12:50:25 ID:lc7DqRbn
阿呆か?

PTOTはその昔、算定数無制限の時代があった。つまり一日何人診ても算定できた。

だからベッドサイドで手足を少し動かしただけでも算定可能であり。年間400万点稼ぐことも可能だった。
4000万円稼いでいたから、年収2000万とかいて当然医者よりも給料高かったわけで「先生」と言われて当たり前だった。

63 :名無しさん@おだいじに:2007/01/08(月) 19:44:59 ID:jgXybuBq
先生と呼ばれる基準は金なのか?

64 :名無しさん@おだいじに:2007/01/08(月) 20:08:27 ID:QwFBaTtf
雑魚A「うわあぁぁぁっ」
剣豪「フン」
雑魚B「まるで歯がたたねえ!」
雑魚C「ちくしょうめが!」
雑魚D「お…おぼえてやがれッ!」

…後日…
雑魚A「こないだはエラく世話んなったなぁw」
雑魚B「今日という今日は生きて帰れるとは思うなよ?」
雑魚C「神妙に刀の錆になれや」
雑魚D「先生、お願いします」
浪人「うむ」

65 :名無しさん@おだいじに:2007/01/08(月) 20:14:43 ID:???
地位 技師>>>>研修医

66 :名無しさん@おだいじに:2007/01/08(月) 20:16:57 ID:???
>>60 PTOTはバイタル測定ができないということは、PTOTではリハビリを始めたり中止させたりを判断することができないということだな?
確かに病院ではすべて看護師が判断してるが…

67 :名無しさん@おだいじに:2007/01/08(月) 20:22:45 ID:???
            ,, ‐''''''~;;;;;;;;;;;;;;~~''''ー、,,,
          ,,r';;;;         ;;;;;;;;;;;;;ヽ、     
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.....    ;;;;;;;;;;;;.'ヽ   ./ ̄ ̄ ̄ ̄\
       /´;;;;;;;;;;;;;;;;;;,:./:::ン;;;;;;;;;;;;;;;....  ;;;;;;;;;;;;ヽ  |        |
 .     /;;;;;;;;;;;;;;;;;,::'./://:::ハ!;;;!|;;;;i;;;;;;;;;;;;.... ;;;; ゙,. |        |
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    /;;;;;;;;;;,.'../~/:;;;;;;:::.i.''    .レ.レヘi i |;;;;;;;;;;;;;;;;;;i |   ほ    |
 .  / ;;;;;;;;,'  ' !っ;;;:ノ./.     ,r::::::';;,, ..|;;|;;;;;;;;;;;;;;;| |.   え    |
   /;;;;;;;;;;;;,'.   ゝ、_,,.''     /:;;;;;;;:::.i.i .!´ i;;;;;;;;;;;<.   ?    |
 . / ;;;;;;;;;;;;;i.           !っ;;;:ノ / |,, / ;;;;;;;;;/ .|        |
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68 :名無しさん@おだいじに:2007/01/09(火) 00:46:28 ID:???
キモオタ専卒が先生だって、ぷっ(≧ω≦)

69 :名無しさん@おだいじに:2007/01/09(火) 00:57:36 ID:???
研修医「PTさん、この患者さんリハできるかどうか看護師さんに判断してもらってきて〜。

70 :名無しさん@おだいじに:2007/01/09(火) 13:57:54 ID:TqKsqBtC
マッサージ師なんて昔は奴隷の仕事。
お奴婢 なんてどうだろうか?
でもね。先生 でも 社長 でも 大統領でも
なんでもいいんだよ。
薄給で仕事きついとやめちゃうからね。
気持ちよく仕事をしてもらう為に経営者が
考えたのさ。

71 :名無しさん@おだいじに:2007/01/09(火) 14:10:57 ID:???
そしてPTOTは余りだし、効果のないリハビリの結果厚生労働省から不要と言われたため、リハの報酬は低下。
施設や病院もこれ以上給料を上げる必要はないと、待遇を下げ始めた。
昔と違いPTOTはいっぱいいるのでPTOTに快適な環境を整える必要もなくなった。

72 :名無しさん@おだいじに:2007/01/09(火) 14:14:23 ID:???
そして医師、事務、看護師とPTを先生と呼ぶものはいなくなった。
PTOT同士で先生と呼ぶ以外…

73 :名無しさん@おだいじに:2007/01/09(火) 14:16:36 ID:???
さらにマッサージ士も理学療法で点数がとれるようになった。



理学療法士の存在意義はなくなり、理学療法士は滅んだ。

74 :名無しさん@おだいじに:2007/01/14(日) 13:35:36 ID:iR9Ye9lA
水掛論が多いのう。

米国じゃ、PT OTも手術可能じゃ、独立できるで
日本もそうすりゃ存在意義もあがるじゃろ、責任も大きくなるが

これでどうじゃ。

75 :名無しさん@おだいじに:2007/01/15(月) 20:12:38 ID:???
要は今現在の国内PTOTは海外のPTOTの威を借る屑であり早々に淘汰されるべきってことか

76 :名無しさん@おだいじに:2007/01/15(月) 21:24:53 ID:???
>>74
手術? アタマ大丈夫か?
アメリカと日本の大きな違いは診断が認められてるか
どうか、ってことだろ。

これだけ高度に検査が発達した現代医療の世界で
適切な検査を行いその結果を解釈して、医師の治療を
受けるべきか、自分で治療が可能かなんてことまで判断
出来る奴は理学療法士には絶対いねー。

「医者なんて」とか偉そうなこと言ってる理学療法士も
いるけど、他人のことをあれこれ言うのは簡単だからな。



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