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☆教員の待遇を改善する運動を起こそう☆

1 :実習生さん:2007/01/05(金) 15:14:03 ID:0AdpJOKi
・免許更新
・部活問題
・給与低下
・手当てを超えるサービス残業
・人によって仕事の量が違いすぎるのに給与同じ

など現在の教員は待遇が悪すぎます。
これでは優秀な教員は集まらず、現教員もやる気が下がるのでは。
待遇を求めるのでは教員になるなと言われそうだが
家族があればそんなこと言ってられません。
待遇改善を目的に行動を起こしませんか?
ストライキは無理にしても
国会に働きかけたりして
一人一人の力はないけれど集団となれば
その力は強いはず。


2 :実習生さん:2007/01/05(金) 15:19:17 ID:0AdpJOKi
関連スレ

教員免許の更新制に反対するスレパート2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1167977643/l50
部活を学校からなくせ!!Part25
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1165103286/l50
教師の待遇(給与・勤務時間)を書き込むスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1163829410/l50


3 :実習生さん:2007/01/05(金) 16:05:44 ID:Yes+gyWq
>>1
馬鹿なコト言ってんじゃないよ、
師の偉大さは、育った弟子で測られる。

どんなすごい人がでたんだ、オマエんとこから。

いないとすれば、オマエはただの無駄飯食いだ。

4 :実習生さん:2007/01/06(土) 01:15:22 ID:QTVK1EL/
確かに!教師は待遇最悪だ!こんなんじゃブラック企業と同じようにバカなやつしか集まらんわな

5 :実習生さん:2007/01/06(土) 01:20:00 ID:hANwGbRK
だから馬鹿だらけなんですね。

6 :実習生さん:2007/01/06(土) 01:50:04 ID:IdDvgC9a
部活を何とかして欲しい。

7 :実習生さん:2007/01/06(土) 02:35:37 ID:R5+wsAXh
せめて終身雇用だけは辞めてもらいたい。
公務員という身分も必要ない。

8 :実習生さん:2007/01/06(土) 02:39:33 ID:hANwGbRK
>>7
同意。
だから古臭い管理主義のブタ教師だらけになる。
あいつら掃除しないとダメ。

9 :実習生さん:2007/01/06(土) 02:40:39 ID:hANwGbRK
昔の精神主義を押し付けるハゲオヤジやオバティーは即刻排除すべき。

10 :実習生さん:2007/01/06(土) 02:48:13 ID:QbT3j8ig
日教組氏ね。

11 :実習生さん :2007/01/06(土) 02:55:36 ID:P1XKLLYx
>>1
待遇が悪くなったのは、組合が弱くなったからだよ。
組織率30%ぐらいだもん。。。

12 :実習生さん:2007/01/06(土) 03:22:59 ID:aNrcPfBe
駅弁には十分高給だろが

13 :実習生さん:2007/01/06(土) 03:47:29 ID:Eg7oaQTc
指導力不足教員制度について語るスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1164991864/

【10年有効】教員免許、更新制へ【講習30時間】 
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1152625002/

教員免許の更新制に反対するスレパート2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1161410872/

14 :実習生さん:2007/01/07(日) 01:45:48 ID:qOUXUb2/
国会の前に座り込むか。
でも教員って実行力ある人いなそうだな。

15 :実習生さん:2007/01/07(日) 01:56:05 ID:VuXiAW/i
ストしたら誰にどういう影響があるのだろう??

16 :実習生さん:2007/01/07(日) 01:58:07 ID:V5oq+oha
>>7
激しく同意

17 :実習生さん:2007/01/07(日) 03:41:38 ID:rtiPvQT4
地方公務員なのに仕事内容は実質中央が決めてるもんな〜
あれをなんとかしないとだめじゃない?

18 :実習生さん:2007/01/07(日) 08:41:52 ID:kUNufRCz
>>17
そういう、長いものにまかれろ的な考え方が、糞教員をつくるんだよ。
おまえがやらないで、誰がやる。やらないおまえは糞だろ。


19 :実習生さん:2007/01/07(日) 13:15:54 ID:UwhSit4I
おいおい、規則は守れよ
組織の人間だろ

20 :実習生さん:2007/01/08(月) 00:47:43 ID:ee1xdJKQ
「先生の負担」で意識の差 保護者は肯定否定割れる

 「やりがいはあるが忙しく負担が重い」と多くの小中学校教員が考えているのに対し、保護者は「負担の重さ」に関する意見が
肯定と否定に分かれていることが11日、両者を対象にした文部科学省の意識調査の中間報告で明らかになった。

 調査は10月、全国354の公立小中学校で行い、校長を含めた教員約8000人と保護者約6700人が回答。質問に肯定的な
方から順に5−1点の5段階で回答してもらい平均点を算出した。

 教員では「やりがいを感じている」が4・23点、「誇りを持っている」が4・27点と仕事への充実感や満足感が高い一方で、「残
業が多い」が4・41点、「以前より忙しくなった気がする」が4・30点と負担の重さも浮かび上がった。

 これに対し、保護者では、教員の負担の重さに関する質問への回答が分かれ、「先生は忙しくなった」が3・05点、「仕事は難
しくなった」が3・21点と中間点に近い結果となった。

(共同)
(2006年12月11日 21時59分)
ttp://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006121101000763.html

21 :実習生さん:2007/01/08(月) 00:49:39 ID:ee1xdJKQ
外国児童増に対応遅れ

 「教科書の33ページを開いて」。ブラジル人の2年生児童13人が席を並べる算数の時間。だが、教諭の言葉に
反応する児童は半数足らず。教育相談員が慌ててポルトガル語に訳し、教諭も戸惑う児童に駆け寄る。「本当は
もっと少人数で授業をしたいのですが…」。外国人児童生徒を抱える教育現場から歯がゆさが伝わってきた。

 人口約38万人の5%を外国人が占める豊橋市。市内の公立学校に通う外国人の小中学生数は増加の一途で、
本年度で1000人を突破した。市教育委員会は本来の教員定数以上に県が振り分ける「加配教員」の指導で一
定時間、日本語や算数を学ぶ「国際学級」を開設している。しかし、県の振り分け基準は、外国人が集中する自治
体の実情に合わなくなってきている。

 市中心部東の郊外にある岩田小学校は全校児童約1000人中、1割以上の約140人が外国人だ。だが「児童
51人以上は一律3人」との基準により、加配は3人のみ。彦坂久伸校長は「基準の天井が低すぎる。教師一人に
かかる負担は他校の倍以上だ」と人員不足を嘆く。理解度の低い子へのフォローや、保護者対応に負われる日々。
本年度に初めて国際学級を担当する村上せつ子教諭は「言葉の壁もあるが、そもそも私たちに日本語授業の経
験はない。毎日手探り」と明かす。

(略)

ttp://www.chunichi.co.jp/00/ach/20070105/lcl_____ach_____000.shtml


22 :実習生さん:2007/01/08(月) 14:24:12 ID:JmbmE1IK
運動っていってもどこに働きかけるのか?
残業なしに5時に帰る先生見てると悲しくなってくるのは俺だけか?

23 :実習生さん:2007/01/08(月) 14:34:45 ID:gHgvmFTh
残業とは言わないけれども、役所より早く出勤しているから残業みたいなものだよ

24 :実習生さん:2007/01/08(月) 14:37:28 ID:Mz2ZEV/8
5時に帰ってる先生見ると憧れる。
それだけ仕事のできる人間ってことだと思うから。

25 :実習生さん:2007/01/08(月) 18:13:16 ID:AbnCznFj
>>21 の 村上せつ子教諭 ってのは、ほんとにバカじゃないか?
たまたま○×やマークシートの試験で点がとれただけのヤツだろ。何でそういうのが教師になれるんだ。

26 :実習生さん:2007/01/08(月) 23:51:04 ID:FdzQNDD6
>>24
> 5時に帰ってる先生見ると憧れる。
> それだけ仕事のできる人間ってことだと思うから。

仕事量が同じならなw

27 :実習生さん:2007/01/10(水) 12:13:05 ID:T55H06Lw
年俸制=ホワイトカラーエグゼンプションが一番妥当する職業じゃねェ?

28 :実習生さん:2007/01/10(水) 12:57:00 ID:a+7W5NCq
年俸制とホワイトカラーエグゼンプションは違う

29 :実習生さん:2007/01/10(水) 13:20:10 ID:R8cfq7Nz
待遇改善に吝かではないが、高待遇なら当然今まで以上に世間の厳しい目が注がれるわけだよ。
その覚悟があるのかな?

とりわけ、今までのように一度採用試験に受かったということだけで、終身雇用・年功序列で年取るほど高い報酬が得られる、などということは期待できなくなるよ。
高い報酬なら若手を中心に当然多くの希望者が出てくるだろうし、そのとき「終身雇用だから自分たちは安泰だ」というわけにはいかなくなるだろうね。
任期制雇用が主流になるだろうねえ。
また、同一価値労働・同一賃金なら若いときは比較的高い給与と思えても、同じ仕事をしている限りは、昇給はありえないし、新規希望者に負けて不祥事起こさなくても、不本意ながら教壇から去らなければならない、ってこともごく普通に起こるよ、今の塾講師のようにね。
こういう事態に耐えられる覚悟はあるのか?
と今一度問いたいね。

30 :実習生さん:2007/01/10(水) 13:31:03 ID:UrbVobNZ
単純に報酬を高くすると合点しているようだが
業務内容を減らして報酬も減らすことも改善なのでは

31 :実習生さん:2007/01/10(水) 13:36:12 ID:R8cfq7Nz
こういっちゃ何だが、今の小学校中学校の教員の給与は他の産業の労働者に比べてむしろ高すぎると思うよ。
公立学校教員は公務員だから高いんだと思う。
海外では初等中等学校教員という職業はそんなにステイタスがある仕事でもないし、他産業の労働者よりも悪い待遇であるのが当たり前だよ。
国内でも公務員ではない教育産業の労働者を見てみなよ、民営の幼稚園教諭の年収300万あれば御の字というぜ、所詮その程度の世間的な評価の職業と思うよ、教員はね。
今まで公務員だから・・・ということで大目に見られてきただけじゃないのかな。

断言してもいいよ、年功序列の待遇止めて、年齢制限なし免許なし(臨時免許ということで)同一賃金同一労働でたとえば年収600万円の3年契約とかで教員の募集出してみ、40台50台の希望者だよ。
ただしマスコミなどで大々的にPRするという条件つきだけどね。
それくらい仕事がなくて世間が困ってるときに待遇改善云々はないだろう、という気がするね。


32 :実習生さん:2007/01/10(水) 13:57:07 ID:UrbVobNZ
>海外では初等中等学校教員という職業はそんなにステイタスがある仕事でもないし、
>他産業の労働者よりも悪い待遇であるのが当たり前だよ。

これは意外だね 何を根拠に言うんだ?
先生と頼る日本人が異常だということかな?
仮にそうだとしてもそれは国民の選択・ニーズじゃないのか
ちなみに日本の教育の予算は先進国最低水準だよ

>国内でも公務員ではない教育産業の労働者を見てみなよ、民営の幼稚園教諭の

これはちょっとひどいんじゃない?
私立の教員と比べるべきなのでは


他の産業の労働者に比べて高いとは思うけれど、
並の人間では務まらないのではないかな?
俺が知る限りでは、並の人間では潰されそうだ

33 :実習生さん:2007/01/10(水) 18:48:01 ID:D6K4xapV
公務員はストとしてはいけないのでは?

34 :実習生さん:2007/01/10(水) 18:57:38 ID:UrbVobNZ
>>33
そうですよ

35 :実習生さん:2007/01/10(水) 20:01:06 ID:GQ0ljb3J
>>31
物価水準や購買力、労働者の平均賃金を考慮しなくては、比較は無意味。
配管工レベル(その国では低賃金)がプール付きの家を建てるのが当たり前の国もある。

また、日本は、他の国々に比べて教育に追わせているモノが大きく
教員に求められている仕事内容が過剰、過酷なモノとなっている。

単純に比べると、OECD加盟国のGDPに占める義務教育費の割合は
先進国中最低レベルなのに、PASAの調査による、子どもの学力レベルが
トップグループの中にあるというのだから、もっと教員の賃金を上げても
世界的に見ればまったく問題ない話だ。

それから、義務教育段階の教育を担当する人間を
公務員として扱わない国というのは大変珍しい分類をされるだろう。

つまり、あらゆる意味で君のレスは「間抜けなコピペ」の域を出ないな。

36 :実習生さん:2007/01/10(水) 20:20:04 ID:NH84DxC/
>また、同一価値労働・同一賃金なら若いときは比較的高い給与と思えても、
>同じ仕事をしている限りは、昇給はありえないし、

           ↑
教師は授業だけしてればいいと思ってる馬鹿。

37 :実習生さん:2007/01/10(水) 23:38:12 ID:dhIBZ/38
【いじめ】 "学校に相談してもダメで、警察に通報" ケーキなど恐喝で逮捕された中3男子3人、少年院送致…津
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :2007/01/09(火) 22:09:40 ID:???0
★同級生を恐喝で中3の3人少年院送致

・同じ中学の男子生徒(15)にケーキを購入させて脅し取ったとして、恐喝などの非行事実で
 送致された、いずれも15歳の津市立中学3年の男子生徒4人に対する少年審判が9日までに
 あり、津家裁(山本哲一裁判官)は、3人を初等少年院送致、1人を保護観察処分とする
 決定をした。

 決定などによると、4人は昨年10月16日、校内で「誕生日祝いにケーキを用意しろ」と要求、
 同19日に津市内の洋菓子店でケーキやパイ計12個(1万3400円分)を購入させて脅し
 取った。
 http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070109-140349.html

※元ニューススレ
・【いじめ問題】 "学校に相談してもダメで、警察に通報" 中3男子2人、お菓子多数恐喝で逮捕…津★2
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164672717/
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168348180

38 :実習生さん:2007/01/13(土) 11:22:26 ID:K/hXqE7d
運動とういか組合に働きかけるのがイイのでは?

39 :実習生さん:2007/01/13(土) 12:34:44 ID:M5SQDfmL
漁夫の利?!

まず、カイより ジャマイカ。

40 :実習生さん:2007/01/14(日) 16:57:56 ID:revALq5t
http://???????????????
http://??? ? ????????????
http://???????????? ?       ?? 戦闘力のない奴にはコピペできませんよ
http://??????????? ?      ? ?     ホーホッホッ
http://??■??■?  ?        ?  ?
            ▲??      ? ???
           ?? ?????  ???? ??
             ?▲ ? ?? ???
               ????? ???▲?
         ???? ???  ?? ???????
http://?????????? ?   ???????     ??
http://??????? ???      ?          ???
http:// ??? ??????     ???    ??? ???
http://????????? ????  ? ???  ? ??▼
http://????????    ?     ???     ?  ??



41 :実習生さん:2007/01/14(日) 17:07:15 ID:LO4EYS6N
31みたいな人間がいるとはな。
いったいどの産業と比べているんだ?
痴呆公務員の中でも、教員の給料は最低になりつつある。
なにしろ、「諸手当」が充実していないからね。残業代ゼロ!どんなに仕事してもゼロ。
仕事しないほうが得だという職業だ。
部活だって小学校なんか手当てゼロ。どんなにやってもゼロ!
12時間仕事しようが、修学旅行で徹夜で寝ずの番をしようが、ゼロ!

仕事しないほうが得な産業。それが教育業だ。

42 :実習生さん:2007/01/14(日) 17:09:42 ID:LO4EYS6N
ああ、ちなみにな、おいらの県ではだな。
どこかに一日出張すると昼食代300円という「大金」があとで支給される。
それは修学旅行のようなキツイ仕事でも、ご褒美は「300円」なのだ。

43 :実習生さん:2007/01/14(日) 17:13:48 ID:8+HttZMN
>>42
東京だとでないな。
0よりはいいな。

44 :実習生さん:2007/01/14(日) 18:32:37 ID:z8I3asqp
牛丼を食べればいい

45 :実習生さん:2007/01/14(日) 23:21:02 ID:uVzY4Se5
教師って組合で革新派みたいなことやってて、いざとなると大人しくなるか保守に回るのね、みんなwww

46 :実習生さん:2007/01/15(月) 01:46:19 ID:iymb/19m
>>45
そういう意味では、組合が(民間企業ほどには)意味を成していないという事実

47 :実習生さん:2007/01/15(月) 03:45:42 ID:dxZYbklZ
不満あるなら教師辞めれば?
こんなヤツが多いから生徒が自殺すんだよ
子供が可哀想だから是非教師辞めろw
キミたちは何の為に教師になったんだか・・

48 :実習生さん:2007/01/15(月) 04:08:44 ID:PEiIJ8u2
教師とは限らないだろ馬鹿だな

49 :実習生さん:2007/01/15(月) 06:09:30 ID:BPIHq082
>>47

待遇に不満があればみんな辞めるんですか?
普通は待遇を改善すべきだと思うのが当たり前の行為ではないですか?
まして、生徒の自殺とは全く関係のない話ですよ。

50 :実習生さん:2007/01/15(月) 13:27:22 ID:+mCK2OU5
待遇改善うんぬん言うけどね、今でも採用試験やるほど希望者いるわけでしょ
この仕事に是非就きたいって人が「競争」するほどいるわけだ。
倍率1倍きるくらいなら待遇改善の必要性を認めるけどね。

>不満があるなら辞めろ

という意見もも一理あると思いますよ

51 :実習生さん:2007/01/15(月) 13:41:52 ID:dCGRhGzn
校長の修学旅行の選定にかかる招待旅行は、れっきとした収賄だろ!
待遇改善なんて百年早いんだよ!やってることはヤクザより上を行っ
てんじゃない?

52 :実習生さん:2007/01/15(月) 14:21:26 ID:OLd/CITX
収賄の意味を調べ直せ

53 :実習生さん:2007/01/15(月) 19:57:02 ID:BPIHq082
今時、校長が招待旅行に応じるなんて
のどかな場所だな…
ある意味、日本にそんなところが残っているなんて奇跡だよ。


54 :実習生さん:2007/01/15(月) 21:25:46 ID:YuHHaJ8J
台湾の観光協会が修学旅行の誘致のためどこかの教委に接待攻勢かけた件でしょ、
新聞に載ってるよ、本来15万円程度のコースが格安航空券チケット分でおKってこと
それにしても先生とか公務員は卑しいという他ないね
自分の金でいけよ

55 :実習生さん:2007/01/15(月) 21:37:26 ID:q3Gb/Eil
50ってバカ?

倍率2倍の段階で掛け持ち受験とかで、定員割れ同然。

54もさ・・・・
教委と学校のヒラ狂死をいっしょくたに考えるなよ。



56 :実習生さん:2007/01/15(月) 22:02:10 ID:BPIHq082
>>50
採用試験を受ける層の問題だろうな。
そして、倍率が低ければ、クズ素材が集まり始める。
その下限は人事関係では3倍とされている。
東京の小学校ではその下限を割り込み始めた。

57 :実習生さん:2007/01/16(火) 01:03:36 ID:EVXp/XLs
待遇が悪ければ高学歴が受けなくなるよ。
教科以外の指導は学歴関係ないと思うけど
授業の質が落ちることは必至。
質問に来た生徒は先生を信用しなくなると思うよ。

58 :実習生さん:2007/01/16(火) 01:24:26 ID:gchveB0r

教員にとってもよいので、是非徹底的に民営化を。

・生徒や保護者はお客様なんだからちゃんと授業料金をとる。
・部活指導料金をとる。
・特別支援料金をとる。
・時間外特別料金をとる。
・受験制度を取り入れ学校の民営化を図る。
・問題生徒の謹慎・停学・退学処分を採用し、学校の
 よりよい経営を図る。
・地域コミュニティー等の施設使用料金を取り民営化を図る。
・学校の教育方針に従えない保護者はよその学校に行ってもらう。
・問題児童の保護者の相談は、特別相談料をとる。
・学校の経営方針に合わない教員は他社へ異動か転職を促す。
・優秀な教員には特別手当を設ける。

などの手立てを教育再生会議で話し合っていきましょう。


59 :実習生さん:2007/01/16(火) 01:24:31 ID:DBb9/QMr
どうせ、ガキ相手の商売だから、
知識なんていらないんだよ。

その場限りの、口八丁手八丁、世渡り上手で十分だ。
銘柄大学出身でなくてもいいんだよ。


60 :実習生さん:2007/01/16(火) 01:26:13 ID:DBb9/QMr
スポーツクラブやカルチャーセンター同等にすればいいね。



61 :実習生さん:2007/01/16(火) 01:51:56 ID:IdIIXCan
少人数学級を進めましょう
今の人数では無理が来てます

62 :実習生さん:2007/01/16(火) 01:57:28 ID:bVqq3Ix9
>>61
> 少人数学級を進めましょう

JM党さまはそのようなことを望んではおられません

63 :実習生さん:2007/01/16(火) 01:58:37 ID:IdIIXCan
今の子に問題なのは学力よりもしつけです
しつけはマンパワー 少人数学級が有効です

64 :実習生さん:2007/01/16(火) 14:33:40 ID:CQbLnpGc
今学校現場を支えている若手教員の待遇を改善しよう、という意図はわかる。
が、その原資は今の40,50歳代の平のおっさん、おばはん教員の非常識な高給削ってするべきだよ。
同一価値労働・同一賃金っていう考え方を取り入れるべきなんだよ。
平教員は年齢に関係なく一律500万円とかの給与体系にすれば良いじゃん。
年取ってその金額じゃ不満があるならがんばって管理職狙うとかして「昇格」できない限りは給与が上がらない制度にすべきだよ。
年取って給与分の仕事が無理になれば自ら限界悟って辞めていくようなシステムの構築こそが求められていると思うよ。

この不景気、この仕事に就きたい人はまだまだいると思うよ、でも年齢制限とかで採用試験受けられない人も多いと思う。
こういう人たちに門戸を広げるべきだと思う。

65 :実習生さん:2007/01/17(水) 01:08:53 ID:j8Ckfg4I
その仕事に就けば、やがて、そのように遇される。
それで公平だと思うがね。
そもそも、非常識な高給といえるほどの給料は付いていない。
一般職の公務員より、40歳を過ぎれば安くなってしまうほど。
門戸を広げるのはかまわないが、能力の低下はあってはならないはずのこと。

66 :実習生さん:2007/01/17(水) 06:28:42 ID:XBm1/nK5
教員に何の能力が必要なんだね?
塾のアルバイト講師と同じでいいだろ。

67 :実習生さん:2007/01/17(水) 07:05:31 ID:cay35Mhp
>>66
> 塾のアルバイト講師と同じでいいだろ。

塾講師=仕事は講義のみ
・・・教師の仕事がそれだけなら良いんだけどね〜w

68 :実習生さん:2007/01/17(水) 23:33:40 ID:nll+/Yb+
塾の仕事は講義のみではなく、
いじめなどの問題も対応してますよ。
事務処理めちゃくちゃ多いし。

69 :実習生さん:2007/01/18(木) 03:06:36 ID:+viGb2zz
給与を上げる代わりに、一人でも教師の犯罪が報道されると日本中の教師全員の
給与を1ヶ月間1割下げる連座制にすればいいんだよ。2人だと2ヵ月間ね。
これで教師の弛みきった根性も少しは直るだろw

70 :実習生さん :2007/01/18(木) 04:15:21 ID:3JfY9s2B
教師100万人以上
県知事50人以下
政治家1万人以下

犯罪率は??

71 :実習生さん:2007/01/18(木) 07:00:39 ID:HpLADRkC
>>69
一般市民から一人犯罪者が出たら一般市民の税率を1割アップということか?w

締め付けを強化すれば世の中が良くなるなら交通違反はとっくに無くなってる。
世の中を良くしたいと思うのはいいけど、楽な方法を選びすぎ


>>70
実際の犯罪率と報道される犯罪率は比例しないけどね
そういう数字は知りたいですね

72 :実習生さん:2007/01/18(木) 08:12:58 ID:9JEmHPL1
給与を上げる代わりに、一人でも教師の犯罪が報道されると日本中の教師全員の
給与を1ヶ月間1割下げる連座制にすればいいんだよ。2人だと2ヵ月間ね。
これで教師の弛みきった根性も少しは直るだろw

    ↑
もちろん民間にも適用するんだよね。。。

73 :実習生さん:2007/01/18(木) 14:33:48 ID:PtBqymv7
>>70
政治家と暴力団が断トツで高い

74 :実習生さん:2007/01/18(木) 20:08:00 ID:eVz3tCqs
適応は教師か公務員だけに決まっているだろw民間に適応したら政治家は票が
取れなくなる。

75 :実習生さん:2007/01/18(木) 21:41:28 ID:x+pZ41uR
遅レスだが、35の言う「OECD加盟国における教育に関して公的支出が少なすぎる」は確かにその通り
ただし、同時に「日本の教員の給与水準はすでにかなり高い」という報告がある部分にも触れないのは不公平だよ。
結局、欧米各国に比べて治安経費(ガードマンやスクールバスなど)が少なくて済むから、という面もあることをお忘れなく。

76 :実習生さん:2007/01/18(木) 23:21:42 ID:lYMuYwwp
別に個人個人の給料上げろとは言わないからさ、人増やしてよ。

77 :実習生さん:2007/01/18(木) 23:50:55 ID:PtBqymv7
>>75
だからさ、給料高い代わりに35人以上持たせて事務仕事も部活もやらせてるんだろ?
そんなこと皆わかってるだろうよ

78 :実習生さん:2007/01/19(金) 00:36:10 ID:a09n2zLR
>>76
> 別に個人個人の給料上げろとは言わないからさ、人増やしてよ。

アタマ数だけ増えてもしょうがない。今だって寄生虫みたいなのがいっぱいいるんだからw
仕事を平均化するだけでもずいぶん楽になると思うよ。それが出来るかどうかはおいといて

79 :実習生さん:2007/01/19(金) 00:50:05 ID:QeahuP24
学級数の減少による単純な「アタマ数の減少」がどれだけ現場に負担になっていると思っているのか。
うちの学校は割と仕事平均化されてるよ。みんな平等に超過勤務だ。

事務仕事だけでなく、学級運営上でも「アタマ数の増加」は助かる。
何しろ、今の子供は授業中教室にいるということすら躾けられていないからな。
徘徊する子供の捕獲、少人数クラスによる指導のやりやすさ、どれもまず必要なのは人だ。
もう来てくれさえするなら能力的に少々劣っててもいいよ。
今だって学生ボランティアまで使って回そうとしてるんだから。
それより駄目ってこともそうないだろ。

80 :実習生さん:2007/01/19(金) 00:53:03 ID:a09n2zLR
>>79
> それより駄目ってこともそうないだろ。

それより駄目なんだよね〜w

事務仕事を減らすか、事務仕事のみを行ってくれる専門の人員(教員免許不要)が増えたらいいんじゃね?

81 :実習生さん:2007/01/19(金) 01:17:38 ID:oucOH+2f
中学なら主要5教科に
高校なら英数に専任のそれ以外の教科は兼任の
アシスタントをつければ良いのでは?

82 :実習生さん:2007/01/19(金) 01:24:02 ID:9cdXjd4y
アシスタントも難しいのだよね
そういう立場の人間は生徒に馬鹿にされるんだよ

83 :実習生さん:2007/01/19(金) 01:32:16 ID:a09n2zLR
>>81
> 中学なら主要5教科に
> 高校なら英数に専任のそれ以外の教科は兼任の
> アシスタントをつければ良いのでは?

いい手だと思うが気をつけるべき点もいくつか

学校という「職場」は職員の管理能力がほぼ皆無なので、
そのアシスタントに一方的に仕事を押し付けて、あとはノウノウとしている
教員と、アシスタントに気を使って仕事を抱え込んでしまう教員とが出てきます。

教員が受け持つコマ数は最大で18コマ/週。下限もあるにはあるが、これを裏技
を使うことで10以下にまで減らせます。特に人数の多い英数辺りでこの技を使う
教員多し。その上、同じ教科の教員の穴を埋めたりはしない。
これで本当に仕事の平均化が出来てるかな?

こういう人がいるかどうか、ではなく、それが可能かどうか、を考えるに「兵隊」を
増やす人海戦術よりも「士官(管理職)」の質を高めるほうが効率が良いと思うの
ですよ。

84 :実習生さん:2007/01/19(金) 01:34:12 ID:a09n2zLR
>>82
> アシスタントも難しいのだよね
> そういう立場の人間は生徒に馬鹿にされるんだよ

教員助手を見下す(見下したがる)教員も多いからな・・・
授業評価アンケートの結果では立場逆転してたけどw

85 :実習生さん:2007/01/19(金) 03:56:09 ID:MPHrthCq
>>83
管理職の改革には大賛成だけど、少人数学級もするべきだしそうなると思う
仕事の押し付けも同意 きちっと一人ひとり責任の範囲を分けた方がいいね

86 :実習生さん:2007/01/19(金) 13:35:48 ID:rj4FbMAr
アシスタント的要員(一種の有償ボランティア)の導入はヨーロッパでは普及しているよ。
ただ、この人たちの立場は恐ろしく弱い、ボランティアと割り切るならいいけど、「戦力」と期待するとなると疑問が残る。

むしろ、日本のクラス担任制度を見直したほうがいい時期にきていると思う。
教科指導とその他の指導の完全分離だ。

教科指導担当者はそれこそ、週30コマくらい(それでも一コマ45分なら実稼動は3/4)授業に専念する。
今のクラス担任業務は分離したほうが良いのではないか。
たとえば、専任カウンセラーの下に50人に一人位の割合で「担当者」をおき、受け持ち生徒の面倒を見る制度とかに変えることが良いのではないか?


87 :実習生さん:2007/01/19(金) 19:09:56 ID:ZEnOwX19
>>86
やれやれ、浮世離れした方だ…

といいつつも、教育再生会議の連中を見てると
こういう、奴隷労働もアリと言い出しかねないのが怖いな。

88 :実習生さん:2007/01/19(金) 20:03:08 ID:tqAoqFKG
test

89 :実習生さん:2007/01/19(金) 20:09:42 ID:tqAoqFKG
ま、この際今の学校が引き受けている仕事の一切合切を見直すところから始めれば良いんだよ。
部活を始めとして、学校行事や生徒指導などなど、「学校は勉強教えるところ」という考え方もありじゃないか、と思う。
学校での拘束は必要最小限度にして、あとは家庭や地域社会、あるいは行政に仕事を割り振るという考えもありだと思う。
いくら、日本では伝統的に学校の役割分担が多いといっても限界を超えてるんだと思う。
もっと学校をスリム化して、学校での生活時間を必要最小限にすれば、苛めの問題も少しは減るだろう。
他人に関わる時間が減るわけだから・・・・


90 :実習生さん:2007/01/19(金) 22:11:51 ID:y7Klk2cU
今の教育現場は、教師が奴隷と化している。
これだけは間違いない。

91 :実習生さん:2007/01/20(土) 01:25:23 ID:2VKSRmK7
>>86
いい線行ってると思うよ
分業化がしっかりできれば専門性も上がって単純に授業時間数が増えても大丈夫
だと思うし、レベルの向上も望める。
それで空いた人員をクラス運営の担任に振り分けて少人数学級を実現できる。
いろいろやれる楽しみは無くなっちゃうかもしれないし、クラス運営の方が圧倒的に
暇で不人気になりそうなのでその辺をどうするかが問題だけど、、、
特に増員を行わずに出来そうなアイディアなのがすばらしい。

92 :実習生さん:2007/01/20(土) 01:33:16 ID:F+GE9yyO
それで問題はここで上がった案をどうやって実行するの?
だれかが政治家・省庁人になる?
それとも教育委員会のお偉いさんになるか。

93 :実習生さん:2007/01/20(土) 05:18:15 ID:4Xip2L28
週休二日も崩れるな。
週休一日になる。そして日曜も部活等で潰れる。

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