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【06年が終わる】日本IBM Part47【会社も終わる】

1 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/25(月) 22:36:53 ID:1eX+So+l
前スレでついに明かされた、日本IBM恐怖の28ヶ条の法則。
2006年の終わりと同時に会社も終わるか?

前スレ
【お茶だけは】日本IBM Part46【無料だよ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1164472648/

1. 間接部門の社員は定時帰り
2. ラインにゴマすると昇進しやすい|人事評価がいい加減
3. 何かすごいスキルがつくわけでもない
4. 時間拘束が異常に長い|土日出勤が多い|休みがとれない
5. 歳食ったらリストラ
6. 日本人経営者の顔が見えない、メッセージが見えない、信用できない、いいかげん、
7. トップが「トヨタを目指せ」とかわけのわからんことぬかしてる
8. いきなり事業部が別会社になる|SEが無能なので別会社化→廃棄予定
9. 無駄な社内プロセスが多い
10. 外部からみたらやたら社員のプライドだけ高い
11. 給料が下のところよりお客様の評価が低い
12. 給料が安い|ボーナスが安い(ランキング圏外) |残業代が出ない
13. なにかちょっとでも変わった事、面白い事をしようとすると周りに潰される
14. ボーナスの計算が複雑過ぎて実際にもらうまでいくらか分からない

2 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/25(月) 22:37:10 ID:1eX+So+l
(続き)

15. 管理部門が無意味な作業を増やしてコストアップ
16. 女性を不必要に優遇|♀は働きやすい ♂は働きにくい
17. 能力のあるシニアな人はみんな外に出ていってしまった
18. 研究者なのに勉強しない|研究所なのに図書館が無い
19. 大和のエンジニアのスキルって実際には中学生レベル
20. 現実の惨状から目をそむけた空疎な話のオンパレード
21. 労働組合が弱すぎる
22. デリバリーの現場の視野が狭すぎる|使えないリソースばかり
23. 水とお茶だけはタダ(他の外資のように紅茶やコーヒーが無料ではない)
24. イコールオアベターの比較相手が同一業界のボトムに近づいている
25. たまたま最初に入った事業部で一生が決まってしまうぐらい扱いが違う
26. 大型プロジェクトが火だるま事件が発生|開発のための業務知識が不足
27. 客先からの社内アッパー資格保有者の評価が最悪
28. 事実・現状が直視できないぐらい悲惨・強烈過ぎる

3 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/25(月) 22:44:30 ID:WSo1Yk8Q
      (______________ J
 そ 君  (__          ┌―‐―┐    ) き
 ん !  (_             |`l TT了|     }  ゃ
 な     (_           j .| .|:| .l |     /  あ
 か 待  (_            | | .|j .j |     イ  |
. っ ち  (,_             |.| .|l .|:|  ,. -‐ /_.  っ
 こ  た  (               |.|. |! |/     / !
 う  ま  (`           `ー /..:::::\≧,,,、:::7___
 で え  (―――――――――(:::::::>'´ == \::⌒l^⌒
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4 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/25(月) 23:41:38 ID:t2/J7eF5
28ヶ条、ほとんど真実であっぱれ。

5 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 00:16:44 ID:buibX1N7
晒しage

6 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 00:42:20 ID:tc3qLqq7
団塊のじじいが一掃されれば、いまよりよくなるに100万ペソ

7 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 00:57:04 ID:hbGWdJ+y
で、前スレであまりあきらかなにされてないと思うけど、
1月1日は何があるの?うわさでは29日16:30発表ってのもある?
HQでもHZの人間でもないので超不安!!

8 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 01:04:54 ID:7EZDi5ZY
>>6
そのころには会社はないに、1万ぺリカ

9 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 01:43:10 ID:GUR2YqZz
>>7
27ですよ。

まちがえてんじゃねーっぞ、この部外者が!

10 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 01:43:26 ID:JwHc4uaZ
間接部門の社員は定時帰り|無駄な社内プロセスが多い
ラインにゴマすると昇進しやすい|人事評価がいい加減|いい評価は「タレント社員」、「コネ社員」が受けるように年初から決まっている
何かすごいスキルがつくわけでもない
時間拘束が異常に長い|土日出勤が多い|休みがとれない
裁量労働で残業代なしで残業し放題|日本の法律は守られない
歳食ったらリストラ(個室でゴリゴリ+陰湿)
日本人経営者の顔が見えない、メッセージが見えない、信用できない、いいかげん、
トップが「トヨタを目指せ」とかわけのわからんことぬかしてる
いきなり事業部が別会社になる|SEが無能なので別会社化→廃棄予定
外部からみたらやたら社員のプライドだけ高い
給料が下のところよりお客様の評価が低い
給料が安い|ボーナスが安い(ランキング圏外) |残業代が出ない
白人への毎年の巨額の送金が重荷(外資の宿命)
大学の同期と飲むとその待遇の悪さに愕然とする
なにかちょっとでも変わった事、面白い事をしようとすると周りに潰される
ボーナスの計算が複雑過ぎて実際にもらうまでいくらか分からない
管理部門が無意味な作業を増やしてコストアップ
女性を不必要に優遇|♀は働きやすい ♂は働きにくい
能力のあるシニアな人はみんな外に出ていってしまった
研究者がいない|研究者のフリをしながら勉強しない|研究所に図書館が無い
大和のエンジニアのスキルはオタク中学生レベル
現実の惨状から目をそむけた空疎な話のオンパレード
労働組合が弱すぎる
デリバリーの現場の視野が狭すぎる|使えないリソースばかり
水とお茶だけはタダ(他の外資のように紅茶やコーヒーが無料ではない)
イコールオアベターの比較相手が同一業界のボトムに近づいている
たまたま最初に入った事業部で一生が決まってしまうぐらい扱いが違う
大型プロジェクトが火だるま事件が発生|開発のための業務知識が不足
客先からの社内アッパー資格保有者の評価が最悪
事実・現状が直視できないぐらい悲惨・強烈過ぎる
夜中にメールしてアピールして昼間寝てるmgr|無意味なmtgが多い
子会社・関連会社の粛正が開始される

11 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 01:48:43 ID:vDFdKBrN


トヨタよりも優れた日本一の会社になることを、全てのリソースが

心に期して「イノベーション」を推進しよう!

まずは、コスト体質の「カイゼン」から。



12 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 01:50:06 ID:VtbidqQN
営業批判がひとつもないとこ見ると、
リストラされた営業の恨み節ってとかな。

13 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 01:54:54 ID:hbGWdJ+y
>>9
ありがとうございます。27ですか。
本当に部外者じゃありませんが、ずーっとローカルで、核心に触れられません。
で、27は何の発表でしょう。怒らないで教えてください。

14 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 02:48:00 ID:buibX1N7
部外者なんかに教えるもんか

15 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 03:18:10 ID:WybcsqM9
知ったか乙

16 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 05:23:25 ID:DVK55b9v
27だね。ついに発表。楽しみ、楽しみ。

17 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 05:24:55 ID:n90ekaRF
>>11
「イノベーション」と「カイゼン」の意味を分かってない文章を
コピペする厚顔無恥

18 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 05:44:17 ID:JwHc4uaZ
間接部門の社員は定時帰り|無駄な社内プロセスが多い
ラインにゴマすると昇進しやすい|人事評価がいい加減|いい評価は「タレント社員」、「コネ社員」が受けるように年初から決まっている
何かすごいスキルがつくわけでもない
時間拘束が異常に長い|土日出勤が多い|休みがとれない
裁量労働で残業代なしで残業し放題|日本の法律は守られない
歳食ったらリストラ(個室でゴリゴリ+陰湿)|毎年走る退職強要プログラム
日本人経営者の顔が見えない|これからはインド、中国の時代
トップが「トヨタを目指せ」とかわけのわからんことぬかしてる
いきなり事業部が別会社になる|SEが無能なので別会社化→廃棄予定
外部からみたらやたら社員のプライドだけ高い
給料が下のところよりお客様の評価が低い
給料が安い|ボーナスが安い(ランキング圏外) |残業代が出ない
白人への毎年の巨額の送金が重荷(外資の宿命)
大学の同期と飲むとその待遇の悪さに愕然とする
なにかちょっとでも変わった事、面白い事をしようとすると周りに潰される
ボーナスの計算が複雑過ぎて実際にもらうまでいくらか分からない
管理部門が無意味な作業を増やしてコストアップ
女性を不必要に優遇|♀は働きやすい ♂は働きにくい
能力のあるシニアな人はみんな外に出ていってしまった
研究者がいない|研究者のフリをしながら勉強しない|研究所に図書館が無い
大和のエンジニアのスキルはオタク中学生レベル
現実の惨状から目をそむけた空疎な話のオンパレード
労働組合が弱すぎる
デリバリーの現場の視野が狭すぎる|使えないリソースばかり
水とお茶だけはタダ(他の外資のように紅茶やコーヒーが無料ではない)
イコールオアベターの比較相手が同一業界のボトムに近づいている
たまたま最初に入った事業部で一生が決まってしまうぐらい扱いが違う
大型プロジェクトが火だるま事件が発生|開発のための業務知識が不足
客先からの社内アッパー資格保有者の評価が最悪
事実・現状が直視できないぐらい悲惨・強烈過ぎる
夜中にメールしてアピールして昼間寝てるmgr|無意味なmtgが多い
子会社・関連会社の粛正が開始される(資本引き上げ)

19 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 08:11:14 ID:yNdZXXLC
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 そ 君  (__          ┌―‐―┐    ) き
 ん !  (_             |`l TT了|     }  ゃ
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20 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 19:47:07 ID:DVK55b9v
夜中にメールしてアピールして昼間寝てるmgr|無意味なmtgが多い

これまさに言い当ててる。
昼はムダなmtg。(寝てる)
そのあとゆっくり寝てすごして、夜中起きる(おもむろにメールでアピール)
朝はムダなmtgがあれば出社。なければ昼出社。
mgrは気楽な稼業ときたもんだ!!

21 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 20:30:55 ID:TQDAzN2G
だんだんここもDellっぽくなってきたなw

22 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 20:33:49 ID:n7WDG1aW
死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら
死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら
死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら
死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら
死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら
死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら
死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら死ねお前ら


23 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 20:39:42 ID:JwHc4uaZ
<発言集>
間接部門の社員は定時帰り|無駄な社内プロセスが多い
ラインにゴマすると昇進しやすい|人事評価がいい加減|いい評価は「タレント社員」、「コネ社員」が受けるように年初から決まっている
時間拘束が異常に長い|土日出勤が多い|休みがとれない
裁量労働で残業代なしで残業し放題|日本の法律は守られない
歳食ったらリストラ(個室でゴリゴリ+陰湿)|毎年走る退職強要プログラム
日本人経営者の顔が見えない|これからはインド、中国の時代
トップが「トヨタを目指せ」とかわけのわからんことぬかしてる
いきなり事業部が別会社になる|SEが無能なので別会社化→廃棄予定
外部からみたらやたら社員のプライドだけ高い
給料が下のところよりお客様の評価が低い|スキルレス
給料が安い|ボーナスが安い(ランキング圏外) |残業代が出ない
白人への毎年の巨額の送金が重荷(外資の宿命)
大学の同期と飲むとその待遇の悪さに愕然とする
なにかちょっとでも変わった事、面白い事をしようとすると周りに潰される
ボーナスの計算が複雑過ぎて実際にもらうまでいくらか分からない
管理部門が無意味な作業を増やしてコストアップ
女性を不必要に優遇|♀は働きやすい ♂は働きにくい
能力のあるシニアな人はみんな外に出ていってしまった
研究者がいない|研究者のフリをしながら勉強しない|研究所に図書館が無い
大和のエンジニアのスキルはオタク中学生レベル|40%は出稼ぎ労働者
現実の惨状から目をそむけた空疎な話のオンパレード
労働組合が弱すぎる
デリバリーの現場の視野が狭すぎる|使えないリソースばかり
水とお茶だけはタダ(他の外資のように紅茶やコーヒーが無料ではない)
イコールオアベターの比較相手が同一業界のボトムに近づいている
たまたま最初に入った事業部で一生が決まってしまうぐらい扱いが違う
大型プロジェクトが火だるま事件が発生|開発のための業務知識が不足
客先からの社内アッパー資格保有者の評価が最悪
事実・現状が直視できないぐらい悲惨・強烈過ぎる
夜中にメールしてアピールして昼間寝てるmgr|無意味なmtgが多い
子会社・関連会社の粛正が開始される(資本引き上げ)

24 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 23:58:43 ID:QVlleEp4
      (______________ J
 そ 君  (__          ┌―‐―┐    ) き
 ん !  (_             |`l TT了|     }  ゃ
 な     (_           j .| .|:| .l |     /  あ
 か 待  (_            | | .|j .j |     イ  |
. っ ち  (,_             |.| .|l .|:|  ,. -‐ /_.  っ
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 で え  (―――――――――(:::::::>'´ == \::⌒l^⌒
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25 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 04:30:49 ID:CFeuFO/r
>>23
すべて本当の話だから面白い。
どの会社も海外送金以外は似たようなものだけどね。
スキルの陳腐化は、会社の競争力に関わるので致命的。

26 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 05:43:02 ID:PtNfv/Ab
<発言集>
間接部門の社員は定時帰り|無駄な社内プロセスが多い
ラインにゴマすると昇進しやすい|人事評価がいい加減|いい評価は「タレント社員」、「コネ社員」が受けるように年初から決まっている
時間拘束が異常に長い|土日出勤が多い|休みがとれない
裁量労働で残業代なしで残業し放題|日本の法律は守られない
歳食ったらリストラ(個室でゴリゴリ+陰湿)|毎年走る退職強要プログラム
日本人経営者の顔が見えない|これからはインド、中国の時代
トップが「トヨタを目指せ」とかわけのわからんことぬかしてる
いきなり事業部が別会社になる|SEが無能なので別会社化→廃棄予定
外部からみたらやたら社員のプライドだけ高い
給料が下のところよりお客様の評価が低い|スキルレス
給料が安い|ボーナスが安い(ランキング圏外) |残業代が出ない
白人への毎年の巨額の送金が重荷(外資の宿命)
大学の同期と飲むとその待遇の悪さに愕然とする
なにかちょっとでも変わった事、面白い事をしようとすると周りに潰される
ボーナスの計算が複雑過ぎて実際にもらうまでいくらか分からない
管理部門が無意味な作業を増やしてコストアップ
女性を不必要に優遇|♀は働きやすい ♂は働きにくい
能力のあるシニアな人はみんな外に出ていってしまった
研究者がいない|研究者のフリをしながら勉強しない|研究所に図書館が無い
大和のエンジニアのスキルはオタク中学生レベル|40%は出稼ぎ労働者
現実の惨状から目をそむけた空疎な話のオンパレード
労働組合が弱すぎる
デリバリーの現場の視野が狭すぎる|使えないリソースばかり
水とお茶だけはタダ(他の外資のように紅茶やコーヒーが無料ではない)
イコールオアベターの比較相手が同一業界のボトムに近づいている
たまたま最初に入った事業部で一生が決まってしまうぐらい扱いが違う
大型プロジェクトが火だるま事件が発生|開発のための業務知識が不足
客先からの社内アッパー資格保有者の評価が最悪
事実・現状が直視できないぐらい悲惨・強烈過ぎる
夜中にメールしてアピールして昼間寝てるmgr|無意味なmtgが多い
子会社・関連会社の粛正が開始される(資本引き上げ)

27 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 07:07:01 ID:0sYktNX2
味噌も糞も一緒

28 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 08:15:40 ID:llEyWsfi
90日サイクルでしかものを考えていないmgrだらけ

29 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 08:37:54 ID:HM7nfW3u
どうなるのかな。。。

30 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 10:39:45 ID:CFeuFO/r
消滅しても誰も困らないから大丈夫。

31 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 10:45:56 ID:lActyLWG
http://atq.ck.valuecommerce.com/servlet/atq/referral?sid=2219441&pid=874302625&vcptn=blog%2Fp%2FdSfxN_Fm3N_yVt5whufQMESbfDNi

32 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 12:45:11 ID:jC951XWF
この間始めて大和に行ったが、基礎研は独自の図書室を持ってた。
論文はオンラインで読めるからユーザ少ないそうだが。

33 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 12:58:06 ID:nRWh6Q6A
就職考えてるもんですけど、社費でMBA留学できる人けっこういますか?

34 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 13:18:25 ID:+R3dt+fW
幹部候補に選ばれれば、全部社費で行けるよ。
事前の英会話学校ですら全額出る。
向こうでもいい場所に住める。
落第したら即帰国&閑職行き。


35 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 13:32:43 ID:2olXTbpm
英会話学校に行くくらいでは、
MBA留学なんてさせてくれんわな。

36 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 15:59:04 ID:VVpC9idc
>>35
いろんなレベルでの学校があるからね。
今年からの変化としては表向きの社費留学制度はなくなって、
英語やUS IBMに関連するしょぼい研修を多人数が受けれるようになったことかな。
MBA取らせてもすぐにやめられるし、それならば少しでも多くの兵隊に餌をまいて離職率を低くしようという考えなのかねぇ。
まぁ、これとは他に幹部候補の人は多分留学とかうらで行かせてもらっているんだと思うよ。

しかしこの会社の強烈な閉塞感もすごいね。
来年はいろんな動きもありそうだし、どうしたらいいのだろう。。。

37 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 17:24:58 ID:XDO42uzZ
今週の日経コンピューター見た?
IBMJの次期社長は外部からスカウトするそうで、
すでに8人にアプローチ中とかなんとか。


38 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 17:52:07 ID:PtNfv/Ab
<発言集>
間接部門の社員は定時帰り|無駄な社内プロセスが多い
ラインにゴマすると昇進しやすい|人事評価がいい加減|いい評価は「タレント社員」、「コネ社員」が受けるように年初から決まっている
時間拘束が異常に長い|土日出勤が多い|休みがとれない|強烈な閉塞感
裁量労働で残業代なしで残業し放題|日本の法律は守られない
歳食ったらリストラ(個室でゴリゴリ+陰湿)|毎年走る退職強要プログラム
日本人経営者の顔が見えない|これからはインド、中国の時代
トップが「トヨタを目指せ」とワケ分からんことぬかす|トップを社内から出せない程人材不足
いきなり事業部が別会社になる|SEが無能なので別会社化→廃棄予定
外部からみたらやたら社員のプライドだけ高い
給料が下のところよりお客様の評価が低い|スキルレス|教育が有料自己負担
給料が安い|ボーナスが安い(ランキング圏外) |残業代が出ない
白人への毎年の巨額の送金が重荷(外資の宿命)
大学の同期と飲むとその待遇の悪さに愕然とする
なにかちょっとでも変わった事、面白い事をしようとすると周りに潰される
ボーナスの計算が複雑過ぎて実際にもらうまでいくらか分からない
管理部門が無意味な作業を増やしてコストアップ
女性を不必要に優遇|♀は働きやすい ♂は働きにくい
能力のあるシニアな人はみんな外に出ていってしまった
研究者がいない|研究者のフリをしながら勉強しない|研究所に図書館が無い
大和のエンジニアのスキルはオタク中学生レベル|40%は出稼ぎ労働者
現実の惨状から目をそむけた空疎な話のオンパレード
労働組合が弱すぎる
デリバリーの現場の視野が狭すぎる|使えないリソースばかり
水とお茶だけはタダ(他の外資のように紅茶やコーヒーが無料ではない)
イコールオアベターの比較相手が同一業界のボトムに近づいている
たまたま最初に入った事業部で一生が決まってしまうぐらい扱いが違う
大型プロジェクトが火だるま事件が発生|開発のための業務知識が不足
客先からの社内アッパー資格保有者の評価が最悪
事実・現状が直視できないぐらい悲惨・強烈過ぎる
夜中にメールしてアピールして昼間寝てるmgr|無意味なmtgが多い
子会社・関連会社の粛正が開始される(資本引き上げ)

39 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 17:53:28 ID:g6yYb9xY
>>33
社費MBA留学制度は誰も気づかないうちに消滅したと聞いたぞ。

40 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 19:39:51 ID:CFeuFO/r
>>39
だいじょうぶ。普通の日系企業にはそんな制度はないから。
あるのはメガバンクや大手証券、生保くらいだよ。

41 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 19:40:05 ID:KlRl6p0e
> 客先からの社内アッパー資格保有者の評価が最悪
詳しく情報キボンヌ


42 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 20:09:14 ID:teEac0UV
>>12
間接に行きたかったけどその前にクビになった一営業の愚痴と見たww

43 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 20:15:48 ID:teEac0UV
ところで、みんな年末はいつから休みだ? 年初はいつまで休みだ?



44 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 20:48:17 ID:CFeuFO/r
>>42
間接の人は、社内でも表では言われないけどかなり非難されてることを
忘れないようにしたほうがいいよ。
そして、世間では通用しない世界にいることは知っておいて損はない。
日本IBM全体がそうなんだけどねwww


45 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 21:01:16 ID:54IxD7CA
転職しようとしても大手はことごとく落ちます。
根拠なくプライドだけ高く使いものにならないと転職市場で評判です。

46 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 21:59:37 ID:IfLlRdo3
IBMの関連会社にいてやめるつもりのものですが、
IBM本体って福利厚生はどうなの?
住宅手当
社内預金
自己啓発費とか結構でてるの?

転職活動中なんだが、IBMより福利厚生いいとこって
たくさんある?

47 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 22:08:12 ID:llEyWsfi
日本の一部上場企業なら、みんなずっといいのでは?
本体はいまでも並だし(決してよくない)これからどんどん落ちるのは確実。
なんといってもグローバル企業ですから。
世界標準に賃金や福利厚生もあわせます。

48 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 22:16:01 ID:3ET8tQtq
>>43
メンヘルで休職中なのでずっと休み。

49 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 22:17:19 ID:ZNHWQgdH
おい。 テメエラの会社が日本の労働者イジメにずいぶん手を貸してるそうだな。 覚えとけよ。

50 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 22:18:28 ID:Z9jTAOPU
>>49
社員は被害者だろう・・・
責めるなら経営者にしてくれ

51 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 22:51:29 ID:QAPtkTZr
社員の皆さんはいい正月が迎えられそうですね。

52 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 22:55:38 ID:J/ViEwNn
当然のように12月30日〜1月8日まで休み

53 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 00:11:05 ID:nkJfPXtg
今年Band7になったばかりなんですがBand6の頃と昇給って大分違うんでしょうか?
Band6の頃は上限付近だから大して上げられないんだよねと言われて
評価はよくても5〜6千円ずつしか昇給しなかったんですが・・・
正直来年の昇給では5万円ぐらいは上がってくれないと納得できません
Band7の方、よかったら教えてもらえませんか?
Band7の上限下限も知りたい・・・

54 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 00:12:42 ID:kv2zxZGr
>>53
ラインに聞けばいいだろ無能

55 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 00:23:19 ID:nkJfPXtg
>>53
いや・・・ラインもはっきりと言わないのですよ
あんまり知らない・・・みたいな感じで


56 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 00:26:53 ID:nkJfPXtg
おっと>>55>>54へのレスです

57 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 00:27:02 ID:kv2zxZGr
6の上限だったら昇給なんかないだろ、常識的に考えて・・・
昇給5万て馬鹿じゃないの。

58 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 00:34:05 ID:2rzrs7cI
>>53

バンドを上げない限り、大幅な昇給は無理だよ。そういう会社になった
ということだ。期待できないね。

59 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 00:54:16 ID:h/VeGMra
その通り。
しかし、バンドを上げること自体が困難になってきている。
ワカテ向けの早期昇進プログラムができたが、書面のみで適正な審査ができるだろうか。
もっぱら、書面の出来の良し悪しで合否が決まるというウワサだ。
一方、ICPにおいても昇格基準を満たす前提条件をクリアするのに、
気の遠くなるような年月がかかるようになってるのよ。

60 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 00:54:23 ID:lgEua8XZ


ご存知ですか?


IBMが日経「働きやすい会社」調査で毎年ベスト4以内にランキングされていることを。





61 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 01:01:30 ID:kv2zxZGr
>>60
富士ソフトが入っている、あれね

62 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 01:11:11 ID:iYAtSyRV
富士ソフトが入ってるからで一蹴ですかそうですね

63 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 01:24:11 ID:lgEua8XZ

特に、ICPの資格を持ったリソースの専門性、Skillの高さは
IT業界でも群を抜いてトップワンのレベルにあるだろう。



64 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 01:26:12 ID:EyZcILKf
当然のように12月26日〜1月10日まで休み。内10日間は海外。


65 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 02:02:03 ID:eLodwebI
http://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/hatarakiyasui/hataraki04.html

もはやなにもかもHPにはかないません。

66 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 03:14:10 ID:xfuYycHv


IBMは情報Systemを望んでいらっしゃるクライアント様と直接対話しながら、

お客様に対して、ダイレクトなレスポンスを実現するという、

ソリューション提供の仕事の最高の醍醐味を経験できる素晴らしい会社であり、


さらに、e-Careerによるキャリア支援も優れており、

やがてはProject全体をデザインするコンサルタント的なキャリアへの

道も大きく開かれた素晴らしい会社であると思います。




67 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 03:41:30 ID:iYAtSyRV
それは誰に向けたメッセージなの?

68 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 05:43:16 ID:I+N/EPbi
>>66
「クライアント様」と「お客様」、「直接対話」と「ダイレクトなレスポンス」は
どう違うんだろね?
小学生が大人が使う言葉で書いたような奇妙な文章だな。

69 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 05:55:41 ID:Gd3mUP0F
誰がどうやって調べたんだろうね。
日経がソースっていう時点で怪しい。

70 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 06:15:52 ID:f9k8doMs
>>66
何をいいたいのかまったくわかりません。
社外では通用しませんよ。

71 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 07:44:41 ID:Gd3mUP0F
インド人だからしょうがない。


72 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 07:48:59 ID:gnX+FFI9
>>66
自動翻訳以下のクオリティだな。
さんざんIBMのイメージを悪くしている元凶であることにいい加減気づけ。
まずは、夜中にこんなコピペしてないで、とりあえず寝て、ちゃんと働け。


73 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 08:07:47 ID:Gd3mUP0F
いや、イメージはもう悪くなっているから関係ないだろW

74 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 08:10:16 ID:idVd/3WL
>>41 >>63
某関東の自動車会社に常駐のB6ですが、提案等&技術相談できてたICP
が客先部長&課長にその程度の提案なら内に来てるTCSの○○君やら○○
さんでも提案をしてくれているし、技術も高い。日本IBMのICPなんから
もっと高度な提案をしてくれ。又はシステムトラブルも解決できずに
。。。その横をTCSのみなさんが解決してくれて、ICP面目丸つぶれ。
でも仕方ないといえば仕方ないとは思うけどね。この業界20代が一番
IT技術その他吸収力が高いから。ICPの技術が陳腐化するのも。


75 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 08:39:34 ID:H7Lt4LSK
>>74
お前、その文章でB6? 日本語に読めない。ラインに言って降格してもらえ。

76 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 08:39:50 ID:Z6pTpHYb
>>74
バンドは関係ないから、”常駐のB6”なんて表現はねーだろ。
どこで切って読めばいいか分かんねーぞ。
まともな日本語書けないアフォ大杉。

77 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 10:32:12 ID:pw/lISj0
性格悪すぎるぞ、おまえら。


78 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 11:22:02 ID:pw/lISj0
ttp://www.bcm.co.jp/itxp/2006/12/cat06/27174559.php

79 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 11:25:42 ID:WnY8looc
IBMはアウトソーシングすると言っているが、自分たちの都合のいいところだけ
だけ担当して、出来ないところは外注に丸投げするようなふざけた会社だ。
外注のスキルも低いし、あきれるよ。


80 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 18:27:34 ID:KD3BPQ/+

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061227it13.htm

ホワイトカラーの労働時間規制除外、労基法改正案へ

管理職一歩手前のホワイトカラー(事務職)のサラリーマンについて、厚生労働省は27日、
1日8時間、週40時間の法定労働時間規制から除外する「自由度の高い労働時間制」
(日本版ホワイトカラーエグゼンプション)を、労働基準法改正案に盛り込むことを決めた。

同日開かれた同省の労働政策審議会労働条件分科会が、導入を求める最終報告をまとめ、
柳沢厚労相に提出。報告書には「長時間労働となる恐れがあり、認められない」とする
労働側の意見も併記されたが、同省は「議論は尽くされた」として、今後、
来年の通常国会提出に向けて、法案作成に着手する。

新制度が導入されると、労働者は自分の判断で、出社・退社時刻など、1日の労働時間
を調整できるようになる一方で、残業手当は支給されず、成果で給料が決まる。
企業が新制度を導入しようとする場合は、事前に労使で協議し、労働者側の同意
を得なければならない。新制度の対象者については、週休2日に相当する年104日の
休日確保を企業側に義務付け、違反した場合は罰則を科す。

最終報告では、新制度の対象者の条件として、
<1>労働時間の長さで成果を評価できない職種
<2>重要な権限や責任を相当程度伴う地位にある
<3>業務の手段、時間配分について、経営側から具体的な指示を受けない
<4>年収が相当程度高い――の4項目を挙げた。


81 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 20:09:02 ID:f9k8doMs
>>74
同意。誰が何といおうが真実は変えようがない。

82 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 22:19:38 ID:Jzl2fQ68
>>53
BAND6で5〜6千円も上がっていたなら頭打ちはまだまだ先だったはずだ。
B6で頭打ちなら、2+でも500円以下らしいからな。

おれはBAND7で800万くらいだが、今年の昇給は200円だった(評価2)。
まさか800満でB7の限界なわけないが、やっぱりラインともめるのはよく
ないな(^^ゞ


83 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 22:30:27 ID:IHY8TS+y
昔は大台は当たり前だったようだが、今のB7は営業職でもない限り
長く続けても大台到達するかしないかというところだろうな。

84 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 22:36:44 ID:YX4sSd7y
仕事は楽チンだからお金イパーイもらえなくてもしょうがないよ。

85 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 22:54:58 ID:Ptph9MJ8
>>82
何歳くらいですか?

86 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 00:09:26 ID:KpcxFeqc
           ☆企業の新雇用ルールに対する見方☆
       時間外規制の除外制度  残業代増率上げの影響

N E C    早期に導入            重大
日本IBM   早期に導入             重大
富士通    未定だが導入           重大

87 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 00:35:29 ID:aNmkw6Oa
今日会社の忘年会で多分●BMの某子会社社長。

酔っ払ってるのを良いことに女子社員に抱きついたり頭殴ったり
それを止めに入った男子社員を酒のビンで叩いたり。。。
たまたま私服がボーイッシュだった女子には『オトコ女』って罵って
おもっきり頭叩いてた。

ていうかこれってセクハラ通り越して傷害罪だよね??
仕返しにみんなでそいつがダウンした後顔一面に落書きしました。


88 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 00:59:52 ID:CvOGclQZ

裁量労働制の導入を歓迎します。

特にサービス事業においては、勤務時間数の長短ではなく提供サービス内容や
成果によって評価されるのが本来のあり方だと思います。

お客様の時間的なご都合に合わせやすくなったことや
自立的かつ存分に能力を発揮できるようになったことも
わたくしたちリソースにとっての大きなメリットだと思われます。

今後はさらに適用範囲の拡大と成果主義を推進をしていただけることや、
「新しい自律的な労働時間制度」による改革の実現により、
意図的にダラダラと残業して得をしようとする社員の減少による
業務効率の向上や同じ成果でも時間をかけて残業してやった方が賃金が
高くなるという社員間の不公平感がなくなる点においても大きなメリットであり。
今回の規制改革と適用範囲の拡大について、できるだけ早期に導入していただけることを
私たちリソースの側としても 強く要望します。

e-Workや裁量勤務、SE制度、プロフェッショナル・コントラクト制度など
働きやすい優れた施策を導入していただけることについて、
我々リソースはマネジメントの皆様に感謝すべきだと思います。




89 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 01:14:02 ID:YAQaxU5b
裁量労働制って会社にまったく行かなくていいの?

90 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 01:18:08 ID:hMZSH/Tg
BAND6で700近くだけど、やはり頭打ちと言われてます。
670〜700近くになってから2〜3年変化無しです。
1を取ったときは、数千円昇級があったような記憶がありますが、
2+〜2だと0〜1000円くらいですね。

91 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 02:18:02 ID:YAQaxU5b
Bandあげれば解決するんじゃないの?

92 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 04:08:09 ID:LmjVEdCN
実態は法律や就業規則など超越しており、
改正したところで影響などない。

93 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 05:46:28 ID:YAQaxU5b
アンカーってしってる?

94 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 11:09:05 ID:iVuNs1Ux
Band 7 680〜
Band 8 1000〜

95 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 12:27:54 ID:iei389P1
>>94
Band8ってそんなにもらってるのか
マジでふざけた会社だな

96 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 12:43:45 ID:iVuNs1Ux
>>95
Band 8って、課長格だろ。日本の大手企業ならそんなもんじゃないか?
課長になれない一生平社員が多いのがうちの特徴かも。


97 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 13:09:10 ID:MGASpaOM
      (______________ J
 そ 君  (__          ┌―‐―┐    ) き
 ん !  (_             |`l TT了|     }  ゃ
 な     (_           j .| .|:| .l |     /  あ
 か 待  (_            | | .|j .j |     イ  |
. っ ち  (,_             |.| .|l .|:|  ,. -‐ /_.  っ
 こ  た  (               |.|. |! |/     / !
 う  ま  (`           `ー /..:::::\≧,,,、:::7___
 で え  (―――――――――(:::::::>'´ == \::⌒l^⌒
_     (⌒ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ノ く彡/// ∪,ノ   ;|
.レ⌒Y^'⌒`\________ く:::::∧ '_,. -、 く/::::::::/
   |:::| \xく    _,,,...,_       \:::::l、ヽ ,ノ  \,,∠,,__
 \|:::| _,....!,,_ \  iれ__,.、ヽ      lF〒`ヾ.\,,..イ    |::::::::,
   `7´ _,,.ィ  ヽ{|iュ ェッリ      | ||  _,..-/7゙h _|:::::://
 \.{n|.ィァ it}    ', _'_ j)    r'"三¨7´\|    |´.|:::://
   |:::トl、 rュj .    ト ニ イl、  / ゚`.|n./  .イl   ,∧ |:://
   |::,|  'ーケトr'TTlイ  /_`ヾtっ r'l゙    /⌒`lくミV /
 ,r1´|`'六´ //` ̄´ `Y´     |└┬シj  ./ 7ヽ〈  /ヾ)<
./ | ∨|::|∨ ! { r  ,、 _,シ /゙丁〈 /      } { { \
  |   ',|::|/ !  ,ゝ-< (   /   .| |/     ∧ \|
   l  .Y。 .|  |`  〃 ̄ ̄⌒  / 〈     /! ', __,,....::-‐
  .∧.  |。 {  ゙爪` ' ‐- 、..,,,...イ   '、   / .|  `|::::::::::::::::
\/  l  |。./  ,l | l,  .|  .  ||    `'ー' i |  j:::::::::::::::::
ヽ、`'::、L.∧/  / |.{  u   〈.|        イ 〈  /::::/:::::::::::
::::::::`ヽ、 ∨  / ̄| | 、   /  l:l.       | j /::::/:::::::::::::
:::::\::::.....  ̄`|   l |  鬱鬱  .l:l//    l| ∨:::/::::::::::::::::

98 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 16:24:34 ID:beH3pzbW
Band7がとにかく大杉

99 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 16:50:21 ID:YAQaxU5b
半分ぐらいB6に降格すべきだな

100 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 17:30:32 ID:KpcxFeqc
・「はい、できます」と言いそうになったら10秒数えろ。
・プログラムは思った通りに動かない。書いた通りに動く。
・素人のオペレーターはバグを発見する天才である。再現不能。
・顧客は水と仕様追加はタダだと思ってる。
・営業は最もやっかいな顧客である。
・もし転職するとしたら、定時で帰ることを「逃げる」と呼ばない職業がいいですね。
・カジュアルデーは、世間では休日とか祝祭日とか呼ばれているらしい


                                        某プログラマーの名言より抜粋


101 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 17:58:00 ID:n8IyHUWv
>>94
80%以上の社員はBAND7で人生を終える。
そう考えると1000万弱で終わる社員がほとんどってことだね。

102 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 18:30:19 ID:pzwkn1YT
>>87
kwsk

103 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 19:06:38 ID:beH3pzbW
>>100
すいません、すごく欝になりました
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい

104 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 20:26:37 ID:OIlKhElo
>>98
たしかに多いな。
どこの組織図を見てもSだらけ。

>>90
B6の頭打ちはそんなに低くない。ラインに騙されてるだけだと思う。
俺はBAND6の最後のころ800万越えてた。

105 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 20:37:10 ID:h82V0tsw
>>104
はいはい妄想乙

106 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 20:37:42 ID:YAQaxU5b
>>104
レンジが変更になって前よりも頭打ち早いかも

107 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 21:04:46 ID:hgk1T6H9
30で家が建ち40で墓が建つって会社でしたっけ?


108 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 21:21:48 ID:beH3pzbW
いえいえ、30で死亡フラグが立ち、40で墓が建つんですよ

109 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 22:01:56 ID:iVuNs1Ux
>>104

BAND6で800万超えてた時代ははるか昔の世代の人でしょうね。
1990年代以降の人なら700万前後じゃないかな。こういう世代間
のギャップもそのうち是正されるだろうね。

>>104

 まさしくハイリスクローリターンの会社ってことなんだよね。

110 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 23:01:56 ID:G8jrauyG
>>109
営業ならバンド6でも余裕で超えるでしょう。

111 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 23:11:38 ID:/KexgUTz
111

112 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 00:21:41 ID:IPzeVlgf
富士通から貴社への転職を考えています。

113 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 00:30:56 ID:rijqhm4D
レノボから自分だけ精悍したおばちゃんいるね。


114 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 00:58:00 ID:Yoz5wbWl

「最も強い者が生き残るのではなく、最も賢い者が生き延びるでもない。
唯一生き残るのは、変化できる者である。」 ダーウィン

経営環境の変化に応じて、マネジメントの方により実施していただける
各種の施策は妥当かつBestな内容であり、感謝します。

我々リソースも時代の変化に応じて成果主義による改革をさらに
推進していだけることを希望しています。



115 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 01:28:34 ID:cT7+g4o6
>>112
マゾかね。

116 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 01:51:15 ID:mADEA0Ue
>>114
生き残ればいいってもんじゃねーよ

117 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 02:40:06 ID:QZ09n2QD
マネジメント本人たちでも、Bestとは思ってないだろうに。
アホは幸せだなぁ。

118 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 03:05:33 ID:Hd2Gc8wh
バブルの時に大量入社させて玉石混交とか言ってたけど
優秀な奴ばかり辞めちゃって残ってるのは行き先ない保守的な奴ばかりなんだよな。
まあ看板あるからしばらくはなんとかやってけるよ。

119 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 06:28:27 ID:8Im6X0qa
年末年始スタンバイage

120 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 11:19:51 ID:y//vDa1L
>>114
改行さんの名文にはいつもながら感嘆します。
今回のご指南にも、会社を変える前に自分が変わらなきゃって新たに目を
開かせていただきました。
改行さんにはいつも感謝しています。
私はこの会社で働くことができてとても幸せです。
これからもよろしくお願い致します。


121 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 11:39:33 ID:iR/Zqm6E
名文じゃなくって迷文だろ
そうだな自分が変わってさっさとおさらばするのが勝ち組だろうな
来年大変な発表があるからお楽しみに


122 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 12:36:34 ID:wUpvaToA
        _,,、、、,,,_
      ,、-''"::::::::::::::::::`ヽ、、,,_
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::ィ:::::::::::::::::::ヽ
    /::彡ヾ、、-──'''''"  `ヾ:::::::::::::::i
   j:::::|             i::::::::::::::|
  {::::::|                }::::::::::::::|
  .!::::|      __     |:::::::::::::::|
   |::「二ニミ、 ( ,. -─-、  ヽ::::::::::::| じゃーなオマエラ
   ゙i:| ,.ェッっ、}  -ェ;ァ`゙ヽノ  |:::::rイ|
   |     ノ  ハ  ``ノヽ  彡イ }/
   ,'   ,. |   ヽ 、   \ヽ |ノV.!
   |、 ∠,.ッ-、_,、- ',、\     ト、ノ
   ゙!ヽ ヾ彡i|川川ミヾヾ) |  | |
   ゙、ヽ ヽ┴┴┴'ノ | / / /
    ヽヽ   ̄ ̄ // / /_
    /:>、 {    }/ /ノ// |:ヽ
  /::::/ ヾヽ、-- ' /-' /  |:::::\



123 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 12:40:14 ID:iR/Zqm6E
↑嘔吐し?

124 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 13:22:10 ID:0RgtP1QH
今日はフセインだろ。
嘔吐しは年明けだ。

125 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 13:35:00 ID:rijqhm4D
昨日の夕方嘔吐氏名で出たあのメール、何が言いたかったんだろ???

126 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 13:40:48 ID:8uai5uVz
ここの会社が開発した人事評価システムを
うちの会社が導入するらしい。
そんなにすばらしいシステムなの?

127 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 15:27:34 ID:mpdPq6O5
>>126
制度自体は普通。システムも普通。問題は運用の方法次第です。

128 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 15:58:02 ID:/TYHtILA
>>125
がんばったけれど、今年もFYはマイナスでした。ごめんなさい。
来年も社長続けるからよろしく。

じゃないか?

129 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 16:41:38 ID:Hd2Gc8wh
>>125
お前らのせいでマイナスだったじゃねえか!給料減らすぞ!ボケ!



じゃないか?

130 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 17:13:25 ID:N5lYzR/d
あんないい加減な年初挨拶しといてよく言うよ

131 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 19:04:03 ID:iR/Zqm6E
ブレードはどうなった?
途中からW3にも載らなくなったがw

132 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 19:07:31 ID:cT7+g4o6
昨日限りで退職しました。

133 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 19:47:38 ID:pPClCc30
自分で書いてるわけないじゃん。
どこぞのスタッフが外人と相談して文面つくって、
形だけ嘔吐がレビューしてだしてるだけよ。
年末の思いつきか、今年が最後だから出したかったんじゃないのか。

134 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 20:01:20 ID:9UbQMnck
でもなんだかんだ言ってもいい会社だよね。
これほど社員の待遇がよく、キャリアパスなど本人の将来を考えてくれる会社
は絶対他の会社ではありえないよ。
まさに労働者の楽園だね。
社員はトヨタ以上の待遇を得ているのだから、来年はトヨタ以上の利益を出し
て会社に貢献しようぜ。

135 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 20:04:06 ID:h9z1HGxp

                  __ __ __ __ __                 __ __
                 ∠__∠__∠__∠_.∠_../ |        __∠__∠__∠l__
               ∠__∠__∠__∠__∠__/|  |        ∠__∠__∠__∠__/.|_
.                ∠__∠__∠__∠_.∠_./|  |/|       ∠__∠__∠__/   /|  |/|
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        __ _|    |__|__|__|__|/| ̄ ̄|  |    ∠__|__|__l/   /|  |/|  |
.         /   / | ̄ ̄|  |_|/|    |    |  |__|/|   |    |    |    | ̄ ̄|  |/|  |/
      | ̄ ̄| ̄ .|    |/|  |  |    |__|/|    |  |   |__|__|__|__|/|  |/|
.     ___|__|__.| ̄ ̄|  |_|/      |    |  |__|/     |    |    |    |    |  |/|  |
.   /   /   /  |    |/|.         |__|/|          .|__|__|__|__|/|  |/
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  |__|__|__|__|/        |__|/               |__|__|/

136 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 20:04:19 ID:iR/Zqm6E
134=マンセーくん

137 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 20:11:51 ID:0sfA0Qn5
>124
でも処刑されたのは影武者の方でしょ


138 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 20:12:00 ID:mADEA0Ue
2chっぽくかけるじゃねーか 

139 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 20:45:06 ID:QZ09n2QD
>>134
ここでアホに問題です。
来年、何%の増益で達成できるでしょう?

140 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 21:07:50 ID:pPClCc30
>>137
そういえば11月に処刑ありましたな。

141 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 21:12:39 ID:mADEA0Ue
例のとらぶりゅ絡み?

142 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 00:07:39 ID:6ZexbN+Z
阿良川IBM復帰。

143 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 02:17:04 ID:lXv1AvLt

IBMは同業他社よりも、定着率の高い会社だと思います。
その要因は数多くありますが、その中でも特に大きいのは
以下のようなすばらしい特長があるのがその最たるものであるといえるだろう、


・希望する仕事へのアサインが考慮されるため、
 自分のやりがいのある仕事に自律的かつ責任感を持って従事できる。

・研修や教育制度が整っており、e-Careerによるキャリア支援が万全。

・若手社員にも責任ある仕事が任されること。

・健康づくりを支援する制度が整備されており健康的に働ける。

・ダイバシティーに早くから取り組んでいて女性のキャリアが
 他社と比較して大きく伸ばせること

・上下の風通しがよく、自由闊達な社風であること。

・経営環境の変化への適応が適切で、Mgmtの皆様から
 その時点でベストな施策が実施され、優れたMessageが発信されること。

・イコール・オア・ベターにより業界標準より高い給与水準。

・健康づくりを支援する制度が完備しており、IT業界の中でも
 特に健康的に働くことができる。


144 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 02:27:42 ID:vt7k+bzf
人生は何歳で終わるか
0歳:産まれた時点で人生決まる説
3歳:三つ子の魂百まで説
10歳:算数落ちこぼれたらもう終わり説
12歳:英語、数学落ちこぼれたらもう終わり説
15歳:高校入試失敗したらもう終わり説
18歳:大学入試、就職試験失敗したらもう終わり説
20歳:大人の階段昇る
20歳:短大、専門、高専卒で新卒逃したらもう終わり説
20歳:二浪もう終わり説
22歳:大卒で新卒逃したらもう終わり説
22歳:ブラック企業入社したらもう終わり説
25歳:第二新卒逃したらもう終わり説
25歳:勝ち組にもうなれない説
30歳:職歴なしもう終わり説
30歳:未経験の職種に転職できる最後のチャンス説
35歳:職歴なし本当にもう終わり説
35歳:転職できる最後のチャンス説
40歳:経験があれば転職できる最後のチャンス説

145 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 02:59:51 ID:eyj7B0Re
荒川 朋美がSTGの某事業部長としてLenovoからIBMへ復帰、だっけ。
ほかにもLenovo APからは外人が続々とIBM APへ復帰してるらしいな。
DELLからの流入組みに押し出されて、らしいが。

荒川も随分と他人には厳しく、自分には優しいな。
恥ずかしげも無くこういうことができるのがIBMで偉くなれる人の資質
なんだろね。
だれも文句言えないんだろうな。社内じゃ。(w

146 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 03:35:04 ID:ZkkIXVDx
>>143
細かいようですが、給与に「業界標準」はありませんよ。
ニホンゴ、ムツカシイデスカ?

147 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 04:08:49 ID:dekZxGQy
>>143
イコールオアベターは業界関係ないんだけどね 本当なーんにもしらねーんだなw ELTからやり直せよプゲラ

148 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 05:07:11 ID:VLzB7ED/
>>147
今や業界の中、それも底辺と比較しないと比べられないのが実態でしょww

149 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 07:13:09 ID:b7BpQE7v
今年もいい給料でした。有給の残りが2日だけ残ったのが残念です

150 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 08:05:23 ID:VLzB7ED/
>>149
何歳?いくら?
有給消化できて、そこそこいい給与は関節に違いない。
35歳 750万くらいか?

151 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 08:35:44 ID:4m/GM8JH
今回の昇進発表どうよ?

あんな女が理事じゃヤル気なくなるな。

152 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 11:09:17 ID:6ZexbN+Z
>>145
実名はまずいだろww

>>149
「残りが残った」っていう日本語を使うお前にいい給料を払うバカ・ライ
ンの顔を見てみたい。 いったい誰だ?


153 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 11:09:22 ID:yNc72VJa
改行さんこないとこみると帰省したか。

154 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 11:16:16 ID:t04mh+Hz
>>152
そんなラインがほとんどでしょ
出世の判断基準ははラインが気に入るかどうかだからね

155 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 14:50:34 ID:W6Kehndi
invent

156 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 15:55:34 ID:otAwVAs3
たしかにここで言われているような不満は社内でもよく聞くけどさ、
実際会社辞めたいと本気で思ってる人なんてそんないないんじゃない?
今は30前後でband7になれるから、そしたら700数十万+借り上げ社宅分年間約90万。
(早い人は30後半、大体40前後でband8になって一本越え)
昔に比べれば劣化したけど、普通に比べれば手厚い年金、退職金制度。
ベンチャーや中小とは比較にならない安定度、知名度。
リスクとリターンを考えたら、うちよりいい同業他社ってかなり限られている気がするのだけど。。
どうしてここまでぼろぼろに言われるのかよくわからん。


157 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 16:11:09 ID:N/qTjwjm
>>156
そういう脳天気な人たちを食わせるために働かされてる人が
いるというだけさ。働きようがない人には分からない。

158 :156:2006/12/31(日) 16:56:26 ID:otAwVAs3
>>157
働かされている人というのは、コントラクターの方とかBPの方とかということ?
だとしたら待遇差の発生は産業構造なのだからしょうがない部分もある、としか思わない。

同じ社内で見たら若手にしたって156で書いた待遇なんだから文句が出るのは不思議だな、と思ってる。
もちろん、のんびりやって更に高待遇なお年寄りたちもいるけど、そこそこの規模の会社ならどこもそんなもんでしょ?


159 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 17:03:18 ID:dekZxGQy
脳天気だなw 

>>今は30前後でband7になれるから、そしたら700数十万+借り上げ社宅分年間約90万。
>>(早い人は30後半、大体40前後でband8になって一本越え)

40前後でBand8なんて20-30%だろ?



160 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 17:17:51 ID:0iznfeWp
>>158
産業構造なんてデカい話じゃないさ。
例えば、「分かりません」「できません」でタライ回しにされた問題を、
嫌でも解決しなきゃいけない人間が要るということだ。

161 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 17:23:53 ID:TfLe94EN
>>156
ERか関節君?トラブルプロジェクトの現場に来いや!

162 :156:2006/12/31(日) 18:31:35 ID:otAwVAs3
>>159
キャリアを意識して仕事している人はもっと確率高いと思います。
少なくとも自分の周りではそうです。

>>160
そういう苦労があるのはわかりますけど、
それとこの板で言われているIBMJへの待遇の不満とは違う話ですよね。

>>161
ERでも間接でもないです。
発言の意図は現場の方は割に合わない待遇だということですか?
ここ最近はサービス系の人の扱いは変わってきていますが、
ちょっと前までは苦労するかわりに現場のほうがむしろ待遇はよかったと思いますが。

それに例え仕事がハードだとしても、156で書いたような待遇であれば
なにもここまで罵詈雑言の嵐になることもないのではないかと。
みんな理想が極端に高いのかな。

163 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 19:26:48 ID:qmYXMasA
他人のストレスを理解できない人は幸せだね。
家でも、無邪気な子供たちは幸せそうだ。

164 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 19:40:00 ID:6ZexbN+Z
>>162
マジレス禁止ww

165 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 20:07:10 ID:r7PdCnur
>>162
IBMのビジネスが日本では全く伸びなくなって中国・インドに投資がシフトしてしまったなか、日本IBMにおける社員の評価
がビジネスの成果では測れなくなって、いかに上司にゴマをすってパワハラに耐えるかという観点だけになってしまった
ので社員のモラールがガタ落ちになってしまったのだと思います。 金銭面では悪化しましたが、他の一般IT企業よりは
まだ優れています。 ところが、ビジネスに直接関係ないコンプライアンスやイノベーションというお経だけ唱えるようになり、
内○とか荒○という醜悪な自己愛だけの人がデカイ顔をしているのにみんな嫌気がさしているのだと思います。

166 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 20:10:04 ID:dekZxGQy
>>162
レスするなら、もうちょいまともな事かけよ。

お前の周りなんか知るかボケ。会社全体としての話をしてるにきまっとるだろが。
どうしてもお前の周りの話がしたければ、部門コードを晒してから書け。

>>(早い人は30後半、大体40前後でband8になって一本越え)

こういう大嘘を書くなっ!っていってんの。わ・か・る?嘘つきちゃんw

167 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 20:31:09 ID:zVsI0sfX
と落ちこぼれ人生まっしぐらが申しております。

168 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 20:32:44 ID:TyUFL6g5
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20061228AT1D270AY28122006.html
よっぽどメンヘルが多いんだろうな。


169 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 21:37:59 ID:DlmAlxZ2
パワハララインをどうにかするのが最初じゃないのか。
評価をふりかざして密室でパワハラ、その結果の病人が関節にはたくさんいるぞ。


170 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 21:57:20 ID:X8GcnWSY
>>168
> 大手企業が相次ぎ予防に軸足を置きはじめた

遅い遅い遅い遅い遅い!
今さら無駄無駄無駄無駄ぁ!

171 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 22:28:36 ID:VLzB7ED/
>>169
同意。ストレス解消にパワハラを振るい、歯向かえばリストラ。
ラインや2ndのひそかな楽しみになってる。
みんなそれを逃れるためだけにゴマすりの嵐。
フセイン政権下のイランや今の北朝鮮と同じ世界だよ。
病人もそうだが、会社を追われた・逃げた人間はみんな会社を
恨んでる。
もう終わりじゃないのかな?この会社。
怨念がしみついてるよ!

172 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 23:14:54 ID:6ZexbN+Z
>>171
こんど戻ってきた荒●なんかその典型だな。
ミーティングで1st Linwがあいつに罵声を浴びているのを何度も見たことが
ある。

ところで、なんであいつだけが戻ってきた?
●川よりももっとためになるやつを戻してほしかったよ。


173 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 23:44:37 ID:l4dTi6CW
やっぱりBRICsですかねぇ・・
日本の役割はもう・・
日本のサービスビジネスはボロボロだし・・
平均給与も、これから上がることはないだろうしねぇ・・
定年近くになっても安心して働ける会社でもなくなったし・・

174 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 00:31:57 ID:Fv0O5SPt


健康づくりを支援する制度が完備しており、

IT業界の中でも特段に健康的に働ける会社だといえるだろう。





175 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 01:34:00 ID:ROsbSTY4
━━━━30歳年収(残業代込)予想+月残業時間予想━━━━
アクセンチュア    1200万円   250時間    超激務、超高給
日本IBM    950万円    80時間    マターリ、やや高給
NRI       800万円   100時間   激務、高給
NTTデータ    750万円   30時間    マターリ、やや高給
━━━━━━━━━越えられない壁━━━━━━━━━━━
日本ユニシス    700万円  50時間    普通、普通
日本HP      600万円  60時間    やや激務、やや薄給
富士通      600万円   80時間    激務、やや薄給
NEC       600万円   40時間    マターリ、やや薄給
━━━━━━━━━━何かの壁━━━━━━━━━━━━━
富士ソフト     550万円   150時間    激務、薄給
日立       470万円   200時間   超激務、超薄給
ジャステック     350万円   100時間    激務、超薄給
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

176 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 02:11:33 ID:bYzPQf1s
>>175
新年早々悪い冗談はやめてね

177 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 04:11:41 ID:9DUSS0h7


偉大なる首領様と親愛なる将軍様の卓越したご指導により

私たちリソースは「イコール・オア・ベター」の暮らしぶりができています。

中途退社した方から羨望と早まって辞めたことを残念がる声が聞こえてきます。




178 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 06:36:37 ID:21LR2gyZ
━━━━30歳年収(残業代込)予想+月残業時間予想━━━━
アクセンチュア    1200万円   250時間    超激務、超高給
NRI       800万円   100時間   激務、高給
NTTデータ    750万円   30時間    マターリ、やや高給
━━━━━━━━━越えられない壁━━━━━━━━━━━
日本ユニシス    700万円  50時間    普通、普通
日本HP      600万円  60時間    やや激務、やや薄給
富士通      600万円   80時間    激務、やや薄給
日立        600万円  60時間    やや激務、やや薄給
NEC       600万円   40時間    マターリ、やや薄給
━━━━━━━━━━何かの壁━━━━━━━━━━━━━
富士ソフト     550万円   150時間    激務、薄給
日本IBM       470万円   200時間   超激務、超薄給
ジャステック     350万円   100時間    激務、超薄給
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

179 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 11:58:41 ID:IVMutMCs
>>175

再来年の新卒予定ですが、日本アイ・ビー・エムさんともなれば、
報酬としてはそれぐらいが世間で言われる相場ですよね。
応募したいと思います。


180 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 12:18:35 ID:xzULaT0A
>>179

応募職種は営業か?
だとしたら30歳で950万はいく可能性はある。特にCR。

SEやコンサル(IBCS出向組)だといいとこ750万ぐらいかと。
これからはもうちょっと下がると思われ。

181 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 12:32:55 ID:i/LVj8Te
可能性は、平均でないところがミソ。
詐欺まがいの営業が、よく使う手だ。

182 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 12:54:39 ID:21LR2gyZ
可能性があるとかじゃなくてもっと現実的な話にしようよ。
30歳の年収最頻値は、550万円ぐらいだろ?

183 :sage:2007/01/01(月) 13:43:04 ID:xzULaT0A
平均は人事でないとわからない。
けど営業職で30歳550万ってのはほぼ無いと思う。
ITSやSEならありうる話。
それでも借上げ社宅分を入れればもうちょっといくだろ。

184 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 13:43:17 ID:pNPVIBDP
>>
となりの芝生は青く見えるというがおまえのとこだけが大変なわけじゃない。
現場も間接も同じ。仕事はどこも大変だよ。


185 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 13:44:28 ID:pNPVIBDP
おっと>>166へのレスだ。

186 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 14:12:15 ID:21LR2gyZ
>>183
平均じゃなくて最頻値。
営業だったらもうちょっと高いけど
SEだったら30歳550万が妥当。

187 : 【大吉】 :2007/01/01(月) 14:33:33 ID:aM68P/Mw
社運を占う

188 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 17:10:33 ID:bYzPQf1s
>>186
確かにその位だ 

この会社の案内は以前も「賞与8か月分」とか紛らわしかったなあ

189 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 19:27:08 ID:xboUSj0G
>>166

>>>>(早い人は30後半、大体40前後でband8になって一本越え)
って一本越えはともかくそれ以外は当たってない?


190 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 19:31:57 ID:21LR2gyZ
>>189
大外れ。この会社はそんなに甘くない

191 : 【中吉】 :2007/01/01(月) 19:47:13 ID:bYzPQf1s
各Bandの人数とか平均年齢とか公表ないからね 
統計として公表するのは問題ないはずなんだけど

192 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 19:57:31 ID:HV6pmnUU
給与体系とか非常にややこしくしてよくわからないようにして、統計出さなければ、個人個人が平均より給与が多いか少ないかわからなくなるだろ。
昔入った無能で役立たずのじじいの給与がめちゃくちゃ高くて若手に不公平なのをごまかすためにややこしくしてるのよ。
本当に実力主義なら若手でband10とかいてもいいはずだし、50〜60台でやっとband7なのに高給などいないはず。

193 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 20:08:41 ID:21LR2gyZ
>>192
禿胴

本当の成果主義なら、
Bandごとのの年齢・人数分布ぐらいは明らかにすべきだな

194 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 20:33:13 ID:wQ6bNxu7
これから入る人は30歳 500万、40歳 700万、50歳 850万、転籍で500万
くらいが普通になると思う。
だから年収で考えず、ブランドで考えられる人じゃないと来てもムダだよ。
何がほしいか?
ブランドがほしい人にはいい会社だし、お金がほしい人には厳しい会社
それだけのこと。
自分が社会的に家柄が恵まれて、ブランドだけほしい人だってこの世の中
には腐るほどいるから、そういう人は300万でもいいはずwwww
そういう会社です。

195 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 20:37:37 ID:p653r96g
実力主義の評価者には評価される者に対する偏見が含まれているので即刻廃止すべき制度である

196 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 20:52:16 ID:gvAJlI3y
さっき総合テレビで日本の将来の特集やってた。
農業の後継ぎがいないみたいだし。
 大分県の大山町の道の駅に野菜持っていって年収1000万の農家の
特集やってた。福岡や熊本の都市の人達が寄ってくれるんだと思う

197 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 21:16:15 ID:vB/lmht3
デリバリーの現場の視野が狭すぎる|使えないリソースばかり
水とお茶だけはタダ(他の外資のように紅茶やコーヒーが無料ではない)
イコールオアベターの比較相手が同一業界のボトムに近づいている
たまたま最初に入った事業部で一生が決まってしまうぐらい扱いが違う
大型プロジェクトが火だるま事件が発生|開発のための業務知識が不足
客先からの社内アッパー資格保有者の評価が最悪
事実・現状が直視できないぐらい悲惨・強烈過ぎる
夜中にメールしてアピールして昼間寝てるmgr|無意味なmtgが多い
子会社・関連会社からの資本引き上げが噂されている
アウトソーシングとは社内で対応できない部分を丸投げすること
安い下請を買い叩くというビジネスモデルが崩壊
SI、コンサルがコモディティ化して儲からない
日本語な不自由なヤシが仕様書書いてる

198 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 22:03:18 ID:vaNZph3M
>>197
アフォが共感しそうなものだけ集めた編集だなw
編集者の知能レベルがよく分かる。

199 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 22:03:35 ID:kwt0S5FD
2007年になったけど、まだ会社あるね。
船頭が馬鹿ばかりで、とっくにつぶれたかと思っていたよ。

200 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 22:21:50 ID:refqdxls
パソヲタには亡き者同然だろうが、あと20年は潰れないだろうね。

201 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 22:47:47 ID:JXTnbvz5
>>198
おまえの知識レベルをさてといてよく言うよ。

202 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 00:38:16 ID:l3bEEIyl
>>200
日本人好みのPCは、やっぱり日本企業のメーカーが一番作るのうまいよ
俺だってNとかFとか、TとかのPCパンフ見てると欲しくなるもの
ボーナス前後に入ってくるLのチラシなんて見向きもしないw

203 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 00:50:18 ID:j8Q2TGI0


IT技術者の転職希望先は「日本IBM」がトップ、重視するのは「給与」



 ITエンジニアの転職意識についてアンケート調査した結果を発表した。
それによると、転職してみたい企業のトップは「日本アイ・ビー・エム」で、
「NTTデータ」「マイクロソフト」が続いた。

転職先を選ぶ際、重視する点を尋ねたところ、「現在より給与が高いこと」(50.6%)
という回答が最も多く、次いで「自らの能力/適性を生かした仕事ができること」(44.1%)だった。
「スキルアップ支援制度」(28.3%)などが挙げられた。
 「現在転職活動中」「半年以内の転職を考えている」「1年以内の転職を考えている」を
合わせた転職意欲層は14.3%で、2005年に実施した調査と比べ6.4ポイント減少した。

イコール・オア・ベターの給与や高い昇給、
e-Careerなどのキャリア支援。素晴らしい施策をMgmtの方により
実施していたいていると思います。



http://www.nikkeibp.co.jp/news/flash/508535.html



204 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 05:03:14 ID:BvYeBfZs


205 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 05:14:00 ID:ikdyCJ55
ITS事業部の諸君は元気かね?ブレードサーバーは順調に売れてるかい?

206 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 11:47:09 ID:BdyiXR8x
IBMは人間関係的にもIT業界で最も良い会社であり、現場のリソースをEncourageする
雰囲気が職場に満ち溢れた会社だと思います。
たとえば入社後現在までに、自分が成長したと感じた瞬間がありました。
最初はMgrに認めてもらった時、そして次にお客様の情報システム部の担当者に
認めてもらった時でした。駆け出しのITSとして、がむしゃらに仕事をこなしていた時に、
Mgrから『おお、やればできるじゃないか』とさりげなく声をかけられたことがありました。

その一言で、スペシャリストとしての仕事に対する自信がつき、
気合を入れてシステム開発に携わることができるようになりました。

e-Work、裁量勤務、健康づくりを支援する制度、成果主義などすばらしいプロセスが
整った会社ですし、我々現場のリソースが働きやすい様々な仕組みが提供されている
会社であるといえると思いますし、結果的にお客様の分散系のご担当者様に
ご提案を行う中で、信頼関係を築くこともできました。
スキルやノウハウ等、誰にも負けないと自負していました。自信もつきました。
これらのことは全てスタッフ部門から提供していただいた優れたキャリア支援の仕組みの
恩恵のおかげだと思われます。

現在、全てのITエンジニアが最後に希望する羨望の職種であるPMを目指して頑張っていますが、
この面でのキャリアサポートは万全のものがあると思います。
最近はプロジェクト推進にあたり、責任の重大さと共に、達成感を大きく感じるように
なりました。

私たち多くのリソースの成長を促してしていただけるMgmtの皆様に感謝したいと思います。
ありがとうございます。

207 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 11:49:52 ID:IghPfZg5
正月ぐらい工作活動やすんだら?

208 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 12:00:32 ID:u15nrYIH
ルー大柴にTogetherするのはイヤだ!!

209 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 13:09:46 ID:FRGqgdC3
>>206
>>全てのITエンジニアが最後に希望する羨望の職種であるPM
誰もなりたがらないという話しか聞かないけどwww
この一文だけでも大きな嘘が見える。
ということは、全部大嘘ということwww
もっとばれない嘘にしたら???


210 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 14:23:59 ID:wRi6B1/2
194に禿げ堂。

>自分が社会的に家柄が恵まれて、ブランドだけほしい人だってこの世の中
>には腐るほどいるから、そういう人は300万でもいいはずwwww
>そういう会社です。

趣味も家庭も大切にして、世間体もまあ保てる、
パパの都心のビルや不動産があるから別に働かなくてもいいんだけど
とりあえず籍は置いて・・・という方に超おすすめ。
えらくなりたかったり高給取りになりたい方は別の進路をどうぞ。
ここのしゃちょさんになれたとしても、ただのローカルGemeral Manager,
アジアパシフィックのおえらいより地位低いですぞ。


211 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 15:39:33 ID:VMl1E5jQ
>誰もなりたがらないという話しか聞かないけど
単にリーダーとしての能力に劣る人間の僻みにしか聞こえぬがw

212 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 15:40:26 ID:FRGqgdC3
195
>>実力主義の評価者には評価される者に対する偏見が含まれているので即刻廃止すべき制度である

日本に実力主義という言葉を定着させた責任がある会社だから、簡単に廃止はできないでしょう?
そして、日系企業のほうがもっと評価に偏見が含まれて陰湿なのは事実だよ。
ここはまだそう簡単には退職勧告までいかないからかなり甘いほうだよ。
日系企業でMGRににらまれたら即刻クビだからねwww
まだこれでもいいほうなんだよね〜(実際は)
中小外資なんて小さいし社長ににらまれたら即クビ(本当に)



213 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 16:06:42 ID:92Xzp5o/
>>212
> 日本に実力主義という言葉を定着させた責任がある会社だから、
日本どころか社内でさえ全く定着してませんけど。

214 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 16:08:28 ID:FRGqgdC3
>>211
同期でPM希望は数人らしいよ。実態はそんなもの。
好きでPMになっても、うまくいって当たり前。
トラブれば死ぬほど苦労する仕事を今の世代がやりたがらないのはわかるね。

215 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 16:33:58 ID:DxUT6azV
PMなんて簡単だよ。街金に学べ。
メンバーに自らWBS書かせて、もしタスク遅延が発生すれば、そいつを街金のやり方で精神的に追い込めばいいのさ。



216 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 16:37:19 ID:FRGqgdC3
>>213
「実力主義という言葉」を定着させたという意味ですよ。
すでに、日本には欧米流の「実力主義」自体がなじまないことは
明白になってます。
もちろん、日本IBMだって日本ですから、「実力主義」はなじみません。
何といえばいいのでしょうか?
「仲良しクラブつくり」が日本的な人事制度です。
仲良しクラブの会員は、みんな「平均的に出世」させる。
それ以外は「一生平社員」というのが一番なじみやすいんですね。
それは日本IBMに限らず、どの日系企業でもそうですよ。
だから日系企業では、中元・歳暮がいまだに無くならないわけです。
それも大きな評価ポイントです。
仲良しクラブの和を乱すと、左遷かクビです。
それは当然でしょうねwww
農耕民族の日本には一番適してますけどね。

217 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 17:10:51 ID:aa6eqW+O
>>216
外資系のイメージだけで誤解されてるようですが、
「実力主義」という言葉は、あまり使いません。

218 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 18:06:20 ID:0A/pKqy4
>>217
用語の違いで済ませようとする奴って結構多いよね。

219 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 18:14:45 ID:7UC/4ou1
用語の定義をあいまいにするのはエンジニアとしてあるまじき態度

だいたい「実力主義」なんて都市伝説だろ。見てみたいもんだ

220 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 18:20:18 ID:YTNG6Deu
社内で使ってる○○主義も知らないんだから、
何も定着させてないってことさ。

221 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 18:31:32 ID:uk95KLPL
ばかばっかり。

222 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 18:31:56 ID:FRGqgdC3
>>220
「成果主義」だろ。別に同じ意味なんだから何使ってもいいだろうに。
そういうあら捜しが好きなIBMerたちwww
だから会議の資料のあら捜しだけで15分くらいやるんだよねwww
誤字脱字など内容とまったく関係のないところしか反論できない。
あほの集まりだよ。


223 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 18:40:10 ID:l3bEEIyl
実力主義でも成果主義でも何でもいいけど。

なんでそれが社長に適用されないの?

224 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 18:47:20 ID:FRGqgdC3
>>223
適用されてるよ。数年前より社長の権限はWWで1ランク下がってるから。
だからMGRの権限も1ランク落ち。
日本のランクが世界的に1ランク落ちてるwww
でも単にそんな適用だけされてるのみ。
意味ないね。
日本が1ランクWWで落ちても社員には何の関係もない。

225 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 18:53:56 ID:g91k8vAT
>>222
成果主義は富士通のほうが先だし、定着もまだまだだし、
誤字脱字のレベルではなく、「○○という言葉」の○○を
何度も間違ってるのだから、「知ったか」以外の何者でもないわな。

226 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 19:18:07 ID:FRGqgdC3
>>225
世の中の勉強してる???
成果主義は日本にもう十分定着してるよ。
それも本来の意味ではなく、企業のコスト削減手法として
80%以上の企業に採用されてる。

>>成果主義は富士通のほうが先だし、定着もまだまだだし、

この発言はあほやね。
今や中小企業ですら退職金はポイント制、
給料制から年棒制へ。
毎年評価は日本IBMでいう3以下を半分以上にして着々と人件費を
減らしてる企業が大半だよwww
何も知らないんだね。
井の中の蛙世間を知らずw


227 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 19:44:31 ID:ySQS+M42
>>226
自分でも気付いてないようだが、
>>216 を読むと、定着より失敗と見ているし、
日本IBMは成果主義の採用では比較的後発で
定着の責任などあろうはずもない。
こういう馬鹿が会議で足を引っ張るのだ。

228 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 20:00:40 ID:FRGqgdC3
>>227
成果主義の後発???
富士通に比較すれば後発だけど、
日本国内では早いほうだよ。
それを大きくPRしてるから、
日本の中堅企業はここ数年で成果主義を導入
今まさにその弊害に悩まされてる。
日本IBMは、日本の欧米型成果主義のモデルなんだよwww
日系企業はすでにその欧米型成果主義を捨てて
もう日本型成果主義に移行してるけど、
欧米企業の孫会社日本IBMは日本型にも移行できずに
困ってる。かつ、欧米型成果主義のモデルだからそれを否定すらできない。
大笑いだよね。
あほな会社だよwww


229 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 20:05:17 ID:Fe6eOqRL
>>228
外資系金融と勘違いしてるようだねw

230 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 20:13:53 ID:FRGqgdC3
>>229
はは。外資系金融といっしょにしたら外資系金融が怒るよwww
外資系金融は、30歳でボーナス数千万もザラなんだから。
それは成果主義と言っても違和感はない。
30歳平均でボーナス70万円台の日本の中堅企業と同じくらいの
待遇しかない会社に成果主義なんて似合わないよwww
そんなの成果でもなんでもない。
単に過去のお客様を何とかつないでるだけ。
多くのお客様に逃げられながらね。
SSOなんてもう崩壊でしょ??


231 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 20:19:27 ID:FRGqgdC3
もうすでに儲かるビジネスモデルもない会社は、
日本型の年功序列じゃないと人材すら集まらないのでは?
中途の募集いったい何ヶ月してるの????
これまでなら長くて1ヶ月で十分優秀な人材が集まったけど
もう誰も応募しないんだろうね。
年齢制限も最初はあったけど最近は45でも大丈夫なくらい
誰でもいいから来てくれという感じ。
でも、SI企業ランキングでも完全にブラック認定されてるから
みんな逃げる。
30歳で500万じゃ・・・・、誰も集まらないね。
それに中途は2年で半分以上辞めるから。
離職率も高い、スキルもつかない、
これはほんとうに崩壊間近の・・・・・。

232 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 20:28:41 ID:pQTMku2p
みんなさ、自分はエリートIBM社員だからもっと給料もらってもいいはずって思ってんでしょ?
実際一流大学出てんだしさ、ちゃんと働いてるのにこんなしょぼい待遇を受けるのは不当だって思ってんだよ
でもさ、現実全然業績上向かないし、社長もいつまでもあのアホがやってるわけじゃん
そりゃ若くて優秀な奴から辞めていくよ
今だにIBM社員やってて文句たれてんのは残りカスです
見切りが甘いよ
おつかれさん

233 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 20:30:11 ID:5a7Y3be1
無駄な長文レスはやめましょう。

234 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 23:34:42 ID:AeM7diB3

大本営発表はいつあるんだ?


235 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 23:42:20 ID:YrTsDQ2J
俺が明日発表するよ

236 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 01:09:27 ID:wE6Vr+te
>>234
最近はデマばっかしだよww

237 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 02:46:27 ID:tf3lcJ5l

報酬よりもIBMというプライド狙いで来てる社員が大半なんだから、
年収なんか気にしない、気にしない。



238 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 04:40:40 ID:LdHA3AxV
中国ブランド狙いか
狂ってるね

239 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 07:28:19 ID:sXTDGEGs
ブランドで仕事がとれるんだったらそれもいえるけど。。

240 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 08:34:25 ID:wE6Vr+te
>>239
ブランドはないと困るし、あっても困らないよ。
ブランドだけでは仕事はとれない。
ブランドと技術力と営業力があってはじめて仕事が
とれる。
いまやブランドだけの会社になりつつあるのは事実。

241 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 08:41:36 ID:sXTDGEGs
勝てないヤンキースみたいなものか...

242 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 11:29:19 ID:J11NjLuj
箱根駅伝やってるね。母校の慶応がでてないや。

243 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 11:47:58 ID:zQxyXntP
慶應なんて毎年出てないじゃん
10年に1回くらい、出場校の枠が広がったときだけ出てくるけど

244 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 13:02:20 ID:o4QO//nQ
あ〜あ、明日からまた仕事か。

245 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 13:04:39 ID:lJDCLKwl
IBMは「日経・働きやすい会社調査」でも毎年トップクラスを競う優れた会社。


e-Work、裁量勤務、健康づくり支援制度など

優れた施策の導入により、ここ4〜5年間で

見違えるほど働きやすく、やりがいのある会社になりましたー。



246 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 13:48:19 ID:j0LJenjg
と、いう初夢を見ました。
目が覚めて、明日からのサビ残地獄を考えると鬱になります。

247 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 14:20:41 ID:iQ0dqp9h
給料安いんですよ。サービス残業なんですよ。
もうプライドだけで働いているんですよ。

248 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 15:03:49 ID:wE6Vr+te
>>247
まだプライドがあれば十分だと思うよ。
おれはもうプライドもないから。

249 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 16:28:18 ID:zQxyXntP
で、嘔吐死はいつ「人道に対する罪」でタイーホされるの?

250 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 16:31:00 ID:KCS+2FQp
  _,,、、、,,,_
      ,、-''"::::::::::::::::::`ヽ、、,,_
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    /::彡ヾ、、-──'''''"  `ヾ:::::::::::::::i
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   |::「二ニミ、 ( ,. -─-、  ヽ::::::::::::| 今年もよろしくな
   ゙i:| ,.ェッっ、}  -ェ;ァ`゙ヽノ  |:::::rイ|
   |     ノ  ハ  ``ノヽ  彡イ }/
   ,'   ,. |   ヽ 、   \ヽ |ノV.!
   |、 ∠,.ッ-、_,、- ',、\     ト、ノ
   ゙!ヽ ヾ彡i|川川ミヾヾ) |  | |
   ゙、ヽ ヽ┴┴┴'ノ | / / /
    ヽヽ   ̄ ̄ // / /_
    /:>、 {    }/ /ノ// |:ヽ
  /::::/ ヾヽ、-- ' /-' /  |:::::\


251 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 21:28:26 ID:95+V5wkb
>>247
なんで残業になるの? 仕事の要領、悪くね。
早く出社してT字で帰れるよう仕事の仕方を工夫したら。

252 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 21:32:28 ID:ScOPv6kC
>>251
ヒント お付き合い

253 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 21:47:32 ID:0r71XeSQ
客先にいると、定時過ぎでも容赦なく電話がかかってくるし、客から無理難題をたくさん言われるのだ。
Excelでどうでもいい資料作ってるわけではないのだ。そんなことも分からんのか。


254 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 21:53:46 ID:Rq5kJrgo
>>253
客先担当者のコントロールも含めての裁量勤務。
そのあたりをコントロールできませんと言うのだったら
あなたが無能ですと認めているのと同じ。
それぐらい自分でなんとかしろ。


255 :253:2007/01/03(水) 22:50:39 ID:0r71XeSQ
まるでお前が有能みたいな物言いだな、偉そうに。>>254

256 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 22:57:42 ID:iQ0dqp9h
付き合いのある代理店のお兄ちゃんはIBMが給料良いって思い込んでるけど、全然そんなことねぇよ! サビ残ばっかだよ! もう辞めたい…。

257 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 23:54:46 ID:1lnAtbVy
>>255
かまわない方がいいぞ。254みたいなのはほっとけ。
"客先担当者のコントロール"という言葉だけで、人間関係の狭さが知れるだろう。
担当者に向かって「コントロール」って、人とコミニケーションの取れない小学生か。

258 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 01:00:29 ID:R1gAOKhe
ここの50代って退職勧奨されても会社に残っているそうだね。
世間の会社より全然甘いよ。



259 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 01:55:46 ID:i/7vpi4j
客なんか無視して、顧客満足度下げまくって、日本撤退したらええやん。

260 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 09:28:24 ID:Rc0uE1ZO
日経朝刊にも社長人事の可能性が書かれていましたね。
続投の可能性もありってことは社内外に適当な人材が見つからないってこと?

261 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 11:17:47 ID:YTnLxiEd
>>260
ヒント:誰もやりたがらない

262 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 12:27:15 ID:K/6Hw5+B
>>261
もう堕ちるとこまで堕ちて、業績回復の見込みがないから誰も
やりたがらないでしょうね。
社内にも社外にも人材はなし。
使い捨ての中途の人材すら集まらない。
今の社長、日本撤退まで継投で問題ないのでは??

263 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 12:54:27 ID:hIA4Zdpy
続投の声も根強い…

264 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 14:04:04 ID:XeE73PVH
日経には広告料いっぱいあげてるし

265 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 15:02:40 ID:tJ72njAE
>使い捨ての中途の人材すら集まらない。
年収700万貰えるなら裸踊りでも何でもやります!
当方35歳ニート。

266 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 15:13:29 ID:BZEC8AnX
>>265
人材とすら呼べない人種に用はありません

267 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 18:07:18 ID:dr5hcI8I

日経の記事に、ここまで書かれてしまうとは、もう末期的ですね。
次代を担う経営者を育むスキルが、日本の経営陣には、明確に欠如
している、ということを意味している訳ですからね。北の喜び組み
のようなジイ様達が、続投を希望しているのでしょう。

常務クラスなら、さて誰が適任なのでしょうか?
実際に社員投票でもしたら、面白い結果になるかも。
白票ばかりの結果で、ここには該当者がいませんってなこと
になったりして。外部の人を連れてくるにしても、先ず始めに
行われることは、人員削減でしょう。日産しかり、HPしかり。
ガースナーさんもそうでしたしね。

新卒時に人気ランキングが高くて入った人へ、この会社は実は
タイタニック号なんですと悟ってください、というのが
この記事の真の意図だったのですかね?





268 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 18:45:57 ID:ctRrALSP
いまこそ社長のポジション、K重にオファーしてみれば?
ふたつ返事で受けるんじゃないの

269 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 18:46:10 ID:K/6Hw5+B
>>267
そんなことは2年以上前から周知の事実ですよ。
何をいまさら???
タイタニックなどという死語でたとえるとは???
過去3年分くらいこのスレをご覧ください。

270 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 19:12:15 ID:wGebHp0s
社長、交代だってね。社内イントラにのってた。

271 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 21:23:41 ID:1YJihfIC
>>270 へーーーーー。

272 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 21:35:53 ID:eqWzmzfD
社長がだれになってもどーせ白人さんのロボットなんだから
関係なし

273 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 22:52:22 ID:zLjhQ/7O
>>270
どこの会社のイントラだwww

274 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 23:12:26 ID:zLjhQ/7O
>>253
それって、まじレス?

275 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/05(金) 00:05:51 ID:raNvC6el
>273
出てないよ、そんなの

276 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/05(金) 00:08:03 ID:R1gAOKhe
君たちは幸せ者だ!



277 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/05(金) 01:23:23 ID:QzyORRWz
IBM社員はみんな野鴨じゃなく矢ガモなんだよ。
社員として生きているつもりでも実は見えないリストラの矢が刺さってる。

278 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/05(金) 02:43:41 ID:JaByuJFU
>>273
>>275

>>270は未来人 or 中の人(つい明日の更新内容を書いちゃった)

279 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/05(金) 12:32:55 ID:8Njfrdid
さあ今年で崩壊する会社の最期を見届けよう!!

280 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/05(金) 12:37:56 ID:IkJZZmap
働きやすい会社だろ、モラルや一般常識を問われない
だし・・・外部から見るとそこがうざい会社だけどね
不倫・使い込み・横領 ありあり

281 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/05(金) 14:23:31 ID:0aYGvUAv
>>280
あほすぎ。モラルや一般常識を問われないマネジメントが蔓延ってるから働きにくいだろ?

282 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/05(金) 20:32:01 ID:+oucElw7
>>279-281
なんでコアタイムに書込みがあるんだよ。おまいらちゃんと仕事してますか。


283 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/05(金) 20:42:10 ID:0aYGvUAv
>>282
すげーバカ。おまいはELTを256回受けてから水天宮駅で電車に轢かれていいよ。

284 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/05(金) 23:23:58 ID:an+QpSsF
>>283
電車に轢かれるのは迷惑なので却下。
ELTを256回も金の無駄なので却下。

285 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/05(金) 23:26:28 ID:WY9QVisd
今年は倒産か?


286 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 00:08:59 ID:ZtE7g6MT
STGの組織図見て知ったけど、阿良川が戻ってきてるな。
他にも戻ってきてるやついるのか?

287 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 01:09:04 ID:epon0BEL


トヨタよりも優れた日本一の会社になることを、全てのリソースが

心に期して「イノベーション」を推進しよう!

まずは、コスト体質の「カイゼン」から。




288 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 01:46:41 ID:UieKCxzQ
>>283
隅田川に飛び込むのも水が汚れるので却下。


289 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 01:48:19 ID:JnVEuU4Z
外資系の日本法人、米国本社の単なる孫会社が日本一の会社なんてイヤだな。

290 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 04:01:47 ID:Lb8OZ3+O

優れた将来ビジョンである「Challenge 2008」の達成に向けて
いよいよ今年こそ正念場の年であることは言うまでもない。

全身全霊を尽くしてその実現に向けて全リソースが推進・協力しなくては
ならないことを自覚すべきだと言えるだろう。




291 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 04:09:33 ID:1DYVZ0jC
>>290
毎年前年比マイナス成長で、今年が達成の正念場???
日本法人存続の正念場でしょう?
インドは前年比50%以上も成長してるようだね。
マイナス成長ではWWでも肩身狭くない??



292 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 05:13:00 ID:O66zQhqh
「イノベーション」が「カイゼン」の延長線上にないこと
も理解していないのは、恥ずかしくないのだろうか?

293 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 12:14:35 ID:1EvoyWbo
【企業】「Wii」や「PS3」にもうちの技術が……日本IBMの大歳社長が語る[01/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167900413/l50

294 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 13:04:24 ID:ceI8sskl
ケータイのOpenGLで動作するSecondLifeの開発まだー?

295 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 14:19:02 ID:O3lndaAU
>291
4Qは無事プラス成長だったみたいよ。


もっとも副社長が目標にしていたノルマには達していないし、
年間通して前年比マイナスなのは変わりないわけだが。

296 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 14:35:00 ID:hdqFl+Tr
5年連続マイナス成長ってこと?
普通、会社が清算されるけど。。。

297 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 14:47:47 ID:JnVEuU4Z
>>293
うちっていうか親会社じゃね?

298 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 14:52:49 ID:ZtE7g6MT
>>296
5年連続マイナスで必ずしも会社が清算されるとは限らないが、普通なら社
長は清算されるなww

299 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 15:15:46 ID:hdqFl+Tr
それでも首にならないのはなぜだ

300 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 17:59:52 ID:ZtE7g6MT
>>299
だから、普通じゃないんだって。Iは。

301 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 18:15:39 ID:d58StLDY
業績向上には手腕を発揮できなくても、社長残留の手腕があるってことじゃ?
社内には適切な人材はいないし、外部調達も下手に優秀なのを連れてくると、
US統制が崩れかねない。
後継者を育成しなかったってのも、大歳の責任なんだけどね。

302 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 19:28:52 ID:RpH6rH+a

日本IBMで働きたい方へ
http://www.manpower.co.jp/mbs/index.html?aid=02410001035

グローバル規模でリソースの最適化を目指し、
革新的ビジネスモデルを構築する新規大型プロジェクトが立ち上げっています。

日本IBMは日本の情報技術産業をリードする企業です。

ビジネス環境の変化に柔軟で迅速に対応し、効率的なシステム導入のコンサルティングから、
設計、システム構築・運用まで、すべての局面でのサービスを提供しています。


303 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 19:38:04 ID:hdqFl+Tr
>が立ち上げっています

インド人??


304 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 19:57:53 ID:RpH6rH+a

IBMさんは、上野の森美術館大賞展を協賛しており

日本の芸術活動の振興において大変にすばらしい貢献を
なされていると思います。

さすがIBMだと思います。

305 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 20:02:46 ID:DA6Jrici
社員を安月給で酷使して社会貢献なんて立派すぎるね、さすがだね

306 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 20:08:33 ID:RpH6rH+a
推定所得98,724万円の人のいる会社に安月給の人がいるわけないだろよ。
http://chouja.houmu.co.jp/chouja2002.html


307 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 20:08:42 ID:hdqFl+Tr
しょうがないだろ。
いまどきIt企業勤務なんて負け組だ。


308 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 20:09:24 ID:spK3aC10
社員に給料払うよりは安上がりですから・・・というのが本音。
文化事業への寄付は非課税になるし。


309 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 20:11:57 ID:spK3aC10
>>306
ちょwwwそれ2002年w


310 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 20:14:17 ID:RpH6rH+a

さすがは天下の日本アイ・ビー・エム。

働きやすい会社ナンバーワン。

常に時代を先取りした新しい施策で日本の労働者の働く環境を提案し続けてきたその感覚は

経済界、労働界でも賞賛の的となっています。

マネジメントの皆様、ありがとうございます。



311 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 21:40:37 ID:ie9HghPZ
>>306
ばかだな。
そんなにもらってる奴がいるから、大半の従業員の給料が
その分少ないんだろうが。
その所得の半分くらい還元しろっての。

312 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 22:01:39 ID:RpH6rH+a
>>311
バカはおまえだろ。

まず、貢献度の高い経営トップの方の報酬が先陣を切って上昇し、
全体の給与水準を上昇させることが先決だろう。

Mgmtの皆様の生活に十分余裕のある状態で優れた経営判断を行っていただき、
その結果として業績が向上すれば、やがては末端の社員にまでその恩恵が
及ぶというのが常識的順序だ。


313 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 22:13:57 ID:spK3aC10
だいたい会長の10億の収入を社員全員で分けたって
一人当たり数万みたいなカスみたいな金額じゃん。
そもそもその10億だってIBMJからの利益だけじゃ
ないだろうし・・・。


314 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 22:25:34 ID:lN1LF7TT
経済同友会は、ホワイトカラー・エグゼンプションに反対しているんだね。
意外というか、自社の実態をみてこれは時期尚早と思っているのか。



315 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 23:15:35 ID:ie9HghPZ
>>312
ははは、それなんて冗談?
寝言は寝てから言ってよw

316 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 23:36:38 ID:PKXoCyzQ
高いポジションにいる方が高い報酬を受け取るのは当たり前のことでしょう。
そういう目標にする方がおられるから我々一般社員はより適したキャリアパス
のために努力のしがいがあるというものではないだろうか。
組合員や落ちこぼれでない限り、普通の社員はそのように考えていると思います。
もっとも今のままでも私はじゅうぶん報酬には満足していますが。



317 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/06(土) 23:44:12 ID:Ga7qkU9e
>>315さん、312と316は無視して(釣られないで)。

で、1月5日までには大きな発表は無かったようだけど嘔吐死君はどうなるの?
個人的な推測では常務クラスからの抜擢よりはワンポイント外人社長経由今の執行役員クラスから誰か選ぶのぢゃな以下と思っているが・・・。

318 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 23:46:35 ID:EWb2m8Zq
末端で違法な残業カットしまくってるのに、何も感じない守銭奴ということです。

319 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 23:50:54 ID:QtwoFHCd
グローバル視点で伸びの期待できない国については
有能なトップは不要なんです。切れ者はいないほうがいい。
そういうことです。

320 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/06(土) 23:58:14 ID:Ga7qkU9e
BCCのPPMで言えば日本IBMは「金のなる木」から衰退期に向かっている。
日本IBMの復活に注力するよりは、日本IBMの稼ぎをアジアの成長国に投資するというのは当然の判断だわな。
正しい「選択と集中」戦略と思われ。

321 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/07(日) 00:15:18 ID:I68k08zS
日本なんてキャッシュディスペンサーで、さっぱりもうけてもいないオーストラリアにあれこれ命令される立場。日本にはなんの権限もないわな。金を米国に送金するだけ。

322 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/07(日) 00:47:39 ID:pr8vI5JE
とにかく、お客様担当の営業・SEがもっと頑張ることだ。

323 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/07(日) 01:02:10 ID:aza9xrG8
>>322
「頑張る」を数値評価できるように定義しなさい。

324 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/07(日) 01:09:52 ID:W9RTsvJ1
1:とても頑張った
2+:期待以上にがんばった
2:期待通りがんばった
3:期待通りがんばらなかった
4:がんばらなかった

325 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/07(日) 01:50:05 ID:j5DVX7dG
「頑張る」を定義するのに、「頑張る」を使うアフォ。

326 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/07(日) 04:37:57 ID:frF73gLf



明るく,楽しくをモットーに日々Skill Upし、仲間と切磋琢磨できる会社だと思います。

e-Work、PCなどの優れたマネジメント施策によって、働きやすい会社であることは日経の調査でも証明済。

IT系企業の中でも最も健康的に働ける会社だと思います。

ハードやアプリケーション、ネットワークなどあらゆる分野について希望通り学べる会社ですし、

System開発を通して、キャリアアップする楽しさ、やりがいを感じています。

チャレンジ精神旺盛の方、新たな自分の可能性に向けて頑張れば報われる会社です。

327 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/07(日) 04:47:37 ID:frF73gLf
>>312
同意。

トップやMgmtクラスの人間が日々の生活を心配するような報酬レベルでは
適切な経営判断をタイムリーに下すのは困難だ。
会社の業績貢献度から見ても現在のMgmt層、Mgr層の報酬は安すぎる水準に
あることは普段から感じられる。

全体の報酬水準を高めるためにも、まずMgmtや上位層やMgrやタレントの
待遇を優先的かつ大幅に高めることが今後は重要になってくるし、
それは長い目で見て将来的には末端の社員の給与を高めることにもつながるのだから。

328 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/07(日) 05:27:44 ID:HalQVK3K
あいまいな表現ばかりでは、肯定も否定もしようがない。
本人の気の持ち様。
「誰がなんと言おうと、私は頑張ってます!!」
これでOK?

329 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/07(日) 08:06:50 ID:xr+Hs5LK
>>322 >>328
>とにかく、お客様担当の営業・SEがもっと頑張ることだ。

日本IBMが商社機能のみになることは十分ありえる。
と、いう意味はSEを日本IBMが持つ意味がなくなるという意味なんだけど・・・。
どこで頑張るの?

330 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/07(日) 09:31:46 ID:GAGmw98q
ビジネスパートナーにTのハードウェア大量在庫抱えさせ、あげく
架空計上でビジネスパートナー社員は解雇されてるのに、

Tの売り上げのため大量在庫お願いした張本人のIBM営業は
無事事業部長昇進ですか、そうですか。


レノボ帰りの社員も事業部長とかなってるし、もうだめぽ

331 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/07(日) 10:32:26 ID:Q7+Xgz94
>>329
とりあえず、オマエはキホンのキホンの勉強から頑張れ。

332 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/07(日) 11:40:04 ID:x0vIv7no

現場のコンプラ違反は関節にとっては蜜の味。
プロセス強化をネタにMtgを繰り返すだけで半年は食える。

333 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/07(日) 11:59:11 ID:732/OOeC
管理部門存続のための管理プロセス増殖


1件追加しました


334 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 01:03:48 ID:V9028lQq
IBMの悪い記載ばかりで過去に恨みでもあるのか・・・もしくはうらやましいのか・・・

335 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 01:08:20 ID:/yqW2Yob
>>334
恨みでもうらやましいのでもなく、単なる事実です。

336 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 01:09:03 ID:DH9BQgsq
多分3とか4の評価もらって火病になって辞めた奴だと思うんだよね

337 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 01:11:59 ID:/Af6Kbvi
>>336
あなたが?w

338 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 01:23:54 ID:V9028lQq
たぶんね・・・

339 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 01:30:30 ID:V9028lQq
あなが?って反応してる あなた! 意味分かっていってる??ww

340 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 01:33:05 ID:/Af6Kbvi
>>334=338=339

wwwwwwwww

341 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 01:40:40 ID:V9028lQq
頑張って下さいww

342 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 02:15:23 ID:lChHnCed
6社統合の意味分かってる
今年は過去最大級の大波が…
去年にも増してインド、中国にJobシフト命令?

343 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 02:31:22 ID:8nGv8qc4
子会社統合したくらいのことで大げさwww

344 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 02:46:11 ID:V9028lQq
今年は特に楽しみだ!

345 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 02:52:04 ID:lChHnCed
サービス対象がバッティングしていたし
統合でだぶってる部署は縮小
本体でもBRICsへJobシフト
米でも同じことが起きているって知ってた?
BRICsでは大量採用

346 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 02:58:26 ID:V9028lQq
だね。部署は縮小しても組織自体は次第に大きく成長してるからな。さすが世界のIBM!

347 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 03:07:43 ID:H6igSA61
>>345
BRICsへのシフトは誰でも知ってるだろ?
別にIBMだけでなく、国際企業はどこもそうだ。
子会社統合は、あんまり関係ないねww

348 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 07:37:29 ID:FCwnwaMQ
子会社がいつのまにか別会社になっちゃうとろこがさすがスペシャル

349 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 12:28:37 ID:LIKDQGvs


給料についてはイコール・オア・ベターであり、

健康づくりを支援する制度が完備しているので、IT業界の中でも
社員が健康的に働けるのがIBMの特徴だと思います。

われわれ式のイノベーションを実現し、スペシャルな存在になろう!


350 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 12:33:22 ID:4kddGyCc
>>349 日本語できないなら、もう英語でいいよ。

351 :INDIAN:2007/01/08(月) 13:20:53 ID:ck7MqKG7
>>350
Salary is equal or better.
Making health support system is perfect, so in IT industry,
employees working healthy is IBM's character.
We-we-innovation makes us special!

352 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 14:00:02 ID:KpysB6Ya
>>351
自称インド人なのに、なぜか日本人英語w

353 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 16:46:48 ID:KR47jK1g
>>351

英語に翻訳する時には、ちゃんと省略されている言葉を補わないとね。

(日本IBMの)給料については(インドや中国のIBMと比較して)イコール・
オア・ベターであり、

(健保組合の努力により)健康づくりを支援する制度が完備しているので、

IT業界の中でも(間接部門所属の)社員が健康的に働けるのが(日本)IBM
の特徴だと思います。

(現場社員は)(マネジメントが提唱する)われわれ式のイノベーションを
実現(するために間接部門が作るプロセスを遵守)し、スペシャルな存在に
なろう!

これ位補わないと、自動翻訳では意図した英文が出てこないんじゃない?


354 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 19:32:20 ID:XFIQiZAe
>>353
変な自力翻訳より、補って自動翻訳のほうがさらにアホ。

355 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 20:51:56 ID:sACSn5WW
I○Cに入力した有料作業時間(年間)×バンド単価>>>年収 なのはどうして?

356 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 20:58:33 ID:/76hKjye
>>355
それはおまいがアホだから。漏れなんかこうだ。
I○Cに入力した有料作業時間(年間)×バンド単価<<<絶対超えられない壁<<<年収

357 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 21:03:10 ID:VWDMrmc+
>>356
それって無能社員か給料泥棒だろ。
さてどっちだ!!

358 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 23:35:45 ID:nje5gRK5

ILCなんかで騒いでるのは、筋肉売りの現場系リソースだけ。
Staff部門やブランドやLABには縁の無い話。

B7で壁に頭ぶつけて、40過ぎたら大食鑑賞or転籍で消えてくれw

359 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/09(火) 01:39:38 ID:TKHiQ0PX
そして、誤変換好きの2ちゃんねらーに落ちぶれていくのであった・・・

360 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/09(火) 03:39:20 ID:4uz6njht

>>358
入社して5〜7年にもなって、トレーニー時代と同じデリバリー組織に
取り残されているようなのはカス。

361 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/09(火) 06:44:38 ID:T4qsZNem
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20061226/116241/
「会議で言うべきこと、部下とのつき合い方」
なぜ女性は「キツい」と言われてしまうのか

362 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/09(火) 07:06:25 ID:1j16J+Vh
>>361
なんだその妄想?
男性は上司と飲みに行ったときに教えてもらう?
そんなことねえだろ。普通に人と付き合ってたらわかるだろ。
場の空気読んでるだけじゃね?
仕事以外でもって枕詞くらいつけるよ。

363 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/09(火) 09:24:42 ID:j7K754xn
おせえてください。
昨年末Iを退職しました。
嘔吐死君はじめTOP人事の動きはまだ発表が無いのですか?
あったら、おせえてください。m(_ _)m

364 :!omikuji:2007/01/09(火) 16:23:06 ID:yOyl23mv
>>362

あ、俺もだよ。 ただいま選考中。

365 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/09(火) 16:42:30 ID:/c0MD84g
>>361
口だけ出来る出来る言って現状を無視した結果が大和の今の惨状だな。

366 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/09(火) 18:25:18 ID:5rb2dxJv
>365

犬和の4Fにいけばくだらないことをさもたいそうにお話中の
自称研究者に会えますよ。
そのうち5Fのレノボと合体。。。



367 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/09(火) 18:48:32 ID:1j16J+Vh
大和の技術で世の中に貢献したものってどれくらいあるの?

368 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/09(火) 19:01:12 ID:jMkkYj2+
やっぱ東証の遅さを悪用した違法取引だろうな。


369 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/09(火) 20:42:19 ID:QGpxaLQL
>>355
つられてあげるわよん。
居眠りじじいたちに、ささげてるのよね。

370 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/09(火) 21:41:05 ID:4gt212CV
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1168342904/

371 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/09(火) 23:26:16 ID:N1PAbtTg
くだらないことと思えるようだったら辞めた方がいいよ
大和の中で価値があるのはあそこだけ

372 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/09(火) 23:34:52 ID:4gt212CV
T○L?

373 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/10(水) 00:10:00 ID:WE9JDVDu
トヨタレンタリース?
なんかステッカー作ってたよ。

374 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/10(水) 03:13:53 ID:J61/L3s/


パフォーマンス・ボーナスを上げるためにも

現場のリソースは昨年以上にもっと頑張ってください。

コンペのSEに比べてSkillが低い人(特にB7の人)が見受けられます。

現場サイドのさらなる奮闘努力を期待したいと思います。



375 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/10(水) 07:21:47 ID:AxLA/9Re
>>374
>>コンペのSEに比べてSkillが低い人

いいとこに気がつきましたね。
他社よりスキルが低く単金が倍以上です。
どうにかしてください。
もうすでに、他社に切り替えたからうちは問題ありませんが。
情報交換するとどの会社も御社は高いから切ってるみたいですよ。
でも、聞くと単金が高いのは会社の方針らしいですから仕方ないですね。
ご愁傷さまです。

376 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/10(水) 07:57:21 ID:CfnLm1xl
教育に全く金をかけなくなったからあたりまえだよな。

377 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/10(水) 08:44:28 ID:WE9JDVDu
いやしくもエンジニアなら、
会社がどうこうといっているのは情けない。

ガキめ。

378 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/10(水) 11:29:48 ID:CfnLm1xl
>>377
個人個人の話ではなく会社全体のレベルの問題だから話の論点がちがう。

379 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/10(水) 12:57:54 ID:DFf7LCCm
退社組の者だけどIBMの株が100$を越えてる
なんかあったのか米IBM?
IBMJの調子はどうだい?

380 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/10(水) 17:40:36 ID:m+k+fEL6
>>379
自称退社組にしては、知能は厨房以下だなハハ
株価変動の初歩から勉強しれ!

381 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/10(水) 19:23:58 ID:WE9JDVDu
知らんならそう言えボケ。

382 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/10(水) 21:48:27 ID:BW82q9NY
まあみんなそうだと思うけど、俺はもう会社に愛想を尽かしたし諦めてるよ。

この会社の上の連中は誰も責任を取らないし、
責任とるようなのはとっくにお掃除され済。
嬉々として残っているのは社内政治しか頭に無い中間管理職かご老人ばかり。

若者で勘の鋭いのや目敏いのは早々に会社に見切りをつけ、
間接部門に逃げ出したがってるか逃げ出した勤労意欲の全く無いのとか、
努力しないし能力も無い(もしくは能力が無いことに気がつかない)のが
平然とした顔で勝ち組を気取ってる。

少なからずいる、物凄く仕事が出来る老若男女には決して裁ききれない量の
仕事が集中し(裁量労働なのに)錆残の嵐で、仕事に頃されかかっている。

それなのに会社は無尽蔵に増やす社内手続の社員への強制と
社員の待遇と福利厚生をいかに減らすかしか考えてない。
社内都合最優先でお客様や市場なんて見もしないし見ようともしてない。
長期スパンで仕事できる部門も仕事も無い。

こんなこと書いて信じられないと思うが、俺はこの会社が好きだよ。
それでも、もう付き合ってられないよ。飽き飽きしたし疲れたよ。

さらばだ。(死ぬわけじゃないよ)

383 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/10(水) 23:39:53 ID:NPoK26c1
3行以内で書いてくれなきゃ嫌だ

384 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/10(水) 23:45:37 ID:6C9GnwH+
>>380
初歩を知らないので、なんでUS$100越えてるのか教えてくれ。

385 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/10(水) 23:46:19 ID:BW82q9NY
>>383
それなら最初と最後の行だけでいいよ。

386 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/10(水) 23:56:03 ID:6+Bc1JEz
最近本当に話題がないな。
日本ではテスト機すら入手できないCellと、OS/2の打ち切りくらいか?

387 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 00:00:18 ID:ffeqVquL
OS/2って何を打ち切るの?
もうとっくになくなったと思ってた。

388 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 00:03:12 ID:BE3hdNtM
大雑把にいうと
ガースナーの最後の頃 $120
IBMUS大リストラ     $70   ←今の日本はここ。
リストラの効果現れる  $100


389 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 00:07:02 ID:Ix7OqiZI
>>388
???????

390 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 00:24:09 ID:EjFzrEnb
>>382
賛成。

391 :昨年退職した元IBM社員」:2007/01/11(木) 00:37:33 ID:geLyKiif
陳腐化したスキルだけで高額給与もらっている中高年社員が多いのは事実だ。
下記2点、中高年社員を弁護しておく。
*陳腐化していようとIBMのお客様が求め、お金を払ってくれるスキルは持っている。
 50代後半でPL/1やCOBOLやzSeries DB2の「神様」見たいな人はいるし、そういう人たちが日本IBMのzSeries Soft 800億の利益を下支えしている。
*中高年で現在陳腐化している人たちも20代/30代では日本IBMを支える最先端SE/PMとしてひとりあたま10億単位の利益に貢献してきた。(自分の生涯年収の数倍くらい既に会社に貢献済み。)
 まだ20代/30代でろくに会社の利益に貢献もせず、他者に抜きん出たスキルも無い嘴の青い小鴨が、先輩の批判を言える立場か考え直せ!!
お前らの先輩は、少なくともその同時代の他社よりは抜きん出たスキルで他社
を圧倒していた!!

392 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 00:45:33 ID:hLZP6j2u
老害乙

393 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 00:52:42 ID:xudvJxIX
>>391
抜きんでたスキルを持っていたのはその世代でも数人。
それをその世代全部がすごいスキルを持っていたようにミスリードしてる。

>「神様」見たいな人はいるし

つまりまれにいるってことなのに


>ひとりあたま10億単位の利益に貢献

全員「神様」みたいな人だったように話を変えている。

394 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 00:56:04 ID:gA8K0vfp

「e-Career」や「e-Learning」などの社員のキャリア・スキルを支援する

優れた仕組みが導入されたことにより、個々の社員のコンピテンシーが

ここ数年で飛躍的に高まり、他社も羨む素晴らしい会社になりました。

Mgmtの皆様による優れた経営判断と最適な方針決定の結果だと思われます。



395 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 00:56:59 ID:xudvJxIX
>>391
それと昔儲けられたのはSEとかのおかげじゃないよ。
売ってる製品の利ざやが大きかったから。
原価2割、儲け8割くらいでハードを売ってたから。
ダウンサイジング以降は競争も激しく薄利多売になり、
もはやそういう値付けは無理。


396 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 01:01:42 ID:SDcgOJhw
コンピュータを買うとおまけでただでSEがついてくる時代があったらしいね。
アカウントSEって、それの名残なんでしょ?

397 :昨年退職した元IBM社員:2007/01/11(木) 01:11:40 ID:geLyKiif
>>395 そのときその時点で高利益が期待できる製品は常に一部の製品。
 IBMが全ての領域で圧倒的に他社より優れた製品ばかりを供給していた次代は無い。
 現時点でも、x/p/z/iおよびpowerは競争力は高いはず。
 環境が変わったら売り方も売るものも売る相手も変えるのが当然。
 「当時はこうだった・・・」などというのは軟弱な営業・SEのたわごと!
 日本IBMのトップの責任は多大だがそればかりではない。
 第一線のGL、営業部長クラスがもっと上の批判ばかりしていたら誰が新しいビジネスモデルにチャレンジするのか?
 >>395みたいな奴こそ日本IBMのお荷物であり余計なペイロード。
 こういう奴を排除してブレークスルーしなければIBMの衰退は必須だということを若手が悟るべし!!

398 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 01:15:58 ID:wXd6kgYi
>>397
あなたが釣り師であることはよく分かった。
それだけだな。


まあ経営の数字に責任を持つのはトップ。
そこがモラルハザードしちゃったんだからどうしようもない。

399 :昨年退職した元IBM社員」:2007/01/11(木) 01:30:03 ID:geLyKiif
>>398 まともな提言を「釣り師」というほどお前は腐ったか?!
「経営の数字に責任を持つのはトップ」は正論だが、その数字の達成のためにブレークスルーも含め改善策を提案し実現に努力するのが社員の役目。
なにもトップの言ったと売りにやれとは言っていない。
数字が会社の目標であるならば、トップと現場は目標はひとつ、目標達成のためにはトップとブルディスカッションでも何でもやればいいじゃないか!?

トップが間違ったら意欲も無く現場は従うだけ、結果はトップの責任なんていう奴がIBM以外のどこに言っても通用するはずが無い。
パレートの法則で言えばお前が底辺2割のバカ社員であることを願う。
組織のくずはどこでも2割は発生してしまう。
お前みたいな奴は、仮に全ての環境が整っても、新たな「できない理由」を考え出すくずだ!!
IBMにそれほど希望が持てなければ「中高年」になる前に失せろ!!!

400 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 01:33:27 ID:wXd6kgYi
>その数字の達成のためにブレークスルーも含め改善策を提案し実現に努力する

これこそ経営者の仕事じゃん。
勝手に数字決めて達成しろと指示出して寝てるだけならホームレスにもできる。
数字決めてその実現方法と数字達成に責任を持つのがトップだろ。

だから、釣り師なんだよ。
全然まともな提言じゃないの。

401 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 01:35:25 ID:6OI30gqW
株を知らない奴は、安い株でも買って1年くらい株価見ることだな。
どういう理由で上がったり下がったりするか、少しは分かるようになる。

402 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 01:40:18 ID:wXd6kgYi
>>399
あと、パレートの法則について間違った理解してるよ。
どうせ自称退職者の暇な学生だろうから、図書館で本読んで勉強しなさい。

403 :昨年退職した元IBM社員:2007/01/11(木) 01:57:24 ID:geLyKiif
>>400
>>402
「数字決めてその実現方法と数字達成に責任を持つのがトップだろ。」・・・確かにそうだ。
ぢゃあお前は数字の達成方法の箸の上げ下げまでトップの指示を仰ぐのか?
「1000羽の野鴨・・・」を呼んだことがあるか知らんが、今の日本IBMは野鴨を期待してはいない。
だからお前みたいな餌に文句を言うフォアグラばかりが育つ。
フォアグラに釣られるバカな魚などいるか!!

パレートの法則は数学的定理ではなく経験則。
「2・8の法則」のように実務経済・経営では比ゆ的に使われるのは常。
100ユニットの構成要員からなる組織を添え慰した場合、トップ20は環境がどうあれ目標以上の数値を達成する、下位20は改善要望ばかり出すが改善を実行しても新たな不満を理由に目標を達成しない奴、中位の60がCRMでいうSFAの戦力向上対象ぢゃ!!
で、当然のことながら下位20は配転・リストラ・評価3以下の対象ぢゃ!
>>400,お前のことぢゃ!!!


404 :昨年退職した元IBM社員:2007/01/11(木) 02:02:48 ID:geLyKiif
>>401さん
IBMの株価が最近少し上がった理由がわかるなら、日本IBMの今後1〜3年に不安を感じませんか?

405 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 02:05:04 ID:wXd6kgYi
>>403
もう寝るからいっこだけ。

パレートの法則が経験則だというのは後世の解釈。
パレート本人はそんなこといってないよ。
それじゃお休み。釣り師の学生さん。

406 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 02:08:34 ID:xudvJxIX
>>403
会社の業績は経営者の責任だよ。
なんのために高い給与もらってるかわかる?
責任を背負ってるから。
社員のモチベーションが低ければアップさせる施策をとらないといけない。
できなきゃトップが無能ってことで評価される。

407 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 02:14:51 ID:WGFwWMqi
自称退職者は釣りで大袈裟な定年退職者を演じてるだけだから
そんな大真面目にレスしても無駄だよ

スレが伸びれば何でもいいってスタンスだからさ
過剰擁護と過剰叩きを繰り返す常連の釣り師さんなの
彼の寒い釣りのおかげでスレがしらけて伸びなくなった

408 :昨年退職した元IBM社員:2007/01/11(木) 02:18:49 ID:geLyKiif
>>405
「パレートの法則が経験則だというのは後世の解釈。」→今は後世ぢゃ!
だから「実務経済・経営では比ゆ的に使われるのは常。」と言っておろうが!!
>>406
トップの責任が大きいことはさっきから認めている。
すべてトップの責任でテメエのモチベーションや仕事ができない理由に転嫁するお前がフォアグラだと言っているんぢゃ!!
また寝て肝臓を大きくして、明日も愚痴りながら一日分人生を浪費しろ!!
(会社に長居するなよ、腐ったリンゴ!!)

409 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 02:34:26 ID:Dnac2S4D
>>404
風が吹いても桶屋は儲かりませんwww

410 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 02:52:34 ID:xudvJxIX
>>408
会社の業績と個々の社員のモチベーションの話しても関係ない。
個々の社員じゃなくて全体的なモチベーションをあげる話よ。
主観と客観を混ぜたら話にならない。
そんなことわかってないとは、よっぽど無能だったんだな。

411 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 07:43:10 ID:DeAq+cZQ
業績回復して退職したことを後悔している
元IBM社員がいるスレッドはここですか?

412 :昨年退職した元IBM社員:2007/01/11(木) 08:39:03 ID:geLyKiif
>>409 株主の方ですか?
>>411
業績が回復したのはIBMご本体ですよ。株主なら喜んでもいいけど日本IBM社員には関係ない。
IBMの業績回復理由および今後の方向は人件費の高い国のIBMからインド・中国・ブラジル・東欧へのシフト。
日本IBM社員なら今後の日本IBMの方向に不安を感じるはず。
(株主ならIBMは中期的に「買」でもいいでしょう。)

413 :昨年退職した元IBM社員:2007/01/11(木) 09:13:26 ID:geLyKiif
>>410
役員にはなれなかったから無能といえば無能だったのでしょう。
社員のモチベーションを上げる方法
1.お前が偉くなって社員のモチベーションを上げる施策を打つ
2.上の施策に関係なく自己努力でモチベーションを高める
お前は有能なようだから1を目刺し鱈?
2ができないなら、幼稚園の先生に「僕、グレちゃうぞ!」といってる幼児と一緒。
愚痴言ってる間にテメエ自信の対処法を考えろ、リンゴ!

414 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 13:57:59 ID:EjFzrEnb
ネチネチした奴らばっかりか? IBM。

415 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 18:28:44 ID:6SiHzuDp
>>412
IBMご本体が業績回復って、何見て言ってんの?
自称元社員は、毎度馬鹿丸だしwww

416 :昨年退職した元IBM社員:2007/01/11(木) 18:28:56 ID:geLyKiif
>>414 だから辞めた・・・。

417 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 18:44:05 ID:KYTvqVkm
忙しくて教育・研修の時間がとれない
トップダウンで体育会系
うつ病患者が多い
管理部門存続のための管理プロセス増殖
デリバリー組織に取り残されているようなのはカス
中小DQNIT会社よりまだまだマシ
昔は原価2割、儲け8割くらいでハードを売ってた


418 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 18:45:10 ID:EjFzrEnb
>>416
おれも……。

419 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 18:54:22 ID:KYTvqVkm
昨年末に走っていた退職強要プログラムにのっかって割り増しもらったわけね。


420 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 20:30:20 ID:ufUuUMto
その大食教養プログラムは、昨年の秋あたりで終わってたんじゃないか?
それとも、部門によってはノルマ未達成で、まだやってたの?

421 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/11(木) 21:23:25 ID:1bR+QMUV
///

422 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 23:26:41 ID:2Mp7+9nF
>>412
われわれもインド人・中国人のように図太く厚顔無恥・傍若無人になろう。

一度インドや中国にアポ無しで一人で行ってみろ。
あの国民性は見習うべきものがあるwww

423 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 00:45:22 ID:l+jXpnX/
>>422
そんな人間、社内にいくらでもいるでぇ。
真似したら、ええがな。

424 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 00:48:06 ID:8b+mZmJ0

IBMにキャリア採用で入社して、3年経ちました。この3年間は、私の生涯において、
何ものにもかえることのできない貴重な日々でした。


私は、97年頃新卒であるIT企業に入社したが、
キャリアやスキルを支援する制度や住宅費・交通費などの福利厚生など
望むべくもなく、労働十五時間の報酬は年収250万円弱程度で
暑苦しいProjectルームの現場で食べる塩をふりかけたにぎり飯2個だけが
一日に摂れる唯一の食事でした。
北海道から長崎まで地方を赴任し、現場のもっとも下層のつらい仕事を
深夜まで引き受けてきたと思う。

これと比べてIBMはどうだったろう。まさに天と地の差である。
プロジェクト・ルームの仲間たちは、私が着くやいなや、家族や肉親のことにまで
気遣ってくれた。そして十分な住宅費補助や借り上げ社宅制度の完備。
「e-Career」による手厚いスキル習得とキャリアパスへの支援。
健康づくりを支援する制度の存在。裁量労働制による自律的な働き方。
e-Workによる先進的かつ柔軟なワーク・スタイル。どれをとっても
現在のマネジメントの皆様の優れた施策の導入による素晴らしい成果であり、
優秀な経営管理が行われている証しであるともいえる。
我々リソースの感謝の気持ちは今、天を衝くほど強いと思う。

ただ、こちらの掲示板を見て奇妙なのはコンペの工作員と見られる会社イメージ低下を
画策した書き込みや、
中小ITのDQNさを知らぬ世間知らずで能天気な野郎による書き込みが見られることだ、
これらには大半の社員が強い憤りを感じているのだ。


425 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 01:12:57 ID:AEBqcn76
> プロジェクト・ルームの仲間たちは、私が着くやいなや、家族や肉親のことにまで
> 気遣ってくれた。そして十分な住宅費補助や借り上げ社宅制度の完備。

本来、IBMはそういう会社だったかもしれない。
でも、それももう…

426 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 01:42:50 ID:4NY+JrEO
>>424
名文だね。どこからのコピペ?

427 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 02:00:37 ID:prf6QsG3
>>426
これを名文と思うようでは、中学から国語やり直したほうがいいな。
理系の俺から見ても間違いだらけの変な日本語だ。

428 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 02:14:05 ID:nVgHqR7U
10〜15年前のIBMかもしれない
昔は良かったと先輩達が言っておられマスタ

429 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 02:54:23 ID:z/6yrjlo

「ソルマが人を殺す」

だから、アサインされた仕事や出された目標や方針には一心不乱に
それに向かっていくことがリソース本人のためにも重要なのだ!


430 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 06:19:38 ID:soKI2gMn
>>424
定期的に書き込まれるよね。

431 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 07:05:57 ID:K8ZWBojH
ただ、こちらの掲示板を見て奇妙なのはコンペの工作員と見られる会社イメージ低下を
画策した書き込みや、
中小ITのDQNさを知らぬ世間知らずで能天気な野郎による書き込みが見られることだ、
これらには大半の社員が強い憤りを感じているのだ。




超DQNから普通DQNへ転職できてよかったね。



432 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 07:06:37 ID:K8ZWBojH
これらには大半の社員が強い憤りを感じているのだ。


これは無いな。
だって関係ないもん、の社風だからね。



433 :昨年退職した元IBM社員:2007/01/12(金) 11:52:58 ID:9Uj0SqH3
>>422
>>423
中国人・インド人を真似て対抗するということは給与水準も真似る、ということだぞ!?

434 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 21:21:21 ID:1PL+r5uf
嘔吐さん、メンタル?元気なかったね。

435 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 21:33:47 ID:icDSEMBO
>>433
いつも論理が飛躍しすぎて的外れなのに、
コテハンにするような厚顔無恥な神経も、
生きていくには必要ということさwww
ヨカッタネ!

436 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 21:41:11 ID:K8ZWBojH
5年連続業績下降中だから??


437 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 21:42:07 ID:FkDg7Jji
>>433
> 中国人・インド人を真似て対抗するということは給与水準も真似る、ということだぞ!?

はぁ?
なんなの?この小学生の口答えみたいな非論理的ロジック。


438 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 22:04:44 ID:ltTVlJTS
日本IBMがどんな会社か?中からは見えない。これが結論かな?

439 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 23:38:36 ID:gX6x/O52
ISAMの殺し方ってわかる?
社販落ちパソでP2Pやりたいんだけど、ISAMが邪魔する

440 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 23:41:09 ID:ydXGTWNc
>>439
スキルなさ過ぎ

441 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 23:42:14 ID:ydXGTWNc
サービス止めるだけでいいしOS入れ直すのでもいいだろ
アホか


442 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 00:06:33 ID:9jlEqNs8
そんなことよりお前ら
TelDirで電話番号検索出来なくなるじゃねーか


443 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 00:26:10 ID:TUYuj3c/
bluepageでわかんだろ

444 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 01:07:15 ID:tWFKWpCt
おまいら ちゃんと青目次使えよ。

445 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 01:08:18 ID:l93aL8gV
社内人材募集やFA制度が行われていることによって、希望する仕事には
比較的スムーズに就業できる会社だと思います。

マネジメントの皆様により導入していただいたこれらの多くの優れた施策によって
日経「働きやすい会社調査」でも毎年トップ・クラスを受賞中。

そして、SEスキルの管理表やe-CareerによるSkillやCareer支援の仕組みだけでなく
「学習する組織」による社員の学習への取り組みは日本のIT企業の中でも
トップクラスであることは間違いない事実。

さらに、健康づくりを支援する制度が整っており、健康的な面でのサポートに
おいても非常にすばらしく同業他社と比較しても比類なく優れた内容で
あることは明白だと思います。

446 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 01:22:32 ID:P/14s2Zz
夜中にメールしてアピールして昼間寝てるmgr|無意味なmtgが多い
子会社・関連会社からの資本引き上げが噂されている
アウトソーシングとは社内で対応できない部分を丸投げすること
安い下請を買い叩くというビジネスモデルが崩壊
SI、コンサルがコモディティ化して儲からない
日本語な不自由なヤシが仕様書書いてる
忙しくて教育・研修の時間がとれない
トップダウンで体育会系
うつ病患者が多い
管理部門存続のための管理プロセス増殖
デリバリー組織に取り残されているようなのはカス
中小DQNIT会社よりまだまだマシ
昔は原価2割、儲け8割くらいでハードを売ってた


447 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 01:24:46 ID:Xn3nJuv3
おい、かいな
新年早々くだらない記事ばかり載せるな。
だから組織率があがらないんだよ。

今日のkickoffもバカだったけど、、、

448 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 01:26:28 ID:5GZ9fIvp
>>442
ホント機能を落とすなんて、どこのバカが考えたのかねえ。やめて欲しいよ。
システム使わせたいと考えるなら、インセンティブとか利便性とかを
ちゃんと考えるのが先だろ。



449 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 01:44:09 ID:WJdRlWcn
希望部署で勉強と健康づくりばかりしてないで、
仕事をしましょう!シ・ゴ・トを。

450 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 02:15:26 ID:HL9W1DLx
TelDirをどう読むかで若者とオサーン(オバハン)の違いがわかる。

451 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 02:19:18 ID:8a4ykBVb
てるでぃる

452 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 02:22:04 ID:zaC2xRxC
テーディア

453 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 03:33:08 ID:eDpxRjbl
なんでこの会社は社内の人とメールのやりとりするとき、


○○さん、いつもお世話になっております。


っていう書き出しで始まるんだろ?
○○さん、←この句読点も必ず入るw

いつもお世話になってないのに(´・ω・`)


454 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 03:48:07 ID:pdbs/1DH
コント「社交辞令の通じない奴」より引用。

455 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 03:58:23 ID:iUrohyQa
外人までもが XX-san を付けてるのはワロウた。


456 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 04:04:19 ID:JuRcbLVn
コント「外人を珍しがる奴」より引用。

457 :453:2007/01/13(土) 04:04:55 ID:eDpxRjbl
以前「さん」を付け忘れた事があった。


○○、いつもお世話になっております。



○| ̄|_

458 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 07:25:18 ID:P/14s2Zz
今年は社長交代なんでしょう?
いくらなんでもこの業績じゃあ。。


459 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 08:23:25 ID:LET3i3pG
>>453
宛先は一人なのに「●●さん、.....」と始まるのもこの会社www

460 :素直に質問です。:2007/01/13(土) 08:46:34 ID:nDmPUq5E
>>435 -SAN
>>437 -SAN
素直に質問しますので教えてください。
*インド人や中国人がスキルアップと生産性向上にモチベーションを持って取り組んでいる。しかも安い!
 ↓
IBM WWの考える施策
(1)インド、中国への開発のシフト
(2)賃金の高い(日本)IBM社員の削減→害虫・海外へのシフトによるリストラ/子会社化
(3)賃金の高い(日本)IBM社員の待遇改悪
・・・・
これのどこが「論理飛躍」で「小学生の口答え的」なの?
現にどれも現在進行形だし2007は「外だし飛躍の年」だと思える。

素直に質問しますので教えてください。


461 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 09:07:17 ID:P/14s2Zz
インドや中国へのPM移住が進んでいるね。
この会社に入ったら日本国内で普通に生活するのは不可能。

462 :素直に質問です。:2007/01/13(土) 09:19:51 ID:nDmPUq5E
「PMの移住」は一時的な暫定策だとおもいます。
日本人じゃなければできないPMなんてごく一部だということはすぐに明らかになるし、「PMだから日本IBM社員が必要」などということ自体が無くなってゆくということです。


463 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 09:51:09 ID:P/14s2Zz
じゃあこんなに量産したPMをどうするのよ?


464 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 09:51:48 ID:LET3i3pG
>>ID:nDmPUq5E
おもしろいヤシだ。
もっと煽ってくれww

465 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 09:59:47 ID:P+NJ77RS
>>460
厚顔無恥・傍若無人と言う性格を真似るって話だけで給与水準の話に飛躍してる。
インド人の厚顔無恥・傍若無人を真似したらカレーばっかり食わないといけないぞって言ってるのと同じ
→小学生並み

466 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 10:41:38 ID:e/I4cMrj
>>460
いろいろ考える前に、もっともっと調べて勉強するべきやね。
元になってる情報が少なすぎて、その他の要因を知らず、
少ない情報を結びつけようとするから、論理に無理があるのだ。

467 :素直に質問です。:2007/01/13(土) 10:48:30 ID:nDmPUq5E
>>465 -san
要するにアンタはここが日本IBMスレにもかかわらず、IBMの施策とか給与とかに関係なく、一般論としてのアンタの個人的見解である、
「われわれもインド人・中国人のように図太く厚顔無恥・傍若無人になろう。」を、書いたと・・・。
ということで総括しますた。

468 :素直に質問です。:2007/01/13(土) 10:56:52 ID:nDmPUq5E
>>466 -san
(1)なぜ「元になってる情報が少なすぎて、その他の要因を知らず」と言えるのでっか?
(2)現在進行形の インド・中国へのシフト、子会社・BPへの外だし、待遇の改悪、という現実の理由を、アンタはどう説明ないし推測しますか?
(3)現在進行中の施策の延長線上で2〜3年後がどうなるか、アンタは想像も推測もしない(できない)のでっか?
無理な論理ではないと思うので、もっと詳しく諭してください。
素直なご教示願いです。

469 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 11:06:29 ID:5ZJIZ+J5
このスレみてると何で凋落したかよくわかる気がするww
毎日こんな議論の会議で時間つぶしてるんだ。

470 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 11:24:59 ID:8a4ykBVb
おまえら、2chが閉鎖だってのに会社の心配してる場合じゃないだろ? いったい何処まで事故中なんだよっ!

471 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 11:27:30 ID:SlNnAhRP
>>468
日本IBMでやってた開発をインドや中国へシフトしてると
思ってる時点で、最初から論理破綻してるのよ。
聞く前に、今の一万倍情報集めな。


472 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 11:29:18 ID:8a4ykBVb
いまの情報がゼロなので一万倍でもゼロだ つまり既に一万倍集まってる

473 :ID:nDmPUq5E:2007/01/13(土) 11:34:23 ID:nDmPUq5E
結論を書きます。
*IBMはリソースの最適配置を全世界で考えています。現在および今後の開発最適地はインド・ブラジル・中国・東欧です。
*日本IBMに開発部隊は不要になります。→現在の要員はリストラ・配転・子会社に遺棄
*PMも日本IBM社員である必要はありません。大半の中堅PM以下はリストラ・配転・子会社に遺棄されます。
*日本IBMに求められるのは日本市場のみに特化した商社機能です。
 必要なのはセールス系スペシャリストと、一部の真のコンサルと、ごく一部のスーパーPMです。
*戦略だけでなく、個々の戦術レベルもIBMが策定し、日本IBMはそれに従うことになります。
 これにより日本IBMには「考える機能」も不要になります。
          ↓
*日本IBMは今の数分の一の社員でこれまでのビジネスボリュームを確保・拡大できるので超優良企業に返り咲きます。
*くだらない議論を繰り返す日本IBM社員自体がいなくなるので無駄な議論は消滅します。
*凋落するのは日本IBMではなく、今くだらない議論を繰り返している日本IBM社員自体です。

ということが分からんのか!

474 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 11:46:34 ID:KOlQCgtf
>>473
少ない情報が脳内をループしてるだけで、
進歩がまったく無い。

475 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 12:03:18 ID:SzqBwrtw
>>473
SE(現場またはテクニカルサポート)はどうなるんですか?

476 :ID:nDmPUq5E:2007/01/13(土) 12:05:03 ID:nDmPUq5E
>>474 ID:KOlQCgtfさんゑ
おまえのことぢゃ・・・情報集めている間に逝ってしまえ。

*くだらない議論を繰り返す日本IBM社員自体がいなくなるので無駄な議論は消滅します。
*凋落するのは日本IBMではなく、今くだらない議論を繰り返している日本IBM社員自体です。

お前が2〜3年後にどんな進歩したかスレ立ててくれ。


477 :ID:nDmPUq5E:2007/01/13(土) 12:12:33 ID:nDmPUq5E
>>476さんゑ

直接お客様と接する対人業務は海外シフトはできませんので以下の3つが考えられます。
*外注先要員によるサポート(MP●社などと具体的に進行中です。)
*一部、海外IBMからの日本IBMへの出向要員による代替(厚生労働省の規制緩和次第)
*ごくごく一部のスーパーSEによる一部重点顧客に対するサービス継続



478 :ID:nDmPUq5E:2007/01/13(土) 12:13:43 ID:nDmPUq5E
>>477訂正です。

>>475さんゑ

479 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 12:21:37 ID:ni+In1CO
情報・知識が少ないから、どうでもいい細かいことが気になるし、
どうしてそうなるかも分からないのだ。

480 :ID:nDmPUq5E:2007/01/13(土) 12:32:28 ID:nDmPUq5E
>>479さんゑ
「どうしてそうなるかも分からないのだ。」
    ↓
かんたんなことです。
日本IBM社員のコストが高いからです。
先行情報はUSのIBMを見ればわかります。
英語圏IBMでは日本に先行してインド・ブラジル・東欧へのシフトは大規模に進行中。
言語の壁が災いして日本IBMは2〜3年遅れているだけ。
IBMは、RATIONAL/SOAの世界最大の成功事例実現を目指している。

少し先は容易に読めるでしょう?
(もっと情報集めるまでじっとしていていいの?)

481 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 12:35:25 ID:P/14s2Zz
また今年も3000人リストラですか。。。


482 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 12:44:07 ID:P+NJ77RS
>>467
「厚顔無恥・傍若無人になろう」と書いたのは俺じゃないのに決めつけてる。
このスレだから性格の話でも給与水準の話になると決めつけてる。
なんか脳に欠陥でもあるのか?

483 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 12:44:44 ID:uvwn+Idn
>>480
「BRICsへのシフト」を何回書いとんじゃ!酔っ払いか?

484 :ID:nDmPUq5E:2007/01/13(土) 13:23:37 ID:nDmPUq5E
>>487 すくなくともカレーのスレではない罠・・・。

>>483 日本IBMはID:uvwn+Idnみたいな椰子をリストラして身軽になるのぢゃ!


485 :ID:nDmPUq5E:2007/01/13(土) 13:28:42 ID:nDmPUq5E
>>481さんゑ
進駐軍は2年で「結果」を出して本国の出世争いに復帰する必要がある。
「V字回復」を印象付けるには3000人ぢゃ済まない可能性が大。
進駐軍は「ガースナーの時代に喜多白くんのリストラは中途半端だった」っていう好印象を持っているしね・・・。

(ID:uvwn+Idnくん、ID:P+NJ77RSくん、諸君らのことぢゃ。)



486 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 13:34:46 ID:8a4ykBVb
新会社への転籍はリストラにカウントされるんだろ

487 :ID:nDmPUq5E:2007/01/13(土) 13:37:20 ID:nDmPUq5E
>>486さんゑ
キーワードは日本IBMのくそ高い人件費率の削減。
アサイニーではなく転籍なら日本IBMの人件費削減に貢献できるから◎ですぢゃ!

488 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 13:44:31 ID:8a4ykBVb
バカ高い犬和がしぶとい件はどーするんだ?

489 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 13:48:56 ID:lwAeO2Gz
「BRICsへのシフト」と「リストラ」の2つだけで、
1000回妄想文を書きなさいw

490 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/13(土) 14:00:50 ID:nDmPUq5E
>>489 物分りの悪い落ちこぼれだな〜。

キーワードは日本IBMのバカ高い人件費率。
「BRICsへのシフト」と「リストラ」は対策のふたつの例。みっつめもよっつめも想像できんのか?
(それともみっつ以上はたくさんすぎて理解できんのか?)



491 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/13(土) 14:06:46 ID:nDmPUq5E
>>488さんゑ
zOSやzSeries S/Wの日本語化や日本顧客の要望の反映などでは少しは役立っている・・・。
でも、PC無きあと、大規模な研究所構えている必要は無い罠・・・。
技術者がセールスの真似事してクズみたいなTOOL売って日銭稼ごうとしているのもいとわろし。 

492 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 14:38:55 ID:EfbWXSp5
>>490
それなら、「BRICsへのシフト」と「リストラ」以外で
妄想文を1000回書きなさいw

493 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/13(土) 15:05:58 ID:nDmPUq5E
>>492 日本IBMと日本IBM社員を混同している妄想バカゑ

 ほんっっっっとに頭悪い奴だな・・・。
 BRICsに限らず、日本IBM社員の生産性の割りに人件費が高いのが問題。
 代替可能な日本IBM社員は代替するのが当たり前。
 日本IBM社員イコール日本IBMと思ったら大間違い。
 こんなことはバブルがはじけたときにみんな悟ったはずだが、まだ勘違いバカが残っていた・・・。
 日本IBMは大丈夫だから日本IBMに今飼われているテメエの明日の寝場所を考えなさい。
 BRICsの皆様はテメエの数分の一の給与で幸せな生活を送っているのだから・・・。

494 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 15:08:46 ID:Z3p9HrEM
>>493
結局、「BRICsへのシフト」だけで、また1妄想文ワロタ

495 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/13(土) 15:28:03 ID:nDmPUq5E
>>494 「妄想シンドローム」さんゑ
(1)今、BAND7以下でそう思っているなら真剣に転職準備をお勧めする。
(2)今、BAND8で40前後だったら進駐軍に媚び諂うか、あるいは転職準備をお勧めする。
(3)今、BAND9-10か役員の方でおられましたら、ご定年または天下りまで御身を御大切にお過ごしくださいませ。


496 :494:2007/01/13(土) 15:37:15 ID:ESaTIH2C
>>495
(1)でも(2)でも(3)でもありませんから、無駄レスですね。
妄想してるのが誰か自覚しましょうw

497 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 15:44:31 ID:eDpxRjbl
自宅のPCに出会い系サイトのメールがきたから以下のように返信したお(^ω^)



利奈さんはじめまして。
メールありがとうございます。
私は珍宝と言います。
職業は僧侶です。

拙僧は仏に仕える身ですので女人とは無縁の生活をしております。
もちろん姦淫はしたことがありません。
しかし最近姦淫をしたいという煩悩に駆られています。

どうしたらいいでしょうか?教えてください。
一度拙僧とお会いしていただけますか?
メールをお待ちしています。


498 :利奈:2007/01/13(土) 16:04:03 ID:nDmPUq5E
珍宝様、ご返事有難うございます。
私の痴人でBAND8で30前後のID:ESaTIH2Cさんという方がいらっしゃいます。
進駐軍様のご意向も理解できぬまま煩悩の世界に安住しようとしています。
いずれ進駐軍様に見も心も奉げて捨てられるのが目に見えず奢りに走ろうとしています。
是非 珍宝様の珍棒で一度思い知らしめてやってください。
その上で利奈は珍宝様にお会いしたいと思います。
HZのTSロビーで吉報をお待ちしています。


499 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 16:17:32 ID:SzqBwrtw
>>493

> BRICsに限らず、日本IBM社員の生産性の割りに人件費が高いのが問題。
> 代替可能な日本IBM社員は代替するのが当たり前。

確認ですが、貢献度/人件費がきわめて高い間接部門(たとえばこの掲示板でも度々名前があがるス○ル何とか)にも大ナタが振られるということですよね?


500 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 16:18:41 ID:SzqBwrtw
>>499

失礼。きわめて低いの誤りです。

501 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/13(土) 16:27:22 ID:nDmPUq5E
>>499 >>500 さんゑ 間接部門の今後・・・
当然 間接部門は超大鉈対象です。

*事務部門:既に子会社・外部パートナー・沖縄などへシフト済みですが、グローバル企業IBMとしては各国でアウトソーシングするばかりでなく、理想としては全世界で1箇所に集約できるはずです。
 アイ●スとかベ●スとかの受け皿会社も無くなります。
*MKTG:WWでDBさえ整備出来ればマーケティングなども各国で持つ必要はなくなります。
*MGR:週の半分をAPとのSSLで潰しているようなマネージャーも、CRM/SFAの一層の推進により日本からは不要になります。また、日本のみならずAPのバカスタッフ共も同時に削減可能です。


502 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 16:32:07 ID:LET3i3pG
>>ID:nDmPUq5E
出かけて戻ってきてみたら。。。。おまえ、まだいたの。。。

おまえ、ひょっとして土日もモバイラー?(嘲)
いつでもどこでもパソ見ているのがI社員。夜の11時頃や土日にメール打っ
てきて「今日中に」とか、Iの社員はよく言うけど。


503 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/13(土) 16:36:52 ID:nDmPUq5E
>>502 お褒めに預かり有難う。
お前I社員ぢゃないんだったら自社サイトで愚痴ったら?

504 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 16:59:37 ID:VfsV1bCr
>>502
相手が何やってても気にせず送れるのが、PCメールの利点。
ケータイに転送して着信音鳴らして怒るのは、受信側が悪い。

505 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/13(土) 17:03:33 ID:nDmPUq5E
>>499 >>500  ス●ルなんとか、について。
ここ数年で6万人規模になったインド、中国・ブラジル・東欧も今後数年で二桁万人採用するでしょう。
こうなったらIBMカルチャーの教育とか真のIBMerの育成とかは当然二の次。
とりあえず採用してしまった10万人単位の新人を平均期待値以上に動かすのが先決。
スキル判定表やでっち上げの推薦文で判断できるかどうか以前に取っちゃった有象無象を兵站に並べるのが至上命題。
そこそこ歴史のある日本IBM内の混乱よりBRICsの立上げが優先だし、これができればAPの全リソースがDBで規格管理できる。
「神様」みたいにお客様から信頼されているSEや営業の評価は不可能になるが、WWで一元管理できるようになるから日本IBM始め各国のス●ル管理など不要になるでしょう。
トータルIBMにとってはプラスとの判断・・・。

506 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 17:13:44 ID:ESaTIH2C
>>505
また、「BRICSsへのシフト」という事実以外は、全て妄想w
タクワン一枚で、ゴハン十杯食うようなもんだなwww

507 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 17:23:40 ID:SzqBwrtw
高い人件費といえば、団塊の世代の高給取りが
今後数年で退職することによる効果はどうなん?
バンドごとの給与レンジもどんどん下げてきているんだろうし...


508 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/13(土) 17:24:07 ID:nDmPUq5E
>>506 能天気ID:ESaTIH2Cさんゑ
おまえにはクレージーキャッツの無責任男が似合っている。1960年代だったらもてたかもな?!
おまえがタクワン繰っている間に中国はトロを食い始めている。
お前がトロを食いたくなったときにはお前の食う分はなくなっている。
T社員では無いであろうお前の自信の源泉は何?(スキルではなさそうだし・・・)



509 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 17:25:17 ID:8a4ykBVb
けっこうなオサーンなんだね

510 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 17:29:51 ID:P+NJ77RS
無能じじいが騒いでるな。
口ばかりで批判しかしない無能の役立たずじじいっていっぱいいるよな。
給料だけ高い老害。

511 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/13(土) 17:39:53 ID:nDmPUq5E
>>508 申し訳ありません、昨年末退職させていただきました。
*団塊社員ではありません、それより6〜7歳年下です。
*高給取りとは少ししか思っていませんでしたが、今の若手T社員よりはT就業期間中を通じてマシだったと思います。
*私の退職は日本IBMの2006年度決算にはマイナスになりますが、2007年度ではリストラ効果が期待できます。
 因みに私の同期の多くも昨年退職しています。
*聞くところによればバンド毎か否かに限らず給与は漸減傾向にあるようです。部下に聞いても(年下の上司に聞いても)同年代の私の給与より下でした。
*但し、中高年が全て「穀潰し」とは限りません。要は高い給与以上に会社に貢献すればいいのですから。
 私はT以上に私の価値を認めてくれ、給与面でも評価してくれる会社に転職します。
 先に記しましたように日本IBMが「標準化」に走りすぎ、稼げる中高年も十羽一絡げにリストラせざるをえなくなっている事が問題なのです。
 逆の意味で、若手・中堅層であれば良いわけではなく、ID:ESaTIH2Cのような評論家をどう法律に引っかからないようにクビにするかも大きな課題なのです。


512 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 17:52:03 ID:QMuEdbIy
>>511
急ぐあまり、またレス番号間違えて、かなりオッチョコチョイ。
厚顔無恥の価値を認めてくれる会社があるといいですねw

513 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/13(土) 17:53:09 ID:nDmPUq5E
>>510 ID:P+NJ77RSゑ
「無能じじいが騒いでるな。」というからには若年なんでしょう。
無能かどうかは別にして日本IBMにおける50歳以上の構成比はここ数年で他社以上に低下しており、会社に取っての重要問題ではなくなっております。
今の人件費の問題は、1に無能バブル世代(30代後半から40くらい)の廃棄問題と、2に人事長期計画を持たない日本IBMの当然の失敗の帰結として増殖した「現場を知らない評論家バカ」の粗大ゴミ化問題です。
批判と改革は実践してきましたが、ID:P+NJ77RSさんのような評論や批評には終始しませんでした。
20代なら会社選びや会社批判でいいでしょうが、少し経験をつんだら会社を離れた目で自分を評価評論できるようになってください。
最近 日本IBM自身が「野鴨」という言葉を使わなくなってきていることをどう捉えていますか?


514 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 17:57:35 ID:8a4ykBVb
ID:nDmPUq5Eさん、
マジ質問ですが現在の昇進プロセスはどうお考えですか?ずいぶんB7/B8の質が落ちている気がしますが。


515 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/13(土) 18:00:09 ID:nDmPUq5E
>>512
ID:QMuEdbIyゑ
厚顔無恥ばかりで生きてはいけませんが、現場の修羅場では厚顔無恥も大きな武器になります。
あなたが厚顔無恥スキルを身に付けていないなら、今のうちにもっと多くの場数を踏むことをお勧めします。
アラカ●を批判するスレも眼にしますが、いざとなって真似できますか?(良いことか田舎は別にしてスキルの問題です。)



516 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 18:06:09 ID:P+NJ77RS
>>513
アルツハイマーですか?
言ってないことを勝手に妄想して批判されても答えようがないですよ。

517 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 18:12:15 ID:t50TQg1v
>>515
厚顔無恥を除けば、知識も情報収集能力も分析力も無いから、
生きていけませんね。ご冥福をお祈りします。

518 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/13(土) 18:13:13 ID:nDmPUq5E
>>ID:8a4ykBVbさんゑ
日本IBMにおける現在の昇進プロセスは大いに問題があると思っています。
私見(但しある程度裏づけは取っています)ですが、現在の昇進制度=評価制度は、WWのリソース再配置のための標準化・均一化の一環ですし、日本IBMにおいてはそれに加えて層人件費削減(WWへの平準化)の意味がありますから過度期の今は二重苦です。
お客様の評価やパフォーマンス以外の項目は文書化・数値化しにくく、SSLや試験で好成績を収めればBANDはあがる仕組みです。
これは上位マネジメントも同じで、APに媚び諂えない私にはBAND10は有りえないことが早々に理解できました。
あなたのライバルは、富士通やNECではなく、社内プロシージャーに忠実なあなたの同僚であり、目に見えないAPの有象無象どもです。
がんばってください。5年後・10年後も「野鴨」でいられますように。

519 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 18:15:13 ID:8a4ykBVb
dです

520 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 18:16:02 ID:SzqBwrtw
>>511

なるほど。退職された元ラインの方でしたか。ラインか経営企画的な
部署の人かと想像していましたが...
「転職します」が未来形なので未定なのかあえて長期休暇を入れているのかは
分かりませんが、ご健闘をお祈りします。
私もいつの間にかオヤジ世代になってしまいましたが、それでもなお
仕事を通した自己実現をめざしているので、技術者がもっと活躍できる
会社に遅かれ早かれ脱出を試みます。

521 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/13(土) 18:16:49 ID:nDmPUq5E
>>517 知識も情報収集能力も分析力もあり厚顔無恥なバカへ。

私の年まで生きていられたらあの世から褒めたげますw

522 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/13(土) 18:29:04 ID:nDmPUq5E
>>520さんゑ ありがとうございます。
昨年退職しましたがTへは愛着も感謝の気持ちもありますし頑張ってもらいたいと思います。
私の感触では中高年でも十分活躍の場はありますし、幸いにも採用希望企業を選ぶ立場になっています。
評論・愚痴ばかりではスキルは身に付きませんし、情報収集しているばかりではアクションが遅れます。
どうか、Tに在職しつつIにいる自分を客観的且つ冷静に評価して、Iでの成功かI以外への飛躍かを判断されますようお祈りします。
Iの中にいてIのみの見方・文化に侵食されず「野鴨」を志してください。
老婆心まで


523 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/13(土) 18:39:41 ID:nDmPUq5E
>>516ゑ アルツハイマーではなくアル中ハイマーです。
ラグビーで早稲田が負けたので昼から飲んでます。
「アラカ●を批判するスレ」があなたのものでないのは分かっていますが例として出しました。「・・・も眼にしますが」でその意図も示したつもりですがご迷惑をおかけしました。

524 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 18:55:06 ID:SzqBwrtw
ダイバーシティについての意見をお聞きしたいです。
方向性としては正しくても、ノルマのように課せられてしまうというのも
本末転倒と思いますが。

525 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 19:01:49 ID:eMRXziaH
>>522
検索エンジンで迅速に情報収集し、的確に分析する人間にとっては、
天敵のようなオジサンだな。業界のために隠居しろや!

526 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/13(土) 19:11:27 ID:nDmPUq5E
WWジャムにしてもダイバーシティにしてもSSLにしても昇進制度にしても、全て急激に膨張した新興国IBMを何とかWW IBMとして一体化しようとする試みに思えます。
(CRM/SFA実現の必須要件でもあります。)
本来 かなり成熟した組織体である日本IBMが本気で取り組む必要は無いプログラムですが、SSLの導入当初にも黙々と文句を言わずAPの言うとおり実践した椰子はBAND10になりました。
本末転倒とか言う前に、やる以上は皆に率先してやってよい評価を得る、やらないなら退職・昇進諦めなどの覚悟を持って拒否する、必要があるでしょう。
進駐軍の軍政下、施策の意味について疑問を持っても無駄です。

527 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/13(土) 19:54:37 ID:nDmPUq5E
>>525 励ましのお便り有難おお!

*オジンの世代は走りながら情報収集してゴールしてから分析するんぢゃい!
*Iに居たお陰で、歳食っても血の気が多くて隠居できんのぢゃい!

・・・やや酔いが回ってきています。陳謝

528 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 20:17:43 ID:L0KPvBMt
>>527
元社員から、おせっかいします。
主張がほぼ正しいのは理解しています。
ただ、酒の勢いで書き込むのはどうかと・・・

529 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 20:44:19 ID:t4W7RivF

「ソルマが人を殺す」

だから、アサインされた仕事や出された目標や方針には一心不乱に
それに向かっていくことがリソース本人のためにも重要なのだ!

海の向こうですでに決まった方針をいまさら議論すること自体無益なことなのだ。

530 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 20:57:04 ID:c0m4zyk1
匿名掲示板なのに、元社員を名乗るなんてアホな証拠だ。

531 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/13(土) 22:03:55 ID:nDmPUq5E
>>528 ご心配をおかけして申し訳ありません。ラグビーで早稲田が負けたので飲んでました。寝ます。

>>530 匿名掲示板って、「IBM社員」だろうが「元IBM社員」だろうが匿名に変わりないぢゃン!
 これをアホというならテメエもこのスレもアホぢゃ、そんなの前提で2チャンやっているんだろうが、このアホ!!

532 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 23:03:54 ID:c0m4zyk1
>>531
変わりないから、そういう「無意味な自己紹介するのはアホ」という理屈は正しいのだよ。

533 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/13(土) 23:21:28 ID:nDmPUq5E
>>532 意味不明
「匿名掲示板なのに、元社員を名乗るなんてアホな証拠だ。 」、「変わりないから、そういう「無意味な自己紹介するのはアホ」という理屈は正しいのだよ。」
・・・日本語以前。
ID:c0m4zyk1くん、キミを「アホという理屈は正しいのだよ。」 以降 無視。


534 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 23:57:51 ID:c0m4zyk1
>>533
> キミを「アホという理屈は正しいのだよ。」
カギ括弧の位置は、これでいいのか?
どう考えても、アホ決定だ!(大藁

535 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 00:19:57 ID:Hb47U41C


IBMは情報システムを望んでいらっしゃるお客様と直接対話しながら、

お客様に対して、ダイレクトなレスポンスを実現するという、

ソリューション提供の仕事の最高の醍醐味を経験できる素晴らしい会社であり、


さらに、e-Careerによるキャリア支援も優れており、

やがてはProject全体をデザインするコンサルタント的なキャリアへの

道も大きく開かれた素晴らしい会社であると思います。


日本一の働きやすい職場を提供していただけるMgmtの皆様に感謝します。



536 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 00:54:23 ID:R15EDNTi
いつもいつもご苦労さんでつ

537 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 06:26:24 ID:8gALL2KL
>>535
Projectのデザインはコンサルの主たる仕事じゃありません(´・ω・`)。

538 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/14(日) 09:15:09 ID:qGV/lpKK
>>535
コンサルの仕事は能書き垂れて風呂敷広げておいてさっさとバイチャすることです。
風呂敷をたたむようなバカな真似はしませんでつ。

539 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 09:22:14 ID:b78MmBPy
正しい。
x期連続マイナスになったのも2002年以降だしなあ

540 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 09:28:47 ID:Z4f33RE7
この好景気に5年連続マイナス成長ですか?

スペシャル!!!!!!!!!!!!!!


541 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 10:25:14 ID:0E0AE1Os
比類なきマイナス成長だなwww

542 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 14:05:56 ID:lSk4Mr+O
買収したコンサル企業のせいか

543 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/14(日) 16:08:47 ID:qGV/lpKK
Siebelの本格展開とも重なる。

544 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 18:41:08 ID:b3Af7dFb
買収した今サル企業から学んだことわざ:悪貨は良貨を駆逐する

545 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 19:43:17 ID:WH9mrSSv

IBCSの提供している高度なITコンサルティング・サービスの価値と比較して、

まだまだ割安であると思われます。


546 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 19:46:03 ID:WH9mrSSv
経済成長続ける「VISTA」5カ国への積極的な投資が必要だ。

547 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 19:58:34 ID:lozO+DIL
>>540-541
現実性のない政策、スローガンを叫び続けて長期低落が続き、やがて規模が
かっての数十分の一に縮小した○会党という政党がある。
かって大○会党とよばれ、議員は肩で風きって歩いていたがもはやその面影
はなく、社会に対して何の影響力ももたない。
なんかどこかの会社とよく似ている。
どこかの会社も○会党のようにまったく消滅することはないだろうが(世間に
は変わったマニアもいるので)もはや発展は望めず、これからも暫時低落し続
けることだろう。
社員はそんな将来になんの希望もない会社にいてむなしくないのだろうか。
転職活動も苦労はありますが、それでも決断しないと歳を取ってからのリスト
ラはきついと思うが。

548 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 20:44:58 ID:AGfrJCj9


「65歳まで働けます」
http://www.atmarkit.co.jp/news/200510/28/ibm.html

定年を過ぎても最長で65歳まで働くことができる人事の新制度
「シニア・エキスパート」は大変にすばらしい制度だと思います。

高い能力を有し、今後も会社への貢献が期待される
経験豊かなリソースが永く働いていただける道が拓けたことは
優れた制度である証しですし。
65歳まで働ける制度が打ち立てられたことで、全ての職場でリソースのモラルが
大きく向上しているように見受けられます。

さらに「セルフ・エンプロイド」制度は、個人事業主としてプロとしての気概を持って
業務委任を受けて自律的に働ける優れた制度だと思います。
従来はコンサルタント職だけの制度でしたが、対象を技術系職種にも拡大して
いただけたことで、SE系職種のリソースから歓迎の声が多く聞かれます。

このような制度改革を実施していただける優れたマネジメントの皆様に対して、
わたくしたちリソースは強く感謝すべきだということは
世間的常識からも当然なことだと思います。

549 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 21:02:27 ID:FYtFrQkD
>>昨日のID:nDmPUq5E
今日のIDは?
また盛り上げてよ〜。

550 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 21:02:46 ID:RMQfKmuX
>545
割安な事をご理解いただけないお客さまが多すぎます

551 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 21:15:11 ID:AGfrJCj9

Speeeeeeed!


現在の競争の厳しいビジネス環境で勝ち抜くには、

まずスピードが重要だ。


コンペとの速度戦に勝ち抜き、本年の成長を達成しよう!


552 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 22:19:25 ID:FYtFrQkD
>>515
「アラカ●を批判するスレ」を見たいです。
アラカ●ってLenovoからなぜか戻れたアラ●ワだよね?


553 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 22:25:10 ID:lozO+DIL
やれやれ、意気地のない奴らだなwww

554 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 22:32:36 ID:WX7Wxe21
正直、なんでIBM-Jはここまで堕ちてしまったんだろうか?

SEの単価が高いとか、製品競争力の相対的低下だけじゃなく、もっと根本的な理由があると思うんだけど。

教えてエロい人。

555 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 22:49:08 ID:u1I1DWRD
会社が自分たちに対する扱いを酷くしてる、と
ここ数年で社員(特に現場)の大多数が実感し始めたからじゃないの?

そりゃね、昇給200円とか、最悪ゼロとか、モチベーション下がるって。

556 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 23:29:20 ID:qKLmwLyS
30代後半なんですが、ラインになったら、年収1,000万円くらいになりますか?

557 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 23:30:45 ID:FYtFrQkD
>>555
言えるな。
おれも昇給200円だったが(B7になって2年目。評価2で)、恥ずかしくてカミ
さんに言えなかった。

558 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 23:52:57 ID:nzobS1hd
>>555
それが一番デカいと思う。
ここ数年の強烈なコスト削減や昇給額とか人事制度の改悪とかで
現場は疲弊しまくり。モチベーション下がりまくり。

このまましがみついても50才までにリストラじゃやってらんね。
おかげで真剣に脱出考えるようになった。

559 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 23:55:34 ID:Lwjn5A4J
>>555

会社が社員の扱いをひどくする(例えば福利厚生を削るとか、昇給額を抑えるとか)ということは、
業績が落ちてきたからそういうことをやったわけだよな。

ということは、業績が落ちた理由というのは何だろう?

・IBMが優位なSI案件が減った(今はJavaなんてどこでもできる)
・都銀などの合併により案件が減った
・HW、SWなど製品の競争力の低下(ホストの時代に比べて差別化できていない)
・それによる営業力の低下(まあもともと低かった、ということも言えなくもないが)
・BTOやSOなど新たな収益源が軌道に乗らない

みたいな感じですかねぇ。

560 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/15(月) 00:09:17 ID:9nAV4+AQ
>>557
十分給料高かったからじゃないの?
年収基準額いくら?


561 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/15(月) 00:23:41 ID:Wubg9zx1
先日、彼女のお姉さんが、
「きゃーかわいー」
と言いながらスーパーの袋を追いかけていきました。

白い小犬だと思ったらしいです。

562 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/15(月) 00:29:29 ID:iZZ8A3sC
>>560
B7になって2年目ということから十分高いということは考え辛いのでは?

563 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/15(月) 00:51:56 ID:s6fPxKuM
>>559
米国本社のいいなりだからじゃないの?
グローバルスタンダードで日本のお客様特有の要望に答えられない。
ニーズは多様化・細分化されて来てるのに米国の標準で行えと言われる。
お客さんは離れていく。米国はさらに日本特有の事情や要望に
答えられなくしていく。日本では現場で誰かが特別なことしようとしても
現場以外の社員は責任取りたくないからすべて反対されできない。
顧客満足度は下がり業績悪化。そのくせ米国は送金は求める。
あまりの状況に見切りをつけた優秀な社員は転職。
結果、大幅なコスト削減、資産の食いつぶしが始まる。
日本じゃ何も決められない。米国にすればただのキャッシュディスペンサー。

564 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/15(月) 01:00:57 ID:/x5MA1gH
「寄らば大樹の陰」で集まった人間のモチベーションが上がろうが、自由に決定できようが、
業績なんて上がらねーよ。ムリムリ。ヘヘッッ

565 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/15(月) 01:01:09 ID:9nAV4+AQ
>>562
いやーわからんでしょ。
いくつでB7になったのかわからんし。
まずはいくらだったのか聞いてみないと。
2年目でいくらぐらいもらってるのかも興味ある。


566 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/15(月) 02:13:54 ID:xGpDeA4V

健康づくり支援制度が充実しており、
IT業界の中で最も健康的に働ける会社・職場であることは
否定しようのない事実であるようだ。

そして、e-Careerによるキャリア支援制度が整っており、
キャリア・スキルの向上の点でも有利な会社であることも明らか。

このような優れた仕組みを整えてくださったMgmtの皆様に感謝します。
そして、指導的立場にある方の万寿無彊をお祈りいたします。
ありがとうございます。

http://www.ibmjapankenpo.jp/shien/shien.html


567 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/15(月) 02:57:59 ID:GeHJ2RI3
ここは旧日本軍や北朝鮮と同じだよ。
バカなクセしてプライドだけ高いトップほど、負け戦と分かっていても虚勢を張るもんよ。
自分が何を言っているのか?分からなくなってんだろうな。
原子爆弾投下はいつだろうな。

568 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/15(月) 20:53:59 ID:F5rU0U3B
>>565
かりにB6で天井につかえていたとしても、B7になって2年だとまだまだ天井
には遠いだろう。

でも俺の知り合いで、B7になった年に500円だかなんかの昇給で文句言った
ら「昇進したときに上がったでしょ」と一蹴されたらしい。

569 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/15(月) 21:12:20 ID:RacHcg1x
>>568

 これからは階段状に年収が上がるモデルになるのだろうね。


570 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/15(月) 22:45:10 ID:GVzbiQs+
IBM転落の原因のヒントは藤田社長のブログに書いてあるこの一言が物語っている。
「基礎固め
テーマ:社長業
今朝、専務の西條のブログに書いてあった、

若いうちに権限ある仕事に就くと、基礎が疎かになり、

伸び悩み、他の人に抜かれてしまう 。

という話。
・・・」
http://ameblo.jp/shibuya/entry-10023511767.html

IBMのSEは若いうちからリーダーをやることが多いので基礎ができていない。
特にプログラミングの軽視は致命傷だと思う。
プログラミングこそSEの基本中の基本。これがちゃんとできていないんじゃ設計も要件定義もSSOにかなわないだろう。
高い給料あげるのは結構だけど若いやつはSE単価減らしてプログラミングやらなきゃだめだ。
それぐらい思い切って投資すべきだと思う。
それができないというなら思い切ってインフラやSWに事業を特化した方がいいと思う。

571 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/15(月) 23:10:14 ID:sygSScna
>>554
たぶんチョニーとおなじ原因だと思うよ。
まあ指揮官たちがあれなのもあるけど、それだけじゃここまでは行かないからね。

572 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/15(月) 23:15:23 ID:djERbs1Z
チョニーと同じってことは学歴不問か

573 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/15(月) 23:17:34 ID:s6fPxKuM
>>570
確かにプログラマーを舐めてる会社だよね。
奴隷か下僕くらにしか思ってない。

574 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/15(月) 23:30:41 ID:d7i8fl7j

比類なき躍進が信じられない奴、やる気のない奴は辞めてよし!




575 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/15(月) 23:36:45 ID:sygSScna
>>574
まー何かVisionなりRoadmapを示してやらないとね。
Xeroxのおばはん(前かな?)CEOの言ってたCommunicationの意味を考えなきゃ。

576 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/15(月) 23:53:43 ID:ta5EFkp4
>>574
それは、馬鹿一人以外、会長、社長も含めた社員全員
辞めろってことになるぞ。
むしろ、馬鹿一人が辞めるべきだ。

577 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/16(火) 00:33:09 ID:ByZm4T8T
>>574
比類なき躍進は、お前みたいなバカが辞めてこそ達成できる。

578 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/16(火) 00:36:52 ID:xX7Ba9nd
>>574
比類なき躍進って具体的に数値化すると何%成長よ?
比類なき躍進なんて曖昧な目標なら小学生でも言えるぞ。

579 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/16(火) 00:48:13 ID:ByZm4T8T
>>573さんゑ
「確かにプログラマーを舐めてる会社。 奴隷か下僕くらにしか思ってない。」の良し悪しの問題は別にしても、この指摘は当たっています。
I全体はともかく、日本Iは間違いなくプログラマーも若手PMも舐めています。
さらに、日本Iは自社でプログラマーや下層PMを抱えることを放棄したように見受けられます。
「比類なき躍進」は プログラマーや下層PM(数千人規模)の外だしで達成しようとしているようです。
それを前提にスキルアップ計画、身の振り方を考えるべきとおもいます。


580 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/16(火) 00:53:35 ID:irQVuZpd

>IBMが優位なSI案件が減った(今はJavaなんてどこでもできる)
IBM自体がJavaをやるのではないから関係ない話。
優秀なPGを集められる手配師としてのスキルこそ重要だ。

>都銀などの合併により案件が減った
公共でも通メも案件自体は増えている。人が足らず断っているぐらいだ。
デタラメ言うな。

>HW、SWなど製品の競争力の低下(ホストの時代に比べて差別化できていない)
zServer, Cellをみよ、WebSphere、Dominoを見よ。


581 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/16(火) 00:53:45 ID:9/0G/ye4
プログラマーは協力会社さんや子会社、SSOに頼めばOK!

582 :ID:nDmPUq5E:2007/01/16(火) 00:57:42 ID:ByZm4T8T
何度も書いているように、日本IBMは商社機能・コンサル機能・手配師機能に徹すれば良し。
WWもそういう方針に切り替えたようだ。(ここ数年で準備は完了している。)
「日本Iは自社でプログラマーや下層PMを抱えることを放棄した。」

583 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/16(火) 01:05:08 ID:yTzdD6H5
>>582
オフィシャルにSE・現場PM・PGは外部調達にするってことですね。
とりあえずIBM印の包装紙で包んであれば客は買ってくれると。
ま帳簿上のB/Sや帳簿に載ってない人間経費のDCF負債規模を小さくすりゃ、
ROAなんかもいい数字出てくるだろうし、万々歳ってとこですね。あれ?w

584 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/16(火) 01:41:24 ID:xX7Ba9nd
そういう部署あるよね。
他社のサービス持ってきてIBMの看板で売って
デリバリもサポートもトラブル対応も全部丸投げ。

585 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/16(火) 01:50:16 ID:oZXWYYij
そもそも、IBMは業務アプリ開発会社ではないのだから、
SEの定義も違うということから理解するべきなのだよ。

586 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/16(火) 02:21:15 ID:VfbW2aJj
>>582
ふーん そうなんだ。
最近、ITSのBandが上がって給料が大幅Up(下限に到達?)したと喜ばせておいて、
SE子会社に飛ばすまで辞めさせないでおこうっていうハラづもりなのかね。

587 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/16(火) 02:43:00 ID:k58OcrUC
メーカーのSEは、基本的にプログラミングはしない。
昔からそうだし、他のメーカーもそう。

588 :ID:nDmPUq5E:2007/01/16(火) 08:28:21 ID:ByZm4T8T
>>587さんゑ
IBMが日本の他のメーカーと違うのは、外出しをWWで進めていること。
日本国内の外だし先も数社に集約しようとしているし、BRICsや東欧のIBMやSSOを最適(最低価格)活用しようとしている。
日本の子会社やSSOへの外出しは過度期措置。
いずれ切られる。
(インドIBMだけで6万人採用している事実をどう見るのか?)

589 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/16(火) 08:34:06 ID:jslBGQYr
>>588
日本メーカーもやっとるわい。無知!

590 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/16(火) 12:02:12 ID:l22sHBK/
>>588
たしかに。むしろ日本IBMは遅れてるほうだよww

591 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/16(火) 12:22:01 ID:xX7Ba9nd
昔・マクドナルドはアメリカから来たから日本で作るハンバーガーとは違うにちがいない。
今・日本のモスバーガーの方が旨いよね〜

592 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/16(火) 19:00:14 ID:1w44TVsO
工作員、正月からくだらんスレ立てるなよ

レノボからIBMへ転職
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1167747725/

593 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/16(火) 20:02:37 ID:l22sHBK/
>>588
昔と違いもう日本IBMの施策は日本の同業他社の見よう見まねにすぎない。
人事制度しかり、ソリューションしかり、オフショアしかり。
すべて日系他社の5年遅れだと悟るべき。
それは日本IBMのSEの技術力のなさを見れば一目瞭然。

594 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/16(火) 20:07:13 ID:l22sHBK/
>>588
実際、SSOはもう日本IBM経由で受注するのをかなり嫌がってます。
だって同じ案件でも、単金が他社と比較して2割は安いから。
それもFIXだけだしね。TMくらい適用してあげればいいのに。
だからわざと日本IBM向けには他社より高めに出して逃げるんですよ。
そうすれば技術力の高い受注確度の高いベンダーと組めるからwww
だから最近の日本IBMの提案はしょぼい、、、と評判です。
だって実力のあるSSOはすでに日本IBM離れしてるからwww
当然の帰結ですね。

595 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/16(火) 21:50:55 ID:w8Ossjor
SSOって何の略ですか。

596 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/16(火) 21:52:02 ID:s1dw8/uV
外注さん
下請業者
協力会社

597 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/16(火) 22:36:33 ID:A9SFqear
そうだ。
トヨタになれなくても三○ふそうになろうww

598 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/16(火) 23:28:08 ID:l22sHBK/
>>597
三○ふそうを馬鹿にするな!!抗議の電話殺到

トヨタにも三○ふそうをにもなれなくてもいい、
丸石○イクルになろう!!!

599 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/16(火) 23:32:41 ID:YIn9ySNV
もうIT業界の不二家だね。

会社内部には、働かないごきぶりやねずみばっか。
上司指示の不正も日常茶飯事。

そりゃお客様も買わないよ。

でも、4Qプラスおめ!


600 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/16(火) 23:35:49 ID:Y5D1OeL+
>>599
おまけに、通年でもプラスおめ!

601 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/16(火) 23:48:01 ID:wB7j2rxr
>>ぶはは、2ちゃんはのんきでいいのう。

602 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/17(水) 00:04:57 ID:w8Ossjor
SSOって何の頭文字ですか。


603 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/17(水) 00:14:34 ID:ltbIx9U4
バカめ!おまえはSSOも知らんのか?Single Sign Onだ。これだから新入社員は疲れる…

604 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/17(水) 00:48:44 ID:nPiEN4bd


日本IBMで働きたい方へ

グローバル規模でリソースの最適化を目指し、
革新的ビジネスモデルを構築する新規大型プロジェクトが立ち上げっています。

日本IBMは日本の情報技術産業をリードする企業です。

ビジネス環境の変化に柔軟で迅速に対応し、効率的なシステム導入のコンサルティングから、
設計、システム構築・運用まで、すべての局面でのサービスを提供しています。

日本IBMで働きたい方へ
http://www.manpower.co.jp/mbs/index.html?aid=02410001035



605 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/17(水) 01:11:31 ID:I5yur8Sg
SSO OTZ がもっと恐縮していて丸くなっている

606 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/17(水) 01:13:06 ID:14YzW3Pu
Super Special Otsukaresan

607 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/17(水) 01:21:09 ID:ltbIx9U4
>>606
なんでマジレスしちゃうんだよっ!プンスカッ!

608 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/17(水) 02:03:17 ID:yi+/I+/z
SSOって何の頭文字ですか。

609 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/17(水) 02:55:50 ID:a18NA6W6
>>608

Sex Saikou Ohtoshi

610 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/17(水) 03:44:07 ID:0LJW/B5w
>>604
正解だな。

プロパーでPMやSEを抱え込んでると今後は稼働率がもたないだろし、
専門職は派遣や契約社員で置き換えるのが世間の常識。


611 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/17(水) 07:05:22 ID:IefT48X4
ゲートウェイみたいに
いったん法人を解散撤退したあとに
また上陸かな。


612 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/17(水) 08:47:18 ID:1uwe4f2/
>>611
日本のIT業界の悲願達成ですね。
「よそものをやっと追い出せる!!」

613 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/17(水) 18:44:08 ID:p3mzxDYt
日本のお客を人質にしているから大丈夫っていう人がいるけどこれ正しい?

614 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/17(水) 20:05:20 ID:yi+/I+/z
SSOは何の略ですか?
用語集にも載ってないし、知らずに使ってるんですか?

615 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/17(水) 21:49:59 ID:GGJYRtX9
ニセ社員の越えられない壁。

616 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/17(水) 22:36:53 ID:I5yur8Sg
>>614
Sex Sase Onna

617 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/17(水) 22:40:51 ID:VqpaUyu+
>>614
Super Special Operator

618 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/17(水) 22:56:39 ID:ltbIx9U4
>>614
Sonnano Sirabero Omaega

619 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/17(水) 22:57:33 ID:yi+/I+/z
退社したのでイントラネットにアクセスできないんです。

620 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/17(水) 23:25:15 ID:7J+RxnCk
じゃあ、もうそんな事どうでもええじゃないか。
で、藻前さん、今なにやってんの?
やめて正解だったか?

621 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 00:50:45 ID:L8yvnVwG


IBMは人間関係的にもIT業界で最も良い会社であり、現場のリソースをEncourageする
雰囲気が職場に満ち溢れた会社だと思います。
たとえば入社後現在までに、自分が成長したと感じた瞬間がありました。
最初はMgrに認めてもらった時、そして次にお客様の情報システム部の担当者に
認めてもらった時でした。駆け出しのITSとして、がむしゃらに仕事をこなしていた時に、
Mgrから『おお、やればできるじゃないか』とさりげなく声をかけられたことがありました。

その一言で、スペシャリストとしての仕事に対する自信がつき、
気合を入れてシステム開発に携わることができるようになりました。

e-Work、裁量勤務、健康づくりを支援する制度、成果主義などすばらしいプロセスが
整った会社ですし、我々現場のリソースが働きやすい様々な仕組みが提供されている
会社であるといえると思いますし、結果的にお客様の分散系のご担当者様に
ご提案を行う中で、信頼関係を築くこともできました。
スキルやノウハウ等、誰にも負けないと自負していました。自信もつきました。
これらのことは全てスタッフ部門から提供していただいた優れたキャリア支援の仕組みの
恩恵のおかげだと思われます。

622 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 00:53:05 ID:MntqYN+e
企業が100年存続するのは大変だということを聞くが、実感。
70年でへたったね。

623 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 01:09:54 ID:kMuAXlte
IBMのSEさんらは、ほんとに残業代ないの??


624 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 01:13:20 ID:JLEKP31S
IBMのSEさんらは、労働が裁量性なので残業は自主的にしてるの。
サービス残業だって本人が思ってないから、まったく問題にならないの。
過労で鬱になって自発的にアボーンしても、それも個人の裁量の範囲なの。

625 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 01:31:34 ID:O2GDQ+VZ
働きやすい制度を作って使わせないのが、
働きにくい会社の極意である。

626 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 01:36:09 ID:iYeJXlHn
>>623
裁量労働制なんで労働基準法を気にしないで残業代なしでいくらでも働けます。
真夜中でも休みでも携帯に「明日の朝までにお願い」という会社のメールが
どんどん届くとっても楽しい会社です。

627 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 01:48:49 ID:P9lpqgNR
裁量制でなくても、残業代=月2万円で働かせ放題。
奴隷の人件費は、大変お安くなっとります。


628 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 02:00:38 ID:jTxn2ODF
いやいや。 まじでSSOは?

629 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 02:02:42 ID:iYeJXlHn
残業がつかないだけでなく
去年からゼロ昇給制度になったので55歳までほぼ初任給のままで、
55歳になったら給料は半分に減ると思われます。
評価は標準以上の「2」や「2+」でも給料はいわゆる標準以下になります。
「1」の場合だけ標準以上の給料ですが、
「1」の人は会社に1人もいないのではという可能性もあります。
今後はバンドが上がってもゼロ昇給の可能性も考えられます。


630 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 02:15:29 ID:JLEKP31S
>>628
Sitsukoina Sonowadai Owatayo

631 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 02:50:42 ID:aumL50G5
このたびの「財界賞」の受賞を私たちリソースは心から祝福します。

http://www.zaikai.jp/2006zaikaiaward.html

卓越したマネジメント手腕とだけでなく、社会に資する倫理観、
優れた美意識とスピリッツがが高く評価された結果だと思われます。

e-Work, 裁量労働制, e-Career、ダイバーシティ、シニア・エキスパート制度、
健康づくり支援制度などの先進的かつ優れた取り組みに対する
我々リソースの感謝と尊敬の気持ちは
これまでになく高まっているものと思われます。

日本アイ・ビー・エムはトヨタ・キャノンと並んで記念すべき会社設立70周年を迎えるにあたり
我々リソースはトヨタを上回る評判を受ける会社を目指して
より高い業績達成度を発揮することが求められていることを自覚すべきだといえるだろう。

そしてInnovationの偉業の実現と、「Challenge2008」による会社のさらなるGrowthのために、
われわれリソース全員の偉大なるリーダーであらせられ、
すべての職場メンバーたちの慈愛に満ちたリーダーであらせられる
敬愛なるMgmtの皆様におかれては、ぜひとも玉体を健康であらせられるよう、
心から謹んでお祈り申し上げます。


632 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 03:13:55 ID:RmjVmZct
>>628
Shouganaina Shokotanni Oshietemorae

633 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 03:51:57 ID:1IQakaZr
>>613
お客様が減ってる昨今、この論理は成立しなくなってきてる。

634 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 04:36:23 ID:8yfur/r0
売り上げが減って利益が出ているのは、リストラして少ない社員で
長時間働いて回しているからです。


635 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 05:17:30 ID:KLPpiPr+
売り上げが減って利益が出ているのは、出資した会社を
売却しているからです。

636 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 07:21:32 ID:CgY1qCx4
Sales Suport Officer

637 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 07:41:30 ID:KLPpiPr+
Sales Support Officer

638 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 08:30:35 ID:jTxn2ODF
SSOを知らなくてもからかうのはよしてくれ。
いやなヤツらばかりだな……。

639 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 21:26:59 ID:1IQakaZr
おれも元ここだが、SSOの意味は考えたことがなかった。
そんな深い意味はない。
協力(していただいている)会社が実質意味としては近い。

640 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 21:29:48 ID:D2dgm6Vd
いやなら来なきゃいいだろ?



641 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 21:51:53 ID:igBqHmWV
普通の社員は自分のことをリソースなんて言わない。
「わたくしたちリソースは」っていう言い方やめてくれ。迷惑。なりきり社員さん。

642 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 23:00:51 ID:jTxn2ODF
言葉の意味も知らないでよく使えるな。

643 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 23:12:13 ID:v9H/YMfa
私たちはゴミではありません。資源です。
資源を大切にしましょう。

644 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 23:27:29 ID:zYeD3iqb
いいえ、五味です。

645 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 01:06:41 ID:lZq1vPcv
>>639
それぐらい知っておけ。
SSOを機能の一部としてしか位置づけていない単語の頭文字だぞ。
お前何様のつもりだって感じ。
ちなみに、ABEND、PD、WBS、PTF、PMR、APARは何の略ぐらいか押さえとけ。
どれがIBM用語でどれが業界用語かも当然意識しろ。

646 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 01:19:38 ID:JVbprPwH
>>645
こういう妄想クンが出てくるから、教えないとオモシロイ。

647 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 01:24:44 ID:xx4J/6rg


裁量労働制の導入を歓迎します。

特にサービス事業においては、勤務時間数の長短ではなく提供サービス内容や
成果によって評価されるのが本来のあり方だと思います。

お客様の時間的なご都合に合わせやすくなったことや
自立的かつ存分に能力を発揮できるようになったことも
わたくしたちリソースにとっての大きなメリットだと思われます。


648 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 07:31:44 ID:bGtOTbaB
↑定期的に書き込まれる何コレ???

649 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 08:38:09 ID:tDQgSJrA
>>645
昨日、終電で0C4 abendしちゃって駅員とずっとdump解析してた。

650 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 16:23:55 ID:B5NuqMo1
【速報】IT業界の世界売上第1位が交代、HPがIBMを追い抜く

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070119/259108/

651 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 17:24:07 ID:XX/2fEFx
0C4なんて余裕だろ。一晩なんてかからない。
素人でもわかるよ。

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