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− 記憶術を検証する その2 −

1 :  :2005/05/15(日) 13:18:08
記憶術は本当に効果があるのか?身につけるにはどうしたらいい?
検証してみましょう。



※「秘術」「秘技」等の書き込み禁止。
秘伝があるならちゃんと公開しましょう。皆さんで検証します。
業者の宣伝も禁止。
その他詳細は2以降をご覧ください。



2 :名無し生涯学習:2005/05/15(日) 13:22:09
前スレ。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1019479582/


※馬鹿を一人マスコットとして飼っています。
まじめな議論中に茶々をいれて妨害する記憶術挫折者です。
生暖かくスルーして見守りましょう。

3 :名無し生涯学習:2005/05/15(日) 13:59:59
無駄>>1
あの化け物火星人はこっちにも来るぞ

4 :ポヨヨン星人改め雲のジュウザ:2005/05/15(日) 14:59:12
ゴンチョロ 何やってんだ〜〜

大体記憶術も知らん奴が、どうやって検証するんだ
お前の頭が腱鞘炎になるだけだぞう

もっと、まともに生きろ

検証1もそうだが、バカのオンパレードだ
使えるのは約1名いたがな
他は、バカばかりだ

検証などと言ってるじたいで、挫折してるんだよ

5 :ポヨヨン星人改め雲のジュウザ:2005/05/15(日) 15:20:34
言っただろう
もともと記憶術ができる奴はいちいちこんな所で検証などという
わけの分からん事などしないんだよ

落ちころべが、かったるい事すんだよ

6 :ポヨヨン星人改め雲のジュウザ:2005/05/15(日) 15:26:03
お前の場合は、議論じゃなくて
<井戸端会議> おばさんレベルなんだよ

くだらない事やってる暇がよくあるな

7 :マジカル星から夢夢子がお伝えします:2005/05/15(日) 15:55:15
ゴンチョロ〜 
お前はエロバター犬を飼ってるおばさんレベルなんだよ

女も知らないホケチンがエロバター会議でおばさんを喜ばせてんのか
まったくゴンチョロは阿呆一族のバター犬だな!!

そろそろバター犬を散歩に連れて行く時間だ!!!
マイペット ゴンチョロよ 今日からお前に首輪をつけて
エロバター会議に出席だ!!
記憶術のクソ結合も知らんアホ一族のエローバター犬は
調教される運命なのだ!!!!
あっはっはっは

8 :名無し生涯学習:2005/05/15(日) 21:09:25
>1
乙です!ありがとうございます!

タイトルに「※「秘術」「秘技」等の書き込み禁止。」
と入っている以上、削除依頼を活用してもいいのかも。
いい加減このゴミはウザ過ぎ。

ただ、要は荒らしなので、「絶対に相手をしないこと」が肝要かと。
相手する香具師は荒らしと同等とみなされても仕方ない。
荒らし対策の基本中の基本。
みんなその辺をわかって対処すべし!

9 :名無し生涯学習:2005/05/15(日) 21:28:19
>>1
>>8


2ちゃんブラウザのあぼーん機能推奨

10 :ポヨヨン星人改め雲のジュウザ:2005/05/15(日) 21:36:41
お前自身の存在がうざいんだよ〜〜

素人がなめたこといってんじゃねぇよ

お前はお笑い集団に入れ〜〜

11 :名無し生涯学習:2005/05/15(日) 21:44:19
ちなみに↓で、前スレが見える。IEでもOK

http://makimo.to/2ch/school4_lifework/1019/1019479582.html

議論のたたき台に良いかも。

12 :ポヨヨン星人改め雲のジュウザ:2005/05/15(日) 21:47:05
誰が秘術を教えるといった

お前もバカ一族か〜〜〜バカ一族の陰謀だ〜〜

笑いがとまんねぇ〜〜〜素人集団また集めるのか ゴンチョロ〜〜

素人が1000人集まっても、素人なんだよ  わかんねぇのか〜〜
ゴンチョロ〜〜〜もっと、まっとうに生きろよ ゴンチョロ

13 :ポヨヨン星人改め雲のジュウザ:2005/05/15(日) 21:51:41
だから、前スレなんかみて<井戸端会議>してなんになんだ〜〜

まあ、素人だからそれで、大満足だろうけどなぁ〜〜
笑いがとまんねぇ〜〜〜

14 :名無し生涯学習:2005/05/15(日) 21:52:08
↑前スレでは、600過ぎたあたりから「鬼嫁」って名乗ったゴミが登場し、
コテの仁科さんに、「仲間になってくれ」と這いつくばって懇願してる。
当然、アッサリ一蹴されてるがw

これ見ると 相手するのがアホの極みであることがよくわかる。



15 :ポヨヨン星人改め雲のジュウザ:2005/05/15(日) 21:58:08
お前はやっぱりバカ一族だ〜〜〜

俺がアホなら、何で初心者が俺を頼って、相談すんだ〜〜

笑いがとまんねぇ〜〜バカ一族のいんぼうだぁ〜〜

16 :ポヨヨン星人改め雲のジュウザ:2005/05/15(日) 22:02:34
悪いが仁科さんは半人前なんだよ〜〜

確かに彼はお前らと違って勉強家だが、事記憶術に関しては半人前なんだよ

よく前スレみろよ〜〜

バカ一族の陰謀だ〜〜笑いがとまんねぇ〜〜

17 :ポヨヨン星人改め雲のジュウザ:2005/05/15(日) 22:08:46
前スレで俺が仁科さんに、トラップしかけてひっかかったろ〜〜

よく、前スレ見ろよ

バカ一族の陰謀だ〜〜笑いがとまねぇ〜〜

ゴンチョロ〜〜こんな素人集めて何たくらんでんだ〜〜

王様気どりか〜〜素人相手じゃ、話のネタにもなんねぇぞ〜〜

18 :仁科:2005/05/15(日) 22:41:19
こんばんは。お久しぶりです。
記憶術検証スレッドではみなさんにお世話になりました。
新しいスレッドが立ったのですか。

>>16
>ジュウザさんこんばんは。

半人前どころか僕は全くの素人で初心者です。素人の僕に半人前という言葉は光栄ですし、
恐縮です。世界大会レベルの記憶術の世界はとてつもなく水準が高いです。
ジュウザさんのレスを読んでいて、10年以上記憶術修行をしたと書いてありましたし、
それと、ジュウザさんの書き込みの端々から、ジュウザさんの記憶術のレベルはとても高い
ものだと想像できます。「秘術」という言葉はここのスレッドでは禁句のようですが、ジュウザ
さんは人に教える価値のある術を知っていると感じました。どなたかが発言していましたが、
記憶術書籍には記憶術の原理しか説明されていないと思います。原理を実際の勉強に適用するためには、
書籍では説明されていない何段階かのプロセスが必要だと僕も考え、自分なりに試行錯誤しています。
ジュウザさんから見れば笑ってしまう低レベルだと思いますが、僕なりに書籍で説明されていない
いくつかの発見がありました。

19 :ポヨヨン星人改め雲のジュウザ:2005/05/15(日) 22:53:05
お〜〜久しぶり
元気だった
言葉がすぎて失礼 しかし、仁科さんは非常に記憶術を勉強し見所があります
俺が関心をもてるのは、仁科さんだけです

書籍で発見がありましたか
俺が見込んだとおり、仁科さんはレベルが高い

20 :山口:2005/05/15(日) 22:54:09
>18
仁科さん、はじめましてこんばんは
発見とは とても面白そうですね。

私が思うに、記憶術は
基礎を作る(どのような基礎を選択するか)
覚える対象を分割して基礎に結びつけ易いようにする(何を結びつけるか)
その基礎に覚える対象を一対一対応で結びつける(その結び付け方)
とあると思うのですが、仁科さんの発見は、いずれかの段階にあたりますか?

21 :仁科:2005/05/15(日) 22:58:38
35年くらい昔の渡辺剛彰さんの本を偶然発見したのですが、現在出版されている書籍
に記述されていない記憶術法が書いてありました。それも少しヒントになりました。

22 :名無し生涯学習:2005/05/15(日) 22:59:06
仁科さん。よかったらそのやり方を公開してください。
まさか仁科さんも商売をお考えですか?

23 :ポヨヨン星人改め雲のジュウザ:2005/05/15(日) 23:09:54
さすがは、仁科さん
渡辺先生の先生の本を見たければ、国会図書館にいって、見るという手も
ありますよ



24 :仁科:2005/05/15(日) 23:12:26
>>20
>山口さんこんばんは。

世界レベルの人から見れば馬鹿にされてしまうレベルなのですが、僕なりに見つけた
ことは、ドミニク氏の旅のメソッドと渡辺式基礎表に関してのことと、速く変換してリンク
させることに関してです。これは実験中なのであるレベルまで到達したら報告します。

25 :ポヨヨン星人改め雲のジュウザ:2005/05/15(日) 23:21:32
仁科さん
俺はドミニク本は読んでいないが、聞いた話だけれども、旅のメソッドは
危険です。
あまり、深入りすると、記憶術そのものが崩壊してしまう可能性があります

26 :山口:2005/05/15(日) 23:21:50
>24
仁科さん、レスありがとうございます。
速く変換してリンクさせるというのは、実使用の段階では非常に重要ですよね。
私も、場所の基礎を確立した後に、いかに速く変換するかの壁にぶつかっているような気がします。
私も初心者もいいとこですが、色々試してみて報告しようと思います。

>23
ジュウザさん はじめましてこんばんは
国会図書館ですか、勉強になります。

27 :ポヨヨン星人改め雲のジュウザ:2005/05/15(日) 23:24:04
山口さん頑張ってください
応援しています。

28 :山口:2005/05/15(日) 23:31:43
>27
ありがとうございます
そう言っていただけると心強いです

29 :仁科:2005/05/15(日) 23:37:57
>>25
なるほどそうなのですか。ご指摘ありがとうございます。
ドミニク氏の旅のメソッドのイメージの混乱を避けるために僕なりに改編して
みましたが、もしかしたら崩壊するのかもしれませんね。
それまでは僕なりの改編方法で続けてみようと思っていますが、崩壊したら
報告したいと思います。

30 :ポヨヨン星人改め雲のジュウザ:2005/05/15(日) 23:45:37
仁科さん
あなたがやった基礎作り<東京駅から新宿駅まで歩いた しかも夕方から>
の前スレでありましたね
あれは、記憶術の基礎作りでは、非常に危険な事です。
長い距離を稼ぐよりも短距離で基礎を作ってください

31 :仁科:2005/05/16(月) 00:01:03
>>30
ご教授ありがとうございます。
長距離を歩いたのは無駄でした。ジュウザさんには釈迦に説法ですが、古代ギリシャの頃から
基礎作りの適度な距離というものを教えていたみたいです。まだ、僕はそこの塩梅は掴めていません。

32 :仁科:2005/05/16(月) 00:19:57
「崩壊」という言葉から少し覚えのある経験があります。1回実験で頭の中にお城のような仮想の建築物を
作ってそこに基礎を作りました。その時は、まだ記憶術が全然できなかったので完全に失敗して「崩壊」したのですが、
今ではその失敗の原因が分かります。ドミニク氏はバーチャルな空間も利用しているようですが、仮想空間が崩壊しないような
方法を編み出して使っていると思います。

33 :山口:2005/05/16(月) 04:42:02
>32
バーチャル空間の構築ですか。色々な実験をなさっていますね。
昔のキリスト教の修道士なども厳しい修行の末に記憶の大宮殿を構築したというような話を
読んだことがあります。なにか特別な方法があったのかも知れませんね。

ドミニク氏は確かゲームの空間を使うとか、核になる「場」の基礎の拡張をするとか
(二階とか地下とか)プラスアルファ的な仮想空間の使い方をしているという話は
読みました。一からのバーチャル空間も構築しているのでしょうか。
どちらにせよ、いかに自分にとって印象が強い基礎を選択してそれを使うか、というのが非常に
重要な気がします。
やはりこの基礎を選択に記憶術の真髄があるのでしょうかね。
もっとも、>20でも書きましたが、「覚える対象の分割の仕方」や「覚える対象との結びつけ方」
についても私の場合もっと試行錯誤が必要ですが。


34 :ポヨヨン星人改め雲のジュウザ:2005/05/16(月) 08:41:14
仁科さん、山口さん おはよう

山口さん貴方もなかなか、勉強されていてとても初心者とは思えませんね
切り口が、鋭い
記憶術の真髄は基礎にあるのです
そもそも基礎とは何なのか  基礎とは絶対に忘れてはいけない手法です
ドミニクは長い経験でバーチャルという手法で基礎を作る事に成功したのでしょう
しかし、これを初心者がやろうとすれば、記憶術を会得するのは難しいでしょう
では、なぜドミニクは本に書いたのか
彼は、記憶術で飯を食っているからです。どの本でもそうですが、次の本を
買わせる為の手法です。
事実彼は、受講料をとって、教えています。
ヨーロッパでは、記憶力が高いと、給料が高いとの商習慣があります。
アメリカでは、受講に関して第三者に口外した場合は、罰金制度をもうけています

記憶術の真髄は基礎にあるという事を忘れないで下さい

35 :ポヨヨン星人改め雲のジュウザ:2005/05/16(月) 08:46:01
ゴンチョロ何をやっている
お前も一人前の記憶術師を名乗るなら、後輩の指導にあたれ
それとも、お前は上げ底か〜〜〜

36 :名無し生涯学習:2005/05/16(月) 13:04:25
最強の記憶術は毎日思い出すことだろうな。

37 :名無し生涯学習:2005/05/16(月) 13:20:27
>>36
くわしく!

38 :山口:2005/05/16(月) 23:54:38
>34
ジュウザさん、アドバイスありがとうございます。

使う人間のレベルによって、使って良い基礎と悪い基礎が違ってくるということなんですね。
どのような基礎を選べば良いか、個人のこれまでの人生体験にも大きく依存すると感じます。

良い基礎を構築するために、どのような条件を満たす基礎を選択すればいいのか、
まだまだ試行錯誤が続きそうです。


39 :名無し生涯学習:2005/05/21(土) 11:41:14
ここの基礎表は独特だ。
ただ200までしかムリっぽいが。

わがままポトフ
http://tetuji.seesaa.net/


40 :名無し生涯学習:2005/05/21(土) 12:59:31
http://has.ameblo.jp/

41 :名無し生涯学習:2005/05/21(土) 15:17:22
こっちの方が独特だ

ttp://www.samurai69.net/mt/archives/000290.php

42 :雲のジュウザ:2005/05/21(土) 16:31:18
200で基礎か〜〜〜
さすがは、世界一の記憶術挫折者
俺も、ある意味勉強になったぞ  ゴンチョロ

43 :名無し生涯学習:2005/05/23(月) 13:39:04
age

44 :雲のジュウザ:2005/05/27(金) 23:41:42
ゴンチョロ お前は余計な事しすぎだな

ではゴンチョロ記憶術を検証する
ゴンチョロの記憶術<しっぽ>とは
<しっぽ>とは、単純な心理学だ
人間の脳は最初と最後の単語を覚えているという単純な心理学だ
お前が記憶術を知らない証拠だ
まぁ、記憶術をしらないから検証と言って、情報を収集する事しか知らんようだな
安い人生で、お前そのものの価値は全く無いな
まぁ、お前の生き方は一切興味が無いがな
だが、あまり<おいた>が過ぎると、尻が4個でも100個でも割れるぞ
お前程度の安物が生きていけるほど、世の中あまか〜〜ないんでな

45 :名無し生涯学習:2005/05/30(月) 03:08:52
ttp://blog.livedoor.jp/kioku1/
↑がHPの、ttp://www.melxs.com/kioku/setumei.htmの教材の検証お願いします。
ワタナベ式と酷似していますか?

46 :45:2005/06/02(木) 03:10:03
買っちゃったよ〜
そして、届いちゃった・・・

47 :名無し生涯学習:2005/06/02(木) 19:14:32
>>46
感想きぼん!

48 :45:2005/06/03(金) 05:24:59
右脳記憶術(イメージ記憶)とは全く逆だね。
数度も反復、コツコツと、って感じの本でした。
左脳記憶術だから、数学とか計算に応用できるかもと購入したが、そんなのぜんぜん載ってないしorz
いくつか学ぶべきこともあるけど、右脳記憶術とくらべるとヤハリ右脳のが良いと思う。個人的にね。
でも、イメージとか絶対無理!とかいう、左脳型人間には適しているんじゃないかとおもう。

もう一度言うが、右脳記憶術がを好んで使っている人この本は絶対あわない。

49 :名無し生涯学習:2005/06/03(金) 23:00:54
>>48
でもエビングハウスの忘却曲線を例にだして勉強の直後 次の日 
一週間後 一ヵ月後、3ヵ月後に復習すれば良いって言うのはそ
こらの数百円の勉強本でも出てくるよね。

 作者の商売の邪魔にならない範囲でもう少し詳しい話を希望。

50 :名無し生涯学習:2005/06/03(金) 23:21:24
基礎となる場を確定したくて西洋建築の写真集を買いあさってた時期がありました。


51 :名無し生涯学習:2005/06/04(土) 09:04:49
>>48
・右脳は芸術的才能、左脳にはそれがない、というのは嘘
・右脳を鍛えると芸術的才能が開花する、というのは嘘
・右脳の情報記憶可能領域は左脳の百万倍、というのは嘘
・右脳を鍛えれば凄い記憶力と想起力が手に入る、というのは嘘
・右脳は情報処理能力が左脳より圧倒的に優れている、というのは嘘
(若干処理によって差があるがそれは極わずかで、
どちらも同じくらい同じ情報処理をすることができる。ただし右脳では喋ることができない)
・映像記憶や速読は右脳でないとできない、というのは嘘
・右脳が左脳より活発な人は感情豊か、というのは嘘
・右脳が夢を見させる、というのは嘘(左脳のほうが関係深い)
・左脳型、右脳型、というのはでたらめ
・右脳と左脳との明確な差は、発声能力のみ(右脳だけでは話すことができなくなる)

tp://www.geocities.jp/wakashimu/yota/nou.html

52 :45:2005/06/08(水) 01:52:10
つまり体で覚えろって感じ。
何回も反芻していくうちに、例えば
『徳川家康江戸幕府』みたいに自作のブロックで覚えて、暗唱するうちに頭に刷り込まれていくって感じかな。

まあ俺には合わなかった。
だって俺、脳テストで右脳型人間だったもの。

53 :名無し生涯学習:2005/06/08(水) 17:11:19
基礎作りがうまくいかない…
上の方に長距離で基礎作るのは危険だと指摘されてるけど、
田舎の場合、短距離には目立った建物とかないから難しい。orz

地理関係を利用した基礎は諦めるしかないのかな。

54 :名無し生涯学習:2005/06/09(木) 22:39:56
記憶のために頑張ってるその姿が美しい。きっと報われる。たとえどんなおバカなやり方でも。

55 :仁科:2005/06/20(月) 19:41:24
こんばんは。
今週は僕の尊敬するアストリッドタソの姿をまた見られるのでしょうか?どうなんでしょう?
ttp://www.ntv.co.jp/kioku/
1分間に2000字ペースで文章を読んでも普通の人は大体の内容を把握できる程度ですが、
世界大会上位レベルだと、そのペースで読んで一字一句すべてを記憶して書き出せる
くらい高いレベルの競争になるのではないでしょうか。

ペグワード用に数字変換表をまた増やしました。奇数桁の数字を咄嗟に
覚えるために、01、02、03・・09だけでなく、1、2、3・・の数字変換表も
作ってみました。それと基礎表を500増やしましたが、疲れました。一つ一つ、どの
くらいの間合いを取りながら増やしていけばよいのかと迷い始めると疲れるようです。
深く考えないで気楽に作った方が疲れないように思いました。

56 :名無し生涯学習:2005/06/21(火) 02:18:04
>>55
参考にしたいから、君の1〜9までの数字変換をここに挙げてみて。

57 :名無し生涯学習:2005/06/21(火) 17:49:17
数か月前からトニーブサン、ドミニク、渡辺氏の本を読んで、少しずつ血肉化しようとしようとしている者です。
前すれから一気に読みました。前半の鬼嫁さん仁科さんのカキコはとても参考になりました。ありがとうございます。

>>56
訊いてないと思いますが、一応私の変換表です。

0マンホール、ルーレット、輪ゴム、礼、霊
1ロウソク、棒、鉛筆、ペン、ペニス
2ハンガー、白鳥、アヒル、ヘビ
3唇、キス、手錠、尻、二重あご、背中の翼
4ヨット、旗、三角定規、ダーツ、包丁、銃、死
5車椅子、王座、カーテンの留め具、タツノオトシゴ、妊婦、くまの手、シンバルとドラム、囲碁
6吊り皮、音符、発芽、ゴルフクラブ、親カンガルー
7ブーメラン、プールの飛び込み台、断崖、釣糸
8砂時計、女性のモデル、眼鏡、雪だるま、おっぱい、団子、二色パン
9風船、ハンマー、マイク、ルーペ、テニスラケット、精子、オタマジャクシ
10ティーセット、剣と盾、バットとボール、天(豪鬼の背中)

58 :名無し生涯学習:2005/06/21(火) 17:50:17
トニーブザンですね・・・

59 :名無し生涯学習:2005/06/21(火) 20:04:11
>>57
数字の形からなんだな。てっきり語呂だと思ってた。
ってか、数字変換でそんなに要らないだろ。各自一つずつのが良くないか?

60 :仁科:2005/06/21(火) 22:14:22
>>56
こんばんは。
渡辺式で覚えたので8はヤドカリ、9はラッコというように
1→アのつく言葉 2→カがつく言葉・・9→ラがつく言葉にしてみました。

61 :名無し生涯学習:2005/06/22(水) 00:55:56
>>57
5は車椅子って感じより、
ホラ、たしかビル・ゲイツがなんかのステージの登場で乗ってきた
サブウェイだか、セブウェイだかの(名前忘れた。だれか教えて!)乗り物のが良いかも。

62 :名無し生涯学習:2005/06/22(水) 02:06:22
セグウェイ

63 :名無し生涯学習:2005/06/22(水) 23:33:38
数字変換の流れになっているので質問。
俺の数字変換表は基本的に語呂にしてる。
1→あ行、2→か行…より、想起に時間がかからないからな。
でも語呂だと出来る単語がかなり少なくなってきてしまう。
数字変換に注意することは、『集合的なものでないこと(例:92→国)』と『抽象的なものでないこと(例:23→兄さん)』
だと思う。イメージしにくいし(数字変換をさらに変換すれば可能だけど、それはしたくないよね)。

で、23と60がどうもウマいのが見つからない。
今は、23→ツインビー、60→ローマ法王 にしているが、イマイチ記憶に定着しない・・・。
俺と同じ語呂数字変換の人でもそうじゃない人でもいいから、何かウマい語呂おしえて!
…なんなら、俺のほかの数字変換も教えるからさ。

64 :名無し生涯学習:2005/06/22(水) 23:44:58
ミスった。>>63
21→ツインビー
だったよorz
・・・て事で、21のがホントね。

65 :仁科:2005/06/25(土) 02:55:48
>カード覚えさん

カード覚えさん、ここを見てらっしゃいますか?
去年11月に放送されたアストリッドのビデオを残していたので、さて寝る前に見ようかなと
思ってさっき見直したところ、とても気になったことがあって飛び起きてしまいました。
あの日テレの日本語訳はおかしいと、前々から思っていました。
ナレーターの声がアストリッドの説明に被っていて、ほとんど彼女の説明は聞き取れないの
で、あのまま信じてましたが、大きな音量にしてなんとか聞き取ろうとしてみたら、
所々でこのように聞こえてきました
The first・・・meaning is a person.The second・・・meaning is an action. 
The third・・・meaning is objects. と言っている感じです。僕たちはアストリッドの
方式ではなく日テレ訳方式で練習していたのかもしれません。興奮して目が覚めて
しまいました。

66 :名無し生涯学習:2005/06/25(土) 22:52:59
椋木がテレビに!!
みた?

67 :名無し生涯学習:2005/06/25(土) 23:35:18
>>66
人の顔と名前その他覚えるやつだろ。
記憶術知ってるやつが見ると、詰めが甘い番組。
あれだったら、顔を覚えなくても、名札の番号と名前、趣味を関連つけて覚えれば同じ結果がる。
人の顔を関連つけて覚えるよりはるかに楽。

番号ナシで、顔、名前、趣味のみの記憶で実験してほしかった。

68 :名無し生涯学習:2005/06/25(土) 23:50:13
>>57
石の森章太郎ファンの自分にはこれしか考えられません。

1  サイボーグ001
2  サイボーグ002

以下サイボーグ009まで

69 :名無し生涯学習:2005/06/26(日) 01:36:30
>>67
鋭いな。女性の名札に赤い色で思いっきり大きな数字が書いてあった。

70 :名無し生涯学習:2005/06/26(日) 03:19:06
そこは突っ込むなよw
でも番号で覚えてなくて、あの方法で覚えたとしてよ、
自分だったらイメージするのに椋木みたいな大きな動きはしないと思うけどな。
動かしたとしても片手だけで十分じゃねえか?あんな体全体使わなきゃイメージできないことないだろ。
・・・・もしくはテレビ仕様か??

71 :名無し生涯学習:2005/06/26(日) 10:52:01
最近はあまりテレビに出ないけど、藤本憲幸氏も体全体動かして覚える
やり方だったな。まああの人はパフォーマンス好きだからかな、

ワタナベ氏がやってるのは見たこと無いんだけど、
渡辺氏のやってるの見たことある人いる?やっぱあんあに手足使ってダンスするの?

72 :名無し生涯学習:2005/06/26(日) 11:08:03
なんか、新種の荒らしさんがいらっしゃるようなので
正統派の荒らしを少々。
昔、ナベ式記憶術の広告の「体験者の声」で
「これで中央(あるいは明治、法政?すいません記憶力悪いんでw)大学
に受かったぜ、ありがとう!」みたいなのがのってたんだけど、それ見た
大学のマスコミ研究会が卒業者名簿やアルバムを調べたんだけど
該当する奴はいなかったんだってさ。この方法が正しいかはひとまず置くとして
あの講座自体はインチキ臭いね。


73 :名無し生涯学習:2005/06/26(日) 17:24:12
記憶術で1,000円程度の本と30,000円もする通信講座の違いって何ですか?
通信講座には、1,000円程度の本では得られない情報ってあるんでしょうか?

74 :名無し生涯学習:2005/06/26(日) 18:08:54
通信講座には本に書いてない、一子相伝の秘儀が書いてありますw

75 :ガセビアの泉:2005/06/26(日) 18:27:36
>>74
というのはガセ

76 :73:2005/06/26(日) 18:35:57
それじゃあ。
安い1,000円本買った方がいいですよね。
なんで、通信講座は、30,000円もするの?


77 :名無し生涯学習:2005/06/26(日) 19:40:42
そりゃ、通信講座ってのは金が金がかからないわけないだろ。
本人に希望したコースに沿って教材を送るなんてのは。

78 :名無し生涯学習:2005/06/26(日) 19:52:11
という事は、例えば「資格取得コース」とかだと法律はこう覚えなさいとか、具体的に書いてあるということですか。
「大学受験コース」だと周期表を記憶術でやるにはこうしなさいとか。数学の公式かこうとか。
それだったら、通信講座が高くても納得かな。


79 :名無し生涯学習:2005/06/26(日) 20:32:31
>>77
まあ、そんなとこだ。
本一冊と教材でそこまで価格差があるが、
内容はそこまで(だいたい30倍)差があるとは思えないが。

80 :おじさん:2005/06/26(日) 20:54:03
昔は「記憶術の合宿コース」なんてのもあったんですよ。2週間で15万くらいだったか、
現在の少子時代と違って、受験生も多く、記憶術も盛んでした。
坂井氏、渡辺氏、藤本氏 の3人はよくテレビにも出て、パフォーマンスしてました。


81 :名無し生涯学習:2005/06/26(日) 21:42:09
その授業料を払って記憶術合宿に参加した人々は
今はそれを活かして、社会に役立っているのかが知りたい。

82 :記憶侍:2005/06/27(月) 23:03:25
>>70
そのとおりテレビ仕様です。あれがあるからオンエアされるんです。
次は拙者、記憶侍の出番です。

83 :名無し生涯学習:2005/06/28(火) 14:36:56
増刊号でタモリが調子に乗って、得意げに客に30個の物を言わせて記憶した後、順番に30個の物を言ってたけどどうよ?
客に「凄い。やっぱりタモさんは普通の人より頭がいいんですね」って言われてたよ。
これどうよ?

84 :名無し生涯学習:2005/06/28(火) 15:47:12
調子にのってだと?お前タモさんに失礼だろ。何様のつもりだよ。

85 :名無し生涯学習:2005/06/28(火) 20:59:18
タモ タモ夫

86 :名無し生涯学習:2005/06/29(水) 00:26:50
タモリの記憶術は見たことないんだけど
やっぱり派手なジェスチャーして覚えるんですか?

87 :名無し生涯学習:2005/06/29(水) 12:41:29
>>86
いや、全然。
つーかソレが普通だし。

88 :名無し生涯学習:2005/06/29(水) 12:56:38
記憶術で英単語や専門用語とか覚えると(語呂とか)
覚えるまでは時間がかからないかもしれないけど、
変なイメージもそのままずっと残るんじゃない?
ずっと残るなら試験だとそのタイムラグは命取りになりそう…

89 :名無し生涯学習:2005/06/29(水) 13:35:43
>>88
自分の経験から言うと、英単語は記憶術使わない方がいいと思う。
単語ー>連想ー>日本語 となるから、思い出すまでのプロセスが丸暗記に比べ
1テンポ遅くなる。英文読む速度が落ちるよ。特に時間が限られる試験には不向き。
 

90 :名無し生涯学習:2005/06/29(水) 15:34:56
>>89
私もそう思ったんですけど、使い続けてれば
単語→意味 になるかなぁって思ったんだけど。

91 :名無し生涯学習:2005/06/29(水) 15:54:20
日本語覚えるのにいちいち連想するか?ということやな。

92 :名無し生涯学習:2005/06/29(水) 16:34:00
>>91
その例えはおかしい。

93 :名無し生涯学習:2005/06/29(水) 20:02:03
語呂合わせで覚えておけば、
散歩中なども順序通りに、まとまったリストを一通り想起できる。

同じリストを、散歩など想起する余裕がある時間があるたびに想起していれば、
そのうち変なイメージが出る余裕がない速さで、想起できるようになる。

しばらくは、変なイメージ→単語だが、
いずれ、単語→変なイメージになる。
だからと言って、変なイメージを忘れて良いわけではない。

数ヵ月後、かなり忘れてしまった状態のとき、
思い出すきっかけである変なイメージを、思い出せなくなると、
単語自体も当然思い出しにくくなってしまう。

だから、仮に単語→変なイメージというレベルまで想起力を磨いた後でも、
たまには、単語がするっと思い出せても、あえて変なイメージを、思い出すべきだと思う。
忘れそうな人はなおさら、単語→変なイメージという順序になっても、
時間をかけずに一瞬でも良いから、変なイメージも単語の想起に伴わせると良いだろう。

変なイメージは記憶の鍵である。

94 :名無し生涯学習:2005/06/29(水) 21:50:19
嘘っぽいなぁ、それ>>93

ワタナベ式スレにも仰いでみる

95 :名無し生涯学習:2005/06/30(木) 01:31:58
あたってると思う。

憶えるのより思い出すほうが100倍重要。
いくら記憶してもちゃんと思い出せないのなら意味がないよ。

変なイメージは憶えるためではなく、思い出すためのもの。

96 :名無し生涯学習:2005/06/30(木) 02:17:22
確かにね。
当たり前だが、想起できなければ記憶したとは言えない。

97 :名無し生涯学習:2005/06/30(木) 10:13:31
記憶力がよい人は英単語覚えるのも悩まないわけだが
記憶力の悪い人が英単語覚えるには、これしかないね。

あとは、覚えた後、早く思い出す訓練を何回もして、すばやく思い出せる
脳の回路を作るのに時間を割くことだね。
 自分の場合は連想というより、簡単な語呂を短い呪文のようにして覚えたな。

98 :名無し生涯学習:2005/07/01(金) 17:12:04
93です。
>>93
>散歩中なども順序通りに、まとまったリストを一通り想起できる。

をより確実に実行するためには、
記憶したい対象を、順序を伴った方法で記憶すると良いと思います。

たとえば英単語の場合、
ABCD,,,のアルファベットの順序の記憶ファイルを数週間、数ヶ月かけて事前に作り、
その上で、語呂合わせで単語を、頭文字のアルファベットで分けて記憶していくと、
散歩中や校長先生のあいさつ中などで、メモ帳などをじっくりと見られない時でも、
アルファベット順が想起のためのガイドとなり、
順序立てて想起することが出来ます。

そして、途中で、ある単語が思い出せない、という時がありますから、
それだけ、メモ帳などに、思い出せなかったということをメモし、それだけ後でチェックしましょう。

たとえば、Fの頭文字のリストで覚えた単語の中で、8番目に覚えたはずの単語が思い出せない、
という場合で、7番と9番が思い出せてる場合、ABC、、、と順々に思い出していって、Fの途中でつまずく。

「Fのリストの7と9の間だから、8が思い出せないんだよな。
8だと、F(フラミンゴ?)麻薬(08)とその単語の一部を使ったイメージを何か、したはずなんだよな
よし、家に帰ったらFの8だけ確認しよう」

という感じになると思います。

欠点としては、ターゲットのように難易度別になってないので、
大学受験だと、高1くらいから準備してないと厳しいかもしれません。
しかし一度身につけたなら、有名単語集を、AからZまで順番に、メモ帳や単語集など、何も持たずに、
一時間くらいかけて1000単語を思い出すことなども、不可能ではないでしょう。

99 :名無し生涯学習:2005/07/01(金) 17:26:00
たとえば上記の場合で、
旺文社のターゲット1900の古いやつを使ってた場合、
後ろの索引を見ると、Fの8番は、faction派閥、派閥抗争です。

それをフラミンゴと麻薬でストーリーを作ることになります。

頭文字がFであることはフラミンゴで分かってますから、
ふぁくしょんの語呂合わせに、入れなくても良いと思います。

ふぁくしょんのどの部分を、イメージ記憶のために取り出すかが、
ポイントになると思います。個人差が出ると思います。

ふぁくしょん→あくしゅ、くし、しょんべん、などがあると思います。
とりあえず物が使いやすいと思いますから、髪をとくクシにしたいと思います。

F+クシで、ファクションという発音(つづりは無理)を想起することになります。

フラミンゴが麻薬をうたれて千鳥足になってる状態で、
苦労しながらフラミンゴの羽をクシでといてやってるストーリー。

あと派閥も入れないとだめですね。派閥→幅
ふらふらのフラミンゴの羽を左右に広げて、幅を計る。

100 :名無し生涯学習:2005/07/01(金) 17:55:16
>>98-99
それ、凄いテクニックだけど・・・・

試験のときにうまく想起できるか不安。・・・実用的かなぁ?

101 :名無し生涯学習:2005/07/01(金) 18:29:04
>>100

>>93で書きましたが、記憶テクニックを使って皆さんが不安になるところは、
「60分とか制限時間のある試験で、ストーリー記憶した知識が、果たして使えるのか?」
というところだと思います。

結論から言うと、使えるか使えないか、実用的かそうでないかは、
その人のその記憶したリストの、習得度によると思います。

ですから、記憶術は使えるとも言えるし、使えないとも言える。

試験の前の数年、数ヶ月の間の記憶の手順、想起の際にやることは、93で書いたと思います。

試験では、用紙を見て、fanctionを発見し、
「フラミンゴで、1はあれ、2はあれ、3,4,5,6,7、、、8だ!えーと、麻薬でふらふらで、幅を計って、、、
派閥、派閥抗争だ!」
と思い出してる余裕は、無いと思います。

ですから、試験では、英単語→意味、で良いと思います。
それが出来るまで、試験の前の期間で、何度も繰り返しておくことが大事だと思います。

試験の前の期間では、英単語→意味というレベルまで記憶を定着させることが仮に出来ても、
あえて、麻薬や幅を計ってを、一瞬でも良いから思い出すと良いでしょう。
試験中はそれを省きます。
記憶の質をそこまで高めておけば、むしろ試験中のほうが、自然な想起が出来るでしょう。
覚えてしまえば、英単語→意味のほうが自然な頭の働きであるのを、試験前はあえて、ストーリーを挟むんです。

そうじゃないと、確実に覚えてるつもりが、度忘れしてしまった!という時に、
思い出すきっかけ(麻薬や幅)を、思い出せなくなる→意味が思い出せない、
と、なるからです。

102 :名無し生涯学習:2005/07/01(金) 18:34:03
ですから、英単語と、その意味が、一番重要であり、
麻薬とか幅とかは、ある意味要らない物なのですが、
一番重要な物を度忘れしてしまった時は、一転して、欲しい物に変わります。

必要じゃない時(英単語→意味が出来るとき)は要らないけど、
必要な時(それが出来ない)は要る。

でも、記憶は、必要なときだけ呼び出せるとは限らない。忘れるからです。
だから、必要じゃない時も、必要な時を想定し、イメージやストーリーを、
思い出すようにしましょう。

たとえるなら、と思ったけど、良いたとえが浮かびません。

「英単語と意味が重要だからこそ、
それを覚える、思い出すためのイメージやストーリーが、
(覚えたい対象である英単語と同じだけ)重要なのである」

と言えると思います。

103 :名無し生涯学習:2005/07/01(金) 18:57:18
>>98,99
記憶術って奥が深いな〜 
でもそこまでやっている人どのくらいいるのかな。

faction(ファクション)−>ハクション(くしゃみ)
−>唾液が沢山出て、唾液同士が派閥作って内輪もめしてる、イメージ

くらいの連想してるやつならいそうだけど。



104 :名無し生涯学習:2005/07/02(土) 13:49:29
記憶力がいいやつが記憶術使えばこうなるのね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050702-00000002-yom-soci

105 :名無し生涯学習:2005/07/02(土) 21:06:51
>>103
記憶術以外の普通の方法で、単語集の7割くらいを覚えてて、
どうしても覚えにくい単語が、ぽつぽつ、ある。
みたいな人であるなら、そういう方法のほうが効率的だと思います。

ただし、今、高校一年とか中学生とかであるなら、
今から、1から100まで、08は麻薬、みたいにして覚えていって、
Aはアリゲーター、Fはフラミンゴ、みたいに覚えれば、
ABCのアルファベット順で、一つのアルファベットで最大100単語まで、
(努力次第で)数珠繋ぎで覚えることが可能であるため、
思い出す=復習が、机に向わなくても可能になります。

普通は復習と言えば、机に向かってやったり、
本やノートやカードを見ないと難しいでしょう。

記憶術で数珠繋ぎの方法で覚えておけば、そういうものを見ないで、
空手で復習することが可能です。

しかし、メモ帳とペンは持ってると便利です。
Bの7を忘れた、Cの23を忘れた、というとき、忘れたそれを、メモしておけば、
家に帰ってからそれだけ、覚えなおすことが出来ます。

しかし今ターゲット1900の索引を見たら、Aだけで、300単語以上ありました。
品詞だけ変わっただけで同じ単語というのもありますが、
それらを除いても、200はありそうなので、最大100単語では間に合いそうにありませんでした。

106 :名無し生涯学習:2005/07/02(土) 21:26:45
昔読んだ武藤なんとか氏の英単語連想記憶術の本思い出した。
半分以上は使えない語呂だったけど、読んだら、くだらないところが面白かった。
単語の1割くらいはあれで覚えたような気もする。
 あの本まだ売ってるのかな?

107 :名無し生涯学習:2005/07/03(日) 00:11:58
円周率みたいなくだらん数字の並びを覚える気にはならないよな。
時間の無駄。やってる奴の気が知れないね。

ttp://www.fujitv.co.jp/EZTV/next/index.html

原口式記憶術だそうだ。

108 :名無し生涯学習:2005/07/03(日) 09:51:15
円周率を覚えるより英単語3つ覚える方が有意義だと思うのは俺だけ?

109 :名無し生涯学習:2005/07/03(日) 16:41:16
円周率記憶なんて、所詮自己満足でしょ。

110 :名無し生涯学習:2005/07/03(日) 16:48:49
円周率記録の暇があったら、雑学を覚えクイズ番組に出て、
賞金稼ぎした方がいいな。正解のボタンを押した後、手をぐるぐる回して
パフォーマンスして回答言う奴がいたら面白いな。

111 :名無し生涯学習:2005/07/03(日) 16:49:47
スマン 記録ー>記憶

112 :名無し生涯学習:2005/07/03(日) 19:56:17
椋木式英単語記憶術も↑と同じみたいに
結局は語呂なの?
それともなにかワタナベ式と違いが?

113 :名無し生涯学習:2005/07/03(日) 23:10:36
そりゃ英単語3つ覚えた方がいいだろう。
円周率なんか覚えてもだれも興味ないから誉めてくれないし。

それよりタモリが調子に乗って記憶術の基礎の基礎を披露して、
すごいすごいいわれてるのどうよ?
ここにいる奴ならできることだよね。
会場に150人いるんだから150でやれよな。
それならカメラの前で正確に記憶するのはちときついぜ。

114 :名無し生涯学習:2005/07/04(月) 00:21:58
円周率のおっちゃん、100桁の数字は30分ぐらいかかってたかな。
彼のやり方は変換して物語作るのにちょっと時間かかるみたい。
俺今は無理だけど、全盛期の学生時代なら百ケタ15分から20分で暗誦できたよ。
100ケタ以上はやったことないけど。

115 :名無し生涯学習:2005/07/04(月) 00:37:22
>>113
アレ、俺でも時間内に覚えられた。だからタモリが特別凄いってわけじゃないというのは明らか。

記憶術関連の著者でもっとも信頼できない人って誰?
私的には『つがわ式』がカナーリインチキ野郎だと感じたのだが。

116 :名無し生涯学習:2005/07/04(月) 21:09:21
とにかく、英単語記憶術は今年受験の人はどうすればいいんだ?

語呂かフツーにカリカリやるのか・・・

ところで、語呂で覚えるやり方で実践してる香具師に聞きたいのだが、
自分で作った語呂を文章として保存してる?

117 :名無し生涯学習:2005/07/04(月) 22:24:07
俺の場合は使った本の隅にカタカナで書いてた。
保存はしておいた方が良いと思う。
語呂そのものを忘れることはよくあるからね

118 :名無し生涯学習:2005/07/04(月) 22:24:22
派遣会社に登録している人の中には、こういう人物もいます。
井上巧一(いのうえ こういち) 1969年6月10日生まれ
キムラヤ渋谷東口店にて2002年から2003年10月までデジカメコーナー担当
東京都世田谷区在住と思われ最寄り駅 桜新町
身長180前後
他人の勝手な噂をたて、自分の都合の悪い事には、トコトン言い訳を
する人物です。
人が好きな人にあげたチケットをYAHOOオークションで転売
その事実がばれたにもかかわらず、返金せず、インターネット上に
実名を出しました。これは告発です。情報求む
http://www2.ttcn.ne.jp/~chipmunk/inoue.htm
名誉毀損事件において警視庁赤羽警察署に刑事告訴するも
十分な対応がされず、公安委員会に訴えるの発言にたいして
「そんな事して、どうなるかわかっているのだろうな」
と刑事から脅迫されました。


119 :名無し生涯学習:2005/07/05(火) 00:07:07
今年受験で今ごろ英単語暗記なんかやってるのかよ
どこ受けんの?

120 :名無し生涯学習:2005/07/05(火) 01:37:19
>>119
マーチにいければ本望です。

121 :名無し生涯学習:2005/07/05(火) 15:17:35
>>116ー117
保存の意味がよくわからないんだが、どこに保存するの?

122 :名無し生涯学習:2005/07/05(火) 19:26:22
>>121
例えば、allowという英単語をおぼえたいなぁと思ったとき
allowは「許す」という意味だから、
「洗うことを許す」
~~~~    ~~~~
という語呂にしたとする。
でもそれで覚えたとしても、そのままにしておくと語呂を忘れちゃうかもしれない。
この程度の短文だったら大丈夫だろうけど、長くて無理のある語呂の場合はなおさら忘れやすい。
だから単語帳やノートでも何でもいいけど、その単語の近くに作った語呂や、
もしくは「洗う」をイメージする絵とかを描きとめておく。

ってことよ。

123 :名無し生涯学習:2005/07/05(火) 23:07:09
ずーっと英単語の暗記の話が続いてるけど、君達は高校生なの?

124 :名無し生涯学習:2005/07/06(水) 18:35:58
指まわセックスです。
allowは、発音上の問題から、
洗うではなく、おらうで、ごろ合わせしたほうが良いと思います。

125 :名無し生涯学習:2005/07/06(水) 18:38:39
あらうだと、発音問題で、普通に間違えると思います。
おらうという表現も、発音記号ではないので正確ではないですが、
おらうと覚えておけば、入試の発音問題は、おそらくですが、大丈夫だと思います。

126 :名無し生涯学習:2005/07/06(水) 18:59:58
125と126って同一人物だろ。
allowはアラウだボケ。オラウってなんやねん(ワラ

127 :126:2005/07/06(水) 19:02:20
おっと、しくった。
>>124-125だったね、セックルよ

128 :120:2005/07/06(水) 19:21:31
>>123
多分俺だけだと思うよ。

というか高校生じゃないです・・・仮面です・・・
しかも今何もしてなから(ry orz

129 :名無し生涯学習:2005/07/07(木) 00:37:39
高校生のふりして書き込んでたが
実は中3のオレが来ましたよ

130 :名無し生涯学習:2005/07/07(木) 23:35:15
生涯板にリア中がくる時代に到来していたのか

131 :名無し生涯学習:2005/07/08(金) 14:30:43
津川式ってどうよ?

132 :名無し生涯学習:2005/07/10(日) 01:23:22
誰か成功者こーい
記憶術のアドバイスとかする香具師とか聞きに来る香具師は多いのに、
成功者はぜんぜんこないなぁ。・・・というか語らない。
国家試験とか受験とか仕事面の。

133 :名無し生涯学習:2005/07/10(日) 01:49:04
一人勝ちの記憶術、ってのやったことある人いる?

ttp://www.melxs.com/kioku/

134 :名無し生涯学習:2005/07/10(日) 04:39:20
俺買った。前のレスでも言ったけど。

アレはダメ。右脳が超ダメなやつ(数で言えば今の時代にはかなり希少な人)が使えばいいが、
ぶっちゃけ、普通の勉強法のテクニック的なものばかりだった。
右脳型記憶術で結構覚えれるなら、ワタナベ式のが断然効率良い希ガス。

135 :名無し生涯学習:2005/07/10(日) 05:17:26
>>133
経営者なら知ってる人もいると思うけど、
ダイレクトレスポンスマーケティングを駆使してますね。

136 :133:2005/07/11(月) 00:17:15
>134、135
レスどうもです。

自分はどっちかと言えは左脳人間なので、
ワタナベ式を少しかじったのですが、
途中で挫折しました。

なので、一人勝ちの〜
を買ってみようかと思ってるのですが・・・

137 :名無し生涯学習:2005/07/11(月) 01:21:07
>>136
この教材には、「返品保証」は付いてないんですかね?
これらのホームページの文章は、「感情マーケティング」で書かれてます。
自分は経営者なので、これらのセールスレターには飽きてるのですがw

「一人勝ちの〜」のより「つがわ式」には興味無いのですか?
自分は先日、津川氏の著書を買いましたよ。
あと、だいぶ昔に自分も渡辺氏の「記憶術講座」を受講しました。

138 :名無し生涯学習:2005/07/11(月) 02:27:44
>>136
>ワタナベ式を少しかじったのですが、 途中で挫折しました。
トレーニングがめんどくさいとかの理由での挫折なら、それ挫折じゃない。
つーか右脳トレーニングとか要らない。
でも、基礎結合法とか数字変換の段階で挫折したのなら、一人勝ちの記憶術やってもいいとおもう。

返品保障付いてたよ、俺のときは。
到着してから14日以内なら返品可能なんだってさ。

139 :名無し生涯学習:2005/07/11(月) 21:18:55
今、テレ東系のみのもんたの番組で、基礎結合法をつかってるおばあちゃんがでてますよ。
記憶の達人ていって。

140 :名無し生涯学習:2005/07/13(水) 18:48:44
基礎結合法は一応マスターしたけど実践ではあまり使わなかったな。
パフォーマンスで順番通り思い出す、というのやる時は、数字に結びつける方が
覚えた後、何番目のものは?と聞かれたとき、有利だし

試験で順番通り思い出す時に使う時は、項目の頭文字だけで簡単な語呂作る方が早いし
殆ど使わなくなった。

141 :名無し生涯学習:2005/07/13(水) 19:26:45
マスターしてから使うのではなく、実践で使い続けることで初めてマスターできる。

142 :名無し生涯学習:2005/07/13(水) 20:57:20
指まわセックスです。

誇張したイメージやエッチなイメージがポイントだと、記憶術の類の本では書いてあるが、
数字を覚える表で、00をおまん×(おはアルファベットのO、まん×のまが丸の頭文字)
としている本を見たことが無い。
ある本では00を、おわん、マルマル人間、としていた。
00をおまん×としている記憶術の本を皆さんは知ってますか?

エッチなイメージが大事だと言っておきながら、なぜ00がおわんやマルマル人間やオマリーなのか?
人間は矛盾を抱えた存在ですね。

143 :名無し生涯学習:2005/07/13(水) 23:19:19
おまんXは関西では、「おXこ」となって、
統一性に乏しいからかなw

144 :名無し生涯学習:2005/07/14(木) 01:47:51
>>143
同意w

145 :名無し生涯学習:2005/07/14(木) 23:48:27
エロなんて個人個人で感覚が違うだろ。網タイツやロウソク責めや赤い下着
や痩せた女には何のエロも感じない。個人の趣味の差がありすぎ。

146 :名無し生涯学習:2005/07/15(金) 19:15:38
>>145
そのレスは激しく板違い。

147 :名無し生涯学習:2005/07/17(日) 13:52:34
ヤフオクで買った記憶術は本当に役にたった。
友人に教えたらPC系資格に受かったって言ってた。

つがわ式もここで言われてるほど悪いものじゃないと思うけど、駄目なのか?


148 :名無し生涯学習:2005/07/20(水) 18:08:51
つがわは記憶“術”ってほど、凄くない。

149 :名無し生涯学習:2005/07/26(火) 22:57:40
ふむ。

150 :名無し生涯学習:2005/07/30(土) 10:22:17
あきる!

151 :名無し生涯学習:2005/07/30(土) 11:12:27
>>150
それ言ったらダメよ

152 :名無し生涯学習:2005/08/03(水) 18:37:24

ワタナベ式に無くて、椋木式にはある、記憶法ってありますか?


153 :名無し生涯学習:2005/08/16(火) 15:59:15
ポレポレ式記憶術

154 :名無し生涯学習:2005/08/17(水) 15:38:04
思ったんだが、弁護士だったらしいがよく記憶術を使って覚えれたなぁ・・・
本にも載っているが、推古天皇とか想像できないのってどうするの?

155 :名無し生涯学習:2005/08/21(日) 13:39:57
>>153
なにそれ?

156 :名無し生涯学習:2005/08/25(木) 17:34:50
日本史に出てくる漢字が覚えられません。
特に読みと漢字が異なるものが苦手です。
日本史ってそういったものが多いですよね。
部曲(かきべ)などです。
どうやって漢字と読みを覚えたらよいのでしょうか?

157 :名無し生涯学習:2005/08/26(金) 13:54:59
>>156
読みをひとまず全て現代語の訓読みに変換
部曲(ぶきょく)

その訓読みを語呂合わせで別の意味に置き換える。
舞曲(ぶきょく)etc

それに「かきべ」を連想でくっつける。
かきべは(垣と塀)に置き換え。

舞曲をかきべ(垣と塀)のなかで鑑賞している姿を頭に焼き付ける。



158 :157:2005/08/26(金) 13:58:03
スマソ、訓読みではない。音読みだ

159 :156:2005/08/27(土) 13:38:46
>>157
ありがとう。
そうやれば良いんですね。
良い発想ができるかが鍵ですね。

160 :名無し生涯学習:2005/09/03(土) 13:55:30
記憶術の原理は、大体マスターしました。
しかし、記憶術を使わない脳本来の記憶力が低下してきた。
若年性のボケに陥らない為にも脳本来の記憶力を伸ばしたいと思っています。

脳内のニューロン間を繋ぐシナプスを増やし太くするには、どういうものを食べ、脳トレーニングをしたらよいでしょうか?
脳に良いといわれている青魚は、定期的に食べるようにしています。

161 :名無し生涯学習:2005/09/03(土) 15:42:31
 以下どこの本にもかいてないオリジナルです。
 速読と勉強法かねてます。
1 ページ全体(見開き2ぺーじ)
を線でボールぺんてるの青あたりで囲んでしまう。
本全体をその調子でやる。
 よく重点を線で囲むのをやるいよね。
○内をおぼえるという。
それを本一册に拡大する。
2 あと章とか部のところにある数字を○で囲む。
これで全体の最短ペースをつかむ。
ページをかいてある数字そのものを
○でかこんでもいい。
3 要点整理
これはよくあるように要点にアンダーラインとか線で囲んだり
カラーマーカーを使う。
 それぞれは
1 は 容量とメモリを
2 は キャッシュメモリというかスピードをつけさせる。
3 は 簡易テーブルを作る感じかな?
 これらの作業をやっっておくと
時間がたつにつれて「熟成」して「最適化」がすすんで
楽によめるようになる。
 大学の学部時代よりはるかに今のほうが読むスピードもあがったし
理解できなかった本でも軽く読めるようになった。

こういう事前の準備をしておくとしておかないのでは
まるきり効率がちがう。
>>156
なんて自分だと○で囲んでカラーマーカー
藤原鎌足だと特に(藤)と(鎌)にさらに○でもかこんでおく。
まああとでみにくいんだが。しょうがないと。

162 :名無し生涯学習:2005/09/05(月) 00:22:01
なんかやりずらそうだけど、
まあ人それぞれだからね。

163 :名無し生涯学習:2005/09/05(月) 11:59:35
>>161
記憶術というより速読法だね。

164 :名無し生涯学習:2005/09/09(金) 15:38:21
基礎ってどうやって増やしてますか?

165 :名無し生涯学習:2005/09/10(土) 02:57:31
悪いがそれは教えられんな。推測だが記憶術をやってる人間の中には
基礎を1万個以上持ってる奴は結構いるんじゃないかね。

166 :名無し生涯学習:2005/09/10(土) 10:53:38
なんじゃそれ

167 :名無し生涯学習:2005/09/10(土) 12:14:22
絶対いねえよ。1万個も持てるくらいの記憶力があったら、
記憶術やる必要ないじゃん。

168 :名無し生涯学習:2005/09/10(土) 13:09:34
俺は基礎1万個以上持ってるけど。
俺でも簡単に出来るくらいだから、もっと持ってる奴はいるだろ。

169 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:38:43
で、1万個で何を覚えたの?

170 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:53:24
基礎は1万もいらんだろ
熟練者だと20〜30個を何回も使いまわしてる

171 :名無し生涯学習:2005/09/11(日) 13:07:06
何で秘密にするの?

172 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 15:21:26
なぜ秘密なのかが良くわからない。
基礎が足りなければ、連結法で記憶すればすむ話だし。

173 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 16:44:45
競馬とか株とかなら情報バラすと自分の利益に直結するから、秘密にするの分かるけど
基礎の増やし方教えてもらってもな・・・別にそんなに使わないし、得もしないし・・・

174 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:46:40
俺も基礎は、あまり使わないなぁ。
大概、基礎使う時って順位を覚えるものだけでしょ。
音楽チャートオタとかはたくさん必要そうだけどね。

>>168さんは、一つの基礎の長さは、何番位あるの?

175 :名無し生涯学習:2005/09/12(月) 15:37:52
藤本憲幸はどう?タケシの番組で特集されてたけど。

176 :名無し生涯学習:2005/09/12(月) 17:40:43
>>175
坂井照夫と渡辺式をぱくって自分流にアレンジ。
昔は記憶術学院もつくって儲けていたね。
タケシの番組では外人のおっさんと競争して負けたね。
でもタモリよりはうまいと思う。

177 :名無し生涯学習:2005/09/17(土) 00:23:36
数えたが700ぐらいあったな。

178 :名無し生涯学習:2005/09/18(日) 01:45:55
ワタナベ式記憶術のスレッドってどこに行ったの?

179 :名無し生涯学習:2005/09/18(日) 10:07:43
>>178
落ちてますた… orz

180 :名無し生涯学習:2005/09/18(日) 11:50:54
>>178-179
落ちてないよ。1000まで使いました。

そして、次スレは、こちらのスレにリンクされていました。
合流したようです。

181 :名無し生涯学習:2005/09/20(火) 15:46:42
関係ないけど ここの板って荒らしが多いですね
大人の会話が成り立ってないことに少し驚く

182 :名無し生涯学習:2005/09/21(水) 22:24:46
記憶術を検証する

183 :名無し生涯学習:2005/09/21(水) 22:26:31
イメージ記憶する

184 :名無し生涯学習:2005/09/23(金) 03:22:19
最近話題のマインドマップについて

185 :名無し生涯学習:2005/09/23(金) 07:47:46
カード覚えさんとか仁科さんとかどうしてるだろ。
荒氏がこなければお二人の試みがもっと発展していたような気がする。


186 :名無し生涯学習:2005/09/26(月) 13:10:24
そうだよな〜

187 :名無し生涯学習:2005/10/03(月) 21:50:15
久しぶりにきたが、一部を除いてバカだな
ドラゴン桜でも買って、基礎の基礎を勉強しろ

188 :レイザーラモンHG:2005/10/03(月) 22:53:20
バチコイ

189 :レイザーラモンHG:2005/10/03(月) 22:53:58
バチコイ

190 :レイザーラモンHG:2005/10/03(月) 22:54:28
バチコイ

191 :レイザーラモンHG:2005/10/03(月) 22:55:06
バチコイ

192 :レイザーダモンHG:2005/10/03(月) 22:55:58
バチコイ

193 :レイザーダモンHG:2005/10/03(月) 23:00:38
バチコイ

194 :レイザーダモンHG:2005/10/03(月) 23:02:29
バチコイ

195 :レイザーダモンHG:2005/10/03(月) 23:05:30
バチコイ

196 :レイザーダモンHG:2005/10/04(火) 00:11:09
バチコイ

197 :阪神:2005/10/04(火) 01:56:32
コーヒーは脳に大変な活性化が確認された
特に癌にはコーヒー浣腸が効くとは世界では有名だが
コーヒー記憶術が巷では広がっている

198 :名無し生涯学習:2005/10/05(水) 01:25:37
コーヒー飲みすぎると膀胱癌になるぞ。

199 :名無し生涯学習:2005/10/05(水) 15:11:41
記憶

200 :名無し生涯学習:2005/10/06(木) 01:59:53


201 :レイザーダモンHG:2005/10/09(日) 20:39:15
フォー
ゴンチョロに記憶術養成浣腸だ
バチコイ

202 :レイザーダモンHG:2005/10/09(日) 20:39:57
フォー
ゴンチョロに記憶術養成浣腸だ
バチコイ

203 :レイザーダモンHG:2005/10/09(日) 20:41:16
フォー
ゴンチョロに記憶術養成浣腸だ
バチコイ

204 :レイザーダモンHG:2005/10/09(日) 20:42:11
フォー
ゴンチョロに記憶術養成浣腸だ
バチコイ

205 :レイザーダモンHG:2005/10/09(日) 20:43:07
フォー
ゴンチョロに記憶術養成浣腸だ
バチコイ

206 :レイザーダモンHG:2005/10/09(日) 20:44:14
フォー
ゴンチョロに記憶術養成浣腸だ
バチコイ

207 :名無し生涯学習:2005/10/13(木) 23:27:57
記憶術
http://www.nouryokukaihatsu.net/kiokujutsu.html

左脳で記憶しようとする馬鹿共スレまとめ
http://www.nouryokukaihatsu.net/sanoubaka.html
■映像記憶のスレとして評価の高い「左脳で記憶しようとする馬鹿共」のまとめサイトです。

脳幹を鍛える知能を40%上げる脳力開発の方法
ウィン・ウェンガー「頭は3週間で良くなる!」
http://www.nouryokukaihatsu.net/noukan.html

脳のあるレベルの発達はそれより上のレベルの脳の発達に影響を与える。
つまり延髄の未発達は橋脳、中脳、大脳の発達を妨げ、橋脳の未発達は中脳、大脳の、
中脳の未発達は大脳の発達を妨げる。
ウィン・ウェンガーのトレーニングは延髄、橋脳、中脳、大脳それぞれに対して
知覚、運動による刺激を与えて鍛錬し、
より上位の脳の発達の阻害原因を取り除き知力を高めるというもの。
脳幹の機能を活性化し鍛えるため、脳の土台作りとなり、
知能を全般的に向上させる脳力トレーニングなので
速読、写真記憶、右脳開発等他の潜在能力開発法も格段に身に付きやすくなる。

208 :名無し生涯学習:2005/10/14(金) 21:41:25
テスト一週間前に突入した高2がきましたよ、
一通り読んでくるのが遅かったと思うよ
とりあえず書きまくって覚えるよ

209 :名無し生涯学習:2005/10/14(金) 22:51:17
>>208
がむばれ

210 :名無し生涯学習:2005/10/16(日) 18:34:22
>>208
即効性なら音読に勝る勉強方法なし。ただ声に出して読むだけで筆者の数倍早く覚えられる。
音読して大意を頭に入れてから筆写で記憶の定着。これ最強。

211 :名無し生涯学習:2005/10/18(火) 19:08:51
>>210
それプラス歩きながら体を動かしながら音読すると早く覚えられるらしいな。
公園や河川敷でやると良いよ。
住宅街では、辞めてくれ。

212 :名無し生涯学習:2005/10/19(水) 06:51:19
キチガイだな。薄気味悪い。公園でもやめてほしい。

213 :208:2005/10/19(水) 23:08:51
テストキターーーーーーーーーーーーーー
とりあえず読みまくった 
そして書きまくった
ガンガッテクル

214 :レーザーダモンHG:2005/10/20(木) 06:22:30
いつのまにやら、記憶術から離れた話題が多いな
まあ、バカの集まりだから仕方ないか
フォー
バチコイ

215 :名無し生涯学習:2005/10/20(木) 14:16:33
藤本憲幸は得意の後ろ歩きで散歩してたら、挙動不審で警察に尋問された、といってた。
笑った。

216 :レーザーダモンHG:2005/10/20(木) 20:43:55
笑うのはお前の顔だ
フォー 

217 :名無し生涯学習:2005/10/30(日) 22:23:48
ttp://killerminisite.jp/kiokujutu/index.html
↑ここのもの買ってみた人はいません?


218 :名無し生涯学習:2005/10/31(月) 00:21:11
記憶力を高めるのに催眠を使うと良くなるらしい。自己催眠の本を買って試したらなんとなく
良くなってるように思うよ

219 :名無し生涯学習:2005/10/31(月) 01:37:59
記憶力や集中力を高めるコツが渡辺剛彰の本の中に隠されている。記憶術の本の中でもそのコツについて一番多く触れているのは
彼の本かもしれん。渡辺氏の事を恩人だと思ってる。

220 :自電車男:2005/11/01(火) 04:58:23
渡辺先生は凄いぞ
おいらは、実際に講習会にいったが凄まじいものだった
なんせ、40人ばかりの二行ばかりの文字を全部覚えたぞ
どうやって言葉を覚えたのか分からんが、凄まじいの一言だ

221 :名無し生涯学習:2005/11/04(金) 23:34:51
>40人ばかりの二行ばかりの文字

意味わかんね。

222 :自電車男:2005/11/05(土) 02:28:53
意味の分からんやつはそれでいいんだ
俺には興味のない奴だから
まぁ、がんばって挫折してくれ

223 :名無し生涯学習:2005/11/05(土) 03:49:06
興味あるくせに

224 :自電車男:2005/11/05(土) 04:05:48
全然ないなぁ
渡辺先生を知っている人なら、その辺の奴に興味をもつか
よく考えろ
渡辺先生以上の能力があるなら別だが

225 :名無し生涯学習:2005/11/05(土) 04:50:26
何で即レスやねん

226 :名無し生涯学習:2005/11/05(土) 05:53:59
覚醒剤売人・未公開株詐欺の実話。 投資顧問を経営している元彼Y(元暴力団員)との体験記です。
http://asc.voxx.jp/
覚醒剤の売人・覚醒剤に溺れる人達・警察捜査情報横流し・未公開株詐欺の手口・二八商法に騙された人達・・・すべて実話です。
私は、この時の出来事を、綾瀬署に確認しました。
確かに、誰か、Yに連絡した事実はあると、綾瀬署、捜査の高橋さんが
言っていました。

事実かどうかは、わかりませんが、Yは、わたしが逮捕された時、自分が
逮捕される事をふせぐ為に、
ある刑事さんに100万円のお金を渡したそうです。
Yから聞きました。その証拠に、Yが話した事、すべてテープに録音してあります。

227 :名無し生涯学習:2005/11/05(土) 06:15:40
記憶術か・・・文字を文字と認識するのではなく、一つの絵として眺める習慣をつけないといけないんだが・・・
そんな・・ことできるか〜。左脳が勝手に認識しようとする・・・。

228 :最初に気付いた人はすごい:2005/11/05(土) 06:53:40
《 「スラムダンク」はNBAの写真をトレースしたパクリ漫画  》
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130740953/

【 まとめサイト 】
http://www.yuko2ch.net/inoue/

【 検証画像 】
http://www.yuko2ch.net/inoue/gazou.htm

その他の盗作情報についてはこちらです
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=fromyou&vi=1130843446

《 TBS報道番組で 石原都知事の日韓併合発言を捏造報道 》
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/

[ 捏造 ]
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/20031102tbs-sm1.avi
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/20031102tbs-sm2.avi

[ 謝罪 ]
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/20031109tbs_syazai.avi


229 :名無し生涯学習:2005/11/05(土) 11:38:22
>>227
大きい本屋の美術書のコーナーに行ってB.エドワーズという人の本を探せ。

230 :名無し生涯学習:2005/11/05(土) 21:40:20
”脳の右側で描け”というキーワードでいろいろひっかかりますな。
今度、立ち読みしやす。右脳で描くといっても見ながら書くのじゃ意味がないんだよな。
残像を右脳に保存する形で、目をつぶったとき、まぶたの裏に表示される残像をもとに描くわけなのか・・
思い出して描く感じなのか・・・。地道な訓練次第なんだろうな。がんばります。

231 :名無し生涯学習:2005/11/06(日) 22:25:50
本は結構高いから朝日カルチャーセンターから出ているムックで右脳を使ってデッサンするという本を
探すといいかも。自分でやってみるとわかるけど左脳をでしゃばらせない方法としていいと思うよ。

232 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/11/12(土) 21:33:34

20枚カードを覚えるのに11分5秒。
これって早いかな?

233 :名無し生涯学習:2005/11/12(土) 21:36:20
記憶は見る時間を短くと見たものを保持する時間を長く保てるようになればよくなりそうだが・・

234 :名無しなのに合格:2005/11/12(土) 23:59:05
>>232
遅い。記憶術を使わずにぶつぶつ唱えて覚えたのなら普通。

235 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/11/13(日) 00:14:26
ふむ。記憶術使えばどのくらい早くできる?
一応、イメージ記憶でやったんだが、我流なのでめちゃくちゃなのよ。

236 :名無し生涯学習:2005/11/13(日) 01:26:33
記憶術と速読、そのほかの瞑想とかいろいろ研究したら全体像が見えてくるよ。

237 :234:2005/11/13(日) 05:03:00
>>235
20枚のみなら1分〜1分30秒。

238 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/11/13(日) 11:11:14
うそーん。マジ?
1分台かよ・・・早すぎだよ。。

どうやるの?って聞いても教えてくれない?

一応、俺の場合、1のスペードが柴田恭平、2のクローバーが舘ひろし、みたいに
全部のカードにキャラを割り当てる。(全部で40人ぐらい)
スペードやクローバーは男キャラ。ハートやダイヤは女キャラ。
ジャックやクイーン、キングなどはイメージを使わずそのまま覚えちゃう。

で、柴田恭平の頭が爆発、
舘ヒロシの銃が暴発
中村トオルの車が爆発・・・・みたいに最初の5カードは爆発ネタ。

次の5カードは恋愛ネタ、次の5カードは運動ネタ、次の5カードは笑いネタみたいに
カテゴリわけしてイメージする。。
これで20カード覚えた。

なんとなく非効率な気がするんだよね。どうすりゃいいんだい。




239 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/11/13(日) 12:24:45
スピードを上げて再チャレンジ。
20枚、6分46秒。ただし、間違え4枚・・・。

ううむ、5分の壁を破ることがとりあえず目標だな。


240 :234 ◆L/hhfFLTsc :2005/11/13(日) 23:11:46
>>238
まだ教えることはできない。こちらもまだ試行錯誤の段階だから。
ただ、既存の記憶術を使っても20枚程度ならコンスタントに5分以内で
覚えられるようにはなるから、まずは>>236の言うように、記憶術関連の
著書に当たるといい。

241 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/11/13(日) 23:38:31
>234氏。
えーと、カード覚えさん?
それともマサキ式のしんがさん?ゴンチョロさん?仁科さん?

記憶術関連の著作は大体見ましたよー。でもなかなか身についてないんだよね。
貴方のやり方は既存のやり方じゃないの?瞑想やら速読やらってなんだか
カテゴリが違うような気がするんだけど、効果的なのかね。


242 :名無し生涯学習:2005/11/13(日) 23:56:49
ここみてるといかにインチキだかよくわかるなw

243 :234 ◆L/hhfFLTsc :2005/11/14(月) 00:35:49
>>241
その誰でもない。
方法は我流。
少なくとも、私が目を通した記憶術関連の著作やテキストの中にはないもの。
もちろん、既存の記憶術から取り入れたものも少なくはない。
ちなみに、私も君と同様に、瞑想や速読は別の範疇のものと考えている。
効果はあっても、 それはあくまで集中力、情報処理能力についての話。
記憶術はまた別次元のもの。
>>242
私やこのスレの自称記憶術師のようにその方法について明かさないものは
インチキ呼ばわりされても仕方ないし、反論するつもりもない。
ただ、>>233の書いていることは馬鹿馬鹿しいほど当たり前のことなの
だが、記憶術を勉強したことのある人であれば、一笑に付すべきレスでは
ないことを実感しているはず。

244 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/11/14(月) 01:05:10
>234
ふーむ。なるほど。テキストにないものもあるのか。
機会があったらヒントぐらいよろ。
どうせ過疎化してるスレだから適当にチラシの裏を書かせてもらうね。

メアド変えた?>メルマガの人。俺は変わってないからね。


245 :234 ◆L/hhfFLTsc :2005/11/14(月) 01:13:38
>>244
アドバイスはしよう。
君はまだ一般的な記憶術さえも呑み込めていないようだから。


246 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/11/14(月) 01:22:32

ありがとう。まあ、心強いね。見てくれる人がいると。


お礼といっちゃなんだが、俺から教えられることもある。
このスレの中の3人からいくつかコツを聞いてきたよん。役に立てばいいんだけどね。



247 :名無し生涯学習:2005/11/14(月) 21:38:25
スレタイどおり、記憶術を検証してみようよ
ランダムな言葉を30書くから、おまいら覚えてみれ
ルール
・紙とペン、時計(できればストップウォッチ)を用意する
・30の言葉を覚えだす(時間を計測しながら)
・どれだけ時間がかかってもいいので、とにかく全部覚える
・誤字脱字や間違いがあったとしても、そのまま覚えてください
・覚え終わったら、覚えるのに要した時間をメモしておく
 そして、10分程、テレビを見るなり他のサイトを見るなり、
 とにかく覚えた30の言葉のことは意識しないで下さい
・10分程度経過したら、書き出しスタート、
 1.○○○
 2.××××
 という風に書き出してください
・正確に書いてください
 例えば、正解が「クルマ」の場合、「車」ではダメです
・覚えるために要した時間、正解した数を書き込んでくれれば、うれしいぽ
・10時(22時)からスタート

248 :名無し生涯学習:2005/11/14(月) 22:00:30
・・・参加者いるのか?
まぁ、一応貼っておこう

249 :名無し生涯学習:2005/11/14(月) 22:01:23
1.ゴーヤチャンプルー
2.ボールペン
3.消防車
4.このリンゴ、おいしいね
5.たぬき
6.アミノ酸
7.2112
8.スパルトイ
9.チーズバーガー
10.ゴリラ
11.思っていたより恥ずかしい
12.長方形
13.シュミレーション
14.シミュレーション
15.アルカリ性
16.ボクサーパンツ
17.シミュレーション
18.チューリップ
19.コンパス
20.アーバアーババアーババババババ
21.ドラッグストア
22.34+16=57
23.固定資産税
24.パ
25.自動車
26.だからスパゲッティーは嫌いだって
27.内閣総理大臣
28.シロクマ
29.ビタミンB1
30.シミュレーション

250 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/11/14(月) 22:51:29
うひょ〜。面白そう。今からになっちゃうけど、参加します。
10時52分スタート。
間に風呂にはいってきます。

251 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/11/14(月) 23:33:11
1ゴーヤチャンプルー
2ボールペン
3消防車
4このリンゴ、おいしいね
5たぬき
6アミノ酸
72112
8スパルトイ
9チーズバーガー
10ゴリラ
11思ったより、恥ずかしい
12長方形
13シュミレーション
14シュミレーション
15アルカリ性
16ボクサーパンツ
17シュミレーション
18チューリップ
19コンパス
20アーバアーバアーババババババ
21ドラッグストア
2234+16=57
23固定資産税
24パ
25自動車
26スパゲッティ
27首相
28シロクマ
29ビタミンB1
30シュミレーション


252 :名無し生涯学習:2005/11/14(月) 23:35:28
自作自演乙

253 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/11/14(月) 23:41:14
んー、2つ?間違いか。

すまん。全問正解じゃなくてこんなこと言うのもなんだが、これ問題が簡単かも。
初心者の俺でも覚えやすい。10分という時間が長かったのかも。

やっぱり記憶の干渉が起こるね。
内閣総理大臣と来て、小泉さんを思い浮かべるんだけど、お風呂に入ってるうちに
「首相」という言葉に代わっちゃった。
もっと時間がたてば、無茶苦茶になってたかも。
ここをどう食い止めるのか・・・俺にはわからん。

あと、10個ごとに区切りを覚えようとしてたんだが、、区切りをどう決定すればいいか
わからなかった。適当に「消火器」をおいてみたけど、全部忘れてた。
みんなどう区切りをいれてるんだろう?


254 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/11/14(月) 23:43:53
・・・・ごめん、間の休憩時間で頭の中で復習してた。
これは駄目だね。

255 :名無し生涯学習:2005/11/15(火) 05:44:03
前向きで頑張ってる人が大好き。応援する。

256 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/11/15(火) 22:49:48
でもぞうさんのほうがもっと好きです。

あ、さて。
昨日の問題を、今日の昼に書き出してみた。
ほぼ全問正解(唯一、「このリンゴおいしいねん」って書き間違えた)
まあ、昨日書き取り、答えあわせをしたせいで覚えてるってのもあるんだろう。


トランプカード20枚、8分14秒。
不正解2枚。

以前ここで紹介されていたmemory mastarのページを読んでる。
英語なので難しい。
やり方としては、アルファベット順のものなので、そのままでは使えないが、
一応参考にはなった。




257 :名無し生涯学習:2005/11/15(火) 23:26:03
あんたスゲーよ。絶対記憶術マスターになれる。

258 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/11/15(火) 23:47:50
このスレにはもっとすごい人が何人かいたのだがな。
誰も書かないのはなぜなんだ?

このスレの人たちでミニオフ会をやって、2人ぐらいあってきたのだが、すごいのなんの。
なんでも”変換”して覚えちゃう。スピードもあったし。
訓練の賜物か?それともなにか奥義っぽいもんがあるのか?
聞けなかったけど、奥は深いよ。俺なんかまだまだ。

まあ、他の板では俺は相当嫌われているんで、しばらくするとここ荒れると思うわ。
一緒に訓練するもよし、誰もいなかったら引き続き、俺一人でチラシの裏にさせてもらう。


259 :名無し生涯学習:2005/11/16(水) 00:06:23
俺も最近訓練してる。
名無しを通すが、お互い頑張ろう。

260 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/11/17(木) 01:44:04

http://blog.livedoor.jp/oospexxx/


とりあえず、カード覚えをするまえに、ちゃんとしたやり方をマスターしておこうと思った。
memory masterを読みついでに訳してみたよ。
毎日ちょっとづつ訳して行こうと思う。





261 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/11/17(木) 01:44:44
はじめに。

ほとんどのトランプカードゲームで、記憶力に秀でている人は勝利のチャンスが増します。なぜなら、たいていのカードゲームでは手札を流したとき、さっき手元にあったカードが何であったか?を記憶しておくようなことがあるからです。

多くの人とってトランプのカードを覚えるのは難しい。なぜならトランプのカードは数字のように、抽象的かつ覚えにくいものであるからです。

この章のチュートリアルでは、トランプカードをささっと脳内イメージに変換するやり方をお教えします。トランプカードの数字、記号の列がすばやく覚えられます。

トランプなんか普段やらないよ、という人でもとりあえずこの章は見ておくといいでしょうう。良い脳トレになるでしょうし。

この章は、基礎結合法と頭文字法を学び終えた人のためのものです。
もしまだなら、前の章に戻ってそちらを学んでからこの章に進んでください。


262 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/11/17(木) 01:47:04
>259氏
頑張りましょう。名無しでもいいけど、コテハンも考えてみてくださいな。

・・・・
まあ、俺のせいで荒れたらごめん。ここもいつまで続くかな、と。

263 :名無し生涯学習:2005/11/17(木) 02:22:33
なんで今から荒れる宣言するんや。あんたほどの腕前ならここのリーダ的存在になれる。

264 :名無し生涯学習:2005/11/17(木) 12:40:25
基礎結合法は知ってるけど
頭文字法って何?

ちなみに俺が、昔、記憶術通信講座申しこんだ時
たぬき
あり
まじょ
うま(←確か、これが基礎結合)
きのみ
せんにん
っていうテクニックがあったわけだが

265 :名無し生涯学習:2005/11/17(木) 21:21:28
記憶術とは誰にでも出来るものであり、
物事を憶える時に使った回数(経験値)と
創意工夫をこらせば、それぞれが記憶の達人になれるはず。

あまり細かいことを気にせず、
自分なりの方法で努力してみると良い。

自分のやり方があっているか間違っているかは
その物事が憶えていられるかによって判断できるので
がんばってみよう!

266 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/11/17(木) 21:52:46
頭文字法=頭出し法。
頭の文字を覚えて覚えやすくすることopec とか toeicとか。


や、すまん。
訳がまちがっていた。Phonetic Alphabet ってぜんぜん意味違うじゃん。
ちょっと訂正いれた。



267 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/11/17(木) 22:35:31
>265
>自分のやり方があっているか間違っているかは
>その物事が憶えていられるかによって判断できるので

まったくそのとおりですな。

でも、創意工夫は一人でやらず、みんなでやってやり方を分け合えば
もっと早く上達するはず!俺も最初は教わりまくった。
もっと人が集まるといいんだけどね。



268 :名無し生涯学習:2005/11/18(金) 00:42:23
俺も参加したいが今週は忙しいからな。今はここを見るだけでやっとだ。

269 :名無し生涯学習:2005/11/18(金) 10:50:26
 

270 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/11/18(金) 19:35:32

実は一ヶ月くらい前から自立訓練法を試している。
きっかけはあのスレを読んだから。
しかし、訓練してる理由は自己暗示と寝つきをよくするため。

ところが、映像記憶ぽいものがなんとなくできるようになったような・・・。
あのスレの内容はまったく信用してなかったのだが。

えー、なんともいえないのですが、もしかしたらこれって映像記憶でしょうか?
ちょっとやり方を書いてみますので、試してみてください。
多分、誰でもすぐにできると思います。アホみたいに簡単なので。


まず、対象を見る。

目を閉じる、もしくは他のところを見る。

で、ただ単にボーとする。(←これ重要)オナニーしてるときみたいに。
勝手に絵が浮かぶ感じ。その映像のなかでさっきじっくり見た対象を
思い出す。

すると・・・?確かに細かいところを頭の中で確認できる。数を数えたり、なにが
あったのかを確認することが可能。
ただし、まだ、映像がぼやけたり、何回も見ないと映像が消えたり、ズームができても
カメラを引くことができなかったりするけど。
訓練すればもっと可能になるのかも?

ま、カード覚えをもっとやりたいので、もうこれ以上訓練する気はないけど。
誰か試してみて。


271 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/11/18(金) 19:47:01

不思議なことに、無理やり頭のなかに映像を浮かばせようとしたときには
正確な絵がでてこない。
ボー、としたときに浮かぶ絵がまさに”現実の写し”になってる。

よくわからんが、このボーとした感じをもっと高めれば現実そのまんまに近づくっぽい。
自立訓練法との関連はよくわからんが、ボーとしやすくなったといえばそうかも。

・・・ていうかまったくスレ違いだね。


272 :自電車男:2005/11/18(金) 23:25:17
オースペお前に、記憶術の素質はないな
自律訓練法もよくわかっとらんようだ
文句があるなら記憶術で何が重要で、その副産物を答えてみろ
つまらん奴らに、のせられて、道を誤ったようだな

273 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/11/18(金) 23:30:11
>自電車男
ん、誰?どっかのスレで見たような。

274 :234 ◆L/hhfFLTsc :2005/11/19(土) 00:18:47
確かに、オースペ君は理解力に乏し過ぎるね。
>>273
記憶術関連の著作は大体見たと言っていたね?
いったい誰の本を読んだの?


275 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/11/19(土) 00:52:16
お勧めの本教えて。>234

276 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/11/19(土) 01:52:18
まあ、俺がこのスレにいても荒れるし、学ぶ人たちを混乱させるだけなら
もう書き込みません。ごめんねー。
ともかくメルマガの人。奈々氏さん。ごんちょろ?さん。連絡頂戴。

277 :名無し生涯学習:2005/11/19(土) 02:09:21
自分のコテハンだとスレが荒れると分かっているなら、名無しにするか
名前とトリップを変えればいいのに。何で名前とトリップ変えないの?

278 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/11/19(土) 02:14:17
知ってるひとが見てるから。
あとポリシーなりよ。

お勧めの本おしえてね>234

あと、もっと詳しく言ってくれないとわけわからん。
というより、ジュウザとかいう人?>自電車

279 :名無し生涯学習:2005/11/19(土) 21:39:50
272がいう記憶術で重要なものと副産物って何?

280 :名無し生涯学習:2005/11/19(土) 21:47:05
272はここにいつも居坐ってる荒らしだよ。

281 :名無し生涯学習:2005/11/20(日) 14:54:44
横合いからなんだが、訓練方法を具体的に示している渡辺剛彰先生の「即戦力を作る記憶術」とかで
いいんじゃないの?俺の知っているのでは他には
実戦!超記憶術 高見忠 KKベストセラーズ
試験にパスする画期的テクニック ドミニク・オブライエン 産調出版
あたりだが。

282 :名無し生涯学習:2005/11/20(日) 16:05:37
マインドマップを使うといいよ

283 :名無し生涯学習:2005/11/21(月) 00:41:29
旧脳みそリンク・記憶・Leaning
ttp://random.s53.xrea.com/kioku.html

284 :自電車男:2005/11/21(月) 16:13:00
あいにくと俺はジュウザではない
前スレに電話番号が書いてあったので連絡して会ったことはあるが、かなりできるな
まあ、俺と同門なので、渡辺先生の秘術はお互い知っているが、なかなか面白い奴だった

ここで、問題
完全記憶するのに、何回の復習が必要か
こんなの、簡単だよな
特にジュウザが、馬鹿にしてたゴンチョロ、答えられるかな
オースペ、ゴンチョロに弟子入りしろ
そして、やくたたずの記憶術????を伝授してもらえ

285 :名無し生涯学習:2005/11/21(月) 17:42:02
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんな餌で俺様が釣られクマ――
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ


286 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/11/21(月) 22:48:34
>自電車
いろいろ書き込みを見て、ジュウザ氏だと思ってたんだが。
もしかして俺とメアドのやり取りとかした?俺のhotmail消滅したのよ。
あのメルマガのインフォシークのメアドに送っても連絡が取れない。
あとジュウザ氏の電話番号ってどこにあるの?

俺は記憶術はまだ1ヶ月もやってないので、わかってないからね。
間違った道を皆に教えたようで申し訳ない。お目汚しでした。ごめん。

287 :自電車男:2005/11/22(火) 01:01:21
ジュウザの電話番号は、前スレに暗号として書かれている

お前は、意外に素直らしいから一ついい事を教えてやる
記憶術をマスターすれば自律訓練法をする必要がない
記憶術をしている間は脳波がシータ波になるからな
俺は、バイオフィードバック装置を持っているから脳波を測定することが
できる。自律訓練法では、その領域までいくまで、大変な修練を必要とする
記憶術は、実は究極の瞑想法でもあるのだ

オースペよ、よき師に出会え。そして、修練すれば石を真珠にする事も可能だ

288 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/11/22(火) 01:37:55
すまんが、まだよくわからん・・・。

俺はからかわれているのか?
それともあなた本当に記憶術の使い手なの??

もうひとつ教えてくれ。俺は映像記憶術らしきものが芽生えつつある。
嘘じゃなく、本当に覚えられてるみたい。
いつかは速読や映像記憶に進みたいんだが、あんたのマスターしたものは
それと同等の価値ある?映像記憶とかどう思う?

289 :名無し生涯学習:2005/11/22(火) 04:07:02
自電車男とオースペは、いいコンビネーションだ

オースペは才能がある。このスレに来てれば着実に腕前を上げていくだろう
自電車男は、渡辺先生考案の精神統一自動連想法を身につけているようだ
侮れない存在である

290 :名無し生涯学習:2005/11/22(火) 10:37:38
どうみてもジュウザです
ほんとうにありがとうございました

291 :名無し生涯学習:2005/11/22(火) 13:49:06
ジュウザ降臨記念カキコ

292 :名無し生涯学習:2005/11/22(火) 15:38:04
ジュウザ別コテ他人なりすまし事件

293 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/11/22(火) 20:38:35
やっぱりただの荒らしなのか。
やり方がキタネーな。こっちは真面目にトレーニングしてるっつーのに。
秘術とか持ち出してやる気を削ぎやがって。。

294 :名無し生涯学習:2005/11/22(火) 22:00:01
>>293
嵐は気にせず頑張ろうぜ!

295 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/11/23(水) 00:41:44
>294
サンクス。頑張ろう。
234も結局ただの煽りというか、ジュウザの自作自演だったのかな。

「即戦力を作る記憶術」。買いたいけど、どうも販売中止だし、簡単には
手に入らないみたいだね。アマゾンで古本があったけど、クレジットカードないと
買えないんだと・・・がっかり。


296 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/11/23(水) 01:02:27
代わりに、というかなんと言うか「一発逆転!記憶術」を買ってきた。
ビックリしたんだが、これってたった1000円なんだよね。ブックオフでもよく100円で売ってる。

昔、何回か読んだんだが、ある程度身についてから見直すと目から鱗が落ちまくり!
俺、「内連想」と「外連想」の違いすら知らなかったよ。

297 :名無し生涯学習:2005/11/23(水) 02:53:16
juuza

298 :名無し生涯学習:2005/11/23(水) 04:18:58
「一発逆転記憶術」は名著ね。
実力者が書いた本は読み返すと新しい発見があるわ。

299 :自電車男:2005/11/23(水) 05:31:24
俺がジュウザか
面白い発想だな
まあ、同門だし、お互い連絡も取っているから、気にはせんがな
俺がジュウザなら奈々氏ででるがな
前にジュウザに聞いたが、ゴンチョロとマサキに間違えられたと言ってたな
オースペよ、お前はやはり、上級の域まで達していないので意味がわからんのではないか
まあ、内、外連想すら知らんようでは、無理な話だ
力が低いものとお前には、合っているようだな
俺は、無意味な事に首をつっこみたくないんでな
ジュウザの言っていたお笑い記憶術を語る場を、たまに見せてもらおうか 


300 :名無し生涯学習:2005/11/23(水) 07:08:26
ハードボイルドだ。

301 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/11/23(水) 11:46:07
>299
奈々氏氏やしんが氏とはどうい関係なの?同門?
やり方を少しでも公開したらちょっとは受け入れられるよん。

一発逆転記憶術を読んで一番印象に残ったのは「スピード」重視だということ。
昔はここを見逃していた。
雑念が混ざる前にスピードで連想する。そのためには・・・やっぱり連想ゲームの
練習しかないのかなあ。またトランプカードやろうっと。



302 :名無し生涯学習:2005/11/23(水) 16:41:39
一発逆転記憶術を買ってきたので、これから読むところ。
学校の定期試験や大学入試に役立てられるだろうか。

303 :名無し生涯学習:2005/11/23(水) 21:46:18
オースペは基礎的なコツをつかんできたな。続けていれば必ず上手くなる。

304 :名無し生涯学習:2005/11/24(木) 22:24:56
コロンブス学院記憶術ってどうですか
明日から使えるって書いてありますけど

305 :名無し生涯学習:2005/11/24(木) 22:31:40
いわゆる津川式ですけど

306 :名無し生涯学習:2005/11/24(木) 23:32:37
明日から使えるなら
日本人全員にすぐ読ませて使わせよう

となる

307 :名無し生涯学習:2005/11/24(木) 23:37:03
漢字の記憶やゴロ合わせだけなら今からでも使える。
使えないのはバカ。

308 :名無し生涯学習:2005/11/25(金) 00:01:13
明日からつかえるんだから明日からつかえるだろw

309 :名無し生涯学習:2005/11/25(金) 00:07:14
ワタナベ式も今からでも使える、安心せい

310 :名無し生涯学習:2005/11/25(金) 00:49:39


ま・た・お・前・か・!
ま・た・お・前・か・!

311 :名無し生涯学習:2005/11/25(金) 23:05:29
津川式ってどうなんです
サンプル取り寄せてみようと思うのですが、ワタナベ並に使いにくいですかね

312 :名無し生涯学習:2005/11/26(土) 02:11:39
その話題・・・
あの人がクルーン きっとクルーン♪

313 :名無し生涯学習:2005/11/26(土) 04:07:05
↑またおまえか

314 :ぜっと:2005/11/27(日) 04:09:06
初かきこです。

つがわ式について質問があったので、元受講生として少しお答えします。

つがわ式で有名なのは英文記憶法ですね。
前のスレでしたか、どなたかがサンプルの内容を紹介なさっていましたが、
英文記憶法のノウハウとしては、あれでほとんどすべてですよ。

で、その効果ですけど、「世界最速」とうたっているだけあって、即効性はあります。
ですから、学校の定期テストなどには有効かもしれません。
また、やり方が簡単なので、初学者の勉強法としては優れているかもしれません。

しかし、問題は、英文の日本語訳を見ないかぎり、覚えた文が思い出せない点ですね。
つまり、つがわ式をやったからといって、文章全体が暗誦できるわけではありません。
わかりにくいですかね。
えっと、例えば、つがわ式で教科書のLESSON1の文章を覚えたとします。
で、日本語訳を見て英文を書くことはできます、ある程度。
ただ、訳を見ずに、最初から暗誦しなさいというのは無理です。
最初の文が思い出せても、次の文が思い出せない、ということになると思います。
関連付けが弱いんです、要するに。

315 :ぜっと:2005/11/27(日) 04:11:00
また、つがわ式は短期記憶には向いていますが、長期記憶にはあまり適していないように思いますね。
かなりの程度反復をしないと、忘れてしまいます。
英文記憶法はまだいいですけど、本文丸ごと記憶法なんてのは、復習量が膨大になりますよ。

で、結局僕は挫折したわけなんですけど…。

ですから、ケースバイケースですけど、ノウハウだけ知りたければ、サンプルだけでいいんじゃないでしょうか。
その後の教材を買う必要があるかというと、微妙です。
正直、間違いも多かったですし、英文法の説明ですとか。

僕は自転車男さんみたいな達人ではないですし、断言はできませんが、
結局、記憶で大切なのは、未知の知識を既知の知識に関連付けてイメージすることじゃないですかね。
暗誦とか、本文丸ごと暗記までもっていきたいのなら、やはり渡辺式系の方が優れていると思います

316 :ぜっと:2005/11/27(日) 04:28:48
ですから、僕としては、つがわ式より、自電車男さんやジュウザさんのメソッドに興味津々なんですけれど。
お書きになっていることから察して、かなりの達人とお見受けします。
でも、公開はしてくれませんよねぇ…

長くなってすみません。

317 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/11/27(日) 10:34:10
ゼットさんこんにちは。
ざっとみたところつがわ式は記憶術じゃなくて勉強術ですね。

自電車氏やジュウザ氏は、ひょっとしたらただの煽りというか荒らしなので
あまり真に受けないほうがいいかも。
ここで学べることはあまりないと思いますよ。
速読教室にいけば、記憶術マスターがいるかも。お金かかるけど。

>未知の知識を既知の知識に関連付けてイメージすることじゃないですかね

結局基礎をいくつ持つかですね
そういえば、以前マサキ式記憶術というメルマガの人にいろいろ聞いたんですが、
”広告”を使うということでした。
奈々氏氏という方は「”文”を拡大させて倍倍に基礎にできる」といっていました。

どちらの方も渡辺式出身なんですよね。渡辺式ってすごい。教室に通ってみたい
んだけど、現在は椋木さんの通信講座しかやってないみたいですね。


318 :ぜっと:2005/11/27(日) 13:51:39
オースペさん、コメントありがとうございます。

>ざっとみたところつがわ式は記憶術じゃなくて勉強術ですね。

そうですね。勉強術としては参考になるところも多いかもしれませんね。
渡辺式と組み合わせたらよいのかも。やったことはありませんが。
記憶術とうたっているところでも、結局、単なる勉強のコツといったものも多いかもしれません。
以前購入した「最強の勉強法」というサイトの「記憶固定術」というのもそうでした。
エビングハウスの忘却曲線にそって復習するというだけのしろもので、2万円もします。
おかげで、慎重になりまたけど^^;

>自電車氏やジュウザ氏は、ひょっとしたらただの煽りというか荒らしなので
>あまり真に受けないほうがいいかも。

そうですね。たしかに煽りっぽいところもあるとは思うんですけど、
お書きになっていることを読むと、腑に落ちるところが多々あったんです。
う〜む、やはり達人であるような気がします、公開なさるおつもりはないようですが。

319 :ぜっと:2005/11/27(日) 13:53:37
>結局基礎をいくつ持つかですね
>そういえば、以前マサキ式記憶術というメルマガの人にいろいろ聞いたんですが、
>”広告”を使うということでした。
>奈々氏氏という方は「”文”を拡大させて倍倍に基礎にできる」といっていました。

いろんなやり方があるんですね。
一般に渡辺式で難しいと言われているのは、基礎作りですよね。椋木さんがどこかで、試験で使うには700くらい基礎をもっているといい、とおっしゃっていましたが、700個ではすぐに使い切ってしまうように感じます。
そこで、広告ですか。興味深いなぁ。

ところで、渡辺式は基礎結合と連想結合の二本柱だと思うのですが、
記憶術の大家の言っていることをみると、基礎結合の方を重視している方が多いようですね。
連想結合って、どうしてあまり使えないんですか? 基礎を作る必要がない反面、リンクさせるイメージが多くなると覚え切れない、ということでしょうか?


320 :名無し生涯学習:2005/11/27(日) 15:10:04
津川式も万能ではないんですね。
英語短文暗記はなんとなくわかりますが、条文暗記や論文暗記などは
どういう風に進めていくのですか?
論文なんて土台暗記的なものではないと思うのですが、パンフレットには
論文暗記も書いてありますね
国家資格コースを考えてたのですが

321 :名無し生涯学習:2005/11/27(日) 16:08:35
幅広く鴨を得ないとな

322 :名無し生涯学習:2005/11/27(日) 16:27:17
リンクを増やすと記憶したものが半年、1年と長期に残りません。
俺なりにリンク法の定義を言い替えると、リンク法とは覚えた物を基礎にして
次の物を覚えて、それをまた基礎にして次の物を覚えてと、下手をすると
屋上屋を架すような、基礎の不安定な構造建築物。短期に崩れる
でしょうね。リンク法でも何度も繰り返せば長期に残りますが、それでは
記憶術を使う意味がない。
達人ジュウザが言ってるが、記憶術は忘却術にもつながる。
イメージを重ねすぎると忘れやすくなる。そこで基礎を体系的
に楽に増やしていくシステムが必要に。増やしかたを体系的に
やらずに、思いつきで基礎を増やしても基礎自体を忘れてしまう。
最初に規則を設定して増やしていけば、自動的に増えると言っても
いいくらい増えていくし、どこにどの基礎表があるか、
エクスプローラ表示で整理されたファイルシステムが俯瞰できる。
頭の中のクリックで目当ての基礎表を脳内に出せるというわけ。
渡辺先生の本に、記憶術は整理する事が大事だと書いてあるが、基礎票を
整理できることが大事。

323 :ぜっと:2005/11/27(日) 21:20:40
>320さん

>英語短文暗記はなんとなくわかりますが、条文暗記や論文暗記などは
どういう風に進めていくのですか?

これらには、「本文丸ごと記憶法」を使います。
内容は有料なので詳しくはご紹介できませんが(「本文丸ごと」は無料サンプルがないようなので。すみません)、
津川先生がメールでお書きになっていたとおり、基本的には記憶法というより理解法です。
L・ロン・ハバードの勉強法と石井和人さんの『公認会計士2次試験非常識合格法』のやり方に似ています。
この2冊を読まれるとイメージがつかめるかもしれません。
で、問題は使えるかどうかということなんですけれど、理解法としては非常に優れていると思います。ただ、以前書きました通り、長期記憶にもっていくには、かなりの反復が必要かもしれません。


324 :ぜっと:2005/11/27(日) 21:22:02
>322さん

なるほど、言いえて妙の比喩で、たいへん参考になりました。
記憶を長期に残すには、リンク法ではなく、やはり基礎結合を使ったほうがよさそうですね。

基礎の体系的な増やし方が大切とおっしゃっていましたが、「体系的」とは具体的にいうとどういうことなのでしょうか。
必ず順番通りになっているものを使う(道順/五十音順など)、
右回り/左回りを決める、
絶対確実なものを基礎にし、あやふやなものは使わない、ということですか。

渡辺先生は、例えば、体の部位、家具、道順、駅名、五十音順のキャラクターや有名人などを紹介されていますね。ぼくもこれらを利用しています。

みなさんはどのようなものを基礎にお使いになっていますか?

325 :自殺を促す仕事に関与した私の懺悔:2005/11/27(日) 21:28:37
私と同じ若者へ言っておきたいことがあります。
それは探偵にはならない方が良いということです。
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そして官僚の方に以下の事実を認識して頂きたい。そして国民の一人ひとりが
真に安心に暮らせる社会を創って頂きたい。もちろん探偵さんじゃなければ出
来ない素晴らしい仕事はあります。でも最近は愚かな経営者の利益優先の経営
方針により自分の全く知らない老若男女を不幸にする(自殺するよう働きかけ
る、不治の精神疾患を煩わせるなど)仕事を多数行っています。ちなみに経営
者がヤクザだと言うことは探偵業界ではよくある話です。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1132661755/150


326 :しんが  ◆HAyGlov9ME :2005/11/28(月) 00:48:24
つatlan1@infoseek.jp
仕事忙しいのでお返事はたぶん遅れます。

327 :名無し生涯学習:2005/11/28(月) 00:55:09
↑だれだよw

328 :名無し生涯学習:2005/11/28(月) 07:10:12
一人でいくつのコテハンを回してるんだ

329 :329:2005/11/28(月) 07:38:53
基礎を広告で増やすとはどういうことだ?

330 :自電車男:2005/11/28(月) 15:13:22
荒らしがきたぞ〜〜〜
俺やジュウザが荒らしだの達人だのとは、楽しいのう
渡辺先生が亡くなった今、究極奥義を知るものは少なくなってしもうた。
ジュウザは、ボイラーを4日、電気、危険物を1週間で取った言っておった
のう。他にも色々取った言っておったが、理系は飽きたんで、今度は
文系を取ると言っておったのう。
奴は沢山の術を会得している。俺も教わったが。
その中で、一番面白い術は何だと尋ねたら、神仙術究極奥義の房中術と
言っておったのう。


322よお主ナカナカやりよるのう

ぜっとよ褒美じゃ。
分割術を応用し、記憶術のレベルを上げよ

また、つまらん奴が吠えそうじゃな。弱い何とかはよく吠えるというからな
ふぉっふぉっふぉっ

331 :名無し生涯学習:2005/11/28(月) 15:54:52

ジュウザそのまんまだな。
気になって仕方ないんだろうけど、もっとうまくやれよ…

332 :自電車男:2005/11/28(月) 17:49:05
あれ、何でばれたの
実はジュウザであり、ゴンチョロであり、マサキ式の創始者です

333 :自電車男:2005/11/28(月) 20:53:10
322に付け加えるとするかのう
忘却術と対をなす術
それは、失念術じゃ
失念術とはわざと忘れる術じゃ
はて、不思議と思うだろう、記憶術に忘れる術があるとは。
やり方は1のキャパに10ものの情報を送り込んで混ぜてしまう方法じゃ
何に使うのか、??それは、せっかく作った基礎を何度も復活させるためじゃ


334 :名無し生涯学習:2005/11/28(月) 21:56:08
A apple りんご。B〜 C〜とか

アルファベットにペグ法使ってる本無い?

335 :ぜっと:2005/11/29(火) 14:33:38
自電車男さん、はじめまして。ぜっとと申します。

やっとお出ましになられましたね。お待ち申し上げておりました。

失念術ですか、たいへん興味深いです。
僕なりに解釈すると、失念術とはつまり、
一つの基礎にいくつものイメージを関連付けて、あえて記憶の干渉を引き起こす、
それによって、その基礎に当初関連付けられていたイメージごと忘れてしまう、
その結果、基礎が復活する、
ということでしょうか?
たしかにこの方法がうまくいけば、せっかく作った基礎を使いまわすことができますね。

330でご褒美に与った「分割術」ですが、初心者の僕にはどういう方法なのかわかりませんでした。
もしよろしければ、ヒントだけでもいただけませんでしょうか?

336 :名無し生涯学習:2005/11/29(火) 14:44:26
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < まーた自演始まった。いい加減にしろよ。
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \________________
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

337 :337:2005/11/29(火) 17:11:09
渡辺先生の本に、記憶術は整理する事が大事だと書いてあるが、基礎票を
整理できることが大事。

記憶術はこれにつきる。
全てはここからはじまる

338 :自電車男:2005/11/29(火) 22:07:02
ぜっとよナカナカのみ込みが、早いのう
分割術の質問じゃな
分割術とは、その名のとおり、分割するのじゃ
例えば100の基礎があるとしよう。
100の基礎に、長い長文、そうじゃのう、例えば法律の条文でも例にとると
しようかのう。
お主ならどう条文を覚えるかのう。いきなり、一つの基礎に長文をつけてしまう
じゃろう。ここで、記憶術挫折者が、多くでるのじゃ。
条文を細切れに分割し、細切れの一つの文を、1の基礎につける。
この時、決して、条文を全部一度につけようとは、しないことじゃ。
条文1の細切れ文1つを、基礎1につけ、すぐに、同じように条文2を基礎2につける。
同じ事を、3,4、・・・・と続けていく。
一度に覚える方法を取るのと、分割術を使って、同じ1週間で、どちらが
覚えているか。実験してみることじゃ。

339 :自電車男:2005/11/29(火) 22:22:25
ところで、ぜっとよお主も、自演だのと分けのわからん奴がいて不思議じゃろう
このスレは、記憶術とは関係のない、真の荒らしが、多数おるのじゃ
特に悪質なのは、スレを立てていて、自分は出ずに、人の術を盗もうとする
輩じゃ。全く世も末じゃのう。
お主のような良質な者がおれば、もっと、発展するのに残念じゃ。
よくもここまで、荒らしばかりの、スレができあがったものじゃ。
荒らし共が、また訳のわからんことを、言っても、お主には協力するぞ。
さて、爺はそろそろ寝る時間じゃ。
またの機会が楽しみじゃな

340 :名無し生涯学習:2005/11/29(火) 23:38:27
結局いろいろ考えて津川式の記憶法購入します
4万円ですので損しても・・・

341 :ぜっと:2005/11/29(火) 23:40:10
>自電車男さん

ご教示ありがとうございますm(__)m
なるほど、わかりました。

まさに自電車男さんがご指摘なさった間違いをおかしていました^^;
覚えたい文自体は3〜5個くらいのキーワードに分割していましたが、
一つの基礎にそれを全部くっつけていました。
記憶術講座のテキストにも、「鈴なり式(文章丸暗記法)」のところにそのように書いてあったので。
たしかに、一つの基礎に目次ないし見出しを関連付けて、
本文はすべて連想結合で見出しに結び付けていく、というやり方は、
322さんのご指摘の通り、崩壊する危険があるというわけですね。
そうだとすると、「鈴なり式」の使い方も、改良の余地ありですね。
基礎作りがたいへんですけれど、自電車男さんのおっしゃるとおりにやってみます。


>336さん

絵に思わず笑ってしまいました^^
えっと、一応断っておきますが、自演ではありません。
僕は自電車男のような達人ではなく、単なる初心者です。

それでは、みなさん、老師、おやすみなさいませ。

342 :ぜっと:2005/11/29(火) 23:46:02
>340さん

ついに購入されるのですね。
なんだか僕は津川式に対して否定的なことを書いてしまいましたけれど、
勉強法としては優れたものだと思います。
効果があったらぜひ報告してください。
がんばってください。

343 :名無し生涯学習:2005/11/30(水) 00:15:23
基礎って何個ぐらい創ればいいんでしょうか?

344 :名無し生涯学習:2005/11/30(水) 00:51:46
こんばんは^^サイダーです、初カキコです、よろしく〜。
俺は、記憶術はじめたばかりなので、体の基礎しかないです・・・
みなさんは、どうゆう基礎がありますか?

345 :荒らしFoooooooo!!!!:2005/11/30(水) 01:23:04
SEXの基礎

346 :名無し生涯学習:2005/11/30(水) 22:28:59
>>343>>344
このスレは自演が大半です。

347 :名無し生涯学習:2005/11/30(水) 23:59:41
えw 俺、名無し生涯学習さんじゃないですよw

348 :サイダー:2005/12/01(木) 00:01:03
ごめん、↑俺 名前いれるの忘れました・・すいません・・・

349 :名無し生涯学習:2005/12/01(木) 00:05:22
自演が大半だから、レスは貰えないのさ

350 :サイダー:2005/12/01(木) 00:19:24
そうなんだ・・・・ 

351 :名無し生涯学習:2005/12/01(木) 13:10:03
なーんか、久しぶりに来てみたらちょっと盛り上がってるじゃないか。
まあ、自演だの何だのってうるさいやつもいるが。
自電車男とかぜっととかが自演かどうか知らんが、要するに情報交換できればいいんだろ。

>サイダー
基礎の数は学習対象にもよるんじゃないか。
宴会で人の名前覚えるくらいなら体の基礎で十分だが。

352 :名無し生涯学習:2005/12/01(木) 13:13:46
http://www.robertallen.jp/kioku/?OVRAW=%E8%A8%98%E6%86%B6%E8%A1%93%20%E6%9A%B4%E9%9C%B2&OVKEY=%E8%A8%98%E6%86%B6%E8%A1%93&OVMTC=advanced
  ↑
こんなの見つけた。行ったことある人いる?

353 :名無し生涯学習:2005/12/01(木) 13:26:01
>>352
激高!!!

354 :サイダー:2005/12/01(木) 16:44:57
名無し生涯学習さんありがとう^^

355 :ぜっと:2005/12/02(金) 01:05:56
サイダーさん、こんにちは。
同じ初心者同士、がんぱりましょう^^;

基礎の数ですか、351さんのおっしゃるとおり、学習対象によると思います。
資格試験や受験をお考えでしたら、基礎はやはり多ければ多いほどよいでしょうね。
椋木先生は基礎を700個くらい持っているそうですよ。
僕の予想では、達人の方々はきっと基礎を無限に増やすシステムをお持ちです。
ただ、322さんのおっしゃるように、基礎をきちんと整理して、効率よく使っていらっしゃるのではないでしょうか。

ただし、覚えたものを何でもかんでも基礎に結びつけてしまうと、すぐに基礎を使い果たしてしまいます。
僕の経験から言うと、基礎結合する前にしっかりと勉強しておくことが大切なのではという気がします。
「覚えたければ、覚える量を極力減らす」とはつがわ先生のお言葉ですが、要するに、学習対象の理解が大切ということですね。

356 :自電車男:2005/12/02(金) 08:03:16
352の講座は面白そうじゃのう
返金どころか、逆にわしに金を払いそうじゃのう
東大理3か。ドラゴン桜7巻のメモリーツリーは、初歩の術じゃぞ。

基礎で盛り上がっているようだのう
ここで、問題じゃ
ラーメン、車
基礎はいくつじゃ。大半は2つと答えるじゃろう
勿論、間違いじゃ。
ラーメンは、麺、もやし、ねぎ、めんま、ちゃーしゅー、コーン、味噌、等
7つの基礎ができるのう
車は、タイヤ、ハンドル、バンパー、エンジン、ねじ、シート、カーナビ、等
7つの基礎ができるのう
これを、鈴なり式に、応用すれば強力な武器になるじゃろうて。

さて、爺は、朝飯を食べて、少林三十六房を2倍速でみるとしようかの
ふぉっふぉっふぉっ

357 :サイダー:2005/12/02(金) 18:19:36
なるほど^^自転車男さんぜっとさんありがとうございます
かなり勉強になりました^^
なんでも、覚えたいやつは基礎を使おうとしてました・・
確かに何でもかんでも基礎つかってたら、
基礎を使い果たしてしまいそうですね。


358 :名無し生涯学習:2005/12/02(金) 18:45:37
>>356
分割術についてもう少し詳しく教えてもらえる?

359 :シマウマ:2005/12/02(金) 19:39:14
俺は体の基礎で別の基礎を覚えてるよ。
いくら基礎をたくさん覚えてもどんな基礎があるのか思い出せないと意味ないからね。
体の基礎の1ヶ所→某駅前の建物20→各建物の目立つもの3ヶ所
みたいな感じで・・・。
即席で記憶するなら好きな基礎にくっければいいけど、継続的に何かを覚えて行こうとするなら
基礎を思い出すきっかけにして、それに連想で繋げて覚えていった方がやりやすいと思う。


360 :名無し生涯学習:2005/12/03(土) 00:05:57
具体的に基礎を教えないのは、みんなそれぞれ住んでるところが
違うし、好みも違うから自分でつくらなきゃ意味が無いってこと?
それとも単なる出し惜しみ?

361 :キーン:2005/12/03(土) 00:27:01
映画とかでも、2倍速でみれるプレイヤーあるんですね・・
なんのプレイヤーで観てるんですか?

362 :ぜっと:2005/12/03(土) 00:51:40
>自転車男さん

なるほど、またまた目から鱗です!!
これならかなり効率よく基礎が使えますね。
例えば車なら、バンパー→ライト→…→トランク→テールランプのように、
基礎の進行方向さえ決めておけば、一つの基礎が数十倍になりますね。
すごすぎる…
早速実践に取り入れてみます。
老師、貴重な情報をどうもありがとうございましたm(__)m

>シマウマさん
はじめまして、ぜっとと申します。
基礎で基礎を覚えるですか、たいへん興味深いです。
たしかに基礎自体忘れてしまったら、元の木阿弥ですからね。
椋木先生は基礎結合で覚えたものを基礎にして覚える、とどこかでおっしゃっていましたが、
シマウマさんのやり方はその応用ですね。
ところで、

>基礎を思い出すきっかけにして、それに連想で繋げて覚えていった方がやりやすいと思う。

とおっしゃっていましたが、
これは、基礎結合から連想結合へとつなげる、ということでしょうか?

363 :名無し生涯学習:2005/12/03(土) 13:36:06
>基礎の進行方向さえ決めておけば、一つの基礎が数十倍になりますね。
>すごすぎる…

その基礎の進行方向ってどうやって決めるの。

364 :シマウマ:2005/12/03(土) 17:16:27
>>360
それぞれでやらないと意味がないのと、めんどくさいの両方。
体の基礎で目だったら、目に○川駅の何となく風景をつなげる。
で、そこからその駅風景の左から、1カメラ屋、2パチンコ、3本屋、4100均の店
、5駐輪場、6駅改札口、7パン屋、8居酒屋、9薬局、10キャッシュコーナー、
11携帯電話会社A、12携帯電話会社B、13特産物屋、14駐車場、15百貨店、
16喫茶店、17魚屋、18交番、19横断歩道、20駐車場、を思い出す。
で、またそこから1カメラ屋のa看板、bポスター、c2階の窓、そして2パチンコの・・
みたいな感じで思い出してく。
文にして書くとめんどくさいけど、いざ使う時にはあそこのあれを使おうってすぐ出てくるよ。
ちなみにこの基礎を全然知らない人が覚えたって効率悪いし、あまり意味ないと思うよ。

365 :シマウマ:2005/12/03(土) 17:56:43
>>ぜっとさん
ども、はじめまして。

>椋木先生は基礎結合で覚えたものを基礎にして覚える
結果的には結局そうなると思う。
例えば>>364のO駅の風景だってもとは50音の基礎を使って覚えたもんだし。
応用ではなくて同じことだと思うよ。

>基礎結合から連想結合へとつなげる
俺はそもそも基礎結合と連想結合を合わせて1つの記憶術みたいなもんだと勝手に思ってる。
基礎結合はそのまま使えば基礎100個持っててもすぐなくなるし、
連想結合は初めの1つ目を思い出せないと思い出すことができない。
だから、連想結合の1つ目を基礎結合の基礎にくっつけるようにしてる。
例えば円周率3、・・・を覚えようととするなら14を頭15を額92を目
なんてやってたらすぐに基礎なんてなくなる。
かといって、連想だけで141592・・を覚えると14が思い出せないと
思い出せない。(流石に3,14の14は誰でも思い出せると思うけど。)
だから基礎の頭に初めの14をくっつけて20桁までを連想でくっつけて、
次は基礎の額に21桁めの数字をくっつけて40桁まで連想でくっつけてて・・・・見たいな感じ。
この方が26桁目は何だっけ?って時に額から思い出せばいいからやりやすい。
整理しないと思い出しにくいからね。
もっとも、円周率覚えるのに体の基礎は使わないけど。

ちなみに
>車なら、バンパー→ライト→…→トランク→テールランプのように
には車が基礎であることを必ず思い出せないと意味がないし、
その車の基礎が何個あるのか把握していないと思い出せない基礎があってもわからないよ。
だから、自分の基礎に『この基礎は20個ある』と把握するか『基礎は毎回20個にしか分解しない』
みたいな自分のルールを作って整理しないとわからなくなるよ。

366 :自電車男:2005/12/03(土) 20:40:52
ふぉっふぉっふぉっ
基礎で盛り上がっているようじゃな
なかなかこのスレも面白くなってきたようじゃな

質問じゃ
1000の基礎があるとしよう。671番目は何の基礎だといわれて
5秒以内に答えられるかのう
現実的には無理じゃろうて。
ふぉっふぉっふぉっ、盛り上げっている褒美じゃ
不可能を可能にする術
絶対基礎術を使うのじゃ。
絶対基礎術とは、基礎を基礎で管理するのじゃ

367 :自電車男:2005/12/03(土) 21:07:17
やり方は、1000の基礎を10ずつ区切るのじゃ。
そして、上層階の基礎に連想で覚えてしまうのじゃ。
そうすると、1000の基礎を100の基礎で管理ができるのう
そして、また、同じ事をやると、10の基礎で管理ができるのう
分かるかのう。
1には2層めの1の基礎を、11には2層めの2の基礎を、21・・・
となり、4層めで、1の基礎で1000の基礎を、管理できるんじゃ
管理するのは、10とは決めず、5でもいいがのう
それは、自分自身で決めることじゃ

さて爺は、湯につかって、録画してある、サッカーでもみるとしようかのう

368 :ぜっと:2005/12/03(土) 21:20:02
>シマウマさん

レスありがとうございますm(__)m
なるほど、納得しました。
たしかに、シマウマさんのやり方でシステマチックに基礎を整理すれば、想起が楽になりますね。
というより、基礎を整理しなければ思い出したいときにうまく想起できない、と言ったほうがいいのかもしれない。
シマウマさんくらい体系的に基礎が整理できていれば、322さんがおっしゃっていたリンクの崩壊の危険もなくなるのかな。

そして、特に、

>自分の基礎に『この基礎は20個ある』と把握するか『基礎は毎回20個にしか分解しない』
>みたいな自分のルールを作って整理しないとわからなくなるよ。

このアドバイス、本当に参考になります!
僕なりにまとめてみると、
@一つの基礎を分解するが、その際、
A上→下、左→右、のように進行方向を決め、かつ、
B分割する個数を決めておく、そして、
C分割した基礎の最初の項目を体の基礎などに結びつけ、いつでも取り出せるようにしておく
というところでしょうか。
実践に取り入れてみます!

369 :自電車男:2005/12/03(土) 22:31:16
ふぉっふぉっふぉっ、危険じゃのう

何が危険か知りたいじゃろう
わしは、鈴なり式の、内連想基礎法を、伝授しただけじゃ
もともと、基礎は外連想ではなくてはならんからのう
内連想は数に限りがあるが、外連想は無限大じゃ
外連想に、いちいち個数を決めるのかのう
良コテの仁科氏さえも、<東京から新宿まで歩いて基礎を作った>
と、書いてあったが、ジュウザの指摘通り基礎は崩壊してしまったのう
それ程、基礎作りは簡単そうに見えて、複雑なものじゃ
特に内連想の基礎は、数に限りがあるから、へたに制限を加えると忘却術
となりかねんのう
そして、なによりも、基礎作りその物が、苦痛になるのう
わしが、言ったのはあくまで、鈴なり式の応用として、言ったのにのう

ちなみに、渡辺先生は、一つの基礎に、二つの違った内容をつけて、おったのう
逆基礎術じゃ。
ふぉっふぉっふぉっ、さて爺は寝るとしようかのう

370 :名無し生涯学習:2005/12/03(土) 23:05:41
>>369
爺さんおやすみノシ

371 :シマウマ:2005/12/03(土) 23:28:15
>>ぜっとさん
>322さんがおっしゃっていたリンクの崩壊の危険もなくなるのかな。
そりゃ、いつかは崩壊するよ。
ただ、リンクの仕方で強い印象で記憶できればけっこー長持ちする。
それと円周率の例で額のリンクが崩壊したなら、そこをまた覚えればいいだけ。
基礎と結合してるから崩壊した場所を自覚できて修復可能。
連想だけで記憶したら崩壊した場所を探すのに苦労するけどね。
必要な記憶ならたまに確認すればいいだけだよ。
俺はすべてを永久に記憶するなんてよほどの天才じゃないとできないと思ってるし
そこまでは必要ないと思ってる。
それに記憶術は普通に覚えるよりは全然維持できてるから、『完璧じゃないから捨てる』じゃもったいないよ。

>A上→下、左→右、のように進行方向を決め
は有効だけどそれより有効なのが印象つけ(意外性など)。
>>364の1カメラ屋のa看板、bポスター、c2階の窓には意味があってしてる。
カメラ屋を見た時に看板を見て『何か周りと比べてえらいボロイ看板だな・・』とか
ポスターを見て『あ、あの女優好きなんだよね』とか2階の窓を見て
『おいおい、あの窓数年開けてないんじゃないの?』みたいな感情をそのまま印象にしてる。
だから思い出しやすい。
ちなみに自分が思う思い出しやすいものは3つあって
@毎日見ている(見ていた)もの
A何回も思い出しているもの
B印象が絡んでいるもの 、だと思う。
だからそれにかすらないものは基礎として使うのにあまり賛成はしないかな。
Aは意図的にできるけどすごい重荷になるからね。

しっかり印象つけてしっかり整理することが大切だよ。

372 :ぜっと:2005/12/04(日) 02:18:18
わわ、またすごく盛り上がってますね^^

>自電車男さん

絶対基礎術ですか、これまたすごい…
先ほど、自分なりにシミュレーションしてみました。
まだまだ理解不足ですけど、なんとなく勘所はつかめた気がします。

>内連想は数に限りがあるが、外連想は無限大じゃ
>外連想に、いちいち個数を決めるのかのう

ご忠告痛み入ります。
たしかに、このお言葉、素人の僕でもなんとなくわかります。
たまに結びつきがつまくいかないとき、基礎の外連想にくっつけちゃうことがあるので。
う〜む、どうしたらいいんでしょうかね^^;
試行錯誤してみます。

373 :ぜっと:2005/12/04(日) 02:33:26
>>シマウマさん

レスありがとうございますm(__)m

>記憶術は普通に覚えるよりは全然維持できてるから、『完璧じゃないから捨てる』じゃもったいないよ。

たしかにおっしゃる通りだと思います。
崩壊した場所がわかっていれば修復も容易、というご意見には納得です。
なるほど、うまくブレンドなさっていますね。

>それより有効なのが印象つけ(意外性など)

これは僕にも経験があります。
無理やり作った感情は役に立たないかもしれませんが、自然な印象や感情が絡むと想起しやすいです。
自然な印象や感情を利用するのは、大きなポイントかもしれません。

勉強になりました。

374 :名無し生涯学習:2005/12/04(日) 05:40:59
自転車氏とシマウマ氏はいいこと言ってるとは思うんですが

最初の基礎のつくり方で二人の意見が食い違ってるのはなぜ?
人によっては道順でもいいってこと?

あと外連想術って具体的にどんなのですか?
ググッたら
外連想術
とてつもない別のものを連想することで覚える高度な技術
と書いてありましたが
注文した本が届いていないので具体的にわかりません。

375 :名無し生涯学習:2005/12/04(日) 12:06:16
外連想
シマウマ⇒鉄格子⇒囚人⇒ハリーポッター⇒はーたん。

内連想
ラーメン⇒麺⇒メンマ⇒スープ⇒

こんな感じかな?
10個ぐらいの記憶だったら、内連想でもOKだと思う。
基礎を基礎で管理するのはややこしくなるので、フレーズ拡大法をお勧めする。

376 :名無し生涯学習:2005/12/04(日) 12:19:33
>>375
確かに。

記憶術のための記憶術って本末転倒だしね。

377 :名無し生涯学習:2005/12/04(日) 12:23:50
内連想=閉 外連想=開 の連想だ。

ジュウザのいうように基礎が外連想でなくてはならんというのは嘘。
数を増やしたいならもちろん外連想だが、700ぐらいの基礎ならべつに外連想でなくてもいい。

あと、記憶術をなぞるとき皆、色や質感をつけてるかな?
上書きペグは混乱のもとになるけど、色や質感を上塗りしていかないとだんだん記憶が
ボケてくるぞ。同じ記憶ばかりたどらないようにな。

378 :名無し生涯学習:2005/12/04(日) 12:26:32
アホが巣食って良コテがみんな逃げちゃったのでもう俺もここには来ない。
マサキ=ジュウザ=自電車だよ。
ジュウザ、あまりでしゃばるな。写真のお前を見たが、ただのデブじゃないか。
デブはデブらしく、ピザでも食ってろデブ。

379 :シマウマ:2005/12/04(日) 13:15:58
>>374
>最初の基礎のつくり方で二人の意見が食い違ってるのはなぜ?
俺のは別に特定のOO式とかに深く潜ってないからね。
立ち読みしたり自分で工夫しながらやったらこうなったってだけだから食い違うのは当たり前。
基礎で基礎を覚えるのはもってる基礎を瞬時に思い出そうとしたら自分にはこの方がよかっただけだよ。
自電車男さんのように基礎を管理するのに連想記憶を使うのはあまり勧めないけどね。
連想を多く使うとタイムロスができて瞬時に取り出せないし、1つを忘れた時の損害が大きいから。
個人的には思い出せるなら何を使ってもOKだと思うけどね。
身の回りのモノでも思い出でも対象の中を分解しても外に融合しても。

380 :名無し生涯学習:2005/12/04(日) 13:39:56
>>374
道で基礎作るのは定番だろ
元、円周率世界一の日本人も道に基礎つくったりしてた

381 :自電車男:2005/12/04(日) 16:43:11
ふぉっふぉっふぉっ
荒らしが増えてきたようじゃのう
わしが嘘が言ったということは、渡辺先生も嘘を言ったのかのう
だんだんと、挫折者の憤りが、聞こえてきたのう

ぜっとよ自分で試してみるのだ。
わしは、基礎が多くなれば、管理する術を伝授しただけじゃ
特に3000や倍の6000の基礎を管理するのはどうするのかのう
荒らし諸君教えてもらえんかのう  <具体的に>

百の派があれば、百の術があり、その中にも自分流にアレンジをする者が
おる
わしは、シマウマさんに恨みはないが、一つ面白いことを教えてしんぜよう
基礎を看板、ポスター、窓を作るときぜっとは、どう作ろうとするかのう
わしならば、実際に看板に触って、硬さや臭い温度等、ポスターは、ポスターの
女性が実際にいるように、イメージし、オッパイを触っている事。この時
動作も忘れてはいかんのう。窓は、看板と同じように実際に触ってみる。
埃も手につけるとするかのう。
つまりは、2次元を3次元にするのじゃ。立体的にしてしまうのじゃ。
ぜっとよ見たことがあるだろう。記憶術師が、手を振り回してるのを。
それは、立体にしてるからじゃ。
荒らしの意見も聞きたいのう<具体的に>
ふぉっふぉっふぉっ、さて、爺はお婆の所にいって、夕食にしようかの

382 :名無し生涯学習:2005/12/04(日) 19:05:21
3D化というか手触りは普通にやってるが、それがどうした?

383 :名無し生涯学習:2005/12/04(日) 19:41:12
>>382
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃● 荒らしは寂しがり屋で放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
┃  「淫信乙」などのレスも喜びます。徹底したスルーを心がけてください。
┃● 放置された荒らしは煽りや自演など様々な手を使ってレスを誘ってきます。
┃  反論・レスしたらその時点であなたの負け。あなたも荒らしに認定されます。
┃● オウムが喋るのと同じで、人の言葉に聞こえますが荒らしとは会話が成立しません。
┃  荒らしは人間ではなく質の悪い動物です。決してエサを与えないでください。
┃● 専用ブラウザのNGワード機能は便利です。荒らしが煩わしい場合は是非活用しましょう。
┃  レス番が抜けて荒らしの発言が見えなくなります。
┃   ∧_∧  。
┃   ( ´∀`)/ < 皆さん、注意しましょうね♪
┗━ (つ  つ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |          |
  |          |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|


384 :名無し生涯学習:2005/12/04(日) 23:25:57
俺は趣味のゲームさえやってれば
自動的に基礎が増えていく

385 :385:2005/12/04(日) 23:52:22
なんかよくわからん話だが、
記憶術のための記憶にならないか不安で基礎を作れない。

俺は渡辺先生の本を1冊読んだだけだが、
基礎を作る、そして覚えるのに物凄く時間かからないか?

道順といっても、デジカメ持って歩き回るの??
めちゃくちゃ時間かかるやん。
ほんなら普通の覚え方にしよか ということになる。

確かに、基礎と結びつけて覚えたら早いし忘れにくいけど。
俺は基礎は1つ。
体の基礎だけ。
髪の毛 まゆげ はなげ くちひげ あごひげ むなげ ちんげ

こんだけ。

他の人はいくつ基礎ありますか?

386 :自電車男:2005/12/04(日) 23:55:53
ふぉっふぉっふぉっ
名無しも自演で大変じゃのう
382の発言で、ぜっとより、超初心者という事が、わしによって
ばれてしまったのう
そうじゃのう、382が、初心者で、ぜっとが上級者といったところかのう
自演で荒らしまくるとは、私生活で問題でもあるんじゃろうな

3次元より先が書かれておらんのう
ふぉっふぉっふぉっ
さて爺は、寝るとしようかのう


387 :名無し生涯学習:2005/12/05(月) 00:11:07
382だけどスレの流れをみずに書いたがなんなの?
なんで勝手にランク付けされてるの

388 :351:2005/12/05(月) 13:56:42
あのさ、
>>378さんとか、>>383さんさ。
あんたたちと自電車男とどっちが荒らしなの?
せっかく盛り上がってきてんだから、お互い煽らなくてもいいんじゃないか?
378名無しさんもさ、前レス見たら気持ちはわかるけど、今のあんたがやってることって
あんたが嫌いなジュウザと同じなんじゃないか。
自電車の爺も煽るなって。
シマウマとかぜっとも逃げちゃうぜ。

389 :名無し生涯学習:2005/12/05(月) 20:09:07
3次元より先というのは時間軸の導入か。時系列上の情報整理の事だろう。

390 :自電車男:2005/12/05(月) 21:26:57
ふぉっふぉっふぉっ
389は、全然的外れじゃな

ジュウザの言っていた名無しバカ一族か
バカ一族よ3日間だけ猶予を与えやる。3次元の先は何か答えてみよ

ぜっとよあまり決め事を多くすると、自分で自分の首を絞めかねんぞ
お主はもう、中級の術を知ったからのう
あとは、実戦あるのみじゃ

ふぉっふぉっふぉっ、さて、爺は湯につかり、名無しのバカぶりを
想像しようかのう。バカ一族は<超バカ>ゆえ、レスはしなだろうがのう
その時は消えてしまえバカ一族よ

391 :名無し生涯学習:2005/12/05(月) 21:57:26
>>390
頼むからバカ一族は完全無視してくれ…
俺はあんたの話が聞きたいんだ

392 :木場:2005/12/06(火) 00:49:38
ったく、名無しばっかで誰がバカ一族で、誰がそうじゃねぇのかわかんねぇなぁ。
>>391さんもさ、そんなこと言うんだったら名を名乗ったほうがいいんじゃないか。
とにかく、爺さん、あんたが記憶術の達人だってことは今や明らかだ。
議論を停滞させるだけしか能のないバカ一族なんて相手するだけ無駄だよ。
俺もあんたの話が聞きたいな

393 :ぜっと:2005/12/06(火) 01:29:53
なんか、ちょっと荒れ気味のようですが…^^;

>>自電車男さん

>ぜっとよあまり決め事を多くすると、自分で自分の首を絞めかねんぞ
>お主はもう、中級の術を知ったからのう
>あとは、実戦あるのみじゃ

アドバイスありがとうございますm(__)m
老師のおかげで、様々な疑問が氷解するとともに新たな発見がたくさんありました。
本当に感謝申し上げます。
ご助言に従って、制限に縛られてがんじがらめにならないように気をつけます。
まだまだグリーンボーイにすぎませんが、今後も精進してまいります。
>>391さん、>>392さんとともに、僕も微力ながら応援させていただきます。
今後のご活躍を楽しみにしております。
おやすみなさいませ。

394 :名無し生涯学習:2005/12/06(火) 01:39:05
>>393
ぜっとさんはどんな基礎を具体的につくっているのですか?
自分はまだ、どんな基礎を元に外連想していけばいいのか解りません。

395 :395:2005/12/06(火) 03:17:30
具体的な基礎を教えてください。
そして、どのように結びつけるのかも

396 :さかなくん:2005/12/06(火) 03:43:23
ふぉーふぉーふぉー
自電車男がネタの小出しと婉曲表現で、話を引っ張って遊んでおるようじゃ
記憶術実践歴が長ければ長いほど小ネタは増える
小ネタ小出し引っ張り之介と命名するかのう

397 :名無し生涯学習:2005/12/06(火) 04:46:21
>>396
じゃあ一気にネタ投下よろ

398 :名無し生涯学習:2005/12/06(火) 08:39:28
>>395
煽り?

399 :名無し生涯学習:2005/12/06(火) 16:58:31
>>396
何かネタがあるなら、御指導お願い申しあげます。

400 :名無し生涯学習:2005/12/06(火) 17:31:09
 \\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 今だ!400番ゲットォォォォ!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |


401 :名無し生涯学習:2005/12/06(火) 20:42:35
>>396は口だけだなw

402 :さかなくん:2005/12/06(火) 22:53:28
あいやーーーーーーー
またバカ一族が湧いてきたな
ネタ小出し引っ張り之介に指導を求める輩に、今日はひとつだけ
よいことを教えてやろうかのう
記憶術師が手を振り回してるのを立体化だと自電車男は言っておるが
実は、あれは刀痕感覚法の初歩なんじゃ
刀痕感覚法は共感覚者でない者にも、似非共感覚を生み出す術といえよう
共感覚者を知らぬ者はラマチャンドランの本でも読んで勉強してみなされ
自電車男はもったいぶっているが、こやつは小ネタ小出し引っ張り之介として
これからも生きていくじゃろう
あいやーーーーーーーあいたたた腰が痛む

403 :名無し生涯学習:2005/12/06(火) 22:58:50
>>402
おまえも小出しじゃねえかw

404 :名無し生涯学習:2005/12/06(火) 23:11:10
>>403
GJ!!

405 :さかなくん:2005/12/06(火) 23:16:41
わしは自電車男の言う絶対基礎術を知っておるのじゃ
だからわしは1万個以上の基礎を持っておる。この術を知っておる者は、どこに
どの基礎があるか5秒以内に出すことができるのじゃ
さて、わしは自電車男の小ネタ小出し引っ張り之介ぶりを観察して楽しむ
ことにするかのう
あいやーーーーーーーー

406 :名無し生涯学習:2005/12/06(火) 23:20:08
>>405
根暗なやつだな…

407 :名無し生涯学習:2005/12/06(火) 23:20:42
>>405
何この具体的なこと何もいわないコテ
馬鹿じゃないの

408 :名無し生涯学習:2005/12/06(火) 23:56:08
じぃさんはどこ行った?
まさかじぃさん=さかなじゃねえだろうな

409 :名無し生涯学習:2005/12/07(水) 00:18:37
ほかに誰がいるんだよw。こんな過疎化したスレで。

410 :名無し生涯学習:2005/12/07(水) 00:21:25
またわかりやすい自演だなこりゃ

411 :名無し生涯学習:2005/12/07(水) 00:26:32
スレの入り口にも馬鹿を一人飼ってるっつってんじゃん。

412 :サイダー:2005/12/08(木) 00:02:56
こんばんは^^
けっこう盛り上がってますね
おやすみ〜

413 :しまうま:2005/12/10(土) 00:12:25
こんばんは、はじめまして。
って、もう2日くらい経ってますね。
過疎っぽいですね。

414 :名無し生涯学習:2005/12/11(日) 02:05:28
age

415 :名無し生涯学習:2005/12/13(火) 22:34:59
自己催眠で記憶力が良くなる暗示ってよく催眠の本に書いてある。やってみたら結構
物覚えが良くなった。ただ、記憶の世界大会にでれるくらいではなく、普段の生活で
話の途中でいろいろ聞かれて、短期記憶みたいに一週間くらい前のことでも簡単に
思い出せるレベルだけど。

416 :名無し生涯学習:2005/12/14(水) 00:02:22
>>415
どのくらい記憶力がいいのかわかんねえから
なんか資格でもとってみてくれ
それで、凄かったら教えを請いたい奴が出てくると思うし

417 :名無し生涯学習:2005/12/14(水) 00:12:55
ハッゲヒ〜ロシ、ハッゲヒ〜ロシ、ハッゲヒ〜ロシ、
ラッセ〜ラ〜ラッセ〜ラ、ラッセ〜ラ〜ラッセ〜ラ、
記憶術記憶術。

418 :名無し生涯学習:2005/12/14(水) 00:16:40
↑またジュウザか

419 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/12/14(水) 01:46:45
じいさん、結局なにも具体的にこたえてないじゃん。
今までの書き込みだったら、渡辺、椋木さんの読めばもっと詳しくかいてある。
その先を知りたいのよ俺は。

420 :名無し生涯学習:2005/12/14(水) 02:07:06
ジジィはもう役に立たないみたいだし
誰か、頭の良い奴が居たら、上手い外連想の基礎の具体例を創ってくれ

まぁ無難に道順って手もあるにはあるが・・・

421 :名無し生涯学習:2005/12/14(水) 05:44:08
オタク系板だったら‘神認定’されてるはずなんだが、
いつまでもジジイ呼ばわりされてるw

422 :名無し生涯学習:2005/12/14(水) 16:05:03
>>420
ここには頭いいひとなんていません

423 :名無し生涯学習:2005/12/15(木) 00:24:51
もし記憶術で英語を覚えるんだったら、鈴なり式や基礎結合も使った方が整然とおぼえられる。

424 :名無し生涯学習:2005/12/15(木) 00:34:40
↑具体例だして

425 :名無し生涯学習:2005/12/15(木) 21:36:19
数字変換法で例えば172のように三桁のものを覚えるときって
どうやって覚えるんですか?
17と02のイメージだと1702に間違えちゃうし。。。
独学でそこのとこがわからないです。


426 :名無し生涯学習:2005/12/15(木) 22:00:43
01と72

427 :名無し生涯学習:2005/12/15(木) 22:06:18
>>423
整然と覚えれるとか言っといて、本人は覚えられないのかよ。

428 :名無し生涯学習:2005/12/15(木) 22:44:08
文章丸暗記したい場合はどうすればいいんですか??

429 :名無し生涯学習:2005/12/15(木) 23:00:34
語呂合わせのプロいる?

430 :425:2005/12/15(木) 23:19:36
>>426
うお!どうもです。
すげー納得w


431 :425:2005/12/15(木) 23:27:55
連書き込みスマソ。また疑問が出てきました。
425さんのやり方だと、奇数桁ってわかってないとできないと思うのですが、
どうでしょう?
425さんのやり方が正当な記憶術だと思うのですが、はてさて。。。



432 :名無し生涯学習:2005/12/15(木) 23:54:06
やれやれ、またジュウザの自作自演かな。
本読めば書いてあることをわざわざ質問し、ジュウザが輝かしく登場し、質問に
答えるわけだ。

433 :名無し生涯学習:2005/12/16(金) 00:41:28
ジュウザでもいいからちゃんと質問に答えて欲しいね

434 :名無し生涯学習:2005/12/16(金) 01:57:46
奇数桁はどうすればいいか質問してる奴は平均IQ100も無いんじゃねえか?
おつむの程度が心配になってきたわい。自分で考えつかないのかね
おまえら頭使えよ〜

435 :名無し生涯学習:2005/12/16(金) 02:03:11
文章丸暗記したい場合はどうすればいいんですか??

436 :名無し生涯学習:2005/12/16(金) 02:19:43
>>434
そんな認知症の質問にばかり答えてないで
他の質問にも答えなさい

437 :名無し生涯学習:2005/12/16(金) 02:22:05
>>434 ジュウザ早くしろ

438 :名無し生涯学習:2005/12/16(金) 02:27:09
>>434
カスみたいな質問にばかり反応しやがって、てめえの自演じゃねえのか?

439 :名無し生涯学習:2005/12/16(金) 07:48:40
ここは初歩的な質問にも答えられないような挫折組の馴れ合いの場か

440 :名無し生涯学習:2005/12/16(金) 13:41:58
ふぉっふぉっふぉ
初歩的な質問しかできないバカ一族がイラついてるようじゃな

441 :名無し生涯学習:2005/12/16(金) 14:55:20
初心者なりにググったけど、事前に桁数がわかってないとだるくなるのね。
その方向でがんばってみまふ。

442 :名無し生涯学習:2005/12/16(金) 16:08:03
>>439
どうやったら挫折しないんですか?
質問に答えてください、桁数とかの質問には答えなくていいです。

443 :名無し生涯学習:2005/12/16(金) 16:24:44
ふぉっふぉっふぉ
ジュウザは無能じゃ、自分がつくりだした自演コテの質問にだけ答えておる
つまり自分に都合のいい質問にだけ回答しているわけじゃ
いくら他人が質問しても答えは永遠に返ってこないんじゃよ、ふぉっふぉっふぉ

444 :名無し生涯学習:2005/12/16(金) 16:27:07
>>442 そいつも挫折組。

445 :426:2005/12/16(金) 16:36:35
>>425
俺のは正当のじゃないから、正当なのには何かあるのかもしれないね。
電話番号と年代とナンバープレート覚えるなら奇数か偶数かならすぐわかるし、
円周率は偶数にあわせればいいしね。
どうしても必要ならイメージを1コ作ればいいと思うよ。
例えば、1872382だったら
市場に太陽が落ちてきてその上でサンバを踊っている外人に後ろから頭に包丁が刺さった鬼が棍棒でなぐりかかった。
18=市場 72=夏→太陽 38=サンバ 02=鬼 ※包丁=0が要らない時にくっつける。
ちなみに、数字は語呂でやってるから。 

446 :名無し生涯学習:2005/12/16(金) 16:59:16
だから数字はもういいです

447 :名無し生涯学習:2005/12/16(金) 17:09:56
だから誰が425か解かりません

448 :名無し生涯学習:2005/12/16(金) 17:13:16
>>425がアホな質問するとジュウザが揚げ足をとりにかかる

449 :名無し生涯学習:2005/12/16(金) 20:35:16
》424
基礎連結+ローマ字変換。覚えたい単語(30くらい)を自分の持っている基礎とくっつけて覚える。そうしたら結構覚えられる。
》427
上記の方法で英検とりました。英検4級、5級落ちた(2かいづつ)私が準2級とりました。ちなみに厨房です。

450 :名無し生涯学習:2005/12/16(金) 20:58:59
>>449
中学生さん
たぶん、その30の基礎はあなた専用のものであって
他の人の代用にはならないと思うけど
できれば、具体的にその30の基礎を教えてください。

451 :名無し生涯学習:2005/12/16(金) 21:29:06
是非教えてほしいな。
何かを書き込んだら、必ず曖昧な論法でケチをつける馬鹿一族が一匹いるけど、
気にしないでください。

452 :449:2005/12/16(金) 22:18:42
》450
》451
一番手っ取り早い方法が駅名です。私は山形の庄内出身なので鶴岡(庄内の
中心都市)から東京までの上越新幹線、羽越本線の駅をイメージして記憶しています。
これはなかなかオススメです。(しかし30無いはずです。大体20くらい。)
後もう一つは漫画のキャラです。連続しているバトルものを私は採用しています(週刊
ジャンプの)ワンピース!1番はルフィ、2番はゾロ、・・30番はルッチなど)。これは渡辺
式に出ている飴玉や傘とかの基礎よりイメージしやすいので良いです。
しかし、英単語を覚えるにはどう考えてもこれだけでは足りないので(何回か繰り返しても)
30×10で300くらいの基礎は作っておいた方が良いと思います。

453 :名無し生涯学習:2005/12/16(金) 22:59:29
>>452
中学生さんレスありがとう。

454 :名無し生涯学習:2005/12/16(金) 23:03:53
少女の顔面に出来た巨大な腫瘍、切除手術へ
http://x51.org/x/05/12/1427.php

小口 ヅラずるり…相手も脱帽

オナニーブログ

ドラゴンクエストヤンガス
http://www.geocities.jp/konkonyuki55/omosiro.html

455 :名無し生涯学習:2005/12/16(金) 23:29:59
これが覚えられれば、憲法の条文だろうが、英文だろうが
なんでも覚えられるだろ、このあんまイメージできな漢字の連鎖を
どうやって覚える?だれか天才がいたら知恵を貸してくれ


摩訶般若波羅蜜多心経
   観自在菩薩 行深般若波羅蜜多時
 照見五蘊皆空 度一切苦厄 舎利子 
色不異空 空不異色 色即是空 空即是色 受想行識 
亦復如是 舎利子 是諸法空相 不生不滅 不垢不浄 不増不減 是故空中無色 
無受想行識 無眼耳鼻舌身意 無色聲香味觸法 無眼界 乃至無意識界 無無明 
亦無無明盡 乃至無老死 亦無老死盡 無苦集滅道 無智亦無得 以無所得故 
菩提薩 依般若波羅蜜多故 心無礙 無礙故 無有恐怖 遠離一切 倒夢想 究竟涅槃
三世諸佛依般若波羅蜜多故 得阿耨多羅三藐三菩提 故知 般若波羅蜜多
 是大神咒 是大明咒 是無上咒 是無等等咒 能除一切苦 眞實不虚故 説般若波羅蜜多咒 即説咒日
 掲諦 掲諦 波羅掲諦 波羅僧掲諦 菩提娑婆訶

般若心経

456 :名無し生涯学習:2005/12/17(土) 01:04:56
意味ある単語毎に分割して基礎にくっつければおk


457 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/12/17(土) 02:12:58
>455
なんかしらんが音読や意味調べを許可されるなら余裕じゃね?
連想結合でも十分。
そのレベルで天才といわれると困るよん。

458 :名無し生涯学習:2005/12/17(土) 02:43:53
>>457
音読は記憶術じゃねえだろ
意味調べなんかしたら全部解決だろ
まぁ、どんな奴でも意味を調べて勉強するがな

459 :名無し生涯学習:2005/12/17(土) 03:17:46
漢字を基礎につけるって難しいな。
空眼耳鼻舌とかならイメージできて付けやすいけど
蘊とかはそのまま漢字の形をくっつけるしかない。
そのまま漢字を基礎につけるのは難しい。
他に方法ないかね〜。

460 :名無し生涯学習:2005/12/17(土) 03:41:44
>>455
ハッタリでも何でもなく、そのくらいだったら、普通の偏差値の人が
記憶術を使わないでも1日あれば全部丸暗記できるだろ。難関試験を通る人の
記憶力はそんな低いレベルじゃないよ。頭のキレる小学6年生に、般若心経の
プリントを渡して覚えさせたら、書いて声に出して読んで2時間あれば全部
覚えちゃうんじゃないかな。何の試験を狙ってるか知らないけど、正直、
そのくらいのものを丸暗記するのに苦労してちゃ先が思いやられると思う
んだが。

461 :名無し生涯学習:2005/12/17(土) 03:48:31
書いて覚えたら記憶術のテクニックの意味が無いんじゃない?
テクニックを考えるスレでしょ?

462 :名無し生涯学習:2005/12/17(土) 03:55:34
>>455
30人の名前と趣味を覚えるのも記憶術なんぞ使わず
音読し書いて覚えればいいのさ、記憶術なんて無駄

463 :名無し生涯学習:2005/12/17(土) 03:57:13
オースペは相変わらず馬鹿だなwwwwwwwwwwwwww

464 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/12/17(土) 08:09:46
いや違うって、下地として音読と意味調べの意味で言ったんだけど。
連想結合で十分だし。

やり方書こうかと思ったけど、やめとくよ。

465 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/12/17(土) 08:15:47
・・・・・てゆーか、このレベルで記憶術云々いってたら駄目だよ。。
余裕だってば。いや、自慢してるわけではなく、記憶術つかえば小学生でも可能。

音読で2時間で覚えたって3日もたてば忘れるでしょ?


なんだか全然話が進歩してねーな。

466 :名無し生涯学習:2005/12/17(土) 08:20:09
オースペは相変わらず馬鹿だなwwwwwwwwwwwwww

467 :名無し生涯学習:2005/12/17(土) 08:26:56
>>465
憲法の条文も意味覚えてから、記憶術使えと書いてあったな
この能無しが!!それ以外だヴォケ
即興でやれカス

468 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/12/17(土) 08:58:44


マジでこのスレは馬鹿がそろってるな。。
馬鹿一族ってこのことかよ。


もうちょっと記憶術のこと勉強してくれ。俺を煽るのはそれから。

469 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/12/17(土) 09:04:56

ジュウザ氏出てきて何か言ってくれ。
マジでこいつら馬鹿だ。馬鹿一族だ。

あんたのことは高森さんから聞いたよ。
荒らしだと言って悪かった。(でも実際に荒らしてたよな)

ぜひ俺に教えてくれ。



470 :名無し生涯学習:2005/12/17(土) 09:56:52
オースペは凡人なんだしアイディア出さなくていいんじゃね?
記憶術は記憶の保持期間を延ばすものであって
難解な文章を暗記するには事前の理解が必要なんてあたり前の凡人の意見は
誰も求めてないと思われ。

471 :名無し生涯学習:2005/12/17(土) 10:02:20
オースペは相変わらず馬鹿だなwwwwwwwwwwwwww

472 :しまうま:2005/12/17(土) 11:38:30
>>457
自分もほぼ同じ。
リズムがいいから音読で覚えやすいし、この訳ってけっこう面白いから強い印象残るよね。
それに連想にして長期保存用にするとして、訳から大体の漢字は覚えれる。
けど難しい漢字ってどうする?
この時点で解からない漢字は少ないから分解してもいいけど。

473 :名無し生涯学習:2005/12/17(土) 19:12:07
昨日友達が自分の携帯電話のメモリー全部覚えたんだ。100くらいあったかな
記憶術使ってね。
俺覚えてるかどうか友達の携帯の名前あげていったら友達がつぎつぎに番号を
いいあててるの。 目つぶったままでね。
僕はすごいと思っただけどみんなどう思う?

474 :名無し生涯学習:2005/12/17(土) 19:14:47
>>473
おまえだってやろうと思えば出来るだろ

475 :名無し生涯学習:2005/12/17(土) 19:45:08
結局本レベル止まりか

476 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/12/17(土) 23:47:50
円周率覚えてる人たちは千桁、一万桁はあたりまえなんだから、たいしたことないよ。
100ぐらいだったら本読めばすぐできるよ。
ただし、労力と、それに見合う対価がでるかどうかだよね。電話番号よりも年表のほうが
実用度高そう。

477 :名無し生涯学習:2005/12/18(日) 00:48:54
ここには本を超えた天才はいないのか?

天才とか書くとまた馬鹿が喰いつくきそうだが
どうせ過疎ってるし大丈夫だろ

478 :名無し生涯学習:2005/12/18(日) 08:28:14
津川式来ましたけど、なんかちょっと・・
プリントが20枚くらい来ただけで「え?これだけ!」
って感じです。
内容も体験談とかQ&A的なものが半分で記憶法自体は三割くらいでしょうか
これで自信もってやって行っていいのでしょうか?
体験された方、体験談を教えてください

479 :名無し生涯学習:2005/12/18(日) 13:20:53
12万も出した・・・orz

480 :名無し生涯学習:2005/12/18(日) 13:34:09
雑誌の広告に12万も出した・・・orz

481 :名無し生涯学習:2005/12/18(日) 18:31:41
こんばんはオースペさん!! 

記憶術って誰でも出来るんですか?

482 :名無し生涯学習:2005/12/18(日) 18:36:02
こんばんはオースペさん!!

さっさと教えろ豚野郎

483 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/12/18(日) 23:30:17
お前みたいな馬鹿にはできないから安心してくれ。



しばらく、他で記憶術を習うからスレには書き込まないよ。
俺がいない間、チャンと盛り上げておくように。
1ヶ月後に来てお前らがどんなレベルか笑ってやるよwww。

484 :木場:2005/12/18(日) 23:46:48
なんだか最近荒れ気味だな。
オースペが孤軍奮闘してるが、爺さんもぜっともシマウマもでてこないし。
この荒れ模様じゃな。

ところで、蒸し返すようだけど、>>419
>じいさん、結局なにも具体的にこたえてないじゃん。
>今までの書き込みだったら、渡辺、椋木さんの読めばもっと詳しくかいてある。
>その先を知りたいのよ俺は。

たしかに「具体的に」は書いてないよ。
でも、おれの読みじゃあ、ぜっととのやりとりの中でかなり奥義の核心に触れること言ってる。
もう一度、読み直してみたらどうかな。

485 :木場:2005/12/18(日) 23:55:22
あと、>>478のつがわ式の人、
つがわ式が所詮勉強法だってのはオースペとぜっとのやりとりで明らかだろ。
司法やってる知り合いが言ってたけど、記憶法としては使えないって。

486 :名無し生涯学習:2005/12/18(日) 23:59:03
>>484
奥義の核心って具体的に何ですか?

487 :名無し生涯学習:2005/12/19(月) 00:03:07
>>485
司法の勉強はやっぱり、意味を理解した後、基礎につけるだけですか?

488 :名無し生涯学習:2005/12/19(月) 00:06:38
シマウマは自演荒らししたしもう出てこないよ。

489 :木場:2005/12/19(月) 12:39:55
>>486
変換と結合のときに外連想つかうってあたり。

>>487
意味理解しなきゃ、そんな知識使いものにならないだろ〜。
もちろん丸暗記でいいものもあるけどさ。

490 :名無し生涯学習:2005/12/19(月) 18:57:54
意味を理解しなければ使いものにならないということは
どの教科の勉強にも言えることではあるが

単に意味を理解しなきゃ覚えられないということでもある

491 :名無し生涯学習:2005/12/19(月) 20:34:10
まぁ、一瞬で難解な文章を暗記するのは無理でしょう。

492 :名無し生涯学習:2005/12/19(月) 22:01:13
>>489
木場さんはどんな外連想基礎を持っているのですか?
具体的に教えてください。

493 :名無し生涯学習:2005/12/19(月) 23:32:40
>>489
ちょっとまって。なんで外連想をつかうことが奥義なの?
よろしければご説明を。

494 :木場:2005/12/20(火) 05:24:51
あぁ、なんか俺の書き方悪かったな。
俺が奥義を知ってるような誤解を与える言い方になってる。
俺は単なる素人で、爺さんとぜっとのやりとりでヒントもらって、
ちょいブレイクスルーしただけだ。
名無しさん、わりぃ。
一応、説明しとくぜ。説明下手だけど。
記憶術って、変換が面倒だったりするだろ。
渡辺式にも、具体化だの音感法だの。
俺がぴんと来たのは、要するに、変換も外連想でいいんじゃないかってことだよ。
具体化だのってこだわらずに、覚えたいものから適当に外連想したイメージを使うの、テキトーに。
まあ、あたりまえの話かもしれんがな。

495 :名無し生涯学習:2005/12/20(火) 08:27:45
渡辺先生の教えた外連想を使用する記憶術は上級者にしか出来ない
木場は自ら告白しているが、まだ連想変換が上手くいかない初心者じゃ
奥義などと大げさな事を言うな
木場はまだ連想変換の練習不足なだけなのじゃわ
何が奥義だ笑わせるな

496 :名無し生涯学習:2005/12/20(火) 09:38:17
>>495これほど中身の無いレスも珍しい。

497 :名無し生涯学習:2005/12/20(火) 11:08:30
>>478
俺もつがわ式を買ったよ〜ノシ

498 :名無し生涯学習:2005/12/20(火) 13:57:57
木場氏は珍しく具体的に答えてくれたコテだな。アホが邪魔して来るけど頑張って。

499 :名無し生涯学習:2005/12/20(火) 18:16:36
具体的もなにも・・・・・・・・・・・
ここに書いてあることは全て具体的に渡辺剛彰その他の
本に書いてあるよ、具体的に。
ここで粘ってないで本買って読めば?
具体的に書いてあるから。

500 :名無し生涯学習:2005/12/20(火) 20:20:22
よく読め。具体的に答えてくれたコテだって。

501 :名無し生涯学習:2005/12/20(火) 22:32:08
>>494
どんな基礎使ってるかだけ具体的に教えてもらえますか?

502 :名無し生涯学習:2005/12/20(火) 22:45:19
>>499おまえはどんな基礎使ってるの?

503 :木場:2005/12/20(火) 23:47:32
>>495の名無しさんは、文体から判断するとひょっとしたら爺さんか?
そうだったら、すまない。
俺はあんたと争う気はないよ。
いろいろ勉強させてもらったからな。
あんたが言うとおり俺は初心者だし、実践してるだけで練習なんかしてない。
説明責任があるかなって思って書いたけど、あんたを怒らせるならやめるよ。

>>501
基礎自体は普通だよ。みんなが使っているようなやつ。
上に書いた方法は、変換でうまくいかないやつを工夫してみただけだ。
よくわかんねぇけど、誰かの不利益になるみたいなんで、このへんで。

504 :名無し生涯学習:2005/12/21(水) 00:07:40
>>503
その普通の基礎を教えて欲しいんですよ。
体のパーツとか、道順とかじゃなくて、外連想基礎なんですよね?
最初の10個だけでも教えてくれませんか?

505 :ぜっと:2005/12/21(水) 00:53:08
みなさん、おひさしぶりです。

>>478さん、>>497さん
僕も最初はびっくりしました^^;
プリントが数枚で数万円ですからね。
でも、情報料ってそんなものなのかもしれません。
以前も書きましたが、つがわ式は勉強法としてはとてもすぐれています。
あのやり方でしっかり勉強すれば、かなり深く理解できると思いますよ。
僕はつがわ式原理主義者ではありませんが、いまだに理解法として使っています。
ただ、時間がかかる点と、反復しないと忘れてしまう(当たり前ですが…)点を、
ご自分なりに工夫されるといいと思います。
例えば、倍速プレーヤーをお使いになるとか。
僕は結局、渡辺式に「改宗」しちゃいましたが。


506 :名無し生涯学習:2005/12/21(水) 18:31:25


507 :自電車男改め雲のジュウザ:2005/12/21(水) 18:49:38
オヨヨ  木場ちゃんどうした。
俺があんな書き込みするか。木場ちゃん良く考えてレスして!!
俺は、仁科さん、ぜっと、木場ちゃん、オースペ、シマウマを
よき友と考えているよ!!!!
バカ一族は俺を笑いで悶絶死を、たくらんでるだけだから

シマウマやオースペを馬鹿にしてたバカ一族がいるな
お前らバカ一族より天と地の広がりががあるわ

オースペ、お前は渡辺式を全く理解しとらん。しかし、俺について来い
お前を一人前の記憶術師に育ててやる。

バカ一族よく聞け。お前らは最初から間違った事をしている
悔い改めよ。重要なことだぞ。
1週間だけ時間を与えてやる

木場ちゃん、今俺は忙しいんで、木場ちゃんの言ったことに答えるから
ちょっと待ってて

508 :木場:2005/12/22(木) 09:49:23
>>507
ありゃ、早とちりだったか。ジュウザさん、わりぃ。
あんたには勝手に恩義を感じている。
ずいぶん勉強になったよ。
しっかし、魑魅魍魎だらけだな、このスレ。
バカ一族のせいでオースペもいなくなるし。
忙しくて応援してやれなかったけど、あいつら信じられないバカさ加減だ。
だけど、その威勢のよさじゃ、ジュウザさんはだいじょぶだな。

509 :自電車男改め雲のジュウザ:2005/12/22(木) 18:35:06
木場ちゃん何回も読んだんだけど言ってる意味がわからなかった。
答えになってなくて悪いけど。もう一度言ってみて。
まず、分からなかったのは、基礎法なのか連想法なのかが分からなかった。

後、もう一度、外連想の説明をするけど、フレーズだか、フレーム拡大法
とか言ってた馬鹿が、間違った外連想言っていた。まあ、馬鹿だからいいけど。
じゃ、説明するけど
杉並区、東京都、日本、アジア、地球
と、言ったぐあいに、外に開く方法が、外連想の定義
内連想はその逆
木場ちゃんを騙した馬鹿は上級の術と言っていたがこれは、単なる基本の術
どっかのレスでググッたらとてつもないことを考えることと、書いてあったけど
インターネットや渡辺式の本でも信用しないで。
俺は、現実に渡辺先生から聞いているから。
とてつもないことを、考える術は、擬化法っていうんだ。
俺が聞きたいのは、基礎法なのか、連想法なのかってこと
遠慮しないで、レスして  我が友よ

バカ一族はレスするな

510 :木場:2005/12/23(金) 04:19:04
>>509
ジュウザさん、気にかけてもらってありがとう。恩にきるぜ。
それと、説明がわかりづらくてすまない。素人だから言葉の定義も曖昧だった。わるい。
今回はできるだけ具体的に説明するよ。
俺が最初につまったのは、言葉からイメージへの変換がうまくいかないってこと。
例えば「クロルプロマジン」なんて、どう変換していいか分からなかったわけ。具体化もできないし(具体化っていわゆる内連想と考えていいのかな)。
もちろん、渡辺式の音感法を使って「クロールのプロのマジンガーZ」とかにしてもいいんだけど、うまくいかない場合も多いんだな。
そこで、具体化とかにこだわらずに、「クロルプロマジン」から、例えば「冬眠するクマ」とかに勝手に、自由に変換しちゃうわけ。一応冬眠麻酔剤だし(これがいわゆる外連想にあたるのかどうか微妙だが)。
で、「冬眠するクマ」をどこかの基礎につける。
最初はこれでうまくいくのかなって思ってたけど、案外「クマ」で「クロルプロマジン」を思い出すことができるわけ。
いまんとこ、これでうまくいってるんだが、 「クマ→クロルプロマジン」の連想が崩壊しないか心配なんだよな。
基礎法なのか、連想法なのかっていったら、連想法になるのかな。ちょっとわからない。
とにかく、ジュウザさんたちの書き込みを見て、こんなやり方でもいけるんじゃないかって思ったわけよ。
もしかしたらこんなのみんながやってる当たり前のことかもしれないし、書いたら書いたでバカ一族に攻撃くらうからね。まあ、わざとぼかしたってわけ。

511 :木場:2005/12/23(金) 04:25:04
しっかし、素人まるだしだな、おれ。
ジュウザさんの手前、こんな説明書いて恥ずかしいんだが、駆け出しってことで大目に見てよ。


512 :名無し生涯学習:2005/12/24(土) 08:13:28
なんじゃそりゃ・・・・
ほんと初心者だな

513 :名無し生涯学習:2005/12/24(土) 08:15:23
ジュウザの書き込みも本に書いてあることばっかだし。

514 :名無し生涯学習:2005/12/24(土) 09:05:42
>>512>>513
ジュウザは馬鹿一族が邪魔したとかなんとか言って
質問をはぐらかす機会を窺ってるんだから口実を与えちゃ駄目だぜ

まぁ、確かにおまえの言うとおりなんだけどな

515 :ぜっと:2005/12/25(日) 01:55:20
>>507
おぉ、お久しぶりです、師匠!
劇的な復活!

と同時に横槍が…
ええっと、名無しさんたちを敵に回す気はありませんが、
師匠がまだお出ましでないので、ちょっとフォローさせてください。
また自演とか言われるんでしょうけれど(-_-;)

>>513>>514
僕は記憶術関係の本をずいぶんいろいろと渉猟しましたが、
ジュウザさんのお書きになっていることはここで初めて知りました。
「ジュウザの書き込みも本に書いてあることばっか」とおっしゃっていますが、
そのような本を僕は寡聞にして知りません。僕の見落としかもしれないですけど、
名無しさんのおっしゃる通りであるなら、どなたのどの本に書いてあるのか、よろしければ教えていただけますか?

また、>>512さん。
>ほんと初心者だな
では、上級者のあなたの変換法をぜひ教えていただけませんか?

516 :ぜっと:2005/12/25(日) 01:56:24
そして、>>512木場さん。
変換の説明、とても興味深く読ませていただきました。
たしかに変換は基本的な操作ですけれど、逆に言えば、もっとも大切な操作だということです。
ご指摘の中で大切だと思ったのは、「自由に変換する」ということです。
椋木先生も自由に発想することの重要性をくり返し指摘されていますし、
そもそも変換なんて自分さえわかればいいので、「クマ」でも何でも平気だと思いますよ。
ただ、音感法について一言だけ。
僕は音感法をよく使うのですが、
「クロールのプロのマジンガーZ」のように、全てを逐語的に変換なさる必要はないと思います。
頭出し法と同じで、どこか一部だけでもいいのではないでしょうか?
例えば、「クロール」だけですとか。
前提となる「クロルプロマジン」の理解が行き届いていれば、それで十分思い出せると思います。

517 :名無し生涯学習:2005/12/25(日) 02:24:36
>>516
ぜっとさん、外連想基礎が解りません。
具体的にぜっとさんの基礎を教えてください。

518 :しまうま:2005/12/25(日) 02:26:29
あまり言うと荒れるから、ほどほどに。
クロルプロマジン=冬眠麻酔剤
で、クロルプロマジンの訳の冬眠からクマを連想したってわけでしょ。
たぶんそれだと時間が経ったら冬眠するクマのイメージはあっても、うまく思い出せなくなったりすると思うよ。
何度も反復すりゃ大丈夫だけど、喉にモノがつっかえた感じになると思う。
それなら、きっかけを作るために(クロルプロマジンのクロ=黒)にして真っ黒なクマが冬眠するイメージにしたりした方が建設的だと思うけどね。
もしクロルの“ク”とクマの“ク”をかけていたんなら余計なお世話になるけど。

むしろ俺は、その変換をするのにいい練習法があるなら聞きたいかな。
特に思いつくスピードを上げるいい練習があればなおさら。

519 :名無し生涯学習:2005/12/25(日) 02:32:05
>>518
おまえ、あんまり知ったかすると自分の無知を晒して、墓穴を掘るからほどほどにしろよ

520 :しまうま:2005/12/25(日) 12:52:51
>>519
むしろ、無知だからここに来て参考にしているんだけど。

521 :ぜっと:2005/12/25(日) 20:30:15
>>517さん
僕は外連想基礎術なんていう言葉、ここで初めて知ったんですよ。
故渡辺先生の伝説の術か何かですか?
僕が使ってる基礎自体は、以前書いた通り、ごく普通のものですよ。
どんな術なんでしょう???

522 :名無し生涯学習:2005/12/26(月) 01:50:51
>>521
ぜっとさん
>>369で書かれている外連想基礎ですよ。
術かどうかは知りません。

>>372でぜっとさんが
>なんとなく勘所はつかめた気がします。
>試行錯誤してみます。
>>393
>老師のおかげで、様々な疑問が氷解するとともに新たな発見がたくさんありました。
>本当に感謝申し上げます。
>ご助言に従って、制限に縛られてがんじがらめにならないように気をつけます。
とか言っているので、てっきり外連想基礎をマスターしたのかと思っていましたが
マスターしていないんですか?

523 :名無し生涯学習:2005/12/26(月) 03:11:38
>>522 ぜっとが肝所を掴んだ、試行錯誤してみますと言ったところで、全部口だけなのはわかってるだろw

524 :名無し生涯学習:2005/12/26(月) 13:53:56
確かにぜっとの書きこみはよくわからん。


525 :自電車男改め雲のジュウザ:2005/12/26(月) 17:59:15
バカ一族あまりずにのるなよ
おめぇらなど俺から見ればただの虫なんだよ

バカ一族反論あんなら、実際にあって俺と勝負しろよ
レートは10億円だ

わりぃが、そん時は、第二の秘術を使わせてもらうぞ
スペシャル超反則技だぞ

てめぇらの意見なんざ聞いてねぇ
俺と勝負してから一丁前の口きけや

バカ一族の挑戦を待つ
           雲のジュウザより

526 :名無し生涯学習:2005/12/26(月) 18:29:22
ふぉっふぉっふぉ
ジュウザは無能じゃ、自分がつくりだした自演コテの質問にだけ答えておる
つまり自分に都合のいい質問にだけ回答しているわけじゃ
いくら他人が質問しても答えは永遠に返ってこないんじゃよ、ふぉっふぉっふぉ

527 :名無し生涯学習:2005/12/26(月) 18:30:18
ぜっと=ジュウザ

528 :木場:2005/12/26(月) 19:05:47
>>518
しまうまさん、参考になったぜ。恩に着る。

>たぶんそれだと時間が経ったら冬眠するクマのイメージはあっても、うまく思い出せなくなったりすると思うよ。
>何度も反復すりゃ大丈夫だけど、喉にモノがつっかえた感じになると思う。
>それなら、きっかけを作るために(クロルプロマジンのクロ=黒)にして真っ黒なクマが冬眠するイメージにしたりした方が建設的だと思うけどね。

このアイデア、いただくぜ。
つまり、いろんなところにネットワークはって忘れないようにするってぇことかな。

>むしろ俺は、その変換をするのにいい練習法があるなら聞きたいかな。
>特に思いつくスピードを上げるいい練習があればなおさら。

あいにく俺はそんな練習法は知らないだが、
記憶術を使う前の勉強の段階とかノートをとっている時に思いついた変換をメモするようにしているよ。
それでちょっとは時間の短縮になるからな。

529 :名無し生涯学習:2005/12/26(月) 19:26:56
ジュウザよ〜。
あんまりアホみたいなことばかり書いてると
オースペ並のIQの低さってことに格下げするぞ。

530 :木場:2005/12/26(月) 19:28:37
それと、>>516ぜっとさん。
最近またここに来てるんだね。
うれしい限り。

>頭出し法と同じで、どこか一部だけでもいいのではないでしょうか?
>例えば、「クロール」だけですとか。
>前提となる「クロルプロマジン」の理解が行き届いていれば、それで十分思い出せると思います。

このアイデアもいただくぜ。
一部でいいなら音感法もなかなか使えるのかもな。
たいへん参考になったよ。

あと、フォローありがとう。
まあ、実際初心者だし、バカ一族の言うことなんかどうでもいいんだがな。
あとさ、>>526>>527の見え透いた挑発に乗んないようにな。



531 :名無し生涯学習:2005/12/26(月) 19:30:15
木場はただの初心者だろw

532 :木場:2005/12/26(月) 19:38:44
おぉ、俺が書き込んでいる間にまたバカ>>529の書き込みが。
あんたたちさ、ジュウザさんやオースペさんよりIQ高いんなら、
>>515のぜっとさんの質問に答えてみろよ、論理的に。
反論してみろ、具体的に。
ジュウザさんと勝負してみろ、勇気があるなら。
あと、>>526の人、あんたがそういうこと書くからみんな書けなくなるんだよ。
荒らしに貴重な情報教えたがる人がいるかっつうの。


533 :名無し生涯学習:2005/12/26(月) 19:39:48
>>530
>ぜっととのやりとりの中でかなり奥義の核心に触れること言ってる。

これからは、ちゃんとぜっと「さん」って敬称つけ続けろよ。
お前みたいなゴミが呼び捨てにしていい相手ではない。

534 :名無し生涯学習:2005/12/26(月) 19:43:42
>>木場
おまえ初心者って言われたことを気にしすぎなんだよ
だから、それを擁護したぜっとに肩入れしてるワケ
おまえはただの能無しなんだから、初心者って言葉に過剰反応してる場合じゃない
さっさと受け入れろ

535 :名無し生涯学習:2005/12/26(月) 19:44:58
>>530
>見え透いた挑発に乗んないようにな。

おまえが乗ってどうするwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

536 :名無し生涯学習:2005/12/26(月) 19:49:13
木場ってもしかしてジュウザ?

537 :木場:2005/12/26(月) 19:50:06
だから俺は初心者だって最初から言ってるだろ、おい。
別に挑発に乗った覚えはねぇよ。
あんたたちの解答が聞きたいだけだ。
答えられるのかよ、名無し「さん」。
ったく、疲れるぜ。

538 :名無し生涯学習:2005/12/26(月) 19:50:15
>>536
いくら木場が馬鹿だからってそれは言いすぎ。

539 :名無し生涯学習:2005/12/26(月) 19:51:53
>>537
「挑発に乗ってない」って言えば

挑発に乗った事実が消えるわけじゃないよwwwwwwwwwww

540 :名無し生涯学習:2005/12/26(月) 19:54:26
木場は
>ぜっととのやりとりの中でかなり奥義の核心に触れること言ってる。

とか初心者のくせに、こんなことを言ってるのが痛い・・・・・

541 :木場:2005/12/26(月) 19:56:48
あっそ、じゃ、どこでどう乗ったか「具体的に」教えてちょうだい。
あと、ぜっとさんの質問に「具体的に」答えてちょうだい。
名無し「さん」。
期待してるぜ。

542 :名無し生涯学習:2005/12/26(月) 19:57:41
>>541
具体的にどう挑発に乗ってないと思うんだ?

543 :名無し生涯学習:2005/12/26(月) 20:00:30
木場はぜっととかはどうでもいいんだよ

自分を擁護したぜっとが蛆虫みたいな存在になると
自分の評価が下がるから奮闘してるわけw

もともとカスみたいな評価しか無いんだし、そんなこと気にしなくてもいいと思うよw

544 :名無し生涯学習:2005/12/26(月) 20:04:59
木場はぜっとの発言が心の拠り所の全てだからな。
その発言のおかげで自分の犯してきた失態をなんとか誤魔化している。

ぜっとが木場の全てwwwwwwwww

545 :シマウマ:2005/12/26(月) 20:10:00
>>木場さん

変なのはほっとこうよ。
俺はたまにここに来るから記憶術のことを色々話そう。
ぜっとさんとか、会話ができる人と話そうぜ。

546 :名無し生涯学習:2005/12/26(月) 20:11:07
>>545
ほら助け船出してるぞ木場w

547 :名無し生涯学習:2005/12/26(月) 20:13:03
>木場

2chがジュウザみたいなニートだけだと思って調子に乗るなよ

548 :名無し生涯学習:2005/12/26(月) 21:28:16
↑バカ一族の長男

549 :名無し生涯学習:2005/12/26(月) 21:36:52
俺は次男

550 :名無し生涯学習:2005/12/26(月) 23:12:25
長男はニートだから暇なんだよw

551 :名無し生涯学習:2005/12/26(月) 23:21:05
木場はもうコテとしてはやっていけないんだろうなw

552 :名無し生涯学習:2005/12/26(月) 23:22:34
木場ってニート?

553 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 00:25:24
ジュウザ対抗するには長男しかいない
目には目を、バカにはバカを!
ジュウザ、長男が挑戦を受けるぞ!

554 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 00:29:40
木場は三男の俺がやる!

555 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 00:32:10
おまえらスレタイを見ろよ。やるなら記憶術ネタとこじつけてレスしろ。

556 :自電車男改め雲のジュウザ:2005/12/27(火) 07:03:18
木場ちゃん、ぜっと、バカ一族の回答は永遠に返ってこないよ
期待するだけ時間の無駄

相手は永遠のバカだし馬鹿を思い切りだしまくってるからな。
馬鹿の査定は馬鹿でしかないから

バカ一族、俺の挑戦をうけるって。
どいつが長男だ。さっさとレスしろよ、バカ一族。

557 :自電車男改め雲のジュウザ:2005/12/27(火) 07:49:45
口だけのバカ一族
もろみえだぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
くっくっく!!!!!!

558 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 08:33:44
質問に答えてないのはお前だろう。
木場ちゃんの質問はスルーかよ。

559 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 09:23:41
ジュウザは荒れるまで待って、また「馬鹿一族、馬鹿一族」の連呼、ワンパターンだね。
何も質問に答えてない。

560 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 10:41:01
変なスレだな
自電ジュウザの自演がどれか見分けがつかない。
見事に計算されたジュウザワールドの中で操られている俺達は
マリオネット

561 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 11:05:09
>>560
どこが計算されてるの?

562 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 17:10:11
昨日、記憶術の本買ったら、アルファ状態に入るとか、自己暗示とかあったんだけど、
すぐできるようになるの?



563 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 17:10:59
その本のタイトルは?

564 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 17:22:56
図解でよくわかるだれでも10倍記憶力が身につく法 神戸千春/著 です。
http://park8.wakwak.com/~leo/7569/4756907288.html

565 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 18:26:14
毎日練習すればできるはずです。

566 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 19:09:01
>>556
バカ一族の長男は木場ちゃんを追い出した>>547だよ。
ちなみにこいつは書き方からしてオースペ追い出したやつと同一人物。


567 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 19:29:30
バカ一族より頭の悪い木場とオースペは一体どうなるんだw

568 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 20:04:19
↑長男登場!舌戦が見もの

569 :木場:2005/12/27(火) 20:37:31
おい、バカ三兄弟の長男、「馬鹿」で「初心者」で「能無し」の木場だ。
あんたが質問に答える能力がないのはわかった。
ジュウザの旦那にひねられる前にせいぜい記憶術の腕前でも磨いてろ。
あと、三男、いつでも勝負してやるから出て来い。
「初心者」として堂々と負けてやるぜ。
待ってるぜ。

シマウマさん、こいつら相手にするのはこれで最後だから勘弁してくれ。

570 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 20:41:50
↑相手にしても論破されるからやめとけw

571 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 20:57:10
お、動きがあったね。
やっぱり長男は面白い!
木場の質問に何も答えてないのに「論破される」だって。
木場も初心者のくせにでしゃばって勝負なんか挑むなよ〜

572 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 21:07:31
長男でてきて〜
木場、もっと戦え〜

573 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 21:08:16
盛り上がってるな

574 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 21:10:42
>どなたのどの本に書いてあるのか、よろしければ教えていただけますか?
こんなの発言した本人に聞けよw
なんで言ってない他人が答える必要がある?
書いてないって踏んで質問してるんだろがwwwww

>上級者のあなたの変換法をぜひ教えていただけませんか?
変換法だぁ?百科辞典と辞書でも読んで、まず語彙を増やせ無能が!!

何でオレに関係ない質問を答えさせようとする?
自称上級者のジュウザに答えさせるべき質問だろ阿呆か

575 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 21:16:17
おっ、長男登場!
あせって質問に答えたけど、やっぱり・・・・・答えられてない!!!!
さすがは長男!
おい、ジュウザ!長男の挑戦状だ!何とか言え〜


576 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 21:16:55
>>575
何でおまえ偉そうなの?
頭いいわけ?

577 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 21:17:37
>>575
質問に答えてないならおまえが答えろよ
模範解答を示せ

578 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 21:18:26
>>575
おまえ初心者の分際で「やっぱり・・・・・答えられてない!!!」とか言ってるわけ?

579 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 21:19:45
おれは三男だ!
お前の味方だぞ!
お前よりもーれつ馬鹿な俺が模範解答示せるわけないじゃん!

580 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 21:21:13
兄弟喧嘩はよそうよ、あにき〜
ジュウザをこらしめるんだろ〜

581 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 21:23:43
>>580
馬鹿が
木場とジュウザは「バカ一族が逃げた!!!!!!!!!!」
とか言いたいだけな事に気づけマヌケ

582 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 21:24:05
俺が木場をやるからさ!

583 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 21:25:46
いや、だからマヌケなんだって〜
いつまでもゲリラじゃおもろくないじゃん〜

584 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 21:28:06
おい、木場、調子に乗ってんじゃねぇぞ!
おれは逃げも隠れもしないからな!

585 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 21:30:44
ん?>>574は自分に聞かれてない質問に勘違いして逆キレしてないか?
でないと>>512>>514>>574になるんだが。
そうなると>>514の時点で自演になるのは理解できないんだろうな。

586 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 21:32:01
>>585
>>512>>514>>574
じゃなかったら幾ら払う?

587 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 21:34:18
払わんよ。
だって>>574が勘違いして逆キレしてると思うし?


588 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 21:35:04
おい、>>585
兄貴に論理性なんて求めるな!
木場、出て来い!


589 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 21:38:42
ジュウザ、兄貴と戦え!

590 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 21:45:36
兄貴、早くジュウザに勝負を挑め!
バカはバカと言われるといちばん傷つくんだ!
ジュウザ、訂正しろ〜

591 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 21:49:42
>>587
質問に答えろ、質問に答えろって言われてもスルーすれば良かったのか?

592 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 21:50:05
とにかく盛り上がることはいいことだ

593 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 21:51:36
>あんたたちさ、ジュウザさんやオースペさんよりIQ高いんなら、
>>515のぜっとさんの質問に答えてみろよ、論理的に。
>反論してみろ、具体的に。

594 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 21:54:31
>>591
兄貴、早くジュウザに勝負を挑めよ
俺は木場をやるっていってんだから

595 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 21:55:25
>>594
言ってるだけだろマヌケ

596 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 21:56:44
>>595
よし、じゃあ、やるんだな!
おい、ジュウザ、覚悟しとけよ〜

597 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 22:00:40
>>587
>>596の馬鹿みたいに、オレの揚げ足とりたかっただけか?

598 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 22:01:41
ここに何人いるか知らないけど、平和に記憶術オフ会できるような
メンバーじゃないのは確かだな。
ゴンチョロとかバカ一族とかボキャブラリーがもうヤバすぎ。

599 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 22:01:48
ばかだな、おれは木場なんかにバカって言われたからむかつくんだよ

600 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 22:02:33
>>598 おまえのボキャブラリーもなwwwwwwwwwww

601 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 22:05:43
つーことは、600がジュウザって事か。

602 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 22:06:07
>>597
スルーしとけばよかったんだよ。
論理的かはわかんないけど、確かに具体的ではあったね。
だいたい、嫌いな相手にそこまでやってやる義理だってないじゃん。

603 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 22:06:20
>>601
あたり。

604 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 22:08:03
↑やや、にせものめ!
あにき〜

605 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 22:11:35
>>602
具体的?どこが?
長男が木場に対して言っている批判は全部自分にもあてはまっている。
つまり、メタ認知のできないやつってことだね。
どうせこれにも、「おもえもな」ってレスつけんだろうな。


606 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 22:12:52
>>605
メタ認知って意味わかんねんだよ
あにき〜

607 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 22:13:13
>>605
じゃあおまえならどう具体的に答える?
スルーするってか?

608 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 22:14:03
>>606
ググれカス

609 :602:2005/12/27(火) 22:15:40
>>574の発言の百科事典や辞書等を読んで語彙を増やせば変換法が楽になるってとこ。

610 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 22:17:56
574の発言は具体的だな、少なくともジュウザよりは

611 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 22:18:43
ふぉっふぉっふぉ
ジュウザは無能じゃ、自分がつくりだした自演コテの質問にだけ答えておる
つまり自分に都合のいい質問にだけ回答しているわけじゃ
いくら他人が質問しても答えは永遠に返ってこないんじゃよ、ふぉっふぉっふぉ

612 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 22:20:46
ジュウザと木場が名無しで参戦してきたか!

613 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 22:22:28
>>610
自演ごくろうさん

614 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 22:22:52
>>613
それオレじゃねえ、マジで

615 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 22:25:29
ほんとに?
俺はジュウザも嫌いだけど、長男はもっと嫌だね

616 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 22:26:21
>>615
>>610に聞け

617 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 22:26:57
>>608
やっぱボキャやばい。
オフ会なんてできないよ。

618 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 22:29:30
>>609さん
もっと詳しく教えてくれませんか?

619 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 22:30:22
>>605はどうした?

620 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 22:33:16
記憶術の話しません?そういうスレなんだから

621 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 22:39:38
長男て誰?長男、次男、三男のレスはどうやって見分けるの?

622 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 22:40:31
記憶術の話しません?そういうスレなんだから

623 :564:2005/12/27(火) 22:43:01
こういう本は真剣に読んでいいのか、効果あるのか教えて欲しいです;;

624 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 22:45:28
>>623
記憶術が使えないものに対しては、速読による反復ってところが弱いと思うよ。

625 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 23:04:23
>>621
そうだね、偉そうにしているが、実はジュウザの挑戦を逃げまくっているのが長男。
次男は不明。
三男は単なるバカ。
バカ三兄弟、いいかげんにやめろ。
見ていて哀れだぞ。

626 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 23:05:53
>>625
そうなんだ、逃げてるんだよオレ。
おまえが変わりにやってくれ。
おまえも偉そうだし。

627 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 23:10:00
>>625
おまえオレより頭良さそうだしおまえなら安心だ。

628 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 23:12:16
木場は無能。

629 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 23:14:32
>>626
俺はジュウザに恨みはない。
とにかく、荒らしはよせ。

630 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 23:15:08
>>629
おまえも逃げるのか。

631 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 23:15:50
>>629
逃げるのにオレを叩いてたの?

632 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 23:19:36
>>629
少しは他人勝負しろと急かされる気分がわかったか?
わかったなら戦え。

633 :自電車男改め雲のジュウザ:2005/12/27(火) 23:43:57
なんだお前ら。仲間割れか。
625は、切れそうだが。
それに、便乗して今度は刺客を、送り込むのか。
まあ、それでもいいが。
それにしても、バカ一族は、あきれ返るほど見苦しいな。
バカ一族何とかしろよ。笑うに笑えないぞ。哀れで。
そんじゃ、誰が挑戦すんのかはっきりしろ。

634 :名無し生涯学習:2005/12/27(火) 23:56:08
>>633
やっと安心して出てこれたなwww

635 :名無し生涯学習:2005/12/28(水) 00:04:38
>>633
勝負って何すんの?

636 :名無し生涯学習:2005/12/28(水) 00:15:44
>>632>>634>>635
兄貴、俺がいるよ!
でも、ジュウザは怖いからちょっと勘弁。

637 :名無し生涯学習:2005/12/28(水) 00:20:22
ジュウザに挑戦するのは兄貴!


638 :自電車男改め雲のジュウザ:2005/12/28(水) 00:29:11
だから、兄貴は誰なんだよ
はっきりしろ

木場ちゃん、ぜっと見ての通り、バカ一族は馬鹿のオンパレードだから
相手しなくていいよ

木場ちゃん、三男とやる時は、自前に俺がレクチャーするから、
バカ三男に、徹底的に焼き入れてくれ

639 :名無し生涯学習:2005/12/28(水) 00:34:02
>>638
一応、何で勝負するのか言えや

640 :自電車男改め雲のジュウザ:2005/12/28(水) 00:51:07
お前が長男か?????
はっきりしろ
そうしたら教えてやる

641 :名無し生涯学習:2005/12/28(水) 00:51:43
>>640
長男とか言われてるな、教えろ

642 :自電車男改め雲のジュウザ:2005/12/28(水) 01:01:22
ほう、お前が長男か
まず、お前がどうしたいか答えろ

それと、10億円の用意はできただろうな
長男、今度から名前入れろよ
わかったか〜〜〜〜〜〜

643 :自電車男改め雲のジュウザ:2005/12/28(水) 01:04:27
木場ちゃん、ぜっと、このバカ長男俺がぶっ倒すから
このスレも全然良くなるぞ

644 :名無し生涯学習:2005/12/28(水) 01:04:55
>>642
わかったかじゃねえよ
おまえが勝負って言い出したのに何も考えてなかったのかよ
まずおまえから言え、おれはまだ考えてねえ

645 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/12/28(水) 01:34:57
うほっ、にぎやかになってるね。
盛り上げといてくれとは言っておいたが、こういう盛り上がり方かw。

一応、例の人に話しはいろいろ聞けたが、ジュウザ氏の実演はほとんど見たことないらしい。
つまり俺と同じだ。
結局、ジュウザ氏はなに者なのかわからんな。


オフ会でもやったらみんな来る?
相当嫌われてる俺だけど、記憶術のためなら幹事をやってもいいよ。

646 :名無し生涯学習:2005/12/28(水) 11:57:24


647 :名無し生涯学習:2005/12/28(水) 13:06:58
なにここ
自分は凄い!崇めろ!
って自慢したいやつしかいなの???

648 :名無し生涯学習:2005/12/28(水) 15:34:38
この流れから見てオフ会なんか成立しないだろ。
真面目な人が2人以上いないと集まっても意味ないと思うぞ。

649 :名無し生涯学習:2005/12/28(水) 16:11:24
いや、実際集まればみんな真面目に話すだろw
リアルまでこんな発言しねーよw

650 :名無し生涯学習:2005/12/28(水) 18:08:46
みんなどこに住んでるの?集まるとしたら都内になるのかな。
タモリみたいな記憶術芸を見せるゲーム大会や、
数字記憶術ビンゴ大会やるか。これで盛り上がる?

651 :自電車男改め雲のジュウザ:2005/12/28(水) 18:08:58
長男、名前くらい付けろって言ってるだろ
じゃ、面倒くさいから円周率1万桁、1日で覚えるってのはどうだ
文句はなかろう
10億円も忘れるなよ

オースペお前のオフ会の話のった
色んな奴集めておけ

652 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/12/28(水) 19:43:26
場所はまあ、新宿辺りで。
参加者どれくらいいる?

653 :名無し生涯学習:2005/12/28(水) 21:42:25
他スレでも人数集めようぜ。
ジュウザに会いたい奴多そう。

654 :おじさん:2005/12/28(水) 22:06:07
初心者のおじさんですが、オフ会参加します

655 :木場:2005/12/28(水) 22:42:02
おいおい、なんかすったもんだのあげく、ほんわかしてるな。
まぁ、いいや。
オフ会か、ジュウザの旦那にはひとめ会ってみてぇな。
長男とのバトルも面白そうだぜ。
おい三男、お前来るのか?

656 :オースペ   ◆85yqXoQI4s :2005/12/28(水) 23:02:37
あと、速読スレの人たちと映像記憶スレの人達にも会いたいなあ。
みんなで記憶力だめしや能力開発の話題で盛り上がれたらいいかと。

10人ぐらいが入れるところがあるといいんだけど。
新宿のカラオケボックスで大丈夫かな。
幹事やるのはじめてなので、不手際があったらすみません。

機会をみて、オフ板に立てますね。




657 :まりも:2005/12/28(水) 23:06:54
面白そう。
でも東京は地震が多いね。
このメンバーで正月に地震で一緒に死ぬのは嫌w

658 :オースペ   ◆85yqXoQI4s :2005/12/28(水) 23:34:55
オースペさん。勝手に話進めちゃってごめんねw。

659 :名無し生涯学習:2005/12/28(水) 23:40:44
オースペの自演を見た。

660 :名無し生涯学習:2005/12/29(木) 00:13:16
658が誰だかわかったw
お正月は旅行なのでずらしてほしいな。

661 :名無し生涯学習:2005/12/29(木) 00:16:23
オースペの自演テラワロスwwwwwwwwwwwww

662 :名無し生涯学習:2005/12/29(木) 01:13:40
q


663 :オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/12/29(木) 01:30:24
2005がトリップですよん。

幹事任せちゃっていい?
これ以上はオフ板で話あったほうがいいよ。

664 :オースペ ◆85yqXoQI4s :2005/12/29(木) 01:34:08
テスト。

665 :オースペ氏ね ◆85yqXoQI4s :2005/12/29(木) 01:35:19
テスト。

666 :名無し生涯学習:2005/12/29(木) 02:06:54
↑・・・三男発見。

667 :名無し生涯学習:2005/12/29(木) 05:31:39
オースペの自演晒しage

668 :名無し生涯学習:2005/12/29(木) 10:12:27
では突発オフ板に立てます。

テーマは、
ジュウザ一派 VS 長男チーム。
みんなで記憶術大会
ディスカッション

ぐらいですかね。


669 :しんが  ◆HAyGlov9ME :2005/12/29(木) 10:24:35
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1135819371/

立てました!


670 :1:2005/12/29(木) 12:38:58
集まって、記憶術大会や速読の実演やら映像記憶の実演やら、
記憶術芸を見せあったり・・・・。
ごめんまだ詳しくは何も決まってない。


2chの能力開発者はいつも家の中で単独で修行に励んでる人が多いので、
交流の場になったらいいかなと思ってます。



671 :1:2005/12/29(木) 12:39:28
間違えた誤爆しちゃった。

672 :名無し生涯学習:2005/12/30(金) 01:15:01
さっきTBSで記憶術を教える番組やるいうから見てたら、
恐ろしく下らない駄洒落番組だった。

673 :名無し生涯学習:2005/12/30(金) 10:23:04
なんだよオフの話がきまったらジュウザも誰も書き込まなくなったじゃん。
びびりすぎだよ。

674 :名無し生涯学習:2005/12/30(金) 12:07:32
オフ行くぜ

675 :名無し生涯学習:2005/12/30(金) 18:28:21
>>673
長男がね。

676 :雲のジュウザ:2005/12/30(金) 19:39:51
ん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
誰がびびってるって

長男、さっさと10億円用意しろ

俺は、女狩に忙しい

わかったか〜〜〜〜〜

677 :名無し生涯学習:2005/12/30(金) 23:55:54
おまえビビりすぎww
言い訳はいいから、今のうちに謝れってwww

678 :雲のジュウザ:2005/12/31(土) 01:03:59
ん〜〜〜〜
誰が言い訳してんだ
お前が挑戦者か

がたがた言ってんなら消えろや

てめぇが泣き入れて謝れや
俺にかったるいことかかせんな
バカ一族が〜〜〜〜

679 :雲のジュウザ:2005/12/31(土) 01:10:23
もしかして、お前が長男か
怖くなって逃げ出すのか
おめぇは、救いようがない馬鹿だな

680 :雲のジュウザ:2005/12/31(土) 01:17:59
はいはい、超びびってぞ
謝れば、10億円の勝負は実現するんだろうな

そこんとこ、はっきりしてくれや
謝って10億円が手に入るんだからな
安いもんだ

681 :名無し生涯学習:2005/12/31(土) 02:56:08
>>509の外連想って間違ってない?
それだと、杉並区より小さいか大きいかだけで限定された場所(地理、世界?)の域から離れてない気がするんだけども。
だから509の言う内連想と同じだけ限界がある気がするのだけど・・・。

682 :名無し生涯学習:2005/12/31(土) 04:17:21
彼の言っている事は間違ってはいないんだけど、杉並、花粉症、
松井秀喜、エロDVD、田代、紙袋、みたいにもう少し関係領域を
飛び越そうという勢いがある方が外連想らしいよね。

683 :雲のジュウザ:2005/12/31(土) 15:19:42
ちみたち、もっと勉強してちょ

684 :名無し生涯学習:2005/12/31(土) 18:02:21
アウグーリー ボナンノ。
雲のジュウザ、これが何か、ぐらいわかるよね?

685 :雲のジュウザ:2005/12/31(土) 21:02:05
知らねぇし、知りたくもねぇな
それより、金はできたのか

そっちの方が重要問題だ

てめぇと、とんち合戦なんかしたくねぇぜ
俺の勝ちは決まってるからな
いくらかける。今度レスするときゃ、金額入れろや
わかったか、しょんべんとんち小僧

そうそう、金額は10億円以上だ

686 :名無し生涯学習:2005/12/31(土) 21:49:10
ジュウザ、
アウグーリー ボナンノ!

687 :名無し生涯学習:2005/12/31(土) 21:52:20
>>686
早い

688 :名無し生涯学習:2005/12/31(土) 23:32:38
しょんべんとんち小僧さん
あまり馬鹿なことやっているとここのスレの人から馬鹿にされますよ
さっさとジュウザの挑戦を受けた方がここのスレの人も
納得いくと思いますよ


689 :名無し生涯学習:2005/12/31(土) 23:33:31
今、明治神宮なんだが、スゴイ人。。
携帯から。
ちょっと早いが、アウグーリー ボナンノ!

690 :名無し生涯学習:2005/12/31(土) 23:43:10
じょーいなーす
すてーい うぃずあーす
ふぃーるざびーと
うぉーうぉー!

ありあ、コスチューム発売!

691 :名無し生涯学習:2005/12/31(土) 23:50:00
>>690
誤爆しました・・
逝ってきます orz

692 :名無し生涯学習:2006/01/01(日) 00:01:49
ジュウザ、

アウグーリー・ボナンノ!!

693 :名無し生涯学習:2006/01/01(日) 00:04:29
記念パピコ

694 :名無し生涯学習:2006/01/01(日) 00:12:44
今年の記憶界に、ジュウザちゃんのようなキャラがふえますよーに。




695 :名無し生涯学習:2006/01/01(日) 00:26:26
>>694
おいおい、それは言い過ぎw

696 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

697 :名無し生涯学習:2006/01/01(日) 00:30:04
>>696
新年初笑い!
面白レス、乙です

698 :名無し生涯学習:2006/01/01(日) 02:13:25
まだ新年まで10時間はあるんだが。。
日本帰りたくなってきた・・・

699 :名無し生涯学習:2006/01/01(日) 14:56:47
記憶術の講座、受けていますよ。
高校受験コースですが。

700 :名無し生涯学習:2006/01/01(日) 15:01:30
>>699
株式会社日本フローラルアートのです。

もしかしたら700

701 :名無し生涯学習:2006/01/01(日) 16:25:42
今年の明けたね〜
アウグーリー・ボナンノ!

702 :名無し生涯学習:2006/01/01(日) 18:04:25
ジュウザちん、大ちゅき

703 :名無し生涯学習:2006/01/01(日) 22:08:34
ジュウザ氏は何をビビりまくってるんだ?10億とかアホか?
逃げるのはいいから、ウザいし消えたら?

704 :名無し生涯学習:2006/01/02(月) 00:26:38
既に恥ずかしくて出てこれないんじゃない?!
プッ

705 :名無し生涯学習:2006/01/02(月) 11:02:34
ジュウザちゃん、萌えーーーー!!!!

706 :名無し生涯学習:2006/01/02(月) 11:12:37
ジュウザたん、何気にツンデレ?!w

707 :名無し生涯学習:2006/01/02(月) 11:20:34
---------------------------------------------------------------

ココはジュウザたんに萌え上がるスレになりますた

708 :名無し生涯学習:2006/01/02(月) 11:22:24
10億以上とか言っちゃってるところが、
キャワイイ

もう萌え萌え

709 :名無し生涯学習:2006/01/02(月) 12:59:12
漏れは萎えるが・・・・

710 :名無し生涯学習:2006/01/03(火) 01:43:48
>>703
おまえ、長男だろ。
くだらないこと書いてないでさっさとジュウザにやられろ。

711 :名無し生涯学習:2006/01/03(火) 10:54:37
で、長男とジュウの決戦は結局お流れ?

ここにはやっぱり本物の記憶マスターっていないの?

712 :名無し生涯学習:2006/01/03(火) 22:33:57



■絶対独学派のための 参考書・問題集・参考図書 データベース

     ◆能力開発系の本
        □能力開発  □右脳  □知力増強  □速読  □論理的思考
        □潜在能力開発  □自己啓発  □記憶力  □暗記
     ◆大学受験 
        □英語 □国語 □数学 □物理 □化学 □日本史 □世界史
     ◆難関試験
        ★司法試験(現代の科挙 試験難易度Max)
        □法科大学院 □公務員試験 □医学部受験 □東大受験

   http://atkinson-web.hp.infoseek.co.jp/atkinson/news_book_ryouhou.htm






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    □森田療法 □うつ病 □不安障害(神経症)
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      ■書痙 ■記憶不良 ■注意散漫 ■能率減退 ■集中力減退
    □青年期のアイデンティティ拡散
    □青年期モラトリアム □スチューデントアパシー(退却神経症)

   http://atkinson-web.hp.infoseek.co.jp/atkinson/news_book_igaku.htm


713 :名無し生涯学習:2006/01/09(月) 23:29:30
 

714 :名無し生涯学習:2006/01/18(水) 01:26:10
 

715 :名無し生涯学習:2006/01/18(水) 20:29:15
氏ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

716 :雲のジュウザ:2006/01/18(水) 20:32:32
俺が、
おい、ボナンノ
今度は俺から質問だ

717 :雲のジュウザ:2006/01/18(水) 20:36:52
ボナンノ
俺が、女狩してる間に暇そうだのう
俺が、厨房でも分かる質問で
お前を、叩きのめしてやるからよ
覚悟できたら、レスしろや
まってっぞ
間抜け面

718 :名無し生涯学習:2006/01/19(木) 21:15:17
オフの話がでたら逃げまくったジュウザ登場。
がんばれジュウザ!

719 :名無し生涯学習:2006/01/20(金) 11:20:41
このスレ、おもしろいね
特に、バカ一族長男と三男の兄弟喧嘩なんて2ちゃんのなかでもまれにみる傑作
ボナンノって長男?

720 :名無し生涯学習:2006/01/20(金) 14:06:47
>>719
どうせ>>718が長男だよ。
ちなみにオフの話から逃げまくってキャラ変えたの長男の方だから。
メタ認知できないバカって書いてあったでしょ。

721 :名無し生涯学習:2006/01/20(金) 22:31:43
長男などは最初からどうでもよかったが、
ジュウザがトーンダウンするとは思わなかった。
オフの話がでてから雲隠れ。

2chの能力者って実態はこんなものなんだろうか。
幻滅・・・。

722 :名無し生涯学習:2006/01/21(土) 10:45:46
ここってどうでしょうね?津川史記みたいな方法論伝授なんでしょうか
情報がなく困っております
http://www.melxs.com/kioku/setumei.htm

723 :名無し生涯学習:2006/01/21(土) 15:45:55
>>722
そこはジュウザが散々けなしてたサイトだな

724 :名無し生涯学習:2006/01/21(土) 15:47:16
ちなみに
ボナンノっていうのは 明けましておめでとうって
意味なのだが・・・

725 :名無し生涯学習:2006/01/21(土) 17:14:51
フレーズ拡大法ってどんなん?

726 :雲のジュウザ:2006/01/21(土) 20:04:53
俺がトーンダウンね!!!
まあ、そのおかげで、女狩りができて良かったけど

長男がいまだに連絡をよこさないないなぁ
どうなってんだ、はっきりしろや!!!!

ボナンノお前俺の勝負受けんのか

727 :名無し生涯学習:2006/01/21(土) 20:58:33
明けましておめでとうに
ケンカを売るバカ
テラワロスw

728 :名無し生涯学習:2006/01/21(土) 22:57:02
ジュウザさんあなたね。
なにも証拠がないわけよ。
それでいて、あなたがトーンダウンして行った様はちゃんと書き込みの
頻度で解かる。
すくなくとも吼えるまえに何か見せなさいって。

729 :名無し生涯学習:2006/01/22(日) 00:05:31
>>651でオフの話に乗るって言っているから。
長男が来ないと行かない何て一言も言ってないしね。
達人なんだからいろいろ実演してくれるよ。
トーンダウンしてもしなくても、来てくれるハズだからいいんじゃない?
まだ日にち決まってないみたいだから、ジュウザさんの希望日を尊重してくれると思うし。
これで『来ない』って言ったらなんで?って感じだけど。


730 :名無し生涯学習:2006/01/22(日) 00:10:44
>>723
どんな風にけなしてたんでしょうか
方法論なので個人差はあると思いますが具体的に教えてください
値段が16800なので買って買えないこともないので悩んでるのですが

731 :名無し生涯学習:2006/01/22(日) 00:39:18
>>730
買えばわかる

それより、本屋で買えるを買って
それで研究せよ

732 :名無し生涯学習:2006/01/22(日) 01:24:10
長男に煽られる
→ジュウザ10億円の勝負をふっかけてビビリまくる。

オフの話がきまる
→ジュウザ突然書き込みストップ。久しぶりに出てきて女追っかけてたと言い訳。


今見てみたら確かに哀れだなww。

733 :木場:2006/01/22(日) 02:09:10
ひさしぶりw。
俺が来ると荒れるからほどほどにしとくけど、
>>732さん、いったいなんの恨みがあってジュウザさんを煽るんだ?
>>710さんも言っているが、あんたが長男じゃねぇかって疑いたくなるぜ。
刑事訴追の虞がないんだったらぜひ証言してほしいね。
長男じゃないってんだったら、あんたが勝負したらどうだい?

734 :名無し生涯学習:2006/01/22(日) 02:44:08
記憶術弁当ではウィンナーがタコ、桜デンブが愛、リンゴがウサギという
意味変換らしいぞ。

735 :名無し生涯学習:2006/01/22(日) 02:48:42
記憶術のキモは無想転生にある

意識せずに、自らの内の、ある事物への自然な連想を思い浮かべることで
その事物へのもっとも強固な連想を引き出すわけだ

736 :名無し生涯学習:2006/01/22(日) 02:50:53
ま、どっちでもいいじゃん。
ジュウザさんはオフの話に乗るって言ってくれたんだから。
哀れかどうかは、実演を見てから公平に決めればいいし。
記憶術の達人なんだから約束は忘れずに守ってくれるよ!


737 :名無し生涯学習:2006/01/22(日) 02:52:23
すなわち、自分のこれまで生きてきた経験・記憶から生じる
ある事物と他の事物とのつながり、ネットワークが
直感的に思い浮かんだときこそ、外連想が成立するわけだ

「外」連想という名前がついてはいるが、自らの内なる経験・記憶からの
連想を呼び覚ますこと、そしてそれを転じて記憶のよすがとすること
これこそが無想転生

738 :名無し生涯学習:2006/01/22(日) 02:54:31
自らの内から湧き上がってくる連想、
だからこそ最強の連想

739 :名無し生涯学習:2006/01/22(日) 04:00:55
奥深い洞察から生まれた記憶術に対する738の思索は、彼が優秀な哲学者で
あり詩人でもあることを証明しているかのようだ。
久本正美のヨロチクビは、人体を基礎にしてギャグを記憶した例として歴史に
残るだろう。

740 :名無し生涯学習:2006/01/22(日) 04:11:35
外連想からホウレンソウを連想しましたが、これで正しいのでしょうか?

741 :名無し生涯学習:2006/01/22(日) 04:14:36
コーラからコアラを連想しました。
コアラからラッコを連想しました。
ラッコからコーラを連想しました。
コーラからライオンを連想しました
。最後にんが付いたので終わった。

742 :名無し生涯学習:2006/01/22(日) 04:22:49
山手線の駅名を基礎にしたいのですが、目白は白目、目黒は黒目と体を
基礎にして覚えればいいですか?

743 :名無し生涯学習:2006/01/22(日) 04:27:00
池袋は玉袋と連結して覚えればいいのかな。

744 :木場:2006/01/22(日) 06:16:01
>>736
いや、よくないと思うけどね。
あんたが長男だったら、勝負逃げてんのあんたってことになるからな。
言えよ、刑事訴追の虞はないんだから。

ただ、公平に見て>>735>>737はいいこと言ってるな。
それと、最後のギャグ。

745 :名無し生涯学習:2006/01/22(日) 13:14:32
>>744
長男じゃないけどさ。
じゃぁ、長男が来なけりゃジュウザさんが来なくてもいいって思ってんの?
長男、長男って勝手に決め付けて煽って>>744がやってることってバカ一族がしてたことと一緒じゃん。

746 :名無し生涯学習:2006/01/22(日) 16:02:08
ジュウザさん>>722だけどこの記憶術法がどう悪いのか教えてください
津川式かこれかで悩んでるんですが、津川は4万円もするんで・・

747 :雲のジュウザ:2006/01/22(日) 16:03:15
なんか、勘違いしてるやつがいっぱいいるな
大体、ここには自称記憶術の達人が沢山いるんだろ
俺が、オフ会に出る条件はただ一つ
金次第だ。
逃げてるといってるなら、それでもいいけど
俺には、なんの損もないからな
無償で教えるのは、我が友といえる人たちだ
笑えるスレなのが、記憶術を知っているのはもしかして俺だけか???!!!
だから、ひねくれて、俺にいちゃもんつけんのか。
だったら、俺と勝負してせいせい堂々と負けろや。勿論、金も忘れんなよ。
俺は、お前らの師匠でも、友でもないんだからな

748 :雲のジュウザ:2006/01/22(日) 16:40:38
俺が、けなしたと書いてあったが、俺には、記憶がないな
まあ、買えるもんであれば、買ってみたら
使えたらラッキーで、こんなスレでいちいち報告しなくてもいいけど。
ここに、群がってる連中は、我が友といえる以外は、アホの極みにいってる連中だから
情報を流す必要はないよ
それで、だめだったら、名乗って、俺の友になりなよ
そうすれば、俺がじきじき渡辺式を伝授してあげるからさ
俺は、渡辺先生を見てるから、他にはもうあまり興味がないんだ
まあ、チャレンジするか名乗るかで、決めてみたら
オフ会については、俺も考えていたんだ。時期は暖かくなってから、参加者は友だけと
いうことで、ここのスレでは絶対に書かないことが、明らかになるよ
んじゃまた!!!!!!

749 :名無し生涯学習:2006/01/22(日) 17:48:52
【過剰学習】スイッチフルバック学習法専用スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1137909063/


750 :雲のジュウザ:2006/01/22(日) 17:55:58
そうそう言うの忘れた
オフ会のスレ立てたのは、俺の弟子だぜ
まあ、弟子といっても、会う機会がそんなにないんで
本格的に、教えてはいないが。
逃げるも何も、俺の所在地は知ってるんだぜ。住所までは知らなくても
どこの市くらいはな
それに連絡もとれるしなぁ

だから、お前らは馬鹿だって俺に言われるんだ
分かったかなぁ

751 :名無し生涯学習:2006/01/22(日) 20:23:12
オフ会で講演料が必要なのかあ。
実演を見せるだけでいいのだから、種明かしをする必要はないような。
興味が出た人は、後でお金を払って種を習う事にすれば、オフ会で
ただで宣伝出来るんじゃね?
それに金持ちなんだから飲み代くらいでケチケチ言わないで。
羽振りがいいんだから自分の飲み代くらい払えるんじゃないの?

752 :雲のジュウザ:2006/01/22(日) 20:48:03
いつまでも、そんこといってっとオフ会はアホの集まりになるぞ
まあ、俺自身がやるオフ会は、俺が認めたやつしか参加できんがな

ようは、お前ら記憶術ができないんだろ
そのくせ、言うことは一丁前だが、やるかやらないかは、俺自身が決めることだ
そのこと考えてレスしろや

まぁ面白いから俺は記憶術の素人と認識してもらおう
ただ、友の者には、必殺の記憶術を伝授しようではないか
俺が、このスレにいるのは、友を探してるだけで、大道芸を、馬鹿に披露する気は
全然ないなぁ。
さぁ、俺の友になって必殺の記憶術を会得するか、いつまでも進歩のない
バカ一族とレス合戦をするのか楽しみだな
大体てめぇら、人にものをたのむ態度じゃねぇんだよ
(記憶術の素人 雲のジュウザ   クックック
バカ共記憶術のレスしろや
素人の俺が、たっぷり、お仕置きしてやっからよ

753 :名無し生涯学習:2006/01/22(日) 20:59:48
記憶術のスレに友達探しに来てるって・・・・。

754 :名無し生涯学習:2006/01/22(日) 21:34:52
ジュウザたん、相変わらず電波ユンユンですなぁw
もう萌え萌え

ジュウザたん、LOVE!

755 :雲のジュウザ:2006/01/22(日) 21:49:53
アホかお前は
記憶術に興味を持つ友達と普通に付き合う友達をごっちゃ混ぜにすんじゃねぇ

くだらねぇ
なんだ萌えだのわけわかんねぇこといっておもしれねぇのか

くだらねぇ雑魚どもさっさとかかってこいや

2chなんめなってか  なめるほどの奴がいるのか
叩き潰してやっかろよ


756 :名無し生涯学習:2006/01/22(日) 22:00:32
過疎スレで咆哮するジュウザたんw

757 :木場:2006/01/22(日) 22:18:33
>>745

>長男じゃないけどさ。
>じゃぁ、長男が来なけりゃジュウザさんが来なくてもいいって思ってんの?
>長男、長男って勝手に決め付けて煽って>>744がやってることってバカ一族がしてたことと一緒じゃん。

おいおい、どこで俺があんたを長男だって決め付けた?
疑ってたから聞いただけだけどね。
たしかに、あんたが長男だとしたら、俺が言ったことは煽りになってるよ。
だけど、長男じゃないんだよね?
じゃ、なんでジュウザさん煽るんだよ?
それがわからないし、気に食わないだけだ。
それと、ぼろが出てるぜ。>>732でジュウザさん煽ってるのはあんただよね。
てことは、あんたのセリフを借りれば「やってることってバカ一族がしてたことと一緒じゃん」てことになるけど?
ジュウザさんに出てきてほしかったらそれ相応の頼み方したらどうだ?
いつまでもこんなレス合戦してても無益なんだしよ。


758 :名無し生涯学習:2006/01/22(日) 22:24:39
いや、ジュウザは永久に出てこなくていいんだが・・・


759 :雲のジュウザ:2006/01/22(日) 22:29:24
俺に勝てねぇからだろ

なんなら俺が先に10億用意するから、2日後にはきっちり10億円用意しろや

くっくっく  負け犬が!!!!

760 :名無し生涯学習:2006/01/22(日) 22:35:00
賭博罪で捕まりたいのかねぇ・・

761 :名無し生涯学習:2006/01/22(日) 22:37:33
木場さん
>>720の者だけど、変なの相手に論戦挑んでも無駄だと思うよ。実際答えられてないし。
俺的には、もうそろそろまともな話したいんだけどね。

762 :雲のジュウザ:2006/01/22(日) 23:06:18
今度は賭博罪か

アホか「負け犬」が

なるほど、てめぇが俺を、煽ってたのか
まぁてめぇは典型的な「負け犬」だがな
今度からは「負け犬」って名乗れよ

木場ちゃんあんがとよ
まあ、俺たちは楽しくいこうぜ
ぜっともでてくれいいのにな
まぁ、いずれ出るだろうけど、
オースペもな
ちなみに、オースペは速読のスレにもいたな

763 :名無し生涯学習:2006/01/22(日) 23:57:45
だからね、木場さん。俺に対するレスで
言えよ、刑事訴追の虞はないんだから。
って発言が聞いてるんじゃなくて煽ってるって言っているんだが。
だいたいどうして>>745の発言を俺がしたらジュウザさんを煽ってるように見えるのかわからん。
で、>>732も俺じゃないんだけどな。ちなみに>>760もね。
俺は別にジュウザさんがオフに来ればいいなってことを言ってただけだけど本人が来ないって言ってるからもういいや。

764 :雲のジュウザ:2006/01/23(月) 01:38:46
759

765 :761:2006/01/23(月) 02:49:04
>>763
ども。最近よくここに来る事情通(?)です。
あの、別に木場さんをフォローするわけじゃないけどね、
木場さんが>>732に対して聞いた(煽った?)ことをあなたが答えたんだから(>>736かな)、普通あなたが>>732ってことになるんじゃない?
お互いコテハンもったほうがいいかもね。

とりあえず、よくわかんないボナンノだか何だかはほっといて、
ジュウザさんを中心に以前ぜっとさんとかシマウマさんがいたときみたいに記憶術の話しようよ。

766 :763:2006/01/23(月) 15:35:14
いきなり、初対面の人に言えよ、刑事訴追の虞はないんだから。 って言われたら怒るよ。
それに本人決め付けてないって言ってるけどさ、それなら長男でない人に言う言葉じゃないっしょ。
仮にあれが俺が長男なのかって質問だとしても、俺は長男じゃないって答えたわけで。
でもそれって、長男じゃなけりゃ>>732であることにはならないでしょ。
>>736が気に入らなきゃ>>736に言えばいいのに、何で俺に言うのかね、この人は。
疲れたから、コテハンはもういいよ。


767 :763:2006/01/23(月) 15:39:04
↑の>>736の場所を>>732に訂正。

768 :名無し生涯学習:2006/01/23(月) 19:13:53
俺も763の人に同意。木場さんちょっと勘違いしてない?
ジュウザ氏、絶対基礎術とかいうのを早く出せよ。

769 :木場:2006/01/24(火) 03:15:51
>>766
ちょっと待った。あなた、>>732じゃないの?俺、732に言ってたんだけど。
「長男じゃなけりゃ>>732である」ってよくわかんねぇんだけど、>>765さんが言ってくれてるように、俺が732に聞いたことをあなたがレスしちゃったら、普通勘違いしないか?
732じゃないんなら、>>745の段階で否定してほしかったんだが。
あとね、いろいろ誤解があるようなんだが、俺は>>745で煽ってるって言ってるんじゃなくて、>>736が煽りやちゃかしに見えたんだよ。
「ジュウザさんがオフに来ればいいなってこと」とは思えないだけ。あなたが732だと思ってた俺には。
あなたが732だと思ってたから、こっちもそれなりにちゃかしたわけよ。
あなたも俺をバカ一族にしちゃってるしね(むしろ、むこうが嫌がるんじゃないか?だって、「初対面」なのに無能だのカスだのって言われてるからね。)
まあ、俺の勘違いで気分を害したんなら謝るよ。悪かった。
この辺で手打ちってことにしてくれねぇかな。
弁明は以上。

770 :木場:2006/01/24(火) 03:28:33
てことで、疲れるな、おい。

長男、ボナンノ(>>766さんじゃないぜ。念のため)!
ジュウザさん引っ張り出したかったら金用意しろよ!
あと、三男!お前最近出てこないけど、俺を引っ張り出したかったら1万円用意しろ!
って、安っ!まぁ、俺はそれくらいの値打ちだぜ。

それと、765さん、オースペさん、ぜっとくん、シマウマさん、また出てくるのまってるぜ。
俺は何も参考になるようなこと言えないかもしれないけど、またジュウザさんたちと話しようや。

771 :名無し生涯学習:2006/01/24(火) 15:25:56
つまり>>757の発言は>>745って当ててレスしてるけど、実は>>732に言ってたわけ?
なんじゃそりゃ。
>>745の段階であてられた質問は『長男かどうか』でしょ?だから違うって答えてるじゃん。
で、『長男じゃなけりゃ>>732である」ってよくわかんねぇんだけど』は俺が聞いてるんだけど。
長男じゃないっていったら木場さんが732だろって言い出したんだし。

ま、でも。いいよ。謝ってくれたんだからこの件は忘れるよ。

772 :木場:2006/01/24(火) 18:13:51
>>771
おっす。
>つまり>>757の発言は>>745って当ててレスしてるけど、実は>>732に言ってたわけ?
いや、だから、何度も言うけど俺が>>732に当てた質問に>>736であなたがレスしたからあなたのこと732だと思ったんだし、あなたが長男じゃないって答えたからじゃなくて、最初からのあなたのこと732だと思って言ってたってわけよ。
でも、まあ、もうごちゃごちゃしてよくわかんねぇところもあるし、この件はもうおしまいにしようぜ。
あなたを怒らせたことは悪かったよ。俺の発言はあなたじゃなくて、732向けの言葉だ。
手打ちに応じてくれた度量の広さに感謝するぜ。
これにこりずに(こりたかもしれんが)情報交換できることを願ってるぜ。できればコテハンで。
というわけで。


773 :名無し生涯学習:2006/01/24(火) 18:23:48
木場うるさい

774 :名無し生涯学習:2006/01/24(火) 19:59:33
結局ジュウザが出てきてから、ボナンノ明らかに勢い落ちたな。
ま、正直俺も相手するの怖いけどね。

775 :名無し生涯学習:2006/01/24(火) 21:58:03
なんじゃこの掲示板

776 :名無し生涯学習:2006/01/24(火) 23:19:40
この流れのまま1000まで逝って!!

777 :名無し生涯学習:2006/01/25(水) 01:21:01
777

778 :名無し生涯学習:2006/01/28(土) 12:50:12
こんなのがありました↓

>資格試験の勉強を効率よく進める方法
>
>
> ・この方法の作者が数々の国家試験に合格されています。
>
>
> ・7%の人しかしらない勉強法
>
> 
> ・驚愕!あなたの合格を加速させる13の方法
>
>
>詳細は → http://shoplist.nobody.jp/

779 :名無し生涯学習:2006/01/28(土) 18:41:32
うぜえよ。アフェリエイトの宣伝業者。
1人勝ちの記憶術は実際に買った奴が身近にいるが、くだらない勉強のコツの寄せ集めだよ。

780 :名無し生涯学習:2006/01/28(土) 21:04:05
780

781 :名無し生涯学習:2006/01/29(日) 17:16:22
久しぶりにきてみたけど、けっこう荒れてるねw
マインドマップのやつでいいの発見した
http://www.pluslink.jp/

782 :名無し生涯学習:2006/01/30(月) 17:09:54
悪くないけど、高いよね〜
五千円ぐらいだったら、買ってもいいかもって思うけど

783 :シマウマ:2006/01/30(月) 21:06:33
マインドマップ作って記憶しようとすると鈴なり式みたいになってしまうよね。
整理にはすごくいいけど、記憶方法にはどうなんだろうってたまに思う。

784 :名無し生涯学習:2006/02/01(水) 02:05:28
何やっても駄目な奴だな〜
んなソフト買ってもお前らには意味ない

785 :名無し生涯学習:2006/02/02(木) 17:57:39
        _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
     ,r'"           `ヽ.
 __,,::r'7" ::.              ヽ_
 ゙l  |  ::              ゙) 7
  | ヽ`l ::              /ノ )
 .| ヾミ,l _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
  〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }   | 久々にクソスレ
 . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ   | まともな議論がされてたのが昔の記憶術スレなんだよな
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  < 今の新参は昔の
   .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    | 記憶術スレを知らないから困る
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     \________
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
 / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
'"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \_


786 :名無し生涯学習:2006/02/02(木) 18:00:50
IDにjpnで中韓消滅
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1138839530/

787 :記憶マニア:2006/02/04(土) 19:44:40
渡辺式の記憶術ってのヤフオクで5000円くらいで買ってやってみたんだ。
んで数字変換てのやってみた。
ためしたのは自分の携帯電話の番号丸暗記
40人くらい入ってたけどほぼ100パーセント暗唱できたよ!
もちろん俺自身は学生時代成績が特別よかったわけじゃない。どっちかっていうと下の下の方
次は歴史年表丸暗記に挑戦だ。

788 :r:2006/02/05(日) 16:17:49
yahoo オークションの70倍記憶術って奴誰か買って報告してくれ。

789 :名無し生涯学習:2006/02/05(日) 19:40:13
意味なし

790 :名無し生涯学習:2006/02/07(火) 19:01:33
記憶フリカケって知ってますか?記憶力がアップするんだとか。
昨日は唐揚げと一緒にご飯を食べましたが、揚げ物は記憶に悪そうなので、
どうせなら記憶フリカケをかけてご飯を食べようと思って。
それでここにたどり着いたのですが、知らないですか。

791 :名無し生涯学習:2006/02/08(水) 20:31:59
790
そんなもんで記憶力が良くなるわけないよ。
記憶術だってが努力は必要なんだから。

792 :しんが  ◆HAyGlov9ME :2006/02/08(水) 20:36:42
昨日、メールに気がつきました・・。
円周率世界記録保持者の本が出ましたね。
彼の普段の食生活とかどんな感じなのでしょうかね。

793 :790:2006/02/09(木) 00:26:43
食生活は大事ですよ。覚えるのだって、調子のいいときは半分の時間で
覚えられます。頭がボーッとしてる時は覚える時間が2倍かかります。
これは食事と関係あるんです。
>>792原口さんですね。彼は晩酌の
後にイメージ変換語を作っています。お酒は記憶にはよくないと思いますが、
楽しくイメージ変換できるからお酒を飲んだ後にやってるようです。
しかし、記憶した事を思い出す作業はお酒が抜けてる素面の時や
ウォーキングの時にもやってるから、お酒が記憶には良くない事を
彼も知っているのでしょう。それと食べすぎと腹の空きすぎもよくないです。

794 :名無し生涯学習:2006/02/12(日) 01:13:24
「記憶のチカラV」見た?
椋木、小学生に負けてたね。そろそろもうろくし始めたのかな。

795 :名無し生涯学習:2006/02/12(日) 06:30:03
あの番組は毎回、ゲーム脳の森昭雄先生が出てくる・・・・・・・つうのは
置いといて、プロが小学生に負けて反省する図という、あらかじめ決めておいた
テレビ的演出を感じる映像だったが、まあ、実際に小学生にはかなわなかった
のだろう。小学生の方は少し緊張しているように見えたが、カメラに囲まれて
気が散りやすい状況下において頑張ったと言える。しかし、着ぐるみの奴が、
スタジオに長時間立たされていたのが気の毒だった。特にパンダは頭部が
最も大きく、毛だらけなので、記憶や並び替えが終わるまで、じっとしてるのは
辛そうに見え、同情した。2番目に同情したのはライオンの着ぐるみを着てた
奴だ。ライオンはパンダより頭部の大きさが一回り小さかったから、まだマシだが。
椋木はどことなく投げやりで、本気で覚える気があったのか。何か演出っぽい。
IQ156人間とクイズ女王の対決というのは主旨が見えにくかった。クイズ女王が、
過去の間違い探しクイズの出題パターンを熟知していて有利だとしても、
IQが130近くかそれ以上ありそうな、頭の回転が速い女性という雰囲気だったし、
もしIQの高い者同士の対決だとしたら、何のバトルなのか主旨がよく分からない
と思う。あえてプロフィールを考慮に入れなければ、現実面では、
単にパズルが得意な2人のバトルと言っても相違ないのではないか。
また、YOUの猫キャラが生意気でムカついたのは、あの番組で一番問題ある点だ
と思った。猫キャラが生意気で、一言多く、YOUの地キャラと重なる
小憎たらしさというのは頂けない。ここまでたて読みしてくれた人には、どう
もありがとうといいたい。

796 :名無し生涯学習:2006/02/12(日) 13:45:10
椋木は基礎で覚えたのかな?
女の子は数字と関連させているようだったね。
得て不得手はあるだろうけど
おれもやるとしたら、01〜99の数字と結びつけるかな。
そのほうが手っ取り早い気がする。

797 :名無し生涯学習:2006/02/12(日) 17:01:27
椋木は普段の練習不足もあると思った。普段も練習していないと、とたんに
記憶術の能力は落ちる。プロなら30分以内で記憶して欲しいよ。
小学生の女の子の40分という記録は速いと思うが、世界大会
のトップレベルには達していないと思われる。多くの人間からの
プレッシャーを受けながら健闘した事は賞賛したい。彼女は緊張して
いなければ、もっと速く覚えられていたようなポテンシャルを感じるので、
今回の記録は、実力を十分に出し切っていなかったような印象がある。
おそらくペーパーテストで、イラストを順番に記憶するような形式だったら、
もっともっと驚くほど速かったはず。今回のテスト形式に慣れていな
かったんじゃないかな。そこは差し引いてあげたい。

798 :名無し生涯学習:2006/02/12(日) 17:50:42
椋木を出したのは、テレビ的に面白いからじゃないかな。
前回からの流れもあるし、あの奇妙なダンスが出ないと盛り上がらない。
わざと大げさにパフォーマンスして、いいおじさんだ。
ただの記憶の達人が二人出てきて、放送しても面白くも何とも無い。

799 :雲のジュウザ:2006/02/12(日) 18:39:27
アホかお前ら
記憶術知ってたら、あんなの簡単だってわからんのか
100のコスプレを覚えるだけでいいんだぞ

バカ一族の挑戦を待つ

800 :名無し生涯学習:2006/02/12(日) 20:42:15
ジュウザはいつも空気が読めずズレてるな。
100くらい簡単ですが、それが何か?

801 :名無し生涯学習:2006/02/12(日) 20:57:45
>>799
君が5分で100人を覚えられたら、凄腕だと思うけど、
君は100人で何分くらいかかるの?

802 :雲のジュウザ:2006/02/12(日) 21:08:32
お前が挑戦者か
10億円はきついだろうから、今度は負けたほうが一生奴隷になるのはどうだ
まさか、逃げたりしねぇよな

人に説教たれる前に、名前ぐらい名乗れよな
負け犬なんだよ。お前らがやってることは。
100で勝負が決まらなければ次は、200、300と増やすぞ

おめぇら、いつも口だけで、逃げ回るしか能がないからな
逃げるなら最初から出てくんなよな
いちいちアホにレスしてもしょうがないんでな

バカ一族、本気なら、俺の知ってるテレビの企画会社に頼んで、テレビ放送
といこうじゃないか。

名無し等所詮は、逃げる口実か
甘いな。俺のかばんには、裁判所の告訴状が入っているんでな
民事で、法廷にひっぱりだすぞ。脅しかどうかやってみるか。
800逃げても無駄だ。くっくっく、楽しみだな。
口だけの負け犬が。さっさとレスしろや

803 :名無し生涯学習:2006/02/12(日) 21:24:22
>>802
君は100人で何分かかるの?

804 :名無し生涯学習:2006/02/12(日) 21:42:24
ジュウザさんと椋木さんの対決が見てみたい!

805 :名無し生涯学習:2006/02/12(日) 21:58:13
10億だとか一生奴隷だとか分けわかんないこといってビビッてないで、
普通に勝負しろよ・・・。

806 :名無し生涯学習:2006/02/12(日) 22:23:35

ふぉっふぉっふぉっ

ジュウザは無能じゃ。
初心者がいくら吠えても駄目じゃ。安く見えるわい。

ジュウザ、昨日の椋木のやり方であることに気がついたじゃろう?
気がつかなければおまえはただの馬鹿じゃ。
多少は記憶術を学んだじゃろう?言うてみぃ。

ふぉっふぉっふぉっ

807 :名無し生涯学習:2006/02/12(日) 22:39:48
>>802
告訴状だって(笑)
そんなの刑事事件でしか出てこないの

民事で告訴状なんて言ってたら、大笑いされるよ
ほんとにもー、どうしようもないな・・・

808 :雲のジュウザ:2006/02/13(月) 08:04:31
間違えたは
告訴状ではなくてただの訴状だったは
今見たらそうなってた

さて、806が訴訟をしてもらいたいみたいなんで、訴訟しよう
グワハハ こりゃ記憶術よりおもろい

面もみてみたいし、金もとれるからな
やっぱバカ一族はいいわ

809 :雲のジュウザ:2006/02/13(月) 08:21:27
807笑いたけれな、存分に笑ってくれ
ただし、俺は、現実に何人者、弁護士に法律論で勝ってるからよ
お前も俺の餌食になんないよう、気をつけろよ

グワハハ
やっぱバカ一族最高!!!!!!!!
俺の貯金箱!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

さっさとレスしろや!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

810 :雲のジュウザ:2006/02/13(月) 08:44:44
椋木と俺の対決は不可能だな
なぜなら俺は、カルチャーセンターに対決を申し込んだがむこうで、泣きが入って実現
しなかったからな
他の記憶術を教えてる所も同じだったな
お笑いが、俺の弟子が俺と同じ事をやっていたことだな
弟子は、既に記憶術で、ボーナス分の金額を儲けたらしい
弟子には既に俺の術は伝授してあるからな
なんでも将来は、記憶術の塾を開くそうだ
まあ弟子ならやるだろうけど
俺と仲良くすればおいしいめにあえたのに
さすがはバカ一族!!!!!!!!!
一生俺の貯金箱で暮らすか

さっさと、レスしろや!!!!!!!!!!!!!!!!
貯金箱!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

811 :名無し生涯学習:2006/02/13(月) 10:00:07
ふぉっふぉっふぉっ

ジュウザは無能じゃ。
初心者がいくら吠えても駄目じゃ。安く見えるわい。


ジュウザよ。よほどお金に困ってると見えるな。
浮浪者みたいなお前の臭さに、椋木も皆もさけとるわい。
さて、100人をお前さんなら何十分かかるのかな?

ふぉっふぉっふぉっ

812 :雲のジュウザ:2006/02/13(月) 14:23:57
蛆虫が
お前八王子の裁判所までこいや
お前の泣き面が、見えるぞ かっかっか

悪いが俺は初心者じゃなくて、素人だって前に書いただろ
お前、アホ以前の問題だな
ま、裁判所で会うの楽しみしてるわ

その時に無能かどうかはっきりするだろうが

大爆笑だな

813 :名無し生涯学習:2006/02/13(月) 15:22:43
こんな低脳が「雲のジュウザ」を名乗っていることに、私は強い憤りを禁じえない。

原先生とファンにアヤマレ!

814 :名無し生涯学習:2006/02/13(月) 16:14:35
殺伐としたスレにヘーベルハウスが!!

       /|
       |/__
       ヽ| l l│<ハーイ
       ┷┷┷


815 :雲のジュウザ:2006/02/13(月) 18:38:22
いいね〜〜〜
良コテいないスレは自由にかけて

蛆虫軍団俺が相手に、なってやるよ
お前ら蛆虫は俺一人で十分だわ

良コテは俺の弟子がやる塾に入ればいいだけだ

ほ〜〜〜〜〜〜ら蛆虫軍団かかってこい
これから俺は、蛆虫退治に気合を入れるぞ
かっかっか、蛆虫とっととレスしろ
お前らが、馬鹿なのはとうにわかってるからな〜〜〜〜〜

まあ、良コテがいないのが、何よりも自由に書けるのはいいわ

蛆虫、がたがたいってねぇでさっさとかかってこいや
う・・・じ・・・・む・・・・・し

816 :雲のジュウザ:2006/02/13(月) 18:40:13
う・・・・じ・・・・・む・・・・し
さっさとしろ

817 :雲のジュウザ:2006/02/13(月) 18:43:21
蛆虫
レスがおせい
お前らは、蛆虫の何者でもないからな
蛆虫さっさとレスしろ
命令だ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

う・・・・・じ・・・・・む・・・・・・・し

818 :雲のジュウザ:2006/02/13(月) 18:43:48
私が馬鹿でした。みなさんすみません。

819 :雲のジュウザ:2006/02/13(月) 18:47:45
蛆虫の分際で俺を、待たせんのか
蛆虫も随分えらくなったもんだなぁ
蛆虫さっさとレスしろ

いや〜〜良コテがいないって自由に書けるな
蛆虫俺の言ってる事は全て命令だ

う・・・・・じ・・・・む・・・・・し

820 :雲のジュウザ:2006/02/13(月) 18:51:11
はい、818は俺の名を語って馬鹿にしたので
名誉毀損罪にあたるので、訴訟をおこしま〜〜す

かっかっか、まんまと俺のわなにはまっちゃって
やっぱバカ一族は、わかりやすくていいわ

821 :雲のジュウザ:2006/02/13(月) 18:56:55
俺も忙しいんでな

蛆虫、さっさとレスしろや
まとめて、裁判したいんでな

822 :雲のジュウザ:2006/02/13(月) 19:03:37
これからは蛆虫退治のジュウザとよんでくれ
蛆虫は一匹残らず駆除だ!!!!!!!!!!!

823 :雲のジュウザ:2006/02/13(月) 19:13:57
蛆虫
俺は今日、経済産業省、文科省、特許庁と色々調べてたので
疲れた
寝るぞ
蛆虫明日までレスしとけよ
命令だ!!!!!!!!!!!!!!!!

824 :名無し生涯学習:2006/02/13(月) 19:17:46
そして彼がこのスレに現れることは2度となかった・・・・

雲のジュウザの無謀な挑戦 −完−

825 :名無し生涯学習:2006/02/13(月) 20:31:53
こりゃマジでどうしようもないな・・

826 :名無し生涯学習:2006/02/14(火) 01:25:02
ジュウザってさ。

春まで出てこないとか言ってなかったっけ?

827 :名無し生涯学習:2006/02/14(火) 08:16:13
>>797
あれはまさしく早く憶えようとしたんだと思うよ。
椋木は縦の列で並べてたからね。縦の方が早く憶えられるでしょ。
多分列が整ってなかったから、記憶しにくかったんだろうね。
だって記憶術知ってれば、誰だって100は憶えられるからね。

828 :雲のジュウザ:2006/02/14(火) 08:20:43
蛆虫
もっと気合いれろや
もうここには、記憶術を知ってるのは俺しかいねぇからな
良コテもいないし
残るは蛆虫軍団
さあ、駆除の始まりだ

829 :雲のジュウザ:2006/02/14(火) 08:30:35
ぜっと、木場ちゃんへ

実は俺の弟子が去年に映像記憶者らしき人物とあったらしい
その場限りだったが、弟子がまた探し始めている
つかまったら、俺のところに連絡が来るから一緒に見に行かないか
後は、このスレは見ての通り、蛆虫が巣くっててるんで、俺の弟子を
いれて4人で、記憶術の勉強会を開かないか
その時は、無料で奥義を教えるよ
ただし、誰にも公開しないってことで
それじゃ、返事だけ待ってるは
俺は、蛆虫駆除に頑張るけど
でも、蛆虫だけあって馬鹿通り越してるわ

830 :雲のジュウザ:2006/02/14(火) 13:20:35
今、昼飯を食ってる最中だ
蛆虫、レスが遅いぞ
命令だ
さっさとレスしろ
蛆虫駆除しなきゃなんないからな

う・・・・じ・・・・む・・・・・し

831 :名無し生涯学習:2006/02/14(火) 13:38:36
椋木の体を動かしながら覚える記憶法は、何と言う記憶術なのですか?

832 :雲のジュウザ:2006/02/14(火) 15:11:53
ほら、蛆虫に質問がきたぞ
俺は知ってるが、蛆虫軍団は知ってるのかな〜〜〜〜
蛆虫さっさと答えろ
俺を、笑いで悶絶死させるいい機会だぞ

う・・・・じ・・・・む・・・・・・・し

833 :名無し生涯学習:2006/02/14(火) 18:16:57

ジュウザ、普通にウザいな

男らしくないぞ

いつまでも女の腐ったようなこと言ってるなよ

834 :名無し生涯学習:2006/02/14(火) 18:25:03
かまってちゃん。
いつまでも脳内の弟子たちとたわむれてな。
お前が初心者だってのは割れてんの。

835 :名無し生涯学習:2006/02/14(火) 18:38:28

まあ、こういう子は小さい頃に
親にかまってもらえなかったんだろうな

可哀想といえば、可哀想なヤツなのかもしれんw

836 :雲のジュウザ:2006/02/14(火) 19:39:50
あはは
所詮は蛆虫か
こんな簡単なことも答えられなくて、セリフだけは一丁前だな

蛆虫、答えてから俺に一丁前な口聞けよな
蛆虫の泣き言は他に言ってしろや

う・・・・じ・・む・・・・し

今度レスするときゃ、ちゃんと答えてからにしろよ
そうでないとお前ら全国に
う・・・・じ・・・・・む・・・・し
軍団で世の中わたって行くことになるがな

おもしれ〜〜〜〜蛆虫が人間に喧嘩売ってるぞ〜〜〜〜
う・・・じ・・・む・・・・・し
さっさと答えろ
まぁ、初心者はおろか、ぜんぜん記憶術しらねぇ〜〜〜でやんの
大爆笑だな  こりゃ

837 :名無し生涯学習:2006/02/14(火) 21:02:20
ジュウザ、蛆虫軍団をなめるなよ
特に834はスペシャル記憶術マスターなんだからな
お前に、蛆虫軍団から挑戦状をたたきつけてやる
蛆虫軍団が、一人ずつジュウザに挑戦してやる
お前の言った10億円でな
ジュウザあやまるなら今のうちだぞ

蛆虫軍団さん新参者ですけどよろしくお願いします
ところで、逆基礎術ってなんですか
蛆虫軍団さんお答え待ってます

ジュウザ、まってろよ
蛆虫軍団がお前の挑戦を受けるからな

838 :名無し生涯学習:2006/02/14(火) 22:00:52
くだらん・・・・このまま1000まで行くんだろうな

839 :名無し生涯学習:2006/02/14(火) 22:06:50



殺伐としたスレにヘーベルハウスが!!

       /|
       |/__
       ヽ| l l│<ハーイ
       ┷┷┷

840 :名無し生涯学習:2006/02/14(火) 23:04:50
ジュウザ838がお前に挑戦状をたたきつけたぞ
838つまらん事かいてないで、さっさと自分の口から挑戦状をたたきつけろ
とにかく、蛆虫軍団の先頭をきって838がジュウザに挑戦する事が決まった

841 :名無し生涯学習:2006/02/15(水) 10:16:11
ジュウザ、834はすでにお前に挑戦状をたたきつけた
お前覚悟はできてるな

834さん前祝にオフ会開きましょう
もう、10億円は手に入ったも当然なんで10億円のオフ会しましょう
俺、かんじ

842 :haaa:2006/02/15(水) 11:16:14


843 :名無し生涯学習:2006/02/15(水) 11:19:57
834さん自分の口で言ってください
ジュウザは疑り深いで
オフ会は3月上旬にやりましょう
もちろん、834さんの10億円のおごりで
蛆虫軍団最高

844 :名無し生涯学習:2006/02/15(水) 11:33:48
蛆虫軍団の幹部の方々ジュウザに早く挑戦状をたたきつけてやりましょう
あいつは、びびりしょうなんで、もう二度と出てきませんよ

845 :名無し生涯学習:2006/02/15(水) 16:00:06
ジュウザ、こっちには蛆虫爺がいるんだからな ちなみに811だ
蛆虫軍団の長老といわれ、慈悲深い方だ
蛆虫爺はジュウザに負けたら1千億円を支払うといっているぞ
お前は無能で、浮浪者なんで負けたら10円でいいそうだ
それでも、うけてたつか
はっきりしろやジュウザ
蛆虫軍団は全員お前と対決するんだからよ

846 :名無し生涯学習:2006/02/15(水) 18:52:07
蛆虫軍団さんレスがないですね
まさかとは思いますけど、実はジュウザにびびってるんじゃないですよね
ま、そんなことはないと思います
今までのレスからするとジュウザなんか相手にもならない、達人集団ですから

ところで、逆基礎術ってなんですか
蛆虫軍団を力を見せてやる

そういえば、10億円の前祝のオフ会ですが、あちこちのスレに呼びかけています
費用は全額834さんが持つことになっているんで、よろしくお願いします

847 :名無し生涯学習:2006/02/15(水) 23:52:46
    あの人、ネット弁慶なんだってね〜
    _____ ___________
           ∨
      ∧_/∧_∧∧_∧              ∧_∧
 ヒソヒソ( ・∀(    ) ・∀・)ネー          (・ω・` )←ジュウザ
     ( つ (    つ ⊂ )           ⊂   ⊂)
     ( _)(⌒)(⌒)_(_)ノ            (__(__ ̄)


848 :r:2006/02/16(木) 01:13:58
 なんか10億とか1千億とか逃げるなとか小学校低学年から幼稚園児の
口喧嘩みたいだなあ。

849 :名無し生涯学習:2006/02/16(木) 01:56:33
そういってれば勝負しなくていいもんなあ。
まさにネット弁慶。

850 :名無し生涯学習:2006/02/16(木) 02:00:53

動物園の檻の中で騒ぎ立てるサルを
生暖かく見守るスレはここですか?

851 :名無し生涯学習:2006/02/16(木) 09:14:05
847,848,849,850
お前らは蛆虫軍団の恥だ
実はジュウザが怖くてしょうがないんだろう
しかし、蛆虫軍団の幹部は既に挑戦状をたたきつけた
蛆虫爺もな
お前らは恥だからもうレスするな
もし、レスすれば自動的にジュウザに10億円の勝負をいどんだとみなす

                          蛆虫軍団広報

852 :名無し生涯学習:2006/02/16(木) 09:53:26
ふぉっふぉっ

檻のなかの猿とはいいえて妙じゃ。
ジュウザは以前一度敵前逃亡したからの。
ジュウザ、お前が素人を騙るは早いわい


853 :名無し生涯学習:2006/02/16(木) 12:33:46
見てみろジュウザ
蛆虫爺が、自ら出てきて挑戦状をたたきつけたぞ
蛆虫爺が1000億円でお前が10円だ
さっさと出てきて蛆虫爺と勝負せいや
蛆虫爺は、今月中まで待つといってるぞ
また、逃げるなよ
蛆虫爺は逃げも隠れもせん
蛆虫爺が逃げたらお前の勝ちを認めようではないか

854 :名無し生涯学習:2006/02/16(木) 12:40:04
蛆虫じじいもっとはっきりと挑戦状をたたきつけてください
蛆虫軍団の下の者にもけじめがつきません
抽象的なことでは、ジュウザにバカにされますよ
そのためにも、蛆虫じじいがはっきりとした挑戦状をたたきつけてください

855 :名無し生涯学習:2006/02/16(木) 12:47:21
蛆虫じじい、逆基礎術ってなんですか

856 :名無し生涯学習:2006/02/16(木) 12:48:23
さっさと答えろ蛆虫じじい
お前いつも口だけだな

857 :名無し生涯学習:2006/02/16(木) 12:50:07
もう出てくんな  蛆虫じじい

858 :名無し生涯学習:2006/02/16(木) 12:51:53
認知蛆虫じじいは無視だ

859 :名無し生涯学習:2006/02/16(木) 13:05:38
いや、うじ虫の  虫  だ

いや〜〜〜〜〜うまいな

さすがは、うじ虫軍団広報だな

860 :名無し生涯学習:2006/02/16(木) 13:06:28
こりゃまいった

861 :名無し生涯学習:2006/02/16(木) 13:49:57


動物園の檻の中で騒ぎ立てるサルを
生暖かく見守るスレはここですか?


862 :雲のジュウザ:2006/02/16(木) 15:03:07
うじ虫軍団は、あいもかわらずか
自分が恥ずかしいとは思わん認知症だな

どのみち俺がいなきゃ記憶術なんて分からんからな
こいつらなんで、ここのスレに常駐してんだ
やっぱ馬鹿だからか  大爆笑だな こりゃ

まあ、いいや  お前らが勝負をしないんで
俺はspの橘と話すことになった
そして、今 安達式とやらに電話をしたが俺にびびって勝負は勘弁してくれ
と泣きが入ったばかりだ

ぜっと、木場ちゃん連絡くれ

どのみち、うじ虫は自滅するよ
なんせ、記憶術をしらんうじ虫どもだからな
俺が、かまわんといつまでも初歩のうじ虫式記憶術でもりあがるうじ虫だからな

まあ、見てなよ、ぜっと、木場ちゃん お笑いねたがぽんぽんでてくるから
こいつら、それが怖くて俺にいちゃもんつけてるだけだから

863 :雲のジュウザ:2006/02/16(木) 15:08:49
俺にかまわず、早く記憶術ねたに入ってくれ うじ虫共
お前らにかかわると、俺の経歴に傷がつく
突っ込みは入れんが見させてもらうぞ
うじ虫式記憶術の哀れさを

864 :雲のジュウザ:2006/02/16(木) 15:59:04
俺の予想では、このあとレスが異常に少なくなるぞ
こいつら、うじ虫の頭では限界に達してるからな

まあ、見てみなよ、ぜっと、木場ちゃん
うじ虫が崩壊していくさまを
そして、俺が書き込むとわけのわからん、うじ虫語でわめき騒ぐから
もうこいつらは、認知うじ虫だから
ここまでくると、笑えねぇな  
うじ虫さんよ〜〜〜〜〜〜〜

865 :名無し生涯学習:2006/02/16(木) 16:09:37
映像記憶のスレから来ました
なんか変なスレですね
私が、興味をもったのは、ジュウザさんとぜっとさん仁科さんです
うじ虫って大嫌いなので、早く消えてほしいです
うじ虫軍団が10億円のオフ会するってスレにかいてあったのできましたが
うじ虫軍団って気持ちが悪いので辞退させてもらいます
特に、うじ虫じじいはすごく気持ち悪いです

866 :名無し生涯学習:2006/02/16(木) 16:21:43
おう、俺も10億のオフ会やるっていうからこのスレに来たんだが
どうなってんだ。
うじ虫軍団ってなんだ。お前ら変態か。

867 :名無し生涯学習:2006/02/16(木) 16:32:44
僕も他のスレからきました
気持ちの悪いスレですね。うじ虫軍団ってなんですか
なんか、挫折者の集まりが、うじ虫軍団ではないのでしょうか。
確かにうじ虫じじいは気持ちが悪い。変態以上ですね。

868 :名無し生涯学習:2006/02/16(木) 16:39:02
や〜〜だ〜〜
気持ち悪いスレだわ
うじ虫軍団って言って平気でうじ虫がレスしてるんだも〜〜ん
変態集団のあつまりよ
他のスレで紹介しようっと。変態さんバイバイ。

869 :名無し生涯学習:2006/02/16(木) 17:07:52
なんだこりゃ
10億円のオフ会はどうなっとんじゃ
うじ虫の変態野郎なんかどうでもいいんじゃ
変態野郎、さっさと10億円用意しろ
変態ジジイお前1000億とか言って馬鹿じゃねぇのか

870 :名無し生涯学習:2006/02/16(木) 17:25:46
私は女王様よ
うじ虫の変態めお仕置きよ
早く10億円用意しなさい
変態じじい1000億なんて分けのわからないことを言った罰よ
浣腸してモップを穴の中に入れて、池袋にあるグリーンサイトという
SMクラブ掃除をしなさい
返事がおそいわ
変態じじい私がたっぷりと可愛がってやるわ

871 :名無し生涯学習:2006/02/16(木) 19:27:24
蛆のジウザさんは又逃げるんですかな?


弱い犬ほどよくほえる

872 :名無し生涯学習:2006/02/16(木) 19:57:51
10億円できたんですが
なんなんですか・・・・・・
皆さんの言うように、うじ虫変態クラブですね
きもい
なんかうじ虫の変態野郎がジュウザさんを挑発してますが、
ジュウザさんのいうとおり、かまわないとうじ虫は、消え去りますよ

きもい!!!うじ虫変態野郎
ジュウザさんのストーカーだ

私もいろんなスレに紹介しますよ
うじ虫変態ストーカーが記憶術スレにいるって

873 :名無し生涯学習:2006/02/16(木) 20:00:24
ふぉっふぉっふぉ。


脳内で戯れておるな。挫折者ジュウザよ。
おぬし公開オナニーが趣味じゃな?
全部文体が一緒じゃわい。


ふぉっふぉっふぉ。
かわいそうなお前に問題じゃ。ホレ、爺がかまってやるわい。
外連想を延々とやり続けるとどうなる?


ふっふぉっふぉ。



874 :名無し生涯学習:2006/02/16(木) 20:38:27
なんだ、変態じじいってお前か
お前馬鹿じゃねぇのか
俺は前スレからジュウザさん見てるけど、お前のような変態を相手する人じゃないぞ
みんなから変態扱いされて、それでも、出てくるんだ。やっぱ変態異常だな

ジュウザさんはお前のような変態にかまうほど、暇じゃないぞ。
変態じじい、ジュウザさんにストーカーするのはやめろよ
俺だってジュウザさんに聞きたいことが一杯有るのにお前ら変態一族のせいで
ジュウザさんでなくなったじゃないか

よし、変態じじいお前が、ジュウザさんの代わりで俺の質問に答えろ
絶対基礎術がうまくいかないが、どうすればできる
やっぱ変態じじいに聞くのやめるは
どうせ、答えられなしな
変態じじい、うじ虫変態クラブで勝手にやってろよな

875 :名無し生涯学習:2006/02/16(木) 20:49:48
今、スレに記憶術スレに変態ストーカーがいるって書いてあったんで
来て見たんですけど、ほんとに変態ストーカーがいるなんて思いませんでした
驚きです。私も他スレに宣伝します。こんなスレ初めて。
また、じっくりとスレを読まさせてもらいますけど・・・・・・・・

超びっくり、本当に変態ストーカーがいるなんて
ジュウザさんがキーワードみたいね
じゃ、またきます

876 :名無し生涯学習:2006/02/16(木) 20:53:15
逃げた過去を必死でごまかそうと(r

877 :名無し生涯学習:2006/02/16(木) 21:00:16
すごい自作自演だな。

878 :名無し生涯学習:2006/02/16(木) 21:08:43
ここか、変態ストーカーがいるのは
うひょう、きもちわりぃな
ようは、ジュウザって奴にストーカーしてんだ
なんか読んでるとジュウザってのはもう変態野郎には関わりたくないといってるんだ
俺は記憶術って知らんが、そんなにストーカーまでして聞きたいもんなのか
普通ならまだしも、変態じゃな
そりゃ、俺でも勘弁してほしいぜ
まあ、俺には関係ないけど、ストーカーまでしてってのはどうかな、変態さんよ
他にも迷惑してるのがいるみたいだし、変態は変態同士でかたりあったらどうかね

879 :名無し生涯学習:2006/02/16(木) 21:21:11
へー、変態ストーカーがいるって書いてあったんで来たんですけど・・・・
記憶術ってあの漫画に描いてあるやつですよね
それが、なんでストーカーするんですか
よくわかんないけど、なんかメリットあるんですか
僕も記憶術って教えて下さい
でも、変態は嫌です
普通の人教えて下さい

880 :名無し生涯学習:2006/02/16(木) 21:36:27
変態ストーカーって、爺のことか
でもなんか、ちょっと読んでみたがいっぱいいるみたいだな
何でこんなに、変態が集まってんだ、このスレは。
記憶術っていうのを勉強するスレなんだろ
それがなんで、変態ばかり集まってんだ。よくわかんねぇな。
変態さんに質問だけど、なんでこんなに変態ばかり集まっているのかな
俺は、ヤフーチャットで、ここの事知ったんだが・・皆に聞いてくるって
ここに来たんだけど
変態さん俺の質問に答えてくれ

881 :名無し生涯学習:2006/02/17(金) 00:15:12


動物園の檻の中で騒ぎ立てるサルを
生暖かく見守るスレはここですか?



動物園の檻の中で騒ぎ立てるサルを
生暖かく見守るスレはここですか?



動物園の檻の中で騒ぎ立てるサルを
生暖かく見守るスレはここですか?



882 :ぜっと:2006/02/17(金) 01:08:02
>>ジュウザさん

師匠、ご無沙汰してたいへん申し訳ありませんm(__)m
たまに覗きにはきていたんですが、受験シーズンでめまぐるしく忙しいのです^^;

ところで、SPの橘先生にお会いになるのですか?さすがですね!!
たしか橘先生ってアメリカの大学かどこかで速読(記憶術?)教えていらっしゃいますよね。
ひょっとして、コラボですか???めちゃめちゃ期待してしまいます!

落ち着いたらまた顔出しますね。
ただ、ここはもうお話ができる状態じゃないみたいですから、場所変えたほうがいいかもしれませんね(^_^;)

まずはとりいそぎ


883 :名無し生涯学習:2006/02/17(金) 01:52:04


動物園の檻の中で騒ぎ立てるサルを
生暖かく見守るスレはここですか?



動物園の檻の中で騒ぎ立てるサルを
生暖かく見守るスレはここですか?



動物園の檻の中で騒ぎ立てるサルを
生暖かく見守るスレはここですか?




884 :雲のジュウザ:2006/02/17(金) 01:56:52
おう、久しぶり元気だった
今、スレがこんな状態なんでぜっとや木場ちゃんと連絡がとれないと
心配したよ
俺の弟子が橘さんから連絡があって、低調に断られたみたいだ
しかし、俺は粘ろうと思う
ぜっとは安達式記憶術を知っているだろうか
ここに電話で挑戦状をたたきつけたが、渡辺式とは勝負にならないと、低調に
断られてしまった
そういえば、俺の弟子が今度記憶術のブログを書くらしい
今は、このスレは貧弱と化しているが、俺とぜっとと木場ちゃんと弟子の
4人で渡辺式の秘術を知り尽くし、他の奴らとは雲泥の差をつけよう
詳しいことはスレでは書けないが、顔だけ出してくれ
受験頑張ってな

885 :雲のジュウザ:2006/02/17(金) 02:02:07
変態にはレスしないんで、いくら挑発しても無駄だぞ
変態うじ虫

886 :名無し生涯学習:2006/02/17(金) 02:05:42
記憶術マスターしたら復習しなくてもずっと覚えてられるん? 
記憶術のことが新聞に載ってて、そう書いてあったんだけど本当なんかな・・・?

887 :雲のジュウザ:2006/02/17(金) 02:20:41
変態うじ虫
質問が山ほどきてるのに、答えないのか
まあ、本物の変態だから答えられないか
お前らにとって記憶術なんてどうでもいいもんな
最初からできねぇからよ

888 :ぜっと:2006/02/17(金) 02:21:16
>>師匠

ご心配かけて本当に申し訳ないです。
暇を見つけて顔出すようにしますね^^;

橘さんと何とかコンタクトとれるといいですね。
SPは欧米式がベースなんでしょうか。
安達式ぐぐりましたよ。なんかよくわかんないところでした^^;
授業を記憶するとか書いてありましたけど、やり方がまったく書いてないので…
あと、師匠がおっしゃってるブログ、たぶんチェック済みです。
まだできてないようですが、そこでお話できたらいいですね。

では、おやすみなさいませ。



889 :雲のジュウザ:2006/02/17(金) 02:48:57
そうそう、ぜっとは、日本で開かれている、記憶術大会って知ってる
弟子がみつけてきたんだけど。
弟子にマル秘ネタを教える代わりに、出場は辞退してくださいと念をおされてしまった
弟子は、記憶術と知り合って1年あまりなんだけど、異常に燃え上がってるよ
なんでも、日本一の記憶術師になって世界大会にでるんだって。
なんか聞いてて、すげぇなと思ったね
ま、その弟子が、記憶術のネタをPDFにして売ったらそこそこ売れたって
商売上手だね
俺なんかブログ書くのでさえ面倒くさいと思ってるのに、凄いよ

890 :ぜっと:2006/02/17(金) 03:27:58
はい、知ってます。
お弟子さんのHPで知りました。
あの方なら日本大会は軽そうですね。きっと世界大会もいけます!
ドミニクさんを倒しちゃってほしいですね(あれ、ドミニクさんもう出てないんでしたっけ)。
あまり書かないほうがいいのでしょうけれど、お弟子さん研究熱心な方ですね。
師匠のお弟子さんだけあって、サイトもとても興味深いです♪
更新が待ち遠しい〜


891 :名無し生涯学習:2006/02/17(金) 15:07:49

相変わらずクサい芝居の自作自演宣伝、乙

進歩がないね〜


892 :雲のジュウザ:2006/02/17(金) 17:47:55
ぜっと面白いだろ
認知症うじ虫というのは、なんでも自演と言うしか能がない

まっ、うじ虫はもう関わらないんで、勝手にしてちょ〜〜〜〜て

ぜっとまた連絡してくれ
木場ちゃんも

893 :名無し生涯学習:2006/02/17(金) 19:12:14
雲のジュウザとかいう奴の頭大丈夫か?
小学生低学年レベルの話を延々とよく書いてられるな。

894 :雲のジュウザ:2006/02/17(金) 21:46:48
うじ虫変態君
人のことはいいから、さっさとうじ虫変態記憶術を全国に広めたら

でも、役に立たないから、誰も見向きしないか
あっはっは

ぜっとお笑いだろ
俺の言ってることが理解できない、うじ虫って
うじ虫には人間の言葉が理解できないようだな
まぁ、こいつらは、永遠の変態だから
大爆笑 だめだこりゃ  あっはっは
もうこいつらネタがないんだよ  変態うじ虫記憶術なんてこんなもんよ
自分で、自分の馬鹿をさらしてる変態うじ虫君、全国で見てんだよ
お前ら、名無しで分からないと思ってるだろうけど、内容ですぐわかんだよ

895 :名無し生涯学習:2006/02/17(金) 23:08:56
696 名前: 雲のジュウザ 05/03/10 00:15:24

さて、2ちゃんねるの都合上鬼嫁から変更しました
692は小虫と同じ人物なのでしょうか。
名前が同じなので。
違う証明ができれば教えます。
2ちゃんねるの都合上豚野郎と小虫とのやり取りはやます。スレでは。
豚野郎、小虫さっさと電話よこせ


896 :名無し生涯学習:2006/02/17(金) 23:10:45
821 名前: 雲のジュウザ 2005/03/30(水) 09:26:59

昨日、塾の面接に行く。
話を聞く限りでは、英語や社会は教師が余っているとの事。
俺は、社会と理科と数学を選ぶ。
理系の先生が少ないといわれ歓迎されるが、俺は記憶術の応用を考えているだけで
塾の先生などにはなる気はない。
2次面接で、塾で記憶術を使ってもいいか、尋ねる。結果は使ってもいいという事。
しかし、今度の模擬授業で数学を担当することに、なったが、かなり難しい。
それに、公式以外は記憶術が使えない。
急きょ、理科に切り替えてもらう。問題に電気回路があったので、5分程度でとけるが・・
ざっとみると、記憶術が使えるものが、大半だ。
そのうちに、なぜか国語も頼まれる。考え中に国語の欄に丸が!!おいおい!!
帰り道に考えたが、英語をとって全部記憶術で教えようかと思う。
数学はナベ先生でも嫌っていたほど、記憶術には、適さない。
この中で、数学の記憶術本を出版したら絶対売れるぞ!!!
しかし、ハードルはめちゃくちゃ高いが。
て、いつの間にか5教科全部か!!出来ないことは無いが、時給をかなり、
上げてもらわなければ!!!
あげなければ、英語と社会、理科でいこう。全部記憶術が使える。ムフフ

897 :名無し生涯学習:2006/02/17(金) 23:11:36
854 名前: 雲のジュウザ 皇紀2665/04/01(金) 01:26:49

さて、俺は消えるか!!!
いいかげんアホとの話は、聞き飽きた!!
3ヶ月で1千万売り上げる方法を考え出した。
うひょひょ〜〜
アホは死ぬまでやってろ!!!
あはは

898 :名無し生涯学習:2006/02/17(金) 23:13:13
916 名前: ポヨヨン星人 2005/04/14(木) 21:13:55

ゴンベェ誰にむかって言ってるんだ。
俺が、雲のジュウザと知ってのことか。
お前ごときが、この俺に勝てるのか。
勝負ならいつでもしてやるぞ。大金かけてな!!
逃げるんじゃねぇぞ!!
あはは!!!ぽよよん〜〜〜〜
雲のジュウザ復活!!!

899 :名無し生涯学習:2006/02/17(金) 23:13:51
938 名前: ポヨヨン星人改め雲のジュウザ 2005/04/16(土) 20:02:14

ゴンベェ、お前は撮影の現場を知らんのか?

ゴンベェ、林家パー子ではなく、お前の頭がパー子なのだ。
パー子が故に、記憶術を会得できないのだ。
仕方があるまい。パー子に、何を言ってももう通じないであろう。
ゴンベェ改めパー子よ、永遠のパー子を、めざせ
俺は世界をはばたく。パー子は、世界に叩かれる。ナイスだ。

900 :名無し生涯学習:2006/02/17(金) 23:14:24
958 名前: ポヨヨン星人改め雲のジュウザ 2005/04/20(水) 17:06:24

変態王国総帥、松尾博から連絡があった。
内容はこうだ。
皆の者、もっこりレオタードをきてブルマを頭からかぶって、成増の駅から
15分の所にある、変態王国まで来いとのことだ。

松尾は記憶術を40年研究して、発見したのがもっこりレオタードをきてブルマを頭からかぶる
ことによって、松尾式変態レオタード記憶術を完成させた。
皆急ぐのだ。先着2億名に松尾の涎がついた、レオタードが貰えるのだ。

俺は明日は温泉でゆっくりとくつろんでくるのだ


901 :名無し生涯学習:2006/02/17(金) 23:41:18


何コイツ
頭大丈夫か?

902 :名無し生涯学習:2006/02/17(金) 23:52:37
今更自作自演はどうでもいいが、せめて変換くらいはしっかりやったら。
低調に断られたみたいだ
って何だよ。

903 :名無し生涯学習:2006/02/18(土) 00:08:52
2回も低調と変換してるから、低調で正しいと思ってるんじゃないですか。

904 :名無し生涯学習:2006/02/18(土) 00:22:04
雲のジュウザが変態だということはわかった。

ポヨヨン星人の方がお似合いだよw

905 :木場:2006/02/18(土) 01:33:21
嫌われ者の木場だぜ!
ジュウザさん、ご無沙汰してわりぃ。
ぜっとさん、お久しぶり。
うちのPC調子悪いんで、マン喫からの書き込みだ。
今さらだけど、ドラゴン桜ってどうなのかね。
とりあえずオールナイトで検証してみるか。

ジュウザさん、もうここはだめそうだな。
ジュウザさんの言うとおり、もう笑うしかないぜ。がははは
コテハンもつ勇気もない腰抜けを相手にしてもしょうがないぜ。
荒らしさんたち、おれたちみたいに馬鹿にされても受けてたつ気概があるのか!?
俺が言いたいのはそれだけだ。



906 :名無し生涯学習:2006/02/18(土) 01:51:43
ぜ、全部文体がいっしょなのはなんで???

907 :名無し生涯学習:2006/02/18(土) 02:00:40
連絡が取れたようだから、別の場所でやってくれれば助かる。

908 :from映像記憶:2006/02/18(土) 02:06:07
>>906
教えてあげようか。
君に読解力がないから。
あのね、ジュウザさんは「目には目を」なんだよ。
ぜっとさんとか木場さんみたいな丁寧な人には丁寧に接するの。
一方、あんたみたいな馬鹿は馬鹿にするの。
オフ会やるっていうからここに来てみたけど、もうここはだめだね。
ジュウザさんもそのうちいなくなるよ。
おれはもうここには来ないから、文句があるなら映像記憶に来て。
遊んでやっから。

909 :名無し生涯学習:2006/02/18(土) 02:25:06
>>907
笑えね〜
俺も含め最近名無しでまともなこといってるやついないし。
所詮名無しは名無しで達人級のやつなんかいないんだよ。
ジュウザ氏追い出すんなら、誰か達人連れてきて。
俺知らないし。

910 :名無し生涯学習:2006/02/18(土) 02:39:30
ならコテハン名乗って908の言うように丁寧に接して師事を求めるべきじゃね?
ここじゃ教えないって言ってるからいられても荒れるだけだと思うが。

911 :名無し生涯学習:2006/02/18(土) 02:48:33
908が、ジュウザさんはそのうちいなくなる。
と書いてるのだからしばらくほっといたほうが良いんじゃないかな。
いつになるか知らんが。

912 :名無し生涯学習:2006/02/18(土) 03:05:31
>>910
いや、そうしたいところなんだけど邪魔が入ってだめだ。
蛆虫なんとかってやつ。
だれか達人知ってる?

913 :雲のジュウザ:2006/02/18(土) 16:18:10
おう、木場ちゃん久しぶり 元気だった

達人なら知ってるぞ
うじ虫変態じじい
こいつは、外連想をやり続けるとどうなるかなんて、馬鹿でも聞かないこと
平気で言ってっからな
ある意味での「達人」に認定する

映像記憶に逝って遊んでもらいなさい
うじ虫変態軍団
そう、松尾博(実在する変態)のブルマーをカブって逝きなさい

914 :雲のジュウザ:2006/02/18(土) 16:59:26
目には目を  か
歯には歯を
実は小学校の時、虫歯がなくて、歯並びがいいということで
小学校を代表して表彰状をもらったぞ
あはははははっははあっははははははははははあはあはあっはあははは

915 :名無し生涯学習:2006/02/18(土) 22:19:59
またポヨヨン星人が来てるのかw

916 :雲のジュウザ:2006/02/18(土) 22:39:25
ほら、うじ虫がいて困ってる人が、いるでしょ

早く映像記憶に逝ってお仕置きしてもらいなさい
所詮は名無しでしかでれない
臆病者が〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

917 :雲のジュウザ:2006/02/18(土) 22:41:18
お前らがいるから、映像記憶に説教されんだよ!!!!!

918 :名無し生涯学習:2006/02/18(土) 22:42:42
916 名前: ポヨヨン星人 2005/04/14(木) 21:13:55

ゴンベェ誰にむかって言ってるんだ。
俺が、雲のジュウザと知ってのことか。
お前ごときが、この俺に勝てるのか。
勝負ならいつでもしてやるぞ。大金かけてな!!
逃げるんじゃねぇぞ!!
あはは!!!ぽよよん〜〜〜〜
雲のジュウザ復活!!!

916 名前: ポヨヨン星人 2005/04/14(木) 21:13:55

ゴンベェ誰にむかって言ってるんだ。
俺が、雲のジュウザと知ってのことか。
お前ごときが、この俺に勝てるのか。
勝負ならいつでもしてやるぞ。大金かけてな!!
逃げるんじゃねぇぞ!!
あはは!!!ぽよよん〜〜〜〜
雲のジュウザ復活!!!

916 名前: ポヨヨン星人 2005/04/14(木) 21:13:55

ゴンベェ誰にむかって言ってるんだ。
俺が、雲のジュウザと知ってのことか。
お前ごときが、この俺に勝てるのか。
勝負ならいつでもしてやるぞ。大金かけてな!!
逃げるんじゃねぇぞ!!
あはは!!!ぽよよん〜〜〜〜
雲のジュウザ復活!!!


919 :名無し生涯学習:2006/02/18(土) 22:43:19
10億かけて勝負ってかw
漫画の見過ぎw
ばーか

920 :雲のジュウザ:2006/02/18(土) 22:49:23
おっ始まったか
負けうじ虫君
映像記憶の書いた字が読めないのかなぁ

まぁ、うじ虫だから無理か!!!くっくっく

俺と記憶術で勝負しろよ〜〜って言っても逃げるのがうじ虫変態軍団
掛け金は無料でいいぞ〜〜〜〜〜
そのかわり、お前らは公開処刑だ

921 :名無し生涯学習:2006/02/18(土) 23:07:50
>掛け金は無料でいいぞ〜〜〜〜〜
あーあ言っちゃった。

いままで散々10億などをふっかけて逃げていたのにね。
どーせ逃げることには変わりがないけどね。
情けねーw

922 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 00:17:46


「トンズラのジュウザ」

923 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 03:49:49
腰抜けの922

924 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 12:32:55
人名とかを紙に書いて覚えるのと空書するのどっちがいいですか?
空書のときは頭の中で書いてます

925 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 13:23:09
あらら、無料にしたのに、今度はそれに文句かい
うじ虫だけに、頭がないのかねぇ
お前らどっちにしても、逃げんだ
全国の皆がどう思うのかねぇ
なさけねぇのは、お前らとちゃうか
ほら、かまってやっから、さっさとかかってこい

926 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 13:34:16
ぷぷぷぷぷっぷ。
場所はどこだい。東京かい。大阪かい。
大阪だったら今日でもいいぜ。

927 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 13:54:12
おっ挑戦者があらわれたぞ〜〜〜〜
場所は東京だ

いいねぇ〜〜勇気がある蛆虫変態軍団

やり方は円周率1万桁,8時間で覚える
いいな
当然ギネスなんてかったるい方式じゃねぇからな
おまえ、ホントならコテハン名のれや
負けたらお仕置きがあるがな
まさか、怖くなって逃げんじゃねぇだろうな
お前は、俺の獲物だ   くっくっく

928 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 17:43:43


こいつ本物のアフォだな

事前に対象を指定しておいたら
「8時間で覚える」も何も、事前に準備できるじゃね〜か



929 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 17:44:22

なんだよ、お仕置きとかってまた逃げ口上を用意してるじゃん。
本当に蛆だなおまえ。




蛆が勝手にルールを決めるな。
試すのはこちらなのだからな。







930 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 17:46:43
>蛆が勝手にルールを決めるな。
>試すのはこちらなのだからな。


激しく同意w


931 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 18:21:58
ぉ前ら、やっぱりバカだねぇ
もっと頭使え、変態うじ虫軍団

お前らにルールなんて任せたら、面白くもねぇし、腐ってんだよ

ちなみに、うじ虫軍団ルールを教えてくれや
面白そうだったらのってやるぞ

う・・・・じ・・・・む・・・・・・し
かかってこい

932 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 18:24:54
おまえさっきの、大阪のうじ虫だな
お前の自演はお見通しだ

くっくっく

ほら、自演してねぇで、うじ虫ルール言って見ろ

933 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 18:49:17
>事前に対象を指定しておいたら
>「8時間で覚える」も何も、事前に準備できるじゃね〜か

ぐじゃぐじゃ言ってないで↑を認めたらどうだ?
恥ずかしすぎるぞ

934 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 18:56:04
うじ虫、がたがたいってねぇで
さっさとルール言えや

認めねぇな
なんでかわかるか
決めんのはすべて、ギャラリーだからよ

くっくっく
だがらうじ虫変態軍団は頭ワリィって、一般常識だぜ
何でも、今年の行書の試験では変態うじ虫軍団についてでるらしいぞ

くっくっく
大爆笑!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

935 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 19:07:23
ほら、恥ずかしがらないでルール言えや
お前らの、存在自体恥ずかしいだからよ

ほら、負けたらお仕置きもあるぞ
うだうだ言ってねぇで、俺に勝てば俺がお仕置きうけんだからよ
うじ虫変態軍団俺に勝てんだからいいだろ

うじ虫変態軍団以外は全員同意してんだからよ
お前らだけだぜ、いつまでもうだうだ言ってんのはよ

おーーーーーーー恥ずかしい  うじ虫変態軍団

936 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 19:35:24

明日、夕方6時。秋葉原ヨドバシ前。

必ず一人で来い。以上。
来なかったら逃げたものとみなす。



937 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 19:43:59
どーせ
ぐじゃぐじゃ文句つけて
実際には来ねーよ

なんせ蛆虫、トンズラのジュウザだからなw

938 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 19:45:26
お前アホか
皆笑ってやれ!!!!ぐわわわわははっははあっははhっはh

お前自分の名前もいれねぇで、バカいってんじゃねぇぞ

ぐわはっはあっはっはhっはあははは
たまんねぇ、馬鹿もここまで来るとよ
しかも、必ず一人で来いだって、たまんねぇ
こいつ、病気だ
うじ虫スピロヘータだあああああああ!!!!!!!
いかねぇよ、気持ち悪ぃ

ぐわははあははははっははあっははあ
たまんねぇ

939 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 19:46:17
>>937

ハイ正解w

940 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 19:47:55

うじ虫ジュウザ、虚しいの〜


941 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 19:50:31
あははは
お前ら全国に恥じさらして、おもろいのか
ルールはいったいどこいったんだ。。ぐわははははあっはああh

自演もいい加減にせい

942 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 19:51:33
916 名前: ポヨヨン星人 2005/04/14(木) 21:13:55

ゴンベェ誰にむかって言ってるんだ。
俺が、雲のジュウザと知ってのことか。
お前ごときが、この俺に勝てるのか。
勝負ならいつでもしてやるぞ。大金かけてな!!
逃げるんじゃねぇぞ!!
あはは!!!ぽよよん〜〜〜〜
雲のジュウザ復活!!!

943 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 19:54:47
もう、ネタがなくなったか
そんなに、俺に挑戦すんのがこわいのか〜〜〜〜

がっははっははああっはっはhっはhっはははh

うじ虫、自演続けろ〜〜〜〜〜

944 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 19:57:14
だからさ、場所指定までされて逃げんなよ。
見苦しい。
大口叩くなら挑戦を受けたらどうだ?
しょせんは口だけかよ。

945 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 20:00:13
650 名前: 鬼嫁 05/03/06 01:50:33

俺は、思うんだが、えばりくさってる奴はなんなんだ。言ってることも支離滅裂で突然訂正したり、俺にはあほとしか映らないのだが。実際あほだが!!!お前ごときが俺と対等に話すなど俺を知っている奴なら無謀としか思えないと言うだろう。
何の能力もなく、ただのあほどころか、豚以下だな。前にヤフーのチャットで主と称し、言いあって、相手は山口組の看板をちらつかせたが、俺がびびらないんで、逆に相手がびびって引き下がったがつまらん奴だった。お前もその類か。
俺のカキコにあっただろう多分野に渡りと。この意味が解らんのか。豚野郎。俺はお前のような奴がきれぃなんだよ。
文句が、あんならスレにかかず、直接電話をよこせ。豚野郎徹底的に叩き潰してやる。スレを読んでいるうちに腹がたってきた。逃げるなよ豚野郎。

946 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 20:00:55
654 名前: 鬼嫁 05/03/06 02:28:42

電話番号がまた消えるといけないので暗号化します。といっても私の表とは違うので
携帯の0から9までで、対応させます。わらわーややあーあたささ です。
非通知は受けないのでよろしくお願いします。仁科さんへ
豚野郎、非通知でかけるとは度胸がねぇな!!はっきりせんかい豚野郎!!


947 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 20:01:37
ドイツが挑戦したんだ
ヨドバシか
てめーで何者かいわねぇで、いきなり明日コイって言って、行った所で
面識もないのに、わかんのか〜〜〜〜
お前らこそ大口叩くならコテハンくらいなのれよ

ぐわっはははははhhっはあhっはh
大爆笑
お前がヨドバシ逝け

948 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 20:02:15
663 名前: 仁科 05/03/06 09:09:45

(-_-).。oOなんか変なことになってるなあ・・・

>鬼嫁さん
>>642で書いたとおりです。電話は一回もかけていませんし、今後もかける
気はまったくありません。その他の連絡をあなたととる気もまったくありません。
鬼嫁さんは完全にルールを逸脱しています。ルールを守れない大人には興味は
全くありません。(-_-)/~~~~サヨウナラ


949 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 20:03:42
664 名前: 名無し生涯学習 05/03/06 10:28:02

こんなスレでアボン見れると思わんかったから正直驚いた・・・・・・・
鬼嫁よ。ネットで番号晒すなよ、他人のでも自分のでも。

950 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 20:04:23
660 名前: 鬼嫁 05/03/06 03:18:12

電話番号で間違いがありました。わらわー○○○○ー○○○○ です


951 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 20:05:00
いいぞう〜〜〜〜〜
うじ虫変態軍団〜〜〜
もっと頑張ってくれ〜〜〜
1000まで逝ってくれ

そのあと、またスレたててやるからよ

頑張れ変態うじ虫軍団!!!!!!!!!!!!

ぐわははhっははっはっははhっは

952 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 20:07:50
ほらもっといけ!!!!!!!!!!!!
変態うじ虫軍団!!!!!!!!!!!!

根性がたりねぇぞーーーーー

953 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 20:08:49


話はシンプル
明日、来るか来ないか

来なければジュウザの負け

話はシンプル

954 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 20:10:31


話はシンプル
明日、来るか来ないか

来なければジュウザの負け

話はシンプル






955 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 20:11:10

>>953

そのようだなw

956 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 20:15:56
あははっははあは

また、自演はじまったか

あしたはいかねぇから、変態うじ虫軍団で祝勝会すればいいじゃんか
そのかわり、今度は俺から指定すっからよ

そん時にはじかくなよ〜〜〜〜
大体、他の奴が見たらお前ら
「大馬鹿」だぞ   恥ずかしい

957 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 20:16:34

ジュウザが逃げるのはいつものことだろう。
もう何回逃げまくってるんだよ。
全国に恥さらしてんじゃないよ蛆虫が。

958 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 20:19:43


ま、トンズラのジュウザだからなw

959 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 20:20:34


話はシンプル
明日、来るか来ないか

来なければジュウザの負け

話はシンプル






960 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 20:21:47
いいぞう〜〜〜
恥さらしのうじ虫変態軍団!!!!!!
どうせ1000まであと少しだ
付き合ってやるぞ

961 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 20:24:31
どうした
うじ虫変態軍団
根性がたりねぇぞ〜〜〜〜

962 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 20:28:27
どうした
うじ虫変態軍団
根性がたりねぇぞ〜〜〜〜

963 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 20:30:51
何回俺が、逃げてんだ
早く教えろ

964 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 20:31:13
さんざん勝負するとか言っといて勝負を挑まれると
とたんにビビリまくって話をずらそうとする。


こういう大人にはなりたくねえよ。

965 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 20:33:26
>>964

まったくだ
ま、ジュウザみたいなうじ虫野郎は
珍しいとは思うがw

966 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 20:33:38
誰が、勝負挑んできたんだ
そんな奴記憶にねぇぞ

そこんとこはっきりしろ〜〜〜

967 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 20:35:37
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1140348361/


とりあえず950超えたので次のスレを立てておいたぞ。
ジュウザ、このスレを埋めるならお得意の自作自演でさっさとしろ。

968 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 20:38:37
>>966
同意

トンズラのジュウザ、
得意の自作自演でさっさと埋め立てろよw

969 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 20:41:43
ほら、自演してねぇでさっさと答えろ〜〜〜
といっても無駄なのはしってるが

自演で埋めんのは、うじ虫変態軍団のおまえらだろう

そんなの、もう皆知ってっぞ

970 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 20:41:47

お、急にダンマリかよ
わかり易いアホだw

971 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 20:45:37
俺の目的が達したら消えっからよ
そうしたら、過疎スレ決定だな
っ渇かっかっかkっかkっかkっかkっかkっかkっかかっか

972 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 20:46:49
ほらどうした、うじ虫
もうねたがねぇのか〜〜〜

973 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 20:48:19
分かり易いバカと変態だな

974 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 20:49:52
ほら、自演だから糞してんのか
なげー糞だなv

975 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 20:51:54
なげー糞してっと、ヨドバシおくれっぞ

976 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 20:55:13
どうやら、自演は
切れ痔とイボ痔で便所に半日はいるらしいな

具輪はあはhhっはあははああっはあはあっはっははあっはあh

977 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 20:55:40
トンズラのジュウザの黄金パターン

脳内の記憶術インチキ奥義をありがたがってくれる「弟子」を見つけて
ちやほやされたい

匿名掲示板上で携帯番号を晒すなど、非常識な行動を繰り返し、
バカにされて相手にされない

「逆ギレ」して、罵詈雑言

「勝負しろ」と当り散らし、
いざとなったらトンズラ     ←<今ココ>            

(最初に戻って繰り返し)

978 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 21:00:45
おっ切れ痔は、治ったのか。
そうか、お前の得意な浣腸があったな

はっきりいって、お前らマンネリ
読者はなれていくんで、もっと話題を多くしなきゃな

              編集長 雲のジュウザ

979 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 21:03:09

>>978

ホレホレあと20強、自演で埋め立て頑張れよw

980 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 21:06:02
ほらほら、お前も自演で埋めろよ


979 採点2点(1000点満点中)

981 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 21:06:52
676 名前:雲のジュウザ[] 投稿日:2005/12/30(金) 19:39:51
ん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
誰がびびってるって

長男、さっさと10億円用意しろ

俺は、女狩に忙しい

わかったか〜〜〜〜〜

677 名前:名無し生涯学習[] 投稿日:2005/12/30(金) 23:55:54
おまえビビりすぎww
言い訳はいいから、今のうちに謝れってwww

982 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 21:08:04
長男に煽られる
→ジュウザ10億円の勝負をふっかけてビビリまくる。

オフの話がきまる
→ジュウザ突然書き込みストップ。久しぶりに出てきて女追っかけてたと言い訳。


今見てみたら確かに哀れだなww。

983 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 21:09:29
採点1点(10000点満点中)

理由 自分のコメントがない、借り物で済まそうとする
根性が読者をなめてる

984 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 21:09:35

ま、「トンズラの」ジュウザだしw

985 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 21:11:29
963 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 20:30:51
何回俺が、逃げてんだ
早く教えろ

966 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 20:33:38
誰が、勝負挑んできたんだ
そんな奴記憶にねぇぞ

そこんとこはっきりしろ〜〜〜

>>982

どうした、ドンズラのジュウザw

986 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 21:12:00
つーかいまさらどう取り繕っても「逃げた」という事実は変わらないよ。

987 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 21:12:03
採点0点(100000点満点中)

理由  毎回同じで、読者から「ばかじゃねぇのか」
批判が相次ぐ

988 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 21:13:46
つかマジこいつ小学生かよwww
なんか悪口のレベルが低いというか。

989 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 21:15:51
採点マイナス1000点(1000000点満点中)

理由  完璧に読者をなめきっている
自演ばかりで面白くない

990 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 21:18:56
お、トンズラのジュウザ、自演すら出来なくなったかw
わかり易いアホだなw


991 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 21:19:35
採点マイナス10000000000てん(1点満点中)

理由  自演のくせにレスが遅い
    ネタがない
    存在その物が読者を不愉快にさせる

992 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 21:22:00
採点不能

理由  記憶術ができないのに常駐しているから
    読者がそのおかげで迷惑をしているから

993 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 21:22:35
>>990
だって自作自演じゃないからな。なあ>>990さん。

普通は醜態晒した時点でスレから消えるものなのに、どこまで厚顔無恥なんだか。

994 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 21:24:51
採点なし

理由  自演なのに自演じゃないと嘘を言う変態だから

995 :名無し生涯学習:2006/02/19(日) 21:25:59
>>993

厚顔無恥を通り越して
相当ヤヴァいからね〜


ま、ホドホドにw


996 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 21:28:45
採点不可能


理由     記憶術もできない奴がなんで常駐してるのと聞かれ
       答えるのに苦労したから

997 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 21:31:00
しっかし、記憶術もできんで、自演ばかりで何が楽しいのかねぇ
ま、精神異常者だから、楽しいのか

998 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 21:32:13
しっかし、記憶術もできんで、自演ばかりで何が楽しいのかねぇ
ま、精神異常者だから、楽しいのか

999 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 21:32:51
ところで、精神病院てかってにパソコン使えんの

1000 :雲のジュウザ:2006/02/19(日) 21:32:54
しっかし、記憶術もできんで、自演ばかりで何が楽しいのかねぇ
ま、精神異常者だから、楽しいのか

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