2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!57★★

1 :氏名黙秘:2006/12/05(火) 23:50:33 ID:???
さあ!2007年に向けてロー制度崩壊劇の開幕です!!!

2 :氏名黙秘:2006/12/05(火) 23:53:44 ID:???
997 名前:初代1より ◆vp6x9kSkak :2006/12/05(火) 23:46:35 ID:???
お久ですw

>>982
街弁さんお久です。

中堅の渉外事務所も同じような状況のようですね。
上昇志向の強く業務が特定しているエリート集団というのはそういうものなのでしょうね。
淘汰率も高い。
秘書さんたちスタッフも入れ替わりが激しい様子。
アソもスタッフも日々の仕事が忙しくスキルアップのチャンスがないというのが理由のよう。
分かる気がします。
こういう事務所には大手留学経由で入所するほうがいいかもしれません。

初代1より!


3 :氏名黙秘:2006/12/05(火) 23:54:46 ID:iMNXlpTj
>>2
詳細キボンヌ

4 :氏名黙秘:2006/12/05(火) 23:56:39 ID:???
いちおつ

5 :氏名黙秘:2006/12/05(火) 23:57:28 ID:???
差し支えのない範囲・程度でお教え願えませんでしょうか。
多くの法曹志望者が見ています。

6 :氏名黙秘:2006/12/05(火) 23:59:35 ID:???
なにを?

7 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 00:00:14 ID:???
>>5
差し支えない範囲程度で>>2

8 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 00:26:20 ID:/nT7JimF
☆バブル期の前後も含めて、この30年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
(大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」)
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった(P15図11)という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成2、3年の地方公務員年収と民間年収の乖離(かいり)の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
公務員にとって民間人といえば、ビルゲイツやホリエモンのような人のことを指しているのでしょう。
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです。だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ、
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期(平成元年前後に注目)
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm


9 :街弁:2006/12/06(水) 00:38:44 ID:???
初代1様ご無沙汰しております。御健闘を祈願しております。頑張って下さい。

前スレの982に関し質問がありました。どういう事かと言いますと私の訴訟のときは当然として、
他の例えば課税処分取消訴訟も同じようなのですが、
実際には訴訟の重要部分は殆んど升永代表がやってるんですよ。
ただそれは当たり前の話です。だって荒井先生はまだ5年位の経験しかないわけですから。
要はまだ一人で特殊訴訟をこなせるわけでは全くない。
しかし別スレを読んでると、さぞかし彼が一人前のプレイヤーだと感じてしまわないではなかろうという事です。

10 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 01:07:57 ID:???
街弁様、初代1様

先生方の抑えられた表現から、
書き込みの背景にある事情をも含めて、
今回の件は立体的に捉えなければならないことだと
(少なくとも私は)理解いたしました。
たしかに、一般論でいえば、今の時代、マスコミの意図的な操作や、
ネット視聴者の思い込みが実体とは著しく乖離した
お化けを作り出しすぎるような気がします。

11 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 01:14:31 ID:???
同感です。わたしは実務のことは知りませんが、
弁護士もほかの仕事ときっと同じですよね。
一人前のプロになるには時間がかかるはずです。
5年やそこらで大企業の複雑な難解案件をぽんぽんこなせるはずがない。
だから他の人もかいてましたけど何やら胡散臭さを感じたのです。

12 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 01:23:49 ID:???
あのさ升永って代表もなんか変わってそうなオジサンだよね。
クセの強い人間だから弁護士も事務員も次々に退職しちゃうんじゃないの?

13 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 01:28:43 ID:???
ボス弁が事務所に泊まり込んでたら、
帰りにくくて仕方ない気がする

しかも、わざわざ寝袋で寝なくても…
寝室を作ればいいのに…

14 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 01:29:08 ID:???
>>12
クセのないボス弁探すほうが難しい件

15 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 10:00:03 ID:???
胡散臭い奴っているよな。

16 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 10:39:27 ID:???
http://www.aasa.ac.jp/guidance/rector/visitor/011204.html から引用
>久保田さんは、平成9年3月に本学を卒業して、
>愛知県庁に勤務されましたが2年ほどで退職し、
>司法試験専門の予備校に通い、2度目の挑戦で見事に合格

愛知淑徳大文学部卒でも2回の受験で旧試験合格して裁判官になっている。
なのに
十数回受験してやっと受かった街弁は旧試験組の恥。
ロー行くより短期間で受かった学部在学中合格者や受験2回以内合格者が
旧試験組の優位を主張するのはいい。
ロー組よりも長い期間かけてやっとこさ修習生になった街弁や初代1が,
偉そうに出て来て旧試験組の優位を語るなんてお笑い草

17 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 10:50:02 ID:???
>>16
そんなおまいはこんな時間に俺と2ちゃんですかw

18 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 10:51:27 ID:???
なんで、この流れで「旧試の優位を語る」って話に
つながるんだよ。
 
お前の劣等感の裏返しか。
恥ずかしい奴だな。

19 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 10:52:27 ID:???
>>17
この人の言うとおりだ。

20 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 11:00:38 ID:???

>>16 オマエは馬鹿だね。ロー生?
そんなんだから『ロー生は低脳集団』と舐められるんだよ。
初代1も町弁も旧優位思想はないぞ。
二人とも基本的に中立的な立場。
町弁なんかは試験内容自体は‘新試験のほうが旧より良いと思う’
と明言してたよ。
ピント外れな批判やピンボケな言いがかりをつける前に、
少しは過去スレに目を通せやこのアホwww

あとね、かりにオマエがロー生なら旧合格者に
対してイチャモンをつける資格はないよ。
だってオメェはヨンパー(48)の後輩だろがwww 
旧択一も受からないクセに、金で資格を購入するオメェごときの人間は
そもそも短期合格云々を語る身分じゃないしょ??

21 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 11:09:44 ID:???
ヨンパー出現(初回紳士合格発表のことネ)以来、
一般的にロー生は一段と低く見られるようになったな・・・・

22 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 11:13:24 ID:???
.._ .......、._    _ /:/l!
 :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、|         _
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=.  _〜:、         /_.}'':,
 ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
 ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:'  ノ゙ノブ   <またまたご冗談を
"   .!-'",/  `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
 .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.,'   ~ /
   //:::::       ',    /    ,:'゙
.._ .......、._    _ /:/l!
 :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、|         _
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=.  _〜:、         /_.}'':,
 ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
 ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:'  ノ゙ノブ   
"   .!-'",/  `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
 .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.,'   ~ /
   //:::::       ',    /    ,:'゙
.._ .......、._    _ /:/l!
 :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、|         _
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=.  _〜:、         /_.}'':,
 ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
 ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:'  ノ゙ノブ   
"   .!-'",/  `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
 .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.,'   ~ /
   //:::::       ',    /    ,:'゙


23 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 12:33:26 ID:???
>>16
皆様のおっしゃるとおりです。
あなたは、「物事を深く見よ」と指摘なさって
くださった街弁様や初代1様の
お心遣いを分からぬ薄っぺらい人間です。
 そのうえ、話の流れを、ことさらに捻じ曲げて、
旧試を見下げるような書き込みをするような
とても好きにはなれない嫌な人です。



24 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 16:51:48 ID:???
司法改革の矛盾を安倍総理に訴えよう
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

25 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 18:53:36 ID:???
通信とかネット利用のローはできないかな?
社会人だからロー入学なんて無理。
会社辞めるのはリスクが高すぎる。
社会人向けに是非とも開講してほしい。

26 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 18:55:24 ID:???
各法科大学院の講義を録画してLEC大がストリーミング配信すればいいよな
それができたら俺も編入試験受ける。社会人じゃないけど。

27 :東大ロー学者教授:2006/12/06(水) 19:54:46 ID:oNTORux5
通信だのネットだのほざいてる社会人諸氏は法曹になる資格などない。
キャンパスにきて直に私の深遠なる法の思考過程を実体験してこそ、
諸君は法曹たる能力を滋養することができるのだ。
定義や趣旨など記憶してなくても新試験には受かる。
論点整理や予備校答練をうけるなどもってのほかだ。
また法律学を体得するにはドイツ語やギリシャ語更にラテン語の習得が必要。
私の講座では毎回ラテン語のテストを実施する。
もし成績が思わしくなければ単位はやらないよ。
講義中に内職する輩は進級はさせないし卒業も不可だ。


28 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 20:23:29 ID:???
>>27
有り難いお言葉をありがとうございます。
今年も択一落ちをたくさん輩出して下さい。

29 :現行一本男:2006/12/06(水) 20:52:58 ID:mDa43u18
2010年、最後の現行試験。

行き場の無い20000人の戦いを制して
俺は、最後の50人に勝ち残った。

そんな折、例の近所のおばさんに遭遇した俺は
「なんとか運良く合格できました」と一応報告。

すると、おばさんは言った。
「よかったわね〜司法試験簡単になって」

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・



30 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 21:00:50 ID:???
>>29
柴木倒せ

31 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 21:05:44 ID:???
いまや吉原のソープ嬢が上位ローに在籍する時代だよ。
昔じゃ考えられなかっただろう。

32 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 21:07:41 ID:???
>>31
その女性はいくらで抱かせてくれますか?

33 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 21:20:48 ID:???
↑吉原の大衆店で三万だな。
話をしてみて本物のロー生だと確信がもてた。
驚いたよ。でもねたいしていい女じゃないよ。
オキニ隠しじゃない。遊ぶならもっといい子が沢山いるよ。

34 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 21:49:01 ID:???
ソープ嬢はそこそこ金持ってるしな

35 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 22:02:25 ID:???
ソープ嬢がロー生になったというより
司法試験浪人がソープで働いて学費を稼いで
ローに入学したと見るべきだろう

いい歳して親のスネかじっている旧試験浪人・ロー生よりよほど立派だよ

36 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 22:04:13 ID:???
でも肉便器ってよぶよ
きっとおまえも
例外なく

37 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 22:06:14 ID:???
男の人のきれいごとをみぬくのは得意なんだよね
そういうのがないひとしか付き合えないし>>36

いずれにせよまあがんばったわねでおわると思うよ ソープ嬢
これからは弁護士資格も価値がさがるし(そうかいてるの
おまえじゃないの?)>>36

だいたいリアルでそんなのいないから

38 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 22:27:42 ID:???
なんだ、自分がソープ嬢って話だったのか

39 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 22:28:40 ID:???
旧試験ベテが俺らのことを「ヨンパー」と呼ぶのは不当だろ。

新試験だけ見れば48%だが、ロー入試の時点で、すでに
教授たちの恣意と主観による選抜を経ているんだぞ。

40 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 22:31:08 ID:???
新試の合格率が48%だったという事実は揺るがない

41 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 22:34:38 ID:???
だってヨンパーじゃん

42 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 22:36:53 ID:???
>>39
オナニー講義しか出来ないクソ教授どもに選ばれてそんなに嬉しいか?w

43 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 00:11:06 ID:???
ソープ嬢に「よく頑張ったわね!凄い!」と言われたいオレ

44 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 01:17:01 ID:???
age

45 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 01:23:19 ID:???
クソスレになってきた。
終了じゃ

46 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 01:35:08 ID:???
>>40
旧試験受験生の上から48%の順位にいるヤツなんか
択一30点台前半だろ
新試験ギリギリ合格者のがまだまし

47 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 01:35:58 ID:???
下駄履き馬鹿ヨンパチ。

48 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 01:52:43 ID:???
>>46
旧の場合はそもそも上から48%の順位じゃ試験に受かることは有り得ないのよ。

厳しい選別がなされてるわけ。だが初回新はその振るい落とし機能がまるで不十分だった。
そこが問題なわけでしょう。あんたの言ってる事は根本的にオカシイよ。

49 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 02:12:21 ID:???
逆ロンダ当たり前の1期既修ロー入試でふるい落とされている
東大卒で大東文化ローに落ちるやつがいたんだから

50 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 02:16:19 ID:???
法律とあまり関係ない選抜だからな。
籤引きと同じぐらい意味なし。

51 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 02:16:38 ID:???
またその例外事例かよww

52 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 02:17:08 ID:???
どっちにせよゴンニーってすげえバカだよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

53 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 02:17:52 ID:???
ゴンニーはもう三振扱いでいいんじゃないか?不適格性は明白なわけだし

54 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 02:23:02 ID:I5+VzA5i
ローができたおかげで、職に就けた人、天下りできた人は教授だけでも
1000人はくだらないだろう。更に職員も含めれば、倍にはなるのでは。
この人達の生活を支えるのが、学費と税金。特に、兎に角導入しようと、批判をかわす
ために学費をおさえたり、奨学金をばらまいたりしたが、将来的には、学費の値上げは
避けられないだろうし、受験生の足下をみて、またぞろ大学教授のやらずぶったくりが
始まるだろう。
一方で、ローに入るための予備校ができ、ローの代わりに予備校が授業をするように
なるだろう。かくして、試験を受けるためだけに、1000万円程度の受験料を払うという
ばかなことになるのでは。


55 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 02:23:35 ID:???
>51
大東文化ロー落ちは例外としても
逆ロンダは例外ではない
駅弁マーチ未満の下位ローにも東大卒がゴロゴロいた


56 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 02:25:36 ID:???
東大卒の択一落ちは普通にいるからな。
ローなんて一期でも択一以下だろ。

57 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 02:27:35 ID:???
>>55
はいはい。

>>56
東大出身者でも5人に4人は旧択一を通過しないんだもんな。

58 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 02:31:04 ID:???
ローなんてどこだろうが関係ねえよ。
ゴンニーの恥ずかしさは東大ローと白鴎ローの差を超越してる。

59 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 02:42:14 ID:???
ロー崩壊!
ロー崩壊!
朗報かい!

60 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 02:44:30 ID:???
>>59
12点。

61 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 02:47:12 ID:???
白鴎は良ローって言われてるんじゃないの?

62 :59:2006/12/07(木) 02:47:32 ID:???
出直ちまつ。

63 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 02:49:37 ID:???
>>62
よし。

64 :59:2006/12/07(木) 02:50:53 ID:???
良ロー欠席

尿路結石

65 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 02:51:55 ID:???
>>64
10点。

66 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 02:52:21 ID:???
アルミ缶の上にあるミカン

67 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 02:53:24 ID:???
三千世界のカラスを殺し、ゆっくり朝寝がしてみたい

68 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 02:53:29 ID:???
>>66
82点。

69 :66:2006/12/07(木) 02:54:59 ID:???
>>68
ちょwww素直にうれしいよwお休みなさい(チュ

70 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 02:56:31 ID:???
>>69
才能のかたまりだな。おやすみ。

71 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 07:08:13 ID:???
駄洒落を展開するスレはここですか?

72 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 07:50:45 ID:???
町弁と初代1以外糞か

73 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 08:29:30 ID:???
武士の一分

クソの一分

糞の一分

以上、糞の一文でつ

74 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 09:14:01 ID:???
>>73
天才。

75 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 10:28:37 ID:???
ローができたおかげで、職に就けた人、天下りできた人は教授だけでも
1000人はくだらないだろう。更に職員も含めれば、倍にはなるのでは。
この人達の生活を支えるのが、学費と税金。特に、兎に角導入しようと、批判をかわす
ために学費をおさえたり、奨学金をばらまいたりしたが、将来的には、学費の値上げは
避けられないだろうし、受験生の足下をみて、またぞろ大学教授のやらずぶったくりが
始まるだろう。
一方で、ローに入るための予備校ができ、ローの代わりに予備校が授業をするように
なるだろう。かくして、試験を受けるためだけに、1000万円程度の受験料を払うという
ばかなことになるのでは。



76 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 11:05:52 ID:8vgJPsKB
http://blog67.fc2.com/w/waratanews/file/20061204164520.jpg
ロー制度とフリーター問題とのコラボで特集が組まれるだろう。
フリーザ様ワロスww

77 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 11:14:38 ID:???
経済改革のイデオロギーとなった市場経済原理主義は、
経済の枠をはるかに超えて、
社会、文化、国民性にまで影響を与えた。
金を持つものが勝ちという拝金主義は、大学で法学教育に携わる人々
の魂をも腐らせた。
卑怯とか品格という言葉が
過去ものになりつつある。

78 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 11:19:28 ID:???
>>77
金を持つものが勝ちとは言わないけど
30過ぎて経済力無い奴は明らかに負け

79 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 11:23:31 ID:???
負けた。

80 :氏名黙秘:2006/12/08(金) 02:41:11 ID:???
アメリカでは、訴訟をビジネスであると考える。日本は、百万人もいるアメリカの弁護士
にとって、ビジネス・チャンスを得る市場だ。しかし、もともと日本の法律サービス
の市場はそれほど大きくない。そのためビジネスインフラを構築する必要がある。
それが司法制度改革だ。
アメリカの要求は、良質で安価な司法サービスを求める財界のニーズにも合致した。
アメリカ・財界の圧力にいよいよ抗しきれないと見た官僚・大学教授らは、表向きは、
国民に対する司法サービスの拡大、予備校教育の弊害を挙げながら、津波にのまれまい
と権益の確保に奔走した。それが、ロースクール制度誕生の根本的な動機だと思う。
裁判員制度も、刑事事件からスタートするが、裁判員制度への社会の抵抗感が払拭された時点で、
民事事件にも取り込むはずだ。アメリカで有能な弁護士とは、多額の賠償金をふんだくれる弁護士だ。
当然狙われるのは企業だ。一握りの超エリートは高笑いするだろうが、大多数の日本人は
何故こんなことになってしまったのだろうかと思う日がもうそこまで来ている。



81 :氏名黙秘:2006/12/08(金) 03:30:47 ID:???
平成18年度
大学別
科学研究費採択件数・金額一覧
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/18/04/06042509/003.htm

82 :氏名黙秘:2006/12/08(金) 03:36:11 ID:???
>>76
しょぼい争いだがワロス

83 :氏名黙秘:2006/12/08(金) 05:58:58 ID:???
>>81
旧帝大はどこも50億以上もらってんのかー。さすがだなー。

84 :氏名黙秘:2006/12/08(金) 08:14:33 ID:???
法曹の増員とレベルの低下

http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/index.html

85 :氏名黙秘:2006/12/08(金) 08:20:54 ID:???
>>78


旧試験受験組みはかねないぞ、普通はそういう議論をすること自体この板では間違ってると
こころえたほうがいいかも

86 :氏名黙秘:2006/12/08(金) 08:22:32 ID:???
こういうことがわからないならここで書かないほうが
よいのでは?

87 :氏名黙秘:2006/12/08(金) 08:41:00 ID:???
この国の法曹のレベルの低下が悲しい。
この件だけじゃない。最近の状況は、ちょっとひどい。
誰も言わないから、私が言おう。
理由ははっきりしてる。明々白々。そう、法曹の増員。司法試験の大量合格。
レベルの低い弁護士さんが増えるのは、正直、有り難い面もあるわけだが、
少し前なら、アホウな言い分はお年寄りのお気の毒な弁護士さんの専売特許だ
ったのに、最近、この業界、頭の回転の悪いオニイチャンやオネエチャンが大
増殖してる。一人二人と、最近、変な弁護士にあたるなと思っていたら、あっ
と言う間だった。瞬く間に、低レベル弁護士さんが蔓延。ゲームオーバー間近
だね。

http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/index.html


88 :氏名黙秘:2006/12/08(金) 09:20:03 ID:???
この人も間違ったレベルの低い弁護士の一人では?

89 :氏名黙秘:2006/12/08(金) 09:38:04 ID:???
なんでわざと間違った法律上の主張をする必要があるの?

90 :氏名黙秘:2006/12/08(金) 10:15:20 ID:???
>>87
低レベルの法曹は淘汰されるから大丈夫
健全な法曹界を取り戻す方法は元に戻せばいいだけだから大丈夫

91 :氏名黙秘:2006/12/08(金) 11:12:59 ID:???
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \ 
 | ノヽ ( ●)(●)    ___
. | ⌒  (__人__)    /ノ  ヽ\
  |   ノヽ` ⌒´ノ  /(● ) (● )\
.  |   ⌒    } /::::⌒ (_人__) ⌒::::\
.  ヽ        } |    /r┬/       |  
   ヽ        イゞ,-r,  `ー'´    ,/
  /⌒ヽ   ノ  ニ}        l-、
 /     \/   /7         | ヽ
 |  \      / .|            |  |
 |    \    / |          |  |



92 :氏名黙秘:2006/12/08(金) 12:12:09 ID:???
三審制度に三振制度。


93 :氏名黙秘:2006/12/08(金) 13:55:51 ID:???
司法制度改革の関係者は、ロー制度により法曹人口が増加したところで、
上位層がしっかりしていれば問題はなく、
底辺層に対する問題意識を持たなかったということを聞いた。
しかし、法曹人口を増加させるのであれば、
底辺層をどう教育していくかということも重要なのに、その点を直視せずに、
改革の流れに隠れて、己らの保身と既得権益の確保のために、
拙速にロー制度を作り上げてしまった。
そのため、様々な問題が噴出してきている




94 :氏名黙秘:2006/12/08(金) 20:09:01 ID:???
>>87
これは堂々と書いてしまって大丈夫なんだろうか。
弁護士さんの名前が出てるんだから、相手方当事者が気付いちゃうこともあるんじゃない?
新訴訟物理論の世の中ならともかく、法律構成変えてリトライしてくるかもよ?

95 :氏名黙秘:2006/12/08(金) 20:19:48 ID:???
何故か自分の間違いだけを棚上げ
あえて間違いで書いたのなら、程度の低い弁護士
本当に間違ったのなら、頭の悪い弁護士の一人

96 :氏名黙秘:2006/12/08(金) 21:36:37 ID:???
っていうか何を間違えて出して裁判官や相手方代理人が気付かなかったのか
書かないとな。このオッサンが、どうでもいいから裁や相手弁から無視されてることを後から
気付いたつもりになってるだけかもしれないし。それを守秘義務で書けない
ってんなら思わせぶりなエピソードだけ書くなっつーの。
こういう形でしか自分の主張を根拠づけられない奴は頭の回転が悪い。

97 :氏名黙秘:2006/12/08(金) 23:01:36 ID:???
>>87
裁判官は6〜7年目の方だということは、
平成10年前後の合格者ってことだ。
平成10年の合格者は800人くらいのはず。

この弁護士は合格者1500人を前提に話をしてる時点で
レベルの低い弁護士。

98 :氏名黙秘:2006/12/08(金) 23:19:04 ID:xDmy61/u
法曹の質を高めるには、合格者を1万人程度にして競争させるしかない。
数が絶対的に少ない。今は、単なる談合組織を温存させてるだけだ。
競争がないとこで、質なんか上がるはずがない。
何故か、質が悪い=数を増やすから、とか言う迷信、デマを流す奴らがいる。
こんな奴って、試験で優秀な成績を取ったから、以後国は(国民は)税金を
自分達にくれるのが当たり前とかいう都合がいいことを言いふらす学歴神話に
取り付かれた奴と同じ。
試験で良い点数を取ったからといって、金をくれるのは、教育ママくらい。


99 :この弁護士は:2006/12/08(金) 23:25:56 ID:???
ラサール高校→東大法学部→500人時代合格

レベルは低くないでしょw

100 :氏名黙秘:2006/12/08(金) 23:26:20 ID:???

とか言うアホが十年前にいたから、ゆとり教育なんてもんが出来たんだよな。
そしてとっとと頓挫www

101 :氏名黙秘:2006/12/08(金) 23:29:14 ID:???
>>99
アホ。
>>87の記事を書いた弁護士はラサールの方ではない。
つうか学校の勉強ができるかどうかの問題じゃねえ。

102 :氏名黙秘:2006/12/08(金) 23:32:50 ID:JJPCxZbt
【アミノ酸点滴液やアミノ酸調味料などは人肉由来である可能性の方が高い:死者への尊厳は?】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/640-661

このまま人肉流通が世界全体で拡大すると、巨額の裏金捻出を原動力に水面下の
秋田県で続いている異様な人喰い殺人集団犯罪状況が全国拡大しかねない事を危惧します。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/137-157

自然死偽装した組織的な大量殺人(県庁、病院、県警、林業業者等が被疑者)および「本当の意味での自然死」した遺体
            ↓ 
日本国内の葬儀社・病院、北朝鮮、韓国、インドネシア、台湾、中国
            ↓
「ぶつ切りにした人間死体」の不正輸入など → 他の動物名(鯨、馬、犬、牛、豚)で人肉を食肉(生肉)として販売。
  ↓                  ↓                     ↓             ↓
臓器&HGH等摘出       ミンチに加工                外食産業       一部は冷凍食品として販売  
                     ↓
    大型の塩酸タンクに投入し加熱(塩酸加水分解)
      ↓              ↓
   上澄みの油部分      分解されたアミノ酸 
      ↓              ↓
石鹸、飼料、調理油、乳剤   NaOHで中和  →  アミノ酸肥料
                     ↓
                  HPLCで分画
                     ↓
アミノ酸点滴液、アミノ酸調味料(即席ラーメン等)、アミノ酸化粧品、アミノ酸飲料、アミノ酸健康食品

*「死者の尊厳」がないに等しい社会では「生命の尊厳」もなくなり国家や精神文明が崩壊しかねない。


103 :氏名黙秘:2006/12/09(土) 00:38:30 ID:???
>>101
同意。
バカ弁だな。
廃業したほうがいいと思うよ。

104 :氏名黙秘:2006/12/09(土) 01:32:39 ID:???
791 :氏名黙秘 :2006/12/09(土) 00:47:28 ID:???
マジで、書き込むけど、新60期の常識のなさに裁判官はあきれかえっているそうだ。
ガイダンスに実質的に遅刻してきたバカどもこれ以上評判落とすな。
おまえらガキのせいで、新60期全体の評判がさがるんだよ。じゃあな。
792 :氏名黙秘 :2006/12/09(土) 00:49:24 ID:???
>>791
キモおっさん修習生乙
793 :氏名黙秘 :2006/12/09(土) 00:59:54 ID:???
>>791
余計なお世話だw
794 :氏名黙秘 :2006/12/09(土) 01:02:20 ID:???
>>791みたいな椰子が一番恥ずかしい。

795 :氏名黙秘 :2006/12/09(土) 01:06:53 ID:???
>>791
死ね!
796 :氏名黙秘 :2006/12/09(土) 01:09:47 ID:???
>>792-795
あそっすか、とスルー汁。
797 :氏名黙秘 :2006/12/09(土) 01:14:52 ID:???
寮生だったら笑うな



105 :氏名黙秘:2006/12/09(土) 12:07:40 ID:7+C3iVT4
今、現行を回避することは、自分の武士の一分が立たんとです。

106 :氏名黙秘:2006/12/09(土) 12:16:04 ID:???
ベテの一分

107 :氏名黙秘:2006/12/09(土) 13:33:49 ID:???
一寸の虫にも五分の魂


















あれ?

108 :氏名黙秘:2006/12/09(土) 19:39:47 ID:???
東大に出された答申の全文はこちら
http://www8.cao.go.jp/jyouhou/tousin/h18-dk01/dk006.pdf

非常にオススメ。一度は読んでみるべし。
痛快すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwww

109 :氏名黙秘:2006/12/09(土) 22:19:12 ID:???
東大ロー入試成績不開示決定を否とした答申
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1165663737/


110 :氏名黙秘:2006/12/10(日) 01:36:10 ID:40prtgba
京都大学法科大学院

特筆すべきは、法学既習者の年齢の異常な低さでしょう 17年23.9歳 18年23.7歳
更に、京都大学以外の合格者が異常に少ないです。
関西圏という地理要因を考慮したとしても京大が多いと思います。

ここから分析すると、京大新卒が有利な入試であることが推測されます。
京大法新卒以外の人材は必要ないと明言しているようなものだと思います。
よって、Aクラス差別法科大学院と認定します。

http://lawschool.law.kyoto-u.ac.jp/entrance/result-18.html
http://lawschool.law.kyoto-u.ac.jp/entrance/result.html


111 :氏名黙秘:2006/12/10(日) 06:34:51 ID:???
京大の大学院はもともと閉鎖的だ。ロー以前からの伝統。

112 :氏名黙秘:2006/12/10(日) 15:42:01 ID:+7hPOgHa
問い
司法試験の願書はどこでもらえるのでしょうか?

答え
近くのローで600万ほど払って貰ってください。
貰うまで2〜3年かかります。

問い
その高額な受験料はどこにいくのですか?

答え
公務員、大学教授の天下りに対する高給、職員の給与に使われます。
将来的には、受験料の1000万程度への引き上げが予定されています。


113 :氏名黙秘:2006/12/10(日) 16:50:31 ID:???
法曹のサービスコストが大幅に訪れたんだから
国民の目から見れば改革は大成功。



114 :氏名黙秘:2006/12/10(日) 16:52:24 ID:???
「法曹の質の低下」というマジックワードを使えば
どんなに高コストでも許されるというのは不合理。


115 :氏名黙秘:2006/12/10(日) 18:28:47 ID:???
確かに現行そのまま3000人にしてれば弁護士コストは大幅に下がったろう。
しかしローでの2年間で会社を辞めざるを得なかった給料分の逸失利益・高額な授業料でかかった
コストを、弁護士は「依頼者の国民から回収しよう」と躍起になる。
結局国民がツケを支払わされる。

116 :氏名黙秘:2006/12/10(日) 23:10:36 ID:???
>>113
法曹のサービスコストが下がるかのように見えるが
法曹の製造コストが(ローのおかげで)大幅に上がるので、それは幻想w

117 :ベテ:2006/12/10(日) 23:29:14 ID:???
今年受かったが、自分に言わせれば、
「旧は550人しか受からず、1.8%」というのも若干違和感がある

正確に言えば、

「今年の司法試験合格枠は全体で1550名もあって、
そのうち
(1)無制限枠が550
(2)不透明な選考(入試)過程のあるロー限定枠が1000」

というべきだろう。

要は、旧試験の人間も、全体が1550であることの恩恵を今年受けていたことに
実は変わりはないのではないか。

550名しか旧試験が受からなかったというより、1000名分を旧試験の競争から排除して
別な枠に持っていってくれたのだ、と考えた方が正しい気がする。

118 :氏名黙秘:2006/12/10(日) 23:36:34 ID:???
>>117
これからはそうなるかもしれんが、今年の新司試は臼歯から逃げた連中ばっかだから
新司試枠が広がろうと大して影響なかったよ。

119 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 01:28:13 ID:???

・旧試験=無制限枠司法試験
・新試験=ロー入学&修了という不透明・不確実な資格要件つきの制限枠司法試験

というふうに見ればいい。

後者が単純に楽とかザルとかいうものではないことがわかるだろう。

120 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 01:31:45 ID:???
後者の方が明らかにザルなわけだが・・・

121 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 02:02:48 ID:???
ワーキングプアの時代に、ローだの薬学部だのに大金を注ぎ込むなんて狂気の沙汰・・・


122 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 12:08:53 ID:???
age

123 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 17:54:51 ID:jNHK16MY
国家公務員に最大3年、自己啓発休業・政府が導入方針
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061211AT3S0803311122006.html




弁護士になるには、まず公務員になって、リスクヘッジしませう。


あーやるせねー。

124 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 18:43:15 ID:???
大阪地検の検事が割腹自殺未遂?修習生の指導担当

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061211-00000204-yom-soci

過労か???

125 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 18:45:26 ID:???
大阪地検の検事が割腹自殺未遂?修習生の指導担当

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061211i204.htm

126 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 19:05:53 ID:???
>>123
このままだと少子化と不人気でローの志願者が減りまくるだろうから、それのテコ入れだろう。


127 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 19:13:36 ID:???
大阪って新旧受け入れるので検察は大変らしいね。

128 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 19:17:42 ID:???
>>126
もうローの志願者数は底を打ったんじゃね?1万人切ることは無いと思うが。

129 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 19:39:39 ID:???
法曹関係者うんざりしてます・・

130 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 19:48:17 ID:???
>>126
ローとは関係ねえしw

>休暇中は無給とする。
民間よりひでえしw
一部優良な民間なら金もらいながらできるしw



131 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 19:49:17 ID:???
みんな公務員になりなさい。士農工商だからな。

132 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 19:56:15 ID:???
旧試験の修習生の不出来が・・・

133 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 19:56:17 ID:???
>>128
無給で職員に法曹資格取らせてウマーって感じなのでは。
弁護士は仕事の取り合いになるから、仕事を辞めるとこまでいかないと見越して。
そうすれば安い給与で弁護士飼える様になる。


134 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 19:59:08 ID:E+epcddT
>>132
ば〜かw新60期が付加してるしw

135 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 20:15:09 ID:???
>>133
事務所でなきゃ一人前になれないよ。通ったときのまんま。
わらにもすがる依頼者はインハウスには頼まんでしょ。



136 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 20:23:52 ID:???
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006121101000354
庁舎内で検事自殺図る 大阪地検

11日午前9時55分ごろ、大阪市福島区の大阪中之島合同庁舎で、
男性が倒れていると119番があった。
男性は病院に運ばれたが命に別条はないもよう。
福島署などによると、男性は合同庁舎にある大阪地検総務部の検事(44)で、
同署は自殺を図ったとみて動機などを調べている。

関係者によると、検事は今年3月まで同地検特捜部に所属し、
総務部では司法修習生の指導に当たっていたという。

(14:00)

137 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 20:25:31 ID:???
自殺未遂検事に修習生は何をしたんだ!?

138 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 20:30:16 ID:???
あまりの出来の悪さに割腹して抗議しようとしたんじゃね

139 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 21:35:00 ID:???
いつの時代の合格者の出来の悪さだかなんだか知らないが。
ロー制度の出来の悪さに比べればかわいいものでしょう?

140 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 21:38:03 ID:???
>>139
だからロー一期生の出来の悪さだろ

141 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 21:56:49 ID:???
ロー一期はまだ和光。大阪にいるのは旧60期だな。

142 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 21:57:46 ID:???
なんで自殺したの?未遂でよかったけど

143 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 23:31:28 ID:???
未収の奴らが撤退だの、見送りだの、予備校の相談だのしてるのみると
制度の異常性をつくづく感じるな。

144 :氏名黙秘:2006/12/12(火) 05:07:55 ID:sfSwIJme
士業資格取得難易ランキング

【【最新版】】
S 弁理士・司法書士・公認会計士
A 税理士
B 弁護士・不動産鑑定士
C 社労士
D 行政書士

145 :氏名黙秘:2006/12/12(火) 13:08:40 ID:GebUn8hb


士業資格取得難易ランキング        親の所得、資産ランキング

【【最新版】】              【【最新版】】
S 弁理士・司法書士・公認会計士   S 弁護士
A 税理士                 A 税理士
B 弁護士・不動産鑑定士        B 公認会計士、弁理士、司法書士
C 社労士                C 不動産鑑定士、社労士
D 行政書士               D 行政書士


146 :氏名黙秘:2006/12/12(火) 13:11:42 ID:GebUn8hb
士業資格取得難易ランキング       

【【最新版】】              
S 弁理士・司法書士・公認会計士  
A 税理士              
B 弁護士・不動産鑑定士       
C 社労士              
D 行政書士             

親の所得、資産ランキング

【【最新版】】              
S 弁護士
A 税理士
B 公認会計士、弁理士、司法書士
C 不動産鑑定士、社労士
D 行政書士               

147 :氏名黙秘:2006/12/12(火) 13:13:42 ID:???
ど〜でもいいですよ〜。

148 :氏名黙秘:2006/12/12(火) 13:18:42 ID:t+/r0UFV
 ご両親の所得、資産保有ランキング

ランク板の改訂版http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1132379212/

A級上位: 東大 一橋
A級中位: 京大
A級下位: 北大
-----------------------------------------------------------------------------------
B級上位: 慶應 神戸
B級中位: 早大 中央 阪市
B級下位: 名大 九大
-----------------------------------------------------------------------------------
C級上位: 筑波 千葉 愛知
C級中位: 東北 横国 阪大
C級下位: 福岡 創価 金沢 近畿 南山 新潟 白鴎 明治 関学 首都
-----------------------------------------------------------------------------------
D級上位: 岡山 成蹊 島根 山梨学院 國學院 西南学院 明学 立教 法政 同志社 関西 青学 上智
D級中位: 獨協 名城 学習院 広島
D級下位: 静岡 香川 琉球 大宮 龍谷 神奈川 甲南 熊本
-----------------------------------------------------------------------------------
E級上位: 鹿児島 信州 東北学院 中京 大東文化 桐蔭横浜 久留米 立命館
E級中位: 専修 日大 東洋 駿河台 駒澤
E級下位: 広島修道 愛知学院 北海学園 大阪学院 姫路獨協 関東学院 京産 神戸学院 東海


149 :氏名黙秘:2006/12/12(火) 13:22:15 ID:???
無視

150 :氏名黙秘:2006/12/12(火) 13:24:43 ID:???
司法板の住人がこんなにランキングが好きなのは
よほど皆貧乏な家庭に育ったってことなんだろうなあ。
恵まれた育ち方をした人間は序列とか気にしたことないからなあ。

151 :氏名黙秘:2006/12/12(火) 13:30:32 ID:???
>>150
そのとおりです。
育ちが悪いったらありゃしない。

152 :氏名黙秘:2006/12/12(火) 13:39:22 ID:i3jaEJ3p
豊かさ指数

東京大 21.14  筑波大 14.60  金沢大 9.93  明治大 8.05
京都大 20.81  静岡大 14.41  立教大 9.75  竜谷大 8.02
北海道 20.09  九州大 14.22  青学大 9.24  立命大 7.36
大阪大 19.66  阪市大 14.08  同志社 9.24  関西大 6.87
一橋大 16.20  東北大 13.75  中央大 9.16  専修大 6.44
上智大 16.16  慶応大 13.68  千葉大 9.05  創価大 5.93
神戸大 14.96  横国大 12.61  広島大 9.04  日本大 5.56
早稲田 14.84  都立大 12.50  学習大 8.86  法政大 5.32
南山大 14.71  岡山大 11.17  関学大 8.85  放送大 3.09
名古屋 14.67  成城大 10.28  理科大 8.21

153 :氏名黙秘:2006/12/12(火) 13:43:46 ID:???
劣等感の強いやつだな!

154 :氏名黙秘:2006/12/12(火) 13:48:10 ID:???
あのなあ。俺らはお前ほどランキングになんて興味ないんだよ!
当たり前のことだからな。

155 :氏名黙秘:2006/12/12(火) 13:48:52 ID:???
弁護士が余れば食い詰めた弁護士が過疎地に流れるっていう計算なんだよね

156 :氏名黙秘:2006/12/12(火) 14:00:39 ID:???
そもそも弁護士は都市部でないと食っていけないわけだが

157 :氏名黙秘:2006/12/12(火) 14:02:17 ID:???
つ公設事務所

158 :氏名黙秘:2006/12/12(火) 20:08:59 ID:CPpADK5u
 ご両親の所得、資産ランキング

A級上位: 一橋
A級中位: 東大 愛知
A級下位: 慶応 京都
-----------------------------------------------------------------------------------
B級上位: 神戸 大市
B級中位: 北大 早稲田
B級下位: 名大 中央
-----------------------------------------------------------------------------------
C級上位: 筑波 千葉  九州
C級中位: 東北 横国 阪大
C級下位: 福岡 創価 金沢 近畿 南山 新潟 白鴎 明治 関学 首都
-----------------------------------------------------------------------------------
D級上位: 岡山 成蹊 島根 山梨学院 國學院 西南学院 明学 立教 法政 同志社 関西 青学 上智
D級中位: 獨協 名城 学習院 広島
D級下位: 静岡 香川 琉球 大宮 龍谷 神奈川 甲南 熊本
-----------------------------------------------------------------------------------
E級上位: 鹿児島 信州 東北学院 中京 大東文化 桐蔭横浜 久留米 立命館
E級中位: 専修 日大 東洋 駿河台 駒澤
E級下位: 広島修道 愛知学院 北海学園 大阪学院 姫路獨協 関東学院 京産 神戸学院 東海


159 :氏名黙秘:2006/12/12(火) 21:13:27 ID:???
【地域/秋田】新学期から「ノースアジア大学」に…秋田経済法科大学
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165906109/

ここもロー設置予定校だったんだよな
「ノースアジアロースクール」なんてカッコよかったのにw

160 :氏名黙秘:2006/12/12(火) 21:20:58 ID:???
亜細亜大学のパクリじゃないの

161 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 00:47:49 ID:zQQ1Rg5s
弁護士=竿で魚釣りしてる
教授=高い竿を買って竿を磨いてばかりで釣りに行かない

こんな感じか


316 :氏名黙秘 :2006/12/12(火) 21:15:05 ID:???
ロー教授の身勝手極まりない都合でサラリーマンやお金のない人、何万人が
法曹への道を断たれたことか。
そこまでして彼らが国民に提供する法曹は、大手法律事務所から「旧合格者と新合格者だったら
迷わず旧のほうをとる」といわれるぐらいひどい法曹。
あいつら死んで地獄に落ちるよ。


317 :氏名黙秘 :2006/12/12(火) 22:27:37 ID:???
セックスの知識だけは豊富な童貞みたいなもん。
セックスの知識だけは豊富な童貞みたいなもん。
セックスの知識だけは豊富な童貞みたいなもん。


162 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 01:55:45 ID:???
>>161
釣りに行ったことないくせに、釣りを教えているwww

163 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 02:02:19 ID:???
>>155
>弁護士が余れば食い詰めた弁護士が過疎地に流れるっていう計算なんだよね

コンビニやラーメン屋がいくら余っても、食い詰めたコンビニ店長やラーメン屋は
過疎地に流れないけど(単に他の仕事を探す)
弁護士だけが過疎地に流れるという根拠は何もないわな

164 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 02:05:12 ID:???
今週のサンデー毎日を見たか?
中央ローが必死だぞwwww

165 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 02:06:07 ID:???
>>164
うpキボンぬ

166 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 02:15:53 ID:Z82XjggI
中央も大人しくしとけばいいのに。
あそこは・・・・・。

167 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 02:35:03 ID:???
タウンミーティングやらせ質問で首相含め処分へ
http://www.asahi.com/politics/update/1212/015.html

>今回の政府の調査では、さらに複数回の司法制度改革TMを含む10回程度が新たに確認された。

168 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 03:20:31 ID:???
>>164
大学院製10万人時代「社会で必要なスキルは大学院で学べ!」
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/

この記事かな?

169 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 11:08:47 ID:???
要約してくれ!

170 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 17:33:15 ID:???
>>169
大した記事ではない。
結局、ローを含めた専門職大学院マンセー記事だ。
ロー別の合格者数は掲載してるのに、合格率は無視して、
中央ロー最強マンセー記事が載ってる(大村氏の中央ローマンセ−寄稿も)。
中央ロー工作員が書いているんだろう。

相変わらずロー関連の記事は薄っぺらいものばかりだ。


171 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 17:39:09 ID:???
入学したらどれだけ合格できそうなのかを知りたいわけだ。
受験したら、ではない。したがって

合格者以外率
(入学者−合格者)÷入学者

この率で各ローを比較するべきだ。
実際にやってみると意外な事実が


172 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 17:43:06 ID:???
なんじゃ!
中央のあ法の強がり記事か。

司法崩れの、問題意識をもてないボケ記者が
テキトーに纏め上げて
はい、原稿料って奴だ !

くっだらん。

173 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 19:05:06 ID:???
中大新聞読んだ?

ローのせいで法学研究が出来ないと先生方も嘆いているぞ。

174 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 19:29:35 ID:???
>>164
うp♪うp♪

175 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 19:31:26 ID:oGh1CUyD
中央て、あの田舎の大学?
確か、草深い、はるか彼方にある大学だろう?
なんで中央なんて名前を付けてるんだ?

176 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 19:33:04 ID:???
東京23区は東京の東の方に偏ってるからな。
中央はある意味東京都の中央に近いというわけだ。

177 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 19:34:01 ID:???
昔は、中央も都心にあった。

178 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 19:37:39 ID:oGh1CUyD
>>177
今は片隅にあるんだから、辺境大とか片隅大とかに名前を変えろ。

179 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 20:13:04 ID:???
サンデー毎日を立ち読みしてみたが、中大ローの大村師の論理は支離滅裂。
「法曹には社会人経験が必要。
そのためには旧試験ではダメで、社会人を法曹にするためにローができた」
というのだが、現実には、ローに行くのが負担で邪魔になるからこそ
社会人は法曹になるのを敬遠するのである。

180 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 20:15:17 ID:???
中央ローは学部上位の逆ロンダばかりなわけだが。

181 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 20:15:20 ID:???
>>179
に1票!

182 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 20:20:31 ID:???
結局、お上のよこしまな考えがローを生んだんだな

183 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 20:21:37 ID:???
中大のローは社会人以外の出願を拒むべきだな

184 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 20:22:03 ID:???
ていうか、サンデー毎日の記事は、
「社会人のための大学院」一般論(実質は広告特集)
だから、社会人を誘いこむ甘言を並べるのは当然。
大村は理論を述べているのではなく、契約の誘引をしてるだけ。

185 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 20:35:42 ID:???
>>184
なるほど。するどいでつね!

186 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 20:46:28 ID:???
あら、オレもさっきサンデー毎日立ち読みしてきたw
なんつーか、多様性だの社会経験だのちょっと調べれば
ローは旧試験にすら劣ってることがわかる分野のことを、ああいう風によく公言できるね。
それが法曹に必要な資質なのかもしれないがw

187 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 20:47:59 ID:???
大村、威張りすぎ

188 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 20:48:34 ID:???
大村先生は法曹倫理を履修してください

189 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 20:49:52 ID:???
そんなアホな記事が書いてあるのか。
興味が出てきた。
俺も、セブンイレブン行って立ち読みしてこようっと!

190 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 20:50:16 ID:???
新司法試験考査委員

    学者 実務家
東大  9  2
京大  8  1
早稲田 7  3
慶應  6  4
中央  5  3
一橋  5  1
神戸  5  0
北大  4  0
上智  3  2
東北  3  1
名大  3  0
阪大  3  0
九大  2  0
立教  2  1
立命館 1  2
筑波  1  1
法政  1  1
学習院 1  1
明治  1  0
広島  1  0
同志社 1  0
関西  1  0
成蹊  1  0
大宮  0  3
桐蔭  0  2
明学  0  1
創価  0  1
東洋  0  1


191 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 20:51:11 ID:???
多様性を確保したいなら、
ローなんか廃止して、誰でも無条件で
受験できるようにすればいいだけ。

192 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 20:55:16 ID:???
>>189
セブンイレブンは立ち読み禁止だよ。

193 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 21:12:19 ID:???
憲法改正にも口出してきた経団連
                        政治献金と国会議員

【経済】"法人税減税、消費税増税、憲法改正、愛国教育…" 経団連「希望の国、日本」原案★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165853734/
ttp://www.asahi.com/business/update/1211/077.html               


194 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 21:20:36 ID:wbz+Z4Wy
大村とか言う奴は一応学者なんだろう。
少しは、制度の問題点とか考えないのかねえ。
官庁とか大企業の人は受けやすいかもしれないが、そうじゃない社会人は
結局受けられなくなってるんだが。
ところで、大村って何の学者?

195 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 21:24:12 ID:???
大村は民訴だったような。誰も知らないけどな

196 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 21:27:07 ID:S5r7Bg7O
中央て、教授の質が悪いね。

197 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 21:27:31 ID:ccaPAO3/
>>167
地元の高松でやった時のらしくローカルニュースで詳しく出てた
案の定諸悪の根源が大きな顔して座ってたよw
他は南野とか住田がいた
やらせの内容までは言ってなかったよ

198 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 21:32:48 ID:S5r7Bg7O
>案の定諸悪の根源が大きな顔して座ってたよw

誰?冬柴?


199 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 21:33:32 ID:???
官庁や大企業の人を辞めさせてローに入学させてもほとんど合格できなくて再就職できないことは伏せてあるんですね。一期ですでにわかってることなのに、今でもまだ騙そうとしている。

200 :189:2006/12/13(水) 21:33:46 ID:???
今、セブンに行ってきた。
でも、サンデー毎日、置いてなかった。
週刊現代とか巻頭にグラビア系がある週刊誌はおいてあるんだが、
新潮とか文春とか、活字ばっかり系の週刊誌はなかったような気が・・・。
見つけられなかっただけなのか、発売日の関係なのか・・。で、
ファミマにも行ってみたが、同じ状況だった。

>>192
忠告ありがとうネ。
でも、実際は沢山の人が立ち読みしていたよ。
だからといって、立ち読みokとはいえないのはわかっていまつ。

>>194
民訴の学者でつよ。
試験委員もやってたよ・・。
しまった。ベテだと・・・。

201 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 21:43:02 ID:???
>>191
その通り。
ロー制度だと色んな意味で『ゆとり』のある人間しか法曹になれない。
現行を2000人〜3000人にした方が家庭的事情、金銭的事情に関係なく
多様な人材が確保されることぐらい猿でもわかる。
ロー制度の目的が多様な人材確保などと言うのは笑止千万。

本当、ロー制度は北朝鮮に例えるとわかりやすいな。
受験資格という人質をとって支離滅裂なことを言って、無理難題を要求をしてくる。

202 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 21:47:23 ID:???
544 名前:氏名黙秘 投稿日:2003/10/05 12:13:32 ???

未習だけどロー受かったw
お母さんにマッサージ器を買う
お父さんの墓を綺麗にする
嫁さんもらうwwwwwwww

うはー 夢が広がりんぐ

203 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 21:50:34 ID:???
>>202
こういう奴が増えることが
ロー制度の目的でいう『多様性』なのかもなw

204 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 21:51:19 ID:S5r7Bg7O
>>202
いいね、親が面倒見てくれる人は。

205 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 21:55:45 ID:???
>>167
そりゃ、参加者章が普通の人が青色、
ご指名の人は赤色とわかりやすいもの。。。

206 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 22:01:39 ID:???
68 :氏名黙秘 :2006/12/13(水) 15:43:58 ID:???
 ロー制度の廃止で困る人を俺の周りであげてみた。

1、院生の就職先のポストが減り弟子を放りこめなくなって困る教授様。
 
2、文科省も役人が視察に来たときに、駅から徒歩10分の我が校まで
 わざわざタクシーを大量に呼び(なぜなら勿論詰めて乗るなどしないで
 1人乗ったら「はい、次!」みたいに1人1台ずつ乗せる。)しかも
 帰りまで大学内の敷地やその周辺にずっと待たせられるので「良い稼ぎに
 なるからもっとたくさん来てくれないですかねぇ」と言っていたタクシー
 の運転手さん。
3、「今月もお金が余っちゃったんでプリンター入れておきましたから」
 と言って3人しかいない助手室に5台目のプリンターがやって来たり、
 7台のパソコンや、コンセントに差し込まれないままの2つのテレビに、
 1年以上も箱に入ったままの3つのデジカメ(あと他に文科省の役人の
 視察の様子を撮るために必要?との名目で買ったのが3台ね。)などを
 いつも買ってるヨドバシカメラ。
4、そしていつもそのヨドバシに買いに行って「貯まったポイントでMacと
 地デジ買えちゃいました^^v」と屈託のない笑顔で語ってくれた
  M女史。
5、その金で飲み食いのおこぼれにあずかる俺。

「はっきり言うがロー制度っていうのは100パーセント利権の話だ!」
BY2005公法学会での安念さんの発表での発言。

因みにそのときその場にいた佐藤幸治は苦笑いしてた。


207 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 22:02:20 ID:???
>>204
父親いないって書いてあんだろ


208 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 22:06:03 ID:S5r7Bg7O
>因みにそのときその場にいた佐藤幸治は苦笑いしてた。

笑って済ませられるようなことではないと思うが。
彼には、不利益を受ける人間なんて目に映ってないんだろうね。
まるでできの悪い官僚みたい。

209 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 22:34:51 ID:???
>>207
遅ればせながら、御尊父のご冥福をご祈念申し上げる。

210 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 22:39:37 ID:S97tkr9N
>>207
母親がいるだろう。
それに、そんなことができるのは資産がっぽり。
金だよ、金。

211 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 22:50:42 ID:???
やらせ質問「世論誘導の疑念」…TM最終報告書を提出

 報告書はやらせ質問について「政府の方針を浸透させるための『世論誘導』ではないか
との疑念を払しょくできない」とした。やらせ質問は、教育改革に関する8回のタウンミ
ーティングのうち5回、司法制度に関する7回のうち6回で行われていた。産官学連携や
規制改革、地域再生、海洋政策に関するタウンミーティングでも各省庁が「やらせ」に関
与していた。

司法制度に関する7回のうち6回で行われていた。
司法制度に関する7回のうち6回で行われていた。
司法制度に関する7回のうち6回で行われていた。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061213i207.htm?from=main2

212 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 22:59:29 ID:???
106 名前:氏名黙秘 sage 投稿日:2006/07/02(日) 10:16:04 ID:???
しょっちゅう出てくる
「ダブルスクール・予備校通いの弊害」という言葉。
いったい何が悪いのかわからない。
誰も好きでやっているのではなく、法学部だけでは足りないからなのに。

それとも、自分たちに教わる以外の方法で
法学を学んではいけないとでもいうのか。

そもそも、法律は、みんなで決めてみんなで守るものであって
一部の法学者のものではないのであるから、誰がどういう方法で
法学を学んでも自由なはず。

思い上がりにもほどがある。
二度と「学問の自由」とかいう言葉を口にするな。

213 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 23:06:46 ID:???
>>212
良いこと、というか至極当然のことだな。
基地外ロー関係者以外誰も異論なかろう。

214 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 23:08:12 ID:xuOivYsQ
>>212
はげしく同意。

215 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 23:21:05 ID:Ilkp3OVU
まあ、ローの流れから行くと、主犯は法務省、裁判所だろう。
こいつ等の給料を突然一律半額にしたり、突然首とかやられて
怒らないのかなあ。
こいつ等がやったことは、ある人達にとっては同じことなんだが。
その手先が砂糖とか中坊なんだろう。


216 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 23:39:05 ID:dgCa1FSE
司法制度改革タウンミーティング イン 東京

出席閣僚等
法務大臣 南野 知惠子
司法制度改革推進本部顧問会議座長/京都大学名誉教授・近畿大学法科大学院長 佐藤 幸治
弁護士 住田 裕子

http://www8.cao.go.jp/town/tokyo161218/index.html


217 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 23:39:53 ID:???
司法制度改革TMでもやらせ発覚
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1165933941/

218 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 23:42:06 ID:???
幸治は悪意ってことでいいのかな?

219 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 23:46:22 ID:???
シュガーついにマスコミに露出か!?

220 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 23:46:26 ID:???
>>218
ドンが知らないわけない。
明らかに悪意だろ。しかも詐害意思まである。

221 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 23:52:29 ID:???
背後のボスを処罰するために共謀共同正犯があるんだもんな

222 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 00:02:47 ID:???
>>220
背信的?

そういえば司法改革を仕切っていた中坊っていま何している?

223 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 00:05:27 ID:???
>>220
お砂糖はただのお飾り。
本人はエライつもりでも単に経済界とかに祭り上げられているだけ。
一法学者に世の中動かすチカラはないよ。

224 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 00:17:08 ID:???
486 名前:氏名黙秘 sage 投稿日:2006/09/25(月) 02:04:59 ID:???
>>472
「幅広い人間性」って何?
数百万円の借金を背負わせて、新卒資格も
若さも奪って、なんの資格も無しに社会に放り出してまで
そだてたいもんなの?
毎年4桁のオーダーで三振博士が発生していくわけだが
そんな惨劇を繰り広げてまで、守りたい理念って何?
その理念は人生より重いのか?
理念のためなら人がどうなってもいい、なんてカルトだよ。
ロー関係者は、幅広い人間性を求める前に、
自分たちがまともな人間性を身につけろ。話はそれからだ。

225 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 00:19:07 ID:gupgO+ay
経済界は単に数を増やせと言ってただけだろう。
この点は合理性があるんじゃないか。
流れから見ると、法務省、裁判所だろう。一番得したのもそうだし。
弁護士を自分達の下部組織として組み込みたいんじゃない?

226 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 00:23:06 ID:???
何を得したんだ?

227 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 00:24:00 ID:???
>>225
法務省、最高裁は別にロー制度を発案も推進もしていない。

ロースクール構想の発案自体は佐藤幸治、田中成明ら大学教授らが下手人。

ローの所管に後から介入して自己の権限下におさめたのは文部科学省。

228 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 00:25:00 ID:???
法務省は司法試験に関する権限を一部文部科学省に奪われ
裁判所は裁判員と質の低い弁護士で雑務を増やされ…

229 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 00:29:55 ID:kaTenUm1

どさくさに紛れての天下り先確保。ローだけでなく法テラス。
なんと、弁護士を雇うそうだ。他の人達にも仕事を配るとか。

230 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 00:32:27 ID:???
多くの弁護士は行きたがらないけどな>法テラス

231 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 00:34:29 ID:???
サンデー毎日で、大村がダラダラと論説(=契約申し込み誘引)をやっていたのは
ローがそれだけ(客集めという意味で)やばい、という危機感があるからだろう。
すべて順調なら、虚飾と矛盾と甘言に満ちた宣伝をわざわざやる必要は無い。

232 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 00:35:58 ID:???
>>230
そこであれだろ開業するには法テラス勤務義務化とかw

233 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 00:37:31 ID:???
当初は10万人近く適性受験者が出るという計画だったらしいからねぇ。。。

234 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 00:39:01 ID:???
>>232
そうするなら8年お勤めした後の就職手当ても義務化だな

235 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 00:40:32 ID:???
でもさー、ローもいよいよ化けの皮がはがれてきたし、高校でのあいつぐ履修不足とか、この国の教育ってどうなってんだろうね。

236 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 00:46:54 ID:???
(1)ロー制度ができたおかげで、まったく新たに司法試験をめざすようになった人の数
(2)ロー制度ができたおかげで、司法試験をやめるようになった人の数
(3)ロー制度の有無にかかわらず司法試験をめざす人の数

いずれもいるだろうが、比率で言えば(1)は少数派で、これにあたる人種は、
おそらく(情報不足で踊らされた)未収第一期だけだろうな。

学者どもは、(1)が激増するという妄想を抱いていて、それが破綻したので
あわててるってことだ。

237 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 00:48:13 ID:kaTenUm1
>裁判所は裁判員と質の低い弁護士で雑務を増やされ…

嬉しい話だろう。裁判員なんて責任の一端を担ってくれる存在だし。
質の低い弁護士とか言うところが役所らしい。
他の分野でも一緒だよ。なるべく業界を質が悪いと言って、面倒をみてやる
代わりに金とポストを要求する。
もともと、裁判所がどうして弁護士の質とか問題にする権限があるんだ?

238 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 00:50:14 ID:???
>>237
わからんくせに「嬉しい話」とか言ってんのか

239 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 00:50:16 ID:???
>>236
一般人ですが、知れば知るほど新司法試験はやろうと思いませんね。
リスク高すぎ、何をいまさら安定した生活しててまでそこまでやろうとは思いません。
ほどほどの年収、優しい妻、かわいい子供、住みやすい家があったら満足です。

240 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 00:52:21 ID:???
>>236
>>学者どもは、(1)が激増するという妄想を抱いていて、それが破綻したので
>>あわててるってことだ。
ランク下の大学の学者はそうかもしれないけど、流石にそこまでバカではないのでは?
学校経営者も含めて、とにかく生徒さえ確保できれば採算とれて万々歳ってなもんじゃないかな?

241 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 01:01:06 ID:???
>>239
じゃあ司法試験も受けるなよ
旧を受けるにしたらなおさら、そんなもんかかずらかってられんだろ

242 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 01:03:01 ID:???
>>241
239は一見さんと思われ

243 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 01:09:58 ID:sykEDjfM
>>241
なんの権限があって人にそんなことを指図するんだ?
裁判官の息子が同じようなことを言ってたのを聞いたことがあるが。
そいつなんて法律職以外使い道がない奴だったが。小さいときから
その為だけに育てられたらしかったが。

244 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 01:10:57 ID:???
どう見ても241は煽りだろ


245 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 01:11:32 ID:???
どうせハイリスクなら、旧司に賭けるほうが良さそうだな・・・

246 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 01:12:13 ID:???
実力があればな


247 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 01:13:08 ID:AGpOkUlX
>ロー設置前に大学卒業した人には
>2年間も大ボーナス期間があったことは忘れたの?
>そして、今もまだ旧試は営業中ですが。

頭がおかしいんじゃないの?
わりと日本人は勤勉。
俺の同級生なんて公務員になって、いずれ生活の心配がなくなってから
司法試験を受けようと、こつこつと勉強してる人がいるよ。
突然、ボーナス期間とか、なにを言ってるのかわからないが。
天皇でも代議士でもないんだから、勝手なことを言うなよ。
誰もお前や法務省からボーナス期間をもらったなんて思ってないだろう。お前らが勝手に
言ってるだけだろう。
ちなみに、以前から法務省から合格者の平均年齢とか流されて、あたかも問題みたいに
言っていたが、他の資格試験なんてもっと高いのなんて幾つもある。どうして司法試験だけ
世論操作みたいなことをやるんだろう?
ましてや、法務省が私大卒のベテに撤退勧告なんてしていたとき、国立大学出身者には
もっと受けるようになんて勧誘をやっていたけど。

248 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 01:16:08 ID:???
>>247
> 他の資格試験なんてもっと高いのなんて幾つもある。

あげてみて。

ちなみに司法試験は専業受験生が多くて平均年齢が高いのが問題。

249 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 01:16:37 ID:???
>>247
そーいや公務員、最長三年の休職期間がとれるらしいね。
これからは法学部→国家公務員→休職→ロー→新司法試験というルートが増えそうだ。
てかどう考えてもそのためとしか思えない。

250 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 01:18:57 ID:???
>>249
行政国家現象に拍車が(ry


251 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 01:21:37 ID:???
受験資格撤廃、それに尽きる。
大学が腐ってると言われるが嫌なら、やってごらん。

252 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 01:25:58 ID:VrQHs0tD
>>248
法務省所管の司法書士試験なんて随分高いし、法務省は当然知ってるね。
法務省がやってるんだから。
ちなみに
「ちなみに司法試験は専業受験生が多くて平均年齢が高いのが問題。」
人数を異常に絞っていたんだから、そうなるのは当たり前だろう。なにが
問題なんだ?
通れば有利だと思ってやっている人に、何故公務員があれこれ言うんだ?
余計なお節介だろう。法務省の役人の給料が馬鹿高くて、税金の無駄遣いだ
と言う方が、はるかに意味があるだろう。


253 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 01:26:06 ID:???
>>247
その引用はどこのレスなの?

254 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 01:30:10 ID:???
>>252
一つしかあげてないぞ。



255 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 01:31:00 ID:???
司法試験には、奇妙なことに主催者さえも口にしてはばからない、様々の問題点がある。なかでも、問題の「質」
ということに、私はかねてからこだわりと関心を抱いてきた。

一言でいえば、良問も多いのだが、いわゆる楽屋ネタというか、学者の業界ネタや、あるいは実務家委員が持ち
込んだとおぼしき現在進行形の国が一方当事者である訴訟のネタが、とくに最近目立つようである。こうした
出題は、偶然の知識に左右されがちであって、率直にいってフェアであるとは思われない。自力で解答するには、
残念ながらいまの学生には難しすぎるのである。

過酷な競争試験のなかで、受験生は他人との偶然の格差を最小化しようとして、予備校の「合格答案」を丸暗記
するなどの苦労を強いられてきた。その結果、思考力不足だと主催者からなじられ、「ロースクール」という
囲い込みが導入されようとしているのであるから、滑稽というほかはない。

愚考するに、実務家にあって学者に乏しいのは争点整理能力である。こうした能力はしかし、これまでは受験生
がいつのまにか体得し、そういった者だけが合格してきたのではなかろうか(丙案導入以後はそれも怪しくなったが)。
つまり、残念ながら、今日までの大学教育は、こうした能力の養成の必要さえ自覚してこなかった。この点を省みない
ならば、「ロースクール」もこれまでの大学法学部の延長教育でしかなくなるであろう。

256 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 01:34:55 ID:???
予備校は来年以降、ロー卒後の受け皿として早くも復活。

257 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 01:37:04 ID:???
>>256
結局予備校は適正、新司法試験、2回試験と三度おいしい。そしてロー制は三重苦。

258 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 01:39:05 ID:???
>>252
長期受験に失敗して他の道に転向できない人が多いのは
好ましいことではないだろう。
役人が制度設計を考えるのは当たり前。

259 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 01:41:07 ID:???
>>258
基準点越えの試験にすればいいことじゃない?

260 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 01:41:18 ID:???
255の第4段落って、それまでの3段落と大したつながりがないよね。
単に、学者は馬鹿、ロースクールは上手くいかないっていいたいだけ?

261 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 01:42:35 ID:???
>>258
三重苦のロー生は好ましいんですか?やらせ役人さんw


262 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 01:44:16 ID:???
>>261
ローも昔の旧試験も好ましくない。

263 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 01:44:17 ID:???
>>258
ロー制度で失敗して生活が破綻する人が多いのも
好ましいことではないね。

264 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 01:45:29 ID:???
>>262
どっちもどうせ好ましくないなら、仕事をやめて金かけて2年や3年束縛させるよりは
仕事を続けながらでも受けられる試験の方がマシという結論になるね。

265 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 01:47:16 ID:???
>>288 ロー経由の方がもっと長期受験生になる 今でも旧試から流れてきて合格するのはそっちだし、そうでない人はロー卒業後に長期受験を強いられる

266 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 01:47:37 ID:???
>>260
そうだな。
突然争点整理能力が出てくるのがわからないし、
合格者だって争点整理能力があるかどうかわからない。
そういうのは修習所で身につけるものだと思うが。


267 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 01:51:13 ID:K3t/2JJn
>>258
役人が国民のやることにあれこれ言うこと自体問題なんだろう。
別に国民が選んだわけでもない役人が、何の権限があってそんなことをするんだ?
受験生は国民なんだから、受験生が法務省の役人の人数を減らせとか、給料が高すぎるから
もっと減額しろと叫くのは、当然の権利主張だと思うが。

268 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 01:54:01 ID:???
>>267
それをチェックできない議員もバカなんだけどね。
バカに大学と役人がワルのりしたのがローの顛末。

269 :265:2006/12/14(木) 01:54:03 ID:???
>>258

270 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 02:00:32 ID:???
255みたいに論理的思考ができない人が落ちる試験であり続けてほしい。>司法試験

271 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 02:13:37 ID:801nIwhF
>>268
確かにそうだが、歴史が教えるところはやはり国会に期待するしかない。
たまたま、あの「南野」と言う人だったから、公務員が旨く誤魔化して強行した
ということだろう。
さらに、批判勢力として期待されていた学者や弁護士会が、なんと公務員の
手先になって動いた。そこで、砂糖、中房が批判されてる。
理論どおりにはいかないものだね。


272 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 02:26:57 ID:???
官僚の実情

ttp://www.matsui21.com/media/0105koron.htm

273 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 02:44:11 ID:9wSABWzh
司法改革巡るTMで最多の「やらせ質問」
 
社会の公平なルールを司る司法制度。その改革を巡るタウンミーティングで、最多のやらせが行われていた事に関係者は大きな衝撃を受けました。ひどいケースでは3分の2がやらせの質問者でした。
先月、やらせ質問についてこう答えていた長勢法務大臣。
「法務省のテーマがタウンミーティングのテーマになったことあるの?」(長勢甚遠 法相)
 「裁判員制度についてございました」(法務省職員)
 「で、やらせやったの?」(長勢甚遠 法相)
 「念のため、各所に調査するように」(法務省職員)
 「あんまりうちの役所はそんな器用なことできそうにないね」(長勢甚遠 法相)
しかし、実際は「器用なこと」が行われていたのです。
去年4月、栃木県宇都宮市で行われた司法制度改革のタウンミーティング。この日質問した11人のうち3人が法務省の関係者が依頼した人物でした。去年1月、香川県では質問者9人のうち3分の2の「6人」がやらせでした。
「裁判所に呼ばれた場合、法律の本を買って勉強しておいたほうがいいんでしょうか」(依頼された質問者)
「いろいろな勉強も大切でしょうが、今、お持ちの考え方、そして常識的なものが裁判で生かされる」(南野知恵子 元法相)
政府の調査委員会の発表を受けて法務省は会見を開きましたが、カメラ撮影は許可されませんでした。
Q.誰がタウンミーティングで質問をしたのですか?
 「法務省や検察庁の職員はいません。職員の知人など頼みやすい人にお願いしました」(法務省)
Q.見返りは払ったのですか?
 「私どもからはまったくありません」(法務省)
法務省は組織的な関与はなかったと説明。やらせ質問は内閣府のタウンミーティング室から提案されたといいます。当時、法務大臣だった南野氏は質問にはノーコメント。
法務省は「思慮が足らなかったと反省している」とコメント。関係者の処分も検討するとしています。(13日17:52)[13日22時3分更新] 政治ニュース(JNN)一覧



274 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 03:49:30 ID:???
261 :氏名黙秘 :2006/12/14(木) 01:42:35 ID:???
>>258
三重苦のロー生は好ましいんですか?やらせ役人さんw



262 :氏名黙秘 :2006/12/14(木) 01:44:16 ID:???
>>261
ローも昔の旧試験も好ましくない。


263 :氏名黙秘 :2006/12/14(木) 01:44:17 ID:???
>>258
ロー制度で失敗して生活が破綻する人が多いのも
好ましいことではないね。


264 :氏名黙秘 :2006/12/14(木) 01:45:29 ID:???
>>262
どっちもどうせ好ましくないなら、仕事をやめて金かけて2年や3年束縛させるよりは
仕事を続けながらでも受けられる試験の方がマシという結論になるね。


265 :氏名黙秘 :2006/12/14(木) 01:47:16 ID:???
>>288 ロー経由の方がもっと長期受験生になる 今でも旧試から流れてきて合格するのはそっちだし、そうでない人はロー卒業後に長期受験を強いられる

275 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 04:01:29 ID:???
>>258
事実上最初から受験資格を得られない可能性のある新制度の方がもっと問題だろ。

276 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 07:29:31 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061213-00000165-jij-pol

納得できん!

277 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 09:33:59 ID:???
だから、ローを見直しして、
ロー経由者も、
そうでない者も
試験一本で勝負できるようにしろ!
これは、予備試験の前倒しということではない。
そうではなくて、試験一本で合格者をきめろということ。

278 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 09:52:52 ID:VnIwh/zM
「やらせ」9人中6人のケースも=質問者に知人や親族−司法改革TM
12月13日21時0分配信 時事通信

 法務省が2004年12月から06年5月にかけて企画した司法制度改革に関するタウンミーティング(TM)
計7回のうち、6回で「やらせ質問」が行われ、質問を依頼された人も計23人に上っていたことが13日、
政府のTM調査委員会報告書で明らかになった。中には、会場から発言した9人のうち6人が「やらせ」
だったケース(05年1月、高松市)もあった。
 同省によると、「やらせ」質問者の内訳は同省職員の知人20人と職員の親族3人で、質問の順番や
回答者などが記載された台本に沿ってTMを進行した。謝礼や交通費は提供していないとしている。
開催の準備段階で内閣府担当者から、「あらかじめ質問を用意して発言を依頼するやり方がある」
と説明を受けのがきっかけだったという。 


279 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 10:24:19 ID:pgafx3Tl
 タウンミーティングやらせ工作とは行政の末期的腐敗

国民の生の意見を直接聞き政策に反映させる場において、
内閣府が、主導して「桜」を仕込んで「やらせ」の質問をさせ世論操作を行った。
この度の不正は氷山の一角で、
他にも発覚していない役人の不正は山のように存在するにちがいない。

この国の行政は、国民の声など歯牙にもかけていない。
民主主義の体裁で偽装した不正行為をしてまで、
自らが望むような国家建設を目論む悪質さは度し難い。
自分達こそが、この国の支配者だと自負しているのだ。

この国の役人は、どれほど腐敗しても粛清される事は無い。
その増長暴走ぶりは、昭和初期この国を支配して国家を誤った方向へと導いた軍部と酷似している。
もはや政治家でも役人を制御できない。

腐敗役人の跳梁跋扈を黙認し、
その基盤上で存立している自民党が動かす日本国。
その先にあるのは、
更なる腐敗の深化と拡大が進行する暗黒社会か?


280 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 10:28:58 ID:???
潰せ。つぶせ。クソ路ー制度!
こんな国に誰がした

281 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 11:11:50 ID:???
安倍政権も長くないね。脇が甘すぎ。次は麻生?w

282 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 11:21:07 ID:???
207 名前:氏名黙秘 sage 投稿日:2006/11/21(火) 01:13:31 ID:???
新司法試験は、そのままにして、
ローもそのままにして、
受験資格制限撤廃すれば良いんだよ。

これならば、ローが、良くても、だめでも、問題はない。
ローが良いところなら、
受験資格とは関係無しに、学生が集まる。
ローを出ること自体に社会的評価がある。
ローがだめなところなら、
自動的に淘汰されて終了。

283 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 11:29:19 ID:???
自民・公明が政権を去ればロー制度の改革・廃止は加速するでしょ。
いづれ変更を余儀なくされる制度なんだから、傷の浅いうちにどうにかしろ。

284 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 12:14:29 ID:???
大学卒では受験できなくなったことも事実。
でも改革で合格者数が増えたことも事実。
どんな制度下でも基準未満の人間は合格できないのも事実。
制度を改革するには、外野で叫んでもあまりに微力。
本気で改革したいなら、さっさと合格して
体制の内側に入り込んで効率的に改革する方法考えろ。
下位ロー生の怨念はバカにしても、日弁連の意見なら国も聞くだろ。

285 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 13:06:09 ID:???
>体制の内側に入り込んで効率的に改革する方法考えろ。

○●協にはまるしかないわけだが・・・w

286 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 13:09:20 ID:xSA8oizH
>も改革で合格者数が増えたことも事実。

別にローができたから合格者数を増やしたわけではないだろう。



287 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 13:47:14 ID:YGLwUkWf
若手短期合格→優秀→任官→高給→身分保障→人による統治→天下り

この神話をどうしても維持したい公務員にとってローは極めて有用。
他の分野では、批判されつくされている公務員優秀出世物語。

優秀なのは分かった。でも、よくよく考えると何故高給を税金で払ったり、
身分保障を認めなくてはならないんだ?

288 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 14:11:36 ID:???
ま実際ロー行くならこのへん以外はヤバいだろ。受かるのは予備校メソッドで
必死に勉強すれば姫獨でも受かるだろうけど、人脈もないでこれからの競争に勝ち抜けないよ。

東大  9  2
京大  8  1
早稲田 7  3
慶應  6  4
中央  5  3
一橋  5  1
神戸  5  0
北大  4  0

289 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 14:14:10 ID:???
>>287
公務員が高給って。
優秀なリーマンが聞いたら笑うよ。
天下りだって減ってるし、生涯賃金として考えても
そんなにおいしくない。
それに、世の中透明になってきてると思うけどねえ。
例えば昔なら簡単にできた交通違反のもみ消しとかも
今はできなくなってるし、
議員や役人に頼んでできるズルは減ってきた。
そんなに僻むなよ。

290 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 14:18:49 ID:???
公務員の高給を叩くなら
大阪市職員の高給の方が問題じゃね。
市バス運転手で1000万超とかだぜ。
給食のおばちゃんが600で
ごみ収集が800だったかな。
ま、勤続何十年の人だけどね。
裁判官の給料なんて可愛いもんじゃねーか。

291 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 14:24:24 ID:???
ついでに言うと市職員の天下りも。
バス運転手が市営駐車場の管理のおっさんに天下って
600から800くらい貰うことも多いらしいよ。
一部国家公務員を叩くだけでは片手落ちだな。
何の能力もない木っ端役人も叩かなきゃ。

292 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 14:33:20 ID:???
>>286
合格者数を増やす改革の一環としてローを作ったと思ってたけど
このスレの被害者妄想をみてると
体制側がローを作って利得を得るために
方便として合格者数を増やしたと読めてきたんだが。

293 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 14:38:46 ID:???
>>283 でも、ロー法案に反対票投じたのは社民だけだからな・・・

294 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 16:18:57 ID:???
ローの影響?28%の現役東大生が「自分もニート・フリーターになるのでは」との不安
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/nation/20061213a4700.html

295 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 16:54:15 ID:???
能力のない木っ端役人は、首にしろ!
クビ、クビ、くびいいいい!

296 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 16:58:16 ID:???
ノキ弁

ttp://puni.at.webry.info/200612/article_8.html

297 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 17:12:24 ID:???
ボス、いそべん、のき弁、派遣弁、パートタイム弁


298 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 17:17:25 ID:???
ホカ弁屋のメニューのようだわ

299 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 17:24:11 ID:???
ノキ弁って語感はおいしそう。
いそべんはノリ弁のふんいき。

300 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 18:57:38 ID:???
>>288
なんの数字?

301 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 18:58:25 ID:???
あ、考査委員か

302 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 19:14:31 ID:???
馬鹿野ロー
早く崩壊しろ!いんちき制度!
国民への裏切り

303 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 20:26:18 ID:???
本間、国民を裏切ったな!
腐った奴だ。

腐った物は捨てて、新しくしなきゃあならん。
だから、腐ったローを廃止して、試験一本の制度にしろ!
その方が公平だ。

304 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 22:09:36 ID:???
だいたいさ新司関連、教授本でも予備校本でも大したことないのに
あからさまに高いよな。 受験料もアホみたいな高さだし。
制度改革、近年の法改正をいいことに搾取しすぎだろ。
どうしようもない業界になりつつあるな。


305 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 22:15:54 ID:???
国民主権を掲げるクレーマー集団

権利は義務を伴う・・・のにね。

306 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 23:15:12 ID:Da3wGYgb
天下りあっせん、全廃提言へ 経財諮問会議・民間議員

 政府の経済財政諮問会議(議長・安倍首相)の民間議員は7日、中央省庁による国家公務員の就職(天下り)
あっせんを全面禁止するよう提案する。「官製談合の温床」「官民の癒着」という天下り批判を受けて規制を
強める狙いだ。省庁側の抵抗は必至だが、自民党内にも同調する意見があり、安倍政権の公務員改革の目玉政策
として閣議決定したい考えだ。


307 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 23:57:01 ID:WEQLG1rk
★週刊文春7月3日号に「公務員の人件費高すぎる」と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。(国民経済計算年報 平成13年度版)
1.公務員               1018万円
2.電気・ガス・水道などの公益事業    795万円
3.金融・保険              678万円
4.輸送機械               629万円
5.電気機械               584万円
6.小売・卸売              430万円

★イギリスの地方公務員の3分の2は、年収275万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約4倍


308 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 00:06:28 ID:Z7PNZiIS
社会保険庁という小さな役所のちょっとした無駄遣いだけだけど。
社会保険庁本庁所有の公用車2台(180億円) ※書き間違えではない
社会保険庁公用車247台(4億円)
職員の外国出張費(1億6500万円)
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費(1200万円)
ゴルフクラブの購入費(20本、6万6000円)
ゴルフボールの購入費(700個、1万8000円))
校内のテニスコートや体育館の維持費(計409万円)
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費(422万円)
バスケットコート建設費(354万円)
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機(921台、1億5030万円)
社会保険庁の年金広報費(10億600万円)
年金資金運用基金への支出、交付金(計3兆3600億円)
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費(3800億円)
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費(1兆5700億円)
住宅融資事業費(9300億円)
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金(1兆800億円)
職員の事務費充当(5300億円)
職員の健康診断費(3億7000万円)
勤労者福祉施設維持費(100億円)
社会保険庁が新築した職員宿舎(10億円) ※家賃は東京都心3DKで2万円
年金関連施設の職員向け宿舎(28億800万円) ※家賃は東京新宿区3LDKで月6万956円
社保庁職員宿舎の整備・維持費(42億円)
保養基地運営法人への支出(2兆円、総額5兆6000億円の使途判明)
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金(各4000万円)
厚生年金病院の建設費(全国68カ所、112億1900万円)
福祉施設の建設費(169カ所、92億1400万円)
大規模年金保養基地(グリーンピア)の職員向け宿舎建設費(15億2600万円)、
年金資金運用基金(旧・年金福祉事業団)の職員向け宿舎建設費(2億6500万円)
社会保険庁職員用のマッサージ器(6070万円、計395台)


309 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 00:55:59 ID:???
>>304
もう最近は受かったらいかにして借金返すか、投資を回収するかだけが関心事だよ。

310 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 01:05:46 ID:???
>>309
で、受かる自信は相当あるのね!

311 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 01:13:31 ID:???
私が心配しているのは、法科大学院卒業、新司法試験バッター三振アウトの法務博士だ。
学歴にそのことを表示したのでは、ほとんどの職場で、うちは、博士など要らないといわれて
しまうので、法科大学院に通い、新司法試験を受験していた空白の8年間(法科大学院3年と
受験期間5年として)、フリーターをやっていたと詐称して就職し、何十年か後に、誰かの
たれ込みで、「博士」であることが露見して、免職され、一家心中に追い込まれるということだ。
(中略)
法科大学院での法務博士も、前記のように学歴逆詐称の予備軍であるが、司法試験に
通らなければ、長年の法律の勉強は無駄だったのであって、自分はその経歴を棄てて、
その間は、フリーターであったこととして、新しく高卒なり大卒扱いで仕事を探すという権利を
認めるべきである。
http://www.ne.jp/asahi/aduma/bigdragon/lawyer.html#gakurekisashou



312 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 01:16:21 ID:???
ばっかだねえ〜。
そもそも経歴詐称するなよ。
コピペにレスしてもしょうがないか。
ウイ〜っ。酔っぱらってるぞい。

313 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 01:29:40 ID:???
あげ

314 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 01:43:30 ID:???
法律事務所もまだまだ旧試験組を優先して取りたがるところが
多いようだな

315 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 01:46:23 ID:???
>>314
そういう事務所は、新試験だけの時代になったら
人材にそっぽを向かれて衰えると思うが?

316 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 01:47:36 ID:???
よんぱで 使えるのは 一部だけ。
上位ローに教えに行っている間に つばをつけた奴だけ。
そいつらを 囲い込めば、後は よっぽどいいのがいなければ
旧試組を優先する

317 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 01:51:01 ID:???
>>315
新試験組だけの時代になったら
新試験組を採るだけだろ。
何か問題が?

318 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 01:53:10 ID:???
>>316 >>317

今、旧試験組に偏重しているような古めかしい事務所は
新試験だけの時代になったら嫌われて、人材を集められなくなる。

319 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 01:55:10 ID:???
>>315
人材獲得戦略的にはあんまり良いとは思えないが。
特に長期的に見るとな。
少しづつ新を受け入れた方が得策。
でも法律事務所って法律レベルではトップでも経営戦略は二流なところが
多いんだよなあ。


320 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 01:55:27 ID:???
>>317
まあ、新試の時代になったら、旧仕組みは絶滅してるわな。
旧試組みも紳士になってな。

321 :319:2006/12/15(金) 01:55:58 ID:???
×>>315
>>317

322 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 01:59:06 ID:???
来年で三振って早漏すぎね?

323 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 01:59:14 ID:???
>>318
何か勘違いしているようだが、新試験だけの時代になったら
毎年3000人が放出されるんだよ。
圧倒的な買い手市場。
集められないも何もあるものか。

今は旧を優先し、新だけの時代になったら
職を求めてあえいでる3000名から選べばいいだけ。

324 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:00:48 ID:???
>>323
集めればいいってもんじゃないし。
客に売る若手人材の質は法律事務所の命運を左右するからな。
そうすると、自然に上位ロー上位成績に限定されるわけだ。
下位ローの出る幕はないよ。

325 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:03:44 ID:???
現行の場合、合格率は2%、東大から受けても7%程度という圧倒的な難関だから、
受かりさえすればかなり平等に扱われた。

でも、ヨンパーとか、それ以降でもせいぜい4〜5倍の試験にすぎない新の場合、
受かること自体に意味はない。そうなると出身ローの学校名・成績・履修科目で
差を付けるしかないだろう。

326 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:05:33 ID:???
結局、新試験で合格者が増えるということは、
就職不能者が増えただけってこと?

327 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:07:10 ID:???
上位ローを受け入れないのは流石に先々人材から逃げられて困る気がする。
特に拡大を狙ってるところは。
そういうところは実際かなり新に寛大だよ。
中規模レベルでもそう。
でも小規模事務所は受け入れ本当に狭いね。
旧で合格しても狭そうだけど。
ロー組は街弁にはなかなかなれそうにない。


328 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:08:46 ID:???
マチベンはそもそも大手中堅みたいな体系的採用活動
しないし、ホームページさえ持たないところが絶対多数だから
採用意思(それ自体結構曖昧)のあるところを探す行為自体が
大変

329 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:09:06 ID:???
新試も旧試と同じ状態になることが見えて来てるね。
ロー上がりのベテがゴロゴロしたり、三振して人生も棒に振ったりとか。
旧試より過酷な選択を迫られる人が多くなるのは明らかだよね。
おれは高見の見物をしてます。
会社勤めだし、こんなリスクは取れない。

330 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:11:12 ID:???
合格者が増えるなら、就職難になるから、ローに金と時間をかけて行く価値はなくなる。
合格者が増えないなら、三振が増えるから、やはりローに金と時間をかけて行く価値はなくなる。

どっちに転んでもローに未来は無い(上位ロー除く)。

331 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:12:24 ID:???
あのな。上位ローに講師で行ってる渉外の弁護士とかいるだろ。
そいつ等が、講師に行っている間に、「できるロー生」に目をつけとくのさ
そして、囲い込む。その方が、見間違いが少なくなるだろっ。これまでのようなわずかの期間の
面接で決めるよりも・・。
これは、そいつ(講師)が言っていたことだ。まあ、ローの成績それ自体の比重は分からんがな。

332 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:13:52 ID:???
ロー卒業後、合格するしないに関わらず採用を予定する会社は実は結構あるよ。
就活始まるのは卒業・試験終了後。
もっとも特定の大学のロー限定だけどね・・・。


333 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:14:46 ID:???
>>327
小規模なんてのは事務所自体市場から淘汰されるから無問題。
中小の抱える問題なんてのは定型化可能だから、事件の数をたくさん扱って
ノウハウを蓄積できる大規模事務所が有利なのは自明。

334 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:17:03 ID:???
>>332
日銀は特定ローの卒業者なら合否にかかわらず採用する前提で
採用活動してるよ。おそらくは上位5校限定だろうが。

335 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:18:50 ID:???
案外そうすると純粋未修とかでも新卒ならおいしいんだよね。
落ちても日銀や有力企業に潜り込める。
上位ローに入るだけでかなり道は開けるんだよ。

336 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:20:41 ID:???
合格、就職、共にとんでもなく二極化しそうだな

337 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:21:03 ID:???
>>333
>中小の抱える問題なんてのは定型化可能だから、事件の数をたくさん扱って
ノウハウを蓄積できる大規模事務所が有利なのは自明。

ん?そもそも、大規模は、中小のやるような事件を喜んで扱うのか?


338 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:21:40 ID:???
あげ

339 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:21:45 ID:???
>>334
日銀に就職するために高い金払って遠回りするのか…
しかも、それすら叶わないローなんて…

340 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:23:35 ID:???
>>337
儲かるなら新規分野でも手を出すのはあたりまえだろ。
大手渉外のPは並みの経済学者より経済学やファイナンス理論のセンスを持ってるし、
その思考形態は極めて合理的だよ。法曹倫理の最初に習う従来の専門職モデルなんて通用しない。

341 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:25:05 ID:???
>>339
税理士になるだけに院へ行く奴がゴマンといるのに、日銀なら御の字だろ。
だいたい、並みのローで並みの順位で受かったって日銀以上の待遇なんて
到底あり得ないよ。

342 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:26:02 ID:???
>>339
どう曲解したらそうなるんだ・・・?


343 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:26:22 ID:???
>>333
うちの事務所は小規模で企業法務が中心だけど、
淘汰されそうにないよ。
そもそも定型的な仕事がそれほどない。
だから仕事はおもしろい。
ただ、忙しくて午前様になるのがふつう。
そこが不満だな。


344 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:27:00 ID:???
>>340
ほう。そうなんか。俺は知らんかった。

大手渉外のPは並みの経済学者より経済学やファイナンス理論のセンスを持ってるし、
その思考形態は極めて合理的だよ。法曹倫理の最初に習う従来の専門職モデルなんて通用しない。
→ 並の学者より経済学やファイナンス理論のセンスを持ってるって
  お前は、それらの学問を究めたのか
  人を評価できるほどの器か

それが聞きたい

345 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:28:18 ID:???
あまり遅くまで働くのは嫌づら。。。

346 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:29:14 ID:???
>>343
新規産業ならノウハウの蓄積は市場シェアに比例する。
小規模でやってたって事案の数が少ない以上、大手と同じスピードで
ノウハウは貯まらない。だからいずれは負ける。経済学的に自明の話だ。
今までやり尽くされてきた分野が四大渉外に集約されてるのがその事例。

347 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:32:35 ID:???
>>344
学問究めてなくたって筋の良し悪しはわかるだろ・・・
あまえらがローの教授はアホとか言ってるのだって成り立たないことになるしな、
おまえ式の言い方じゃ。

348 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:34:53 ID:???
どのみち旧だろうが新だろうがベテに未来はないってことだろ。
全く嫌な世の中になったもんだ。


349 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:34:55 ID:???
>>345
そうかな。
新規分野だって、大手がやりたがらないことってあるだろ。
君は本当に経済を分かっているのか。
既存の古い経済理論しか齧っていないんじゃないかなあ。

350 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:36:56 ID:???
俺は町弁で困ってる人を助けたいんだけど
飢え死に必至でつか?

351 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:37:03 ID:???
経済のことはよく知らないが、飛び抜けた技術を持った大阪の中小企業みたいな
特殊技術が売りの事務所とか一定数でてくるんじゃないのか?


352 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:37:23 ID:???
>>347
あまえらがローの教授はアホとか言ってるのだって成り立たないことになるしな
→ おいおい。俺は、ローの教授がアホとか言ってないぞ。
  おれになすり付けんなよ

353 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:38:55 ID:???
>>347
全く、ステレオタイプの思考しかできないボウヤだな。

354 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:40:24 ID:???
弁護士ってのはノウハウ産業で、ソフトウェア同様に規模の経済が絶対的に支配する分野だろ・・・
そんなこともわからんで小規模でいいんだとか言ってる奴は放送大学の経済学関係
の科目でも勉強した方がいいんじゃないのか・・・

355 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:41:56 ID:???
>>354
頭でっかちすぎ。
升永氏や久保利氏の事務所は小さくてもつぶれない。
それはなぜだ。

356 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:43:07 ID:???
お前の言うことに一理あるのは分かる。
だが、すべてではない。
まあ、そう熱くなるな!
ところで、お前は、ロー生かい。

357 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:44:39 ID:???
>>354
だから、ガキだと皆に馬鹿にされんだよ。

358 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:45:20 ID:???
>>355
そりゃ市場均衡は瞬時に達成されないから、その間は静学的には非効率な
企業でも存続されるさ。いずれ消えるって話で、消えるまでの間に稼いで逃げ切れる人は
それでいいんじゃない。
でもそういうところは新規の就職先としては将来性がないからおすすめできない。

359 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:45:32 ID:???
>>354
まあ、子供だな!

360 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:47:32 ID:???
アメリカ、イギリスで中小ローファームが存続している
のは何故?

361 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:47:40 ID:???
かように、経済学のセンスってのは重要だよ。
まあ、両方修めるだけのキャパのない人がどっちをやればいいかと言われたら
間違いなく法学をおすすめするけど、経済学ってのはバカにするもんでもないね。
余裕があればやるべきだよ。

362 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:50:57 ID:???
さらに言えば、経済理論が真理かどうかなんてどうでもいい。
だけど、顧客が納得して帰ってくれるためには、なにかしらの論理が必要だ。
だから、例えウソでも、まあ世界的に認められてる論理の一つである経済学というのを
とりあえず身に付けておけばいいんだ。そうすると、いいアドバイスする弁護士だということで
儲かる。

363 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:56:26 ID:???
で、お前は、合格者か?

364 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 03:07:37 ID:???
1 かように経済学のセンスってのは重要
 → どこが「かように「」なの
   皆が納得した上で、使うタームじゃないの?
   俺等は、納得してないんだけど。結論急がないでくれる。
   法律家だったら顧客を納得させなきゃあ(おれが顧客になるかもよ)。
2 顧客が納得して帰ってくれるためには、なにかしらの論理が必要だ。
 → それはそうだ。
3 例えウソでも、まあ世界的に認められてる論理の一つである経済学というのを
 とりあえず身に付けておけばいいんだ
 → 世界的に認められている論理なのかい?少数の国じゃあないのか。
4 そうすると、いいアドバイスする弁護士だ
 → アホか
 


365 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 03:40:03 ID:???
大手渉外のPよりもホリエモンのほうが何百倍かしらんが
ファイナンスなどの才能、知識などあるとおもうよ。

366 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 03:42:39 ID:???
>>365
ねぇよw
ありゃ素人に毛が生えた程度w
ペイントハウスやロータスで検索してみな。
本物の経済ヤクザの片鱗が見えるぞ。

367 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 03:43:45 ID:???
俺は町弁で困ってる人を助けたいんだけど
飢え死に必至でつか?

368 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 04:05:00 ID:???
>>367
俺もそれが知りたい

369 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 04:08:58 ID:???
>>368
俺も

370 :田舎町弁:2006/12/15(金) 04:42:55 ID:???
田舎(某県庁所在市)で弁護士(共同経営2人)をしております。
主に大阪〜広島間で活動をしていますが、お金がほしいときは
少しとおくまで出かけて、のこりを地元で仕事を取るようにしています。
十分やっていけますよ。
一部上場の事業会社の従業員位の生活は十分出来るので心配なく。

371 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 04:48:31 ID:???
経済ヤクザと呼べるような弁護士は
アメには多いけど、日本はお察しでしょ。
というか、アメじゃ弁護士だから経済ヤクザ
じゃなくて誰でも取れるからとってただけっぽ?

日本のはせいぜい、パチンコやら高利貸しやらにへばり付いて
そこから分け前にありついるくらいじゃん。
納税額(もうむりだけど)見れば弁護士って経済ヤクザって
いえないと思うけど。お察しお察し。


372 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 05:01:04 ID:???
知識は問題じゃないんだ、
換えはいくらでもいるし。

金をいくら持っているかが重要なんだ。

チンピラはせいぜい出世してチンピラ。

373 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 09:14:02 ID:???
>>361
今、議論を見た。
結論を一方的に言い放ち
疑問を持つ人を説得しようとしない!
薄っぺらい知識と直感に基づいた皮相な見解を言うだけだ。
君は、法曹の適格性に欠けるね!

顧客を納得させるためには、「何かしらの論理が必要だ」って。
違うね。「顧客が納得する論理が必要」なのだよ。
成長が止まってるぞ。もう少し勉強したまえ。


374 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 09:46:24 ID:???
>>332>>334
馬鹿だなこいつらwww
募集がある=自分が入れると思ってやがるwww
日銀や有力企業が何十人もロー卒を採ると思うかね??
枠は1人。多くて数人だろう。
しかも毎年云々募集などかけっこない。


375 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 09:54:49 ID:???
>>374
自分が入れると思って書いているわけじゃないだろ。
それよりも、君の書き込みには
俺もそうだが、「自分は論外だが・・・」っていう言外の表示が見て取れる。
そこに、興味がわく。

376 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 09:55:04 ID:???
この手の檄をとばすひとってたくさんいてさ(宗教団体に)
うざがられてるの気がつかないんだよね。
まともに宗教活動(自分たちが大事だと思う啓蒙活動とか)
しないで檄とばすから>>373

377 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 10:00:08 ID:???
>>376
{まともに宗教活動しないで檄とばすから」

宗教団体(そーか)の会員の方見たいな書き方でつね。
檄とばされた経験がおありのようで・・・・。

378 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 10:41:05 ID:???
昨夜の議論を眺めてて、一応経済学で修士持ってる俺の意見。
経済理論を知っていることはとても重要だと思う。
企業を相手に仕事する場合は、当然求められるだろうし。
でも理論はあくまで理論であって、
経済モデルは登場人物全員が経済合理性の下に行動しなきゃ成立しない。
ホリエモンが一匹出てくれば、あるいは感情的に行動する人がいれば
それだけでモデルは破綻する。
だから理論だけで物事を判断しようとする者は「MBAバカ」と言われる。
そして規模の経済が働いて中小は淘汰されるという意見も?だよ。
ノウハウ産業に規模の経済が働くか!
規模の経済は限界費用が限りなく低い産業で働くんだから
ノウハウが重要で顧客に合わせたカスタマイズ機能が求められる
分野は一番規模の経済が働かない。
個人の力量がモノを言うよ。

ということで、ながーくなっちまったけど、
要するに洞察力と人間性の方が経済学より重要ってこと。
みんな、おかしな知識振り回す奴に惑わされず
地道に勉強しようぜ!

379 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 11:02:50 ID:???
>>378
おおっ。よく言ってくれた。ありがとう。
法律の理解と知識じゃ負けないけれど、
何か、怪しい理論を振り回す、胡散臭くて、小賢しく、頭でっかちのガキだなって感じはしてた。
でも、経済については、テンで素人だから、議論に入るのを躊躇った。


380 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 12:01:39 ID:???
「躊躇った。」

読めても書けない漢字だな。

381 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 12:54:36 ID:???
そのまんま東氏(早稲田・政経卒)
宮崎知事選挙正式出馬表明
http://news.goo.ne.jp/article/nikkan/entertainment/p-et-tp0-061215-0012.html




382 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 17:01:28 ID:???
経済学を学んだ奴はみんな金持ちなのか?

383 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 17:46:54 ID:/pX5Jw0k
競馬の予想屋はみんな金持ちなのか?

384 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 17:58:12 ID:???
そうだよな。
エコノミストが、みんな金持ちではないし、
株式評論家がみんな株で儲けているわけでもない。

そんな社会のことを知らずに、アホウがエラソーに講釈たれていたが、
そういう人間性っていうか、態度が一番信頼を失うということがわかっとらん。


385 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 18:00:23 ID:???
俺もそう思った。
「ボクチンはオツムがいいんだよ。チミ達とは違ってね」って
態度がムカついた。

386 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 22:57:35 ID:???
初めてミクロとかゲーム理論を勉強すると、
モデルはシンプルで美しいし、結論は合理的だしってんで
すべてのナゾが解けたような気になるんだよね。
で、経済合理性のない人間がみんなバカに見えてしまう。
でも世の中には義理人情や嫉妬心で動く人や単に変な人が一杯いて
おまけに犯罪者はいるし、目先のことしか考えない奴もいる。
そんな人達と共存しなきゃいけないんだから、
人間性だの交渉力だの、経験に裏打ちされた実力が必要になる。
お勉強段階の人間が経験もないのに
エラソウなことを言うのはみっともないってことだよな。
と自戒も込めて言ってみるのであった。

387 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 23:18:28 ID:???
つ合成の誤謬

388 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 23:18:47 ID:???
ここはロー崩壊スレだぞ

389 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 23:25:27 ID:???
えらそうでも参考になればいいのでは?なんか競争心むきだしで
やだなあ

390 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 23:29:24 ID:???
えらそうで参考になるレスはあんまりないだろ。

391 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 23:33:08 ID:???
てか2ちゃんで参考になるものなんて・・・。

392 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 00:40:41 ID:???
風の噂で聞いたのだが、ある単位弁護士会の主催した新60期司法修習生向けの就職説明会には、10の事務所に200名程度が殺到したとのこと。
まだ、司法修習が始まったばかりなのに。

そこまで、新人弁護士を取り巻く雇用環境は、逼迫しているんだなぁ。

http://puni.at.webry.info/200612/article_8.html


法曹界も末です・・・


393 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 00:48:36 ID:qMro3GJO
堀江被告「日本は共産主義社会」
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20061215017.html
>15日付の英紙フィナンシャル・タイムズは、ライブドア事件で証券取引法違反罪に問われている堀江貴文被告が
>同紙のインタビューに応じ、日本はエリート官僚が支配する「共産主義的な社会」で、自分が訴追されたのは
>「嫉妬深い」日本の官僚組織の恨みを買ったのが原因だなどと述べたと報じた。

>同紙によると、堀江被告は、日本は表面的には平等な社会に見えるが、実際はエリート官僚が支配していると主張。
>自分は無実の犠牲者で、年功序列の官僚モデルと対極にある生き方が嫌われたとの見方を示した。

http://www.ft.com/home/asia フィナンシャル・タイムズ


394 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 00:58:06 ID:???
>>392
弁護士会は就職対策委員会をつくって対応してるらしい。
昔は、「ノキ弁」「机貸し」はイソ弁より収入がよいといわれてたんだが・・・
時代も変わったものだ

395 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:15:59 ID:???
荒井裕樹弁護士のようなものに役人が嫉妬していると>堀江
ロー制度も一見開かれてるようで、役人、大学ら古い勢力による
障害設置、権益確保のための権力発動だからな。

396 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:17:56 ID:NHvq1Pkl
弁護士になるより、公務員になればよかったのに。
もっと、弁護士を増やして、競争させた方がいい。
競争がいやな人は、もともと弁護士などの自由業ではなく、公務員にでも
なればよかったんだ。
もっとも、競争のない公務員は今よりずーと給与は低くするべきだし、なっていくだろうが。

397 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:19:24 ID:???
>>392
携帯電話での友人とのおしゃべりの維持を図るという
民事再生計画案の不認可と高校生活を失った娘の話は笑えたが。。。

398 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:25:31 ID:cwGmXlwL
優秀なんだから、税金で養ってもらうのが当たり前とか。
どこかで聞いた話だ。


399 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 02:02:10 ID:g+jPXWU7
就職も新試優先のおふれが出回ってるとか。
世も末だな。

400 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 02:07:12 ID:???
優秀なら世間から金を取ればいいだろ。
何をもって優秀と自任してるのか知らないが。

401 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 02:18:45 ID:ThAms4yG
■教育基本法改正 タウンミーティングやらせの全貌
政府のタウンミーティングで発覚した“やらせ”問題で週明けの国会は大騒ぎになりそうだ。
火種が持ち上がったのは、9月に青森県八戸市で行われた「教育改革タウンミーティング」。
県教育委員会が中学校長あてに“やらせ質問”をするように文書で指示していた。
本紙が入手した文書は4枚。(略)
4枚目には…「せりふの棒読みは避けてください」「あくまで自分の意見を言っている感じで」の注意事項まで付いていた。(略)
「結局、政府と教育委員会はグルということです。
教育の議論が行われているなか、(税金を使った)こんな世論操作は許されない。…」
しかも、「責任者」である内閣府大臣官房のタウンミーティング室長は問題発覚の翌日、
なぜか入院して答弁を欠席した。あまりにもフザケた話だ。
「01年に那覇市内で行われたタウンミーティングでも質問者は発言内容をチェックされ、
『政府に批判的なことは控えるように』と忠告されています。…」(ジャーナリスト・横田一氏)(略)
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2683294/detail


402 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 02:50:39 ID:???
>>392
まぁ 就職難って報道やネットでうわさになってるから余計加熱してるんじゃない?

403 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 02:58:34 ID:???
ロー廃止しろとかいってるやつは、新旧問わず受からない
だろうな・・・

404 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 03:41:52 ID:???
弁護士評判わるっ!

米ギャラップ社は14日、職業別の「誠実度と倫理観」に関する世論調査結果を発表した。

調査は23の職業を対象に行い、「誠実度と倫理観」について「非常に高い」と「高い」の
合計を比べた。

それによると、看護師が他を引き離す84%を獲得し、8年連続のトップになった。
これに薬剤師(73%)、獣医師(71%)、医師(69%)、歯科医師(62%)が続き、
上位5位までを医療関連が占めた。

6〜10位には技術者(61%)、聖職者(58%)、警察官(54%)などが入った。

一方、最も信用ならないとみなされたのは車のセールスマン(7%)。
政治家も下院議員14%、上院議員15%と評価は極めて低かった。

弁護士、企業幹部(ともに18%)やジャーナリスト(26%)にも厳しい目が向けられた。


ニュースソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061215-00000014-yom-int&kz=int

405 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 07:37:14 ID:???
>>403
勝負してみるか?

406 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 09:09:29 ID:???
>>404
アメリカの話だろ。日本もいずれそうなるってか?

407 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 09:17:16 ID:???
なぜ、こんな日本になってしまったのか。
凛とした背筋のまっすぐな日本人はどこへ行ってしまったのだ。
その答えは、こうだ。
官僚・大学教授ら支配層は、沈み行く日本丸を見捨て
自分だけは助かろうとして、崩れ落ちる老人、子供らを踏みつけ
彼らが身に付けている財物を引きちぎり、我先にと
日本丸から逃げ出したのだ。


408 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 09:24:55 ID:S0gA21xK
>>404
評判悪いだけでアメリカにおける弁護士の社会的地位はかなり高いよ。
日本でいうと官僚に近い評価。エリートだけどむかつくってポジション。

409 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 09:52:42 ID:???
>>408
しかし、どうしようもない弁護士が多いことも皆知っている。
一日20時間位働く超有能弁護士とダメ弁の二極化が進んでいる。
そりゃトップクラスのロー卒とあやしいロー卒では違うからな。
日本もそうなるのだろう。

410 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 10:24:37 ID:???
>>408
社会的に高い地位にある人が、弁護士資格を持っているという意味にすぎないよ。
誰でも持ってるからね。弁護士そのものに対する評価は低いと思うよ

411 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 10:25:27 ID:???
しかし、何でローだけ学費が高いんだ?
医学部より高いのはどうしても納得できない!

412 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 10:30:23 ID:???
>>411
私立理系の方が高いよ

413 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 10:37:36 ID:???
>>412
いや、国立の話。
同じ大学内で、医学部よりローを高くする必要ないと思わない?


414 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 11:23:14 ID:???
今の日本は崩壊寸前のソ連にそっくり。

利権談合共産主義の政治経済も司法も破綻寸前。

違いは「外から」改革を迫られていることだけ。

この国はいつもそう。

他律的。

分かりやすい。

415 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 11:29:10 ID:???
>>414
マスコミも糞だな
ニュースは狂育基本法改正よりも松坂が第一報だからwww


416 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 11:30:42 ID:???
多分関係ないかなと

417 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 11:33:39 ID:???
>>414
目くらには関係ないらしいぞw

418 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 11:34:54 ID:???
目くらとかじゃなく関係ないの

しつこいキチガイだねおまえらは

419 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 11:36:28 ID:???
難しいことはわからんがまあ時代の読めない香具師は置いてけぼりで良いんで

420 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 11:37:55 ID:???
キチガイですませるあたりが終わってるキチガイなんでw

421 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 11:38:44 ID:???
新60期の就職先が本当にないらしい。
今までの急激な増員も、各弁護士会が頑張って吸収してきたけど、
今年就職組の倍増でお手上げらしい。

半分は就職先なしだとさ。

422 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 11:39:41 ID:???
大の大人が学歴云々で口論してる時点で終わりorz

423 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 11:40:46 ID:???
>他律的。

米国的。

424 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 11:41:19 ID:???
関係ない話だから

でも今回のことで低学歴はやだと思った
かぞくはしょうがないにしても

425 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 11:42:43 ID:???
昨日からの居残りは君だけだよ>424

426 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 11:44:01 ID:???
>>424
いつまでも昨日を引きずんな時代は動いてるw

427 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 11:44:54 ID:???
居残りの意味がわからない
せいぜいわからないこと書いて妄想でいきててね

428 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 11:45:39 ID:???
動いている時代にあわせてもしょうがないこともあるけど
頭わるいと大変ね

429 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 11:46:14 ID:???
428>>426 低学歴おなかいっぱい

430 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 12:43:21 ID:???
186 名前:氏名黙秘 :2006/12/16(土) 10:40:09 ID:???
このスレ、気持ち悪いー。
カキコんでる男のレベル想像したら
予備校の自習室の匂いがした。

-----------------------------

ローに行ってる人の人間性を象徴してる。

431 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 12:43:27 ID:3m6VmpBt
学歴をぶら下げて一生いい目を見る世の中。それが日本。

432 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 13:06:34 ID:???
>>429
学歴も何もw合格者の前では負け犬の遠吠えw

433 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 13:12:55 ID:O9PKKnPQ
公務員人件費の国際比較

主要各国の公務員1人当たり報酬 (公務員以外の雇用者1人当たりの報酬に対する比率)

日本2002年 ≒2.1
日本1990年 ≒1.7
米国    ≒1.2
英国    ≒1.2
ドイツ   ≒1.2
フランス  ≒1.1
スペイン  ≒1・0
ベルギー  ≒1.0
(データは2002年を原則とする)

(参考資料)OECD/日本の貧困層化率は、先進国中2位   
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/44/03.html
内閣府経済社会総合研究所 野○総合研究所 公務員の国際比較に関する調査
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou021.html
日本総○研究所 小さくて効率的な政府の実現に向けてhttp://www.jri.co.jp/press/2005/jri_050721-2.pdf
大○総研/公務員人件費の国際比較
戦後の国債管理政策の推移 http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/siryou/hakou01.pdf


434 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 13:14:27 ID:???
>>432
合格した後の人生には
また学歴が付いて回るけどな。

435 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 13:32:13 ID:qh+B+2bF
>>434
そんなのは公務員や学者の世界くらいだろう。
弁護士には関係ないよ。ただし、生存競争は激しいけど。

436 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 13:44:36 ID:???
学歴も何もw富裕層の前では負け犬の遠吠えw

437 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 14:26:13 ID:qcAKJZ4T
国民の生の意見を直接聞き政策に反映させる場において、
内閣府が、主導して「桜」を仕込んで「やらせ」の質問をさせ世論操作を行った。
この度の不正は氷山の一角で、
他にも発覚していない役人の不正は山のように存在するにちがいない。

この国の行政は、国民の声など歯牙にもかけていない。
民主主義の体裁で偽装した不正行為をしてまで、
自らが望むような国家建設を目論む悪質さは度し難い。
自分達こそが、この国の支配者だと自負しているのだ。

この国の役人は、どれほど腐敗しても粛清される事は無い。
その増長暴走ぶりは、昭和初期この国を支配して国家を誤った方向へと導いた軍部と酷似している。
もはや政治家でも役人を制御できない。

受験生なんて赤子の手をひねるようなものだったんだなあ。


438 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 14:52:30 ID:???
やはり新60は四羽の悪イメージが致命的。
あと旧61も厳しそうだよ。

439 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 14:55:32 ID:???
渉外に行けない奴は、負け組み!!
ほっほっほほ〜イ。ルンルン!

440 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 15:19:26 ID:???
勘違い未収をハケーンしますた

683 :氏名黙秘 :2006/12/12(火) 13:15:37 ID:???
旧帝医合格者が、何らかの理由で旧試択一を受けざるを得ない状況に
なったら、かなりの合格率になりそうだが。
少なくとも在学中に片手間に勉強して宅建、行書を一発合格するくらいの
ポテンシャルはある。社労士は落ちたけどな。

441 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 15:29:04 ID:???
四○ロースクールが3人の合格判定をミス

ttp://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/education/article.aspx?id=20061215000108

442 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 15:32:13 ID:???
選抜する奴が適性試験の要項も読めないんじゃ教育レベルも知れたものだなwww

443 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 15:39:45 ID:???
早く、やり直せ!
失敗ロー。

444 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 15:41:10 ID:???
役人ども・教授どもの利権の象徴!
ロー制度。ほれほれ、いらないだろう。
潰せ。クソ路=

445 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 15:43:25 ID:???
ローの迷走崩壊段階

 ハゲワロスw
  ↓
 キガワロスw ←今ココ
  ↓
 テラワロスw

446 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 15:47:02 ID:???
富士山の大沢崩れなんてのもあったな!
ロー、よんぱ、無能教授、アホ教授
ボケ老人のクッソ授業

先輩、ローは腐ってますよ、とは上位ローにいった、よんぱの弁

447 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 22:29:05 ID:???
渉外いって、エリートサラリーマンの物真似するくらいなら官僚だよな
やっぱり。

国Tの勉強もしよっと

448 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 23:10:30 ID:???
ロー制度は事実上崩壊している。間違いない!

449 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 23:12:44 ID:???
>>447

それなら金融庁行けばいいじゃん。

450 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 23:25:14 ID:???
>>448
崩壊はしているかもしれないが
ようは落ちなければ良い

俺の回り見る限り新司法試験には7割の人間が受かっている。
受からなかった人間が信じられない。
のこった3割はよほどのくず。もう本とくず。



451 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 23:29:29 ID:???
>>443
来世でやり直すしかしょうがないんじゃないw

452 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 23:32:36 ID:???
>>451
ニャニオ〜。
そんなこといわないで。
お金返して! 時間返して! 青春返して!

453 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 23:33:30 ID:???
こんなきちがいあいてにしちゃだめですよ>>452

454 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 23:38:24 ID:???
>>450
あなたは、合格されたのですか。

455 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 23:43:38 ID:???
>>450
早く答えろ!

456 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 00:11:03 ID:???
>>453
俺には、452に対して、「451を相手にするな」と言っている
ように読めるが・・。

457 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 00:22:38 ID:???
>>450
そういう事を2chでつぶやいてるのは
ロー生の3割だな。
3割といえばwwwwwおめwww

458 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 00:35:53 ID:???
>>452
内妻に言われている台詞だな。。。

459 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 00:46:30 ID:???
ロー制度が崩壊しているのではない
ローに行っている人間の人格が崩壊

460 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 00:46:56 ID:???
>>450
今年は司法浪人がたまってなくて合格率が高かったからだろ。
あと2、3年で単年度合格率2割台だからなあ…

461 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 00:54:13 ID:???
>>460
今ローに行くのはわざわざ渋滞している
高速道路を通ろうとしているようなものだな



462 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 00:56:51 ID:???
ロー制度でいいのは、新司の問題の内容だけ。

ロー自体は終わってる。

463 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 00:58:37 ID:???
あと数年は旧試転向組と争うことになるからね。その後ならだいぶ合格ラインが下がって
合格しやすくなってるんじゃないか。もっともその頃には就職が相当厳しくなってるかもしれ
ないが。

464 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 01:28:17 ID:???

  ††††††††† 早稲田大学終了のお知らせ ††††††††

 2006年度公認会計士合格者数上位3校 ( )内は昨年度 偏差値

 1位 慶応大 224名(209) 経済67 商67
 2位 中央大 157名(108) 会計59 経営59 経済58
 3位 早稲田 146名(159) 商 64  政経65 社科63

 和田は司法だけでなく会計でも慶応中央に惨敗してるな
 偏差値で5下の中央に一気に50人差を逆転されたのが特に痛い
 大学でバカになる訓練でもしてるの?
 それとも数学ができない暗記バカしかいないの?



465 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 01:38:25 ID:???
うはwwwww
会計士でに負けるてwwwwww

466 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 01:44:10 ID:???
>>465
ボクの学校を馬鹿にするナ!

467 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 01:47:12 ID:1XX0ThN1
偏差値表(確か河合塾)で早稲田政経商なんて中央経済商の遥か上にあった覚えがあるんだが…

468 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 01:49:29 ID:???
早稲田に一体何が…?

469 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 01:50:33 ID:???
ラグビーばっかやってるからじゃん

470 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 01:50:37 ID:???
良い素材を不味く調理する店 レストラン早稲田
悪い素材を美味しく調理する店 定食中央食堂

471 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 01:51:33 ID:???
オイ。何時から、会計士の話になってんだ。
和田は凋落するから、ほっとけ!
東大コンブ。

472 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 01:52:59 ID:???
そうそう。内部者だから言わせて貰うが、
来年の合格率は平均より少し上、4割行ったら万万歳。

473 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 02:08:12 ID:???
会計士なんて昔は旧帝大の学生が受けるのも恥ずかしい試験だったのに、
最近は東大一橋から受けてもなかなか通らない奴が多い。

474 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 02:11:56 ID:???
慶應義塾大学
http://www.keio.ac.jp/news/061213.html
「慶應義塾大学出身者の合格者数は224名(昨年209名 、公認会計士三田会調査結果より)。
昨年に引き続いて大学別合格者数で第1位となり、昭和50年から続いてきた大学別合格数首
位の記録をさらに伸ばし、32年連続となりました。」

中央大学
http://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/news/contents_j.html?suffix=k&mode=top&topics=2922
「2006年度公認会計士試験での中央大学在学生・卒業生の合格者数は157人でした。」

早稲田大学
http://www.waseda.jp/jp/news06/061215.html
「本学からの合格者数は146名(数値は本学公認会計士稲門会調べ)でした。」












メガワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

475 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 02:15:36 ID:???
ま、慶應はお得意の操作をしてるからだろ。
さすが東のリッツ。やることが違う。

476 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 02:45:10 ID:0+nc2IQR
中央大が、資格試験で偏差値教育の弊害を打破する機能を果たしてるのは認めるし、
応援したいが、あまり宣伝的になると少し引いてしまう。

477 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 02:47:24 ID:???
いや、単純に早稲田がバカすぎなだけっすからwwwwwwwwww


478 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 02:49:01 ID:???
>>476
さんでー毎日で、大村がローまんせー
してたっていうしな!

479 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 02:49:35 ID:???
会計士なんて、金融庁の下僕だろ・・・

480 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 02:49:37 ID:???
>>477
会計士補を加えて操作してるっていうのも読めないんだな…これだからゆとりはw

481 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 02:50:49 ID:???
会計士=金融庁公認の行政書士

482 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 02:51:51 ID:???
>>480
何言ってんの?
会計士は2次試験合格で会計士補なんだけど。

483 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 02:52:01 ID:???
は、炎の塔で隔離スパルタ教育?

484 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 02:53:11 ID:???
ヨンパー=博士持ちの行政書士
ゴンニー=博士持ちの無職ニート

485 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 02:55:39 ID:???
>>482
会計士補ってなくなったんじゃないの?

486 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 02:57:36 ID:???
今年はまだ旧制度だろ。

487 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 03:00:17 ID:/sTAIjwW
資格や学歴の価値は時代によって違うからねえ。

488 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 03:00:53 ID:???
>>386
>人間性だの交渉力だの、経験に裏打ちされた実力

こういう非科学的観念を弄ぶから文系的思考の持ち主は駄目なんだよな・・・


489 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 03:04:26 ID:???
>>488
君は研究室にでもこもっていた方がよい

490 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 03:33:11 ID:???
>>488
激しく同意がな(´・ω・`)

491 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 04:20:30 ID:???
/ ̄⌒⌒ヽ
      | / ̄ ̄ ̄ヽ
      | |   /  \|          
    .| |    ´ ` |
     (6    つ /   ちくしょう・・・
    .|   / /⌒⌒ヽ
      |    \  ̄ ノ
     |     / ̄

  __,冖__ ,、  __冖__   / //      ,. - ―- 、
 `,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ /   _/        ヽ
 ヽ_'_ノ)_ノ    `r=_ノ    / /      ,.フ^''''ー- j
  __,冖__ ,、   ,へ    /  ,ィ     /      \
 `,-. -、'ヽ'   く <´   7_//     /     _/^  、`、
 ヽ_'_ノ)_ノ    \>     /       /   /  _ 、,.;j ヽ|
   n     「 |      /.      |     -'''" =-{_ヽ{
   ll     || .,ヘ   /   ,-、  |   ,r' / ̄''''‐-..,フ!
   ll     ヽ二ノ__  {  / ハ `l/   i' i    _   `ヽ
   l|         _| ゙っ  ̄フ.rソ     i' l  r' ,..二''ァ ,ノ
   |l        (,・_,゙>  / { ' ノ     l  /''"´ 〈/ /
   ll     __,冖__ ,、  >  >-'     ;: |  !    i {
   l|     `,-. -、'ヽ'  \ l   l     ;. l |     | !
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ   トー-.   !.    ; |. | ,. -、,...、| :l
   ll     __,冖__ ,、 |\/    l    ; l i   i  | l
   ll     `,-. -、'ヽ' iヾ  l     l   ;: l |  { j {
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ  {   |.      ゝ  ;:i' `''''ー‐-' }
. n. n. n        l  |   ::.   \ ヽ、__     ノ
  |!  |!  |!         l  |    ::.     `ー-`ニ''ブ
  o  o  o      ,へ l      :.         |
           /   ヽ      :..

492 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 08:57:42 ID:???
新試験委員によるヒアリングが発表されました。
絶滅種たる旧試諸君。評判悪いね。パターン化した答案。
ポテンシャルのないベテは、早く、身の程をわきまえた方が
いいよ。
何時までしがみついているんだい。もう終わったんだ。
国策だよ。旧試は貧乏なベテ救済策なんだよ。
負け犬どもめ。

493 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 11:00:49 ID:???
急激な増員で、就職できない人が大量発生なんだってね。
ベテも負け組だが、ロー卒も負け組だね。

法曹を目指す人って、負け犬なんだね

494 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 11:05:30 ID:???
>>493
競争させるために人数増やしたんだからしょうがないだろ。

495 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 11:09:35 ID:???
必死に法曹を負け犬にしたがっているひとってだれ?

496 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 11:11:08 ID:???
価値をみとめてほしいんじゃなくて
法曹をめざすのを邪魔しないでほしいだと思う

あとパターン化した答案かけないから
長期化するのがデフォだけど

497 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 11:55:16 ID:tQHfeLdp
>>495
増やした方が、全体としては競争が激しくなるから質は高くなる。
確かに一部食えない人が出てくるだろう。しかしそれと同数以上の人達は、
人数を絞っていたらもともと法曹になれない人達だろう。
特定の人たちが競争をしないで食っていけるように、それ以外の人達の参入を
阻止するということができるのか?
さらに、サービスを受ける側の立場から言えば、質とか言う以前に全く法的に
保護されていない人達が多数。対する行政、大企業は多数の法曹を抱えて、
事前、事後においても万全の法的サービスを受けている。
こんな状達で法的に物事を処理していると言えるのだろうか?。日本の行政と
同じで、法律を使って国民を支配してる状態だろう。支配される側、消費者と
しての立場では、知らないことをいいことに無法状態に置かれてるんじゃないか?

498 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 11:55:23 ID:???
>>494
競争させるためではなく「崩壊」させるためだよ小民君

499 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 11:56:24 ID:???
でも思うとおりにいかないでしょ?相手が法律だけに

500 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 11:56:56 ID:jektu3WS
>>495
それは経済界ひいては政府だよ笑民君

501 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 11:58:45 ID:???
思うとおりにいかないでしょ?
相手が憲法だけに

502 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 12:09:37 ID:tQHfeLdp
>>492
>新試験委員によるヒアリングが発表されました。
>絶滅種たる旧試諸君。評判悪いね。パターン化した答案。
>ポテンシャルのないベテは、早く、身の程をわきまえた方が
>いいよ。
>何時までしがみついているんだい。もう終わったんだ。
>国策だよ。旧試は貧乏なベテ救済策なんだよ。
>負け犬どもめ。

いいんじゃないか?言わせとけば。
だって推進してる人達が言ってるんだから。
こういう人達が言うのって、具体性が全くないじゃん。
どういうところがパターン化した答案で、どういう答案がいいのか。
単に適当に世論操作しようとしてるだけだろう。
以前は法務省の公務員がやっていたことを、今は学者が特権をもらった見返りに
代わってやってるように見える。
だいたい、パターン化した答案がどうして悪いんだ?裁判所に出す書類はどんどん
パターン化、定型化してるんだが。また、それは悪いことではないんだがなあ。

503 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 12:12:59 ID:???
そのうち予備校主導で新司法試験もパターン定型化答案が続出するから心配スンナ>糞ロー教員兼試験委員

504 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 12:27:44 ID:BSivK5s/
ローの教授が言うことって、まるで金太郎飴みたいに同じで、パターン化してる。
そちらの方が問題だろう。
受験生は自分の金と時間を使ってるんだからとやかく言われる筋合いはないが、
ロー教授には多額の税金が使われてる。
今のロー教授は質が悪いから、ロー教授を選別する仕組みを早急に作る必要があるんじゃないか?
ロー教授を採用するためには、ローロー法科大学院を出ている人だけがなれる新採用制度を作って、
今の教授連中のようなベテは排除した方がいいかも。

505 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 12:32:00 ID:???
今の教授連中のようなベテというところに
この書き手の無理をみるのは私だけか?

506 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 12:35:48 ID:???
多分、ロー設置の理念ってのは
試験科目しか知らないバカを排除するために
受験生に大学院教育を受けさせることにあったんだよね。
ところが予備校との境目も不明確なレベルのローを大量に認可して
そこらじゅうから教員を引っ張ってきたから
こんなひどいことになったんだよなあ。
文科省さん、ローの数を絞って
教員の質も入学者の質も一定に保てるようにして下さいよー。

507 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 12:37:20 ID:???
>>505
いえ、俺も同じでございます。

508 :国民の血税数百億つかいました:2006/12/17(日) 12:53:18 ID:???
○○氏「現行試験の合格者数をそのまま増やさずに、われわれはあえて国民のみなさまに
「数百億円」ご負担いただき、ローを作りました。
大丈夫、国民のみなさまに数百億円負担させたのです。今後の法曹の質はいままでの
旧試験での合格者よりずっと優秀なことだけはお約束できます」

509 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 13:22:32 ID:0VkqiVmw
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

40歳代前半の年収

【青森県】
青森県庁職員(公務員) 734万円    
従業員100人以上の民間 522万円   +212万円(青森県の民間企業の 2.4%)
従業員100人未満の民間 372万円   +362万円(青森県の民間企業の97.6%)


510 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 13:25:04 ID:???
>>509
だから?なに?

511 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 13:29:15 ID:???
>>502
賛成しまつ!

512 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 13:29:34 ID:Esno0VOo
>>506
ローが一部上位大学だけだったら、
それこそ一部ロー教授どもの恣意と濫用で
実質的な法曹の選抜がなされることになっちまうだろうが

教授どもにそんな権限を与えていいわけがないだろ?

513 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 13:33:54 ID:???
>>512
そのとおり。
一部の教授ども、と官僚が
受験生と 自分達以外の 教授達を支配することになる

それが狙い?

514 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 13:35:29 ID:0VkqiVmw
ローをやるなら、全法学部に設置して通信とか夜間とか、働きながらでも
行けるような状態にすべきだろう。それに、合格者を数万人ださないと。
それも、制度を全面的にかえるのなら、30年くらいかけてやれよ。
こうやれば、アメリカみたいになるんだろう。今のままだと全く別物。

515 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 13:36:17 ID:???
>>512
根本的に大学について理解してから言え。
大学教員にそんな力があったらそもそもローなんて
できてねーよ。
教員は単なる現場の人間で、大学当局に逆らえない。
そして大学は文科省に絶対逆らえない。
これは財務省→銀行と同じかそれ以上の縛り。
だから、お前らは銀行の支店長クラスに向かって
国家財政の文句言ってるみたいなもんだ。

516 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 13:37:57 ID:???
おまえら、下位ローの教員の質には文句言うけど
下位ローの学生の質については意見ないの?

517 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 13:42:37 ID:???
下位ローの学生の質については論外です。
勉強(学習)がモノをいう世界では、淘汰されていきます。
でも、彼らが夢を追うのは尊重しなければなりません。


518 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 13:43:22 ID:???
そうだけど落ちる人は落ちることはきちんといってください
前もって

519 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 13:46:17 ID:???
タダの詐欺

下位ローつぶすのが怖いからだと思いますが
この手の書き込みは>>517

520 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 13:46:54 ID:T01X8tF0
>>510
ごめん。ちょっと用事があったんで。
俺の田舎も同じで、県庁の役人とか地元の名士とかは豊かだし、
弁護士とか抱えている。県庁とか顧問弁護士とかいるし、民間大手も。
所得が低く、資産もないとか言う人達はほとんど法的保護の外にいる。
こんなのは、個人の善意に期待したり、質をうるさく言ったり、または
税金を使ってやるより、人数を増やして解決すべきだと書き込みたかった。

521 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 13:48:30 ID:???
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

522 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 13:49:40 ID:???
法的保護?
どういうこと?受験者の話じゃないの?

523 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 14:05:37 ID:???
ローは上位15校くらいにして、予備試験をそれらのローの単位認定試験の
レベルに合わせればいいだろ。それなら文句はないはず。

524 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 14:07:15 ID:???
予備試験は7法の他に法曹倫理、民事実務、刑事実務、
それらに加えて先端法領域・基礎法領域の科目3つ選択とし
全部合格して司法試験の受験を認める。

525 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 14:09:58 ID:???
予備試験と司法試験の性格分けははっきりしないといけない。
予備試験はあくまで大検のような資格試験だから、全科目で70点取れれば何人でも
合格とすべき。そのかわり科目数は法科大学院教育の替わりとできるだけの
十分広汎なものを含むべき。
司法試験は競争試験だから、あくまで振るいにかけるための問題を出す。

526 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 14:16:32 ID:???
>>525 絶対評価は危険。めちゃくちゃ難しい問題出すかもしれない

527 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 14:18:35 ID:???
>>526
それでいいんじゃね?

予備試験通過者 > ロー生

の図式ができる。

528 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 14:21:26 ID:???
>>527 別にそういう図式が出来なくてもいいと思うよ。受験資格を得るため
だけの試験なんだから、難しくする必要ない

529 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 14:23:17 ID:???

いや、漏れは、

ロー生でもなかなか通らない試験に通った

ローを卒業せずとも、受験資格がある


こういう根拠づけがないと遺憾と思うね。

530 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 14:28:05 ID:???
まあ予備試験はあくまで予備試験だから、ロー既卒者で三振した人が受けても
少なくとも半分くらいは通る程度でないといけない。ローを評価B・Cばかりで卒業した
人でも受かる試験にするのが当然であり、Aのレベルが要求されるものではなかろう。

531 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 14:30:05 ID:???
>>530
予備などという形容に拘泥してはいけない。
学校を出なくても、出たことにしちゃう試験です。

制度論は、一種の社会理論ですが、
日本の最底辺層にも説得力ある制度にしなければなりません。

532 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 14:33:57 ID:???
>>531
大検とて学校出てなくても出たことにしちゃうわけで、別にそれでも
かまわないと思う。最底辺層にも説得力というが、少なくとも高価な
授業料を負担できない人たちが法曹になれる可能性が残るような
予備試験制度の維持はその趣旨に適う。

533 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 14:34:55 ID:???
>>532
それは大検の歪みです。
本来、大検も難しくあるべき。



534 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 14:35:45 ID:???
特に、裁判員制度になれば、底辺層でもくじ引きで裁判員になることがある。
俺もあの仕事をしてみようと考える奴は出てきて当然で、そういう奴も一定数が
実際に法曹になってこその裁判員制度だろう。そのときに、法科大学院の
バカ高い授業料と長い拘束時間がハードルになるべきではない。

535 :532:2006/12/17(日) 14:35:57 ID:???
>>532
追伸

難しい試験でも、貧乏人が司法試験を受けられる、
制度上の「可能性」は十分担保される。

536 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 14:37:46 ID:???
>>533
実際、学校卒業のハードルだって異常に低いだろ・・・
そもそも義務教育でないのに全員卒業できるというのが異常だし、高校なんて素行はともかくも
頭で卒業できないことはまずない。

ローにしたって、ほんと、何もわかってなくても単位だけなら簡単に来るよ。
A取るのは難しいが。

537 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 14:37:54 ID:ivD/QbHE
>>534
そう。
あくまで、ハードルは、難しい試験です。


けれど、知的な側面での最底辺層が法曹になければならない、
これは筋違いです。

538 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 14:39:04 ID:???
>>536
学校卒業が「異常に簡単」というのなら、
相対的には、大検が簡単ということはできないわけですね。

予備試験も、簡単にしてはいけません。

539 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 14:42:03 ID:???
けれど、知的な側面での最底辺層が法曹になければならない、
これは筋違いです。

そのとおりです。
ある程度の知的レベルが要求されるから。


540 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 14:45:37 ID:???
>>502
もう奴らの批判自体が金太郎飴だからね

541 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 14:47:58 ID:???
おまえはだまっとけ>>54

542 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 14:48:59 ID:???
知的水準を要求されたらそれを満たす努力すればいいのであって
あなたらみたいなこと今までの受験者はいいませんよ

543 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 14:49:06 ID:???
>>541
おまえはageとけ

544 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 14:53:17 ID:???
知的水準を要求されたらそれを満たす努力すればいいのであって
あなたらみたいなこと今までの受験者はいいませんよ




545 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 16:24:29 ID:pdnvA+Ml
>>541
話の流れは分からないが、言論弾圧反対。

546 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 17:55:54 ID:???
予備試験の本来の趣旨は、三振救済ではなく、ローに通えなかった人間にも
受験資格を与えることだろう。三振救済というのは、そこから二義的に出てくる。

ただ、三振者が現実に大量に出てくる以上、彼らは予備試験拡大に
利益を持つから、予備試験拡大圧力とはなるだろう。

547 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 18:22:05 ID:???
>>546
同数の合格者が潰すから問題なし。
合格者数の拡大は認めるが、予備試験の拡大は認めない。

548 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 18:39:18 ID:???
合格者数が増えれば就職難になり、ローに金と時間をかけてまで行く意義が薄れるので
ローに行く人間は減る。

合格者数が増えなければ、受かりにくいのにローに金と時間をかけてまで行く意義が薄れるので
やはりローに行く人間は減る。

どっちにしてもローに未来はない。

549 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 19:02:01 ID:???
>>548
だったら、そんな中でロー行って
さっさと合格する人は楽勝だね!
よーし、がんばっちゃうぞ。

550 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 19:15:13 ID:???
ローが崩壊するならなおさらさっさと飛び込んだ1期は賢かったということだな。

551 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 19:19:31 ID:???
何か似たようなスレが一杯あって
しばらくは眺めたりカキコんだりして楽しんでたけど
さすがに秋田な。
不適合者の愚痴には。

552 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 19:57:49 ID:???
>>547
ロー教員ですか?新試合格者数の増員は賛成だが予備試験枠の拡大には反対というのは
極めてロー教員にとって都合のいい主張ですね。

553 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 20:01:10 ID:???
予備試験はあくまで本試験たる新司法試験の受験資格を得るための前段階の試験
だからな。少なくとも本試験である新司法試験よりは問題の難易度は低いんじゃないかな。
本試験より難しい予備試験なんて本末転倒でしょう。
まあ、実際には多少難易度を高くしても優秀な東大生なんかだと学部在学中に簡単に予備試験
なんかクリアするんだろうけど。

554 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 20:06:05 ID:???
>>552
ロー卒合格者にとっても都合のいい話なんでね。

>>553
年間10-100名で、学部在学中合格は1桁、多くて10人台でしょう。

555 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 20:14:17 ID:???
>>554
>>ロー卒合格者にとっても都合のいい話なんでね。

「ロー卒合格者」にとってどこが都合がいいのか。まともに競争しては予備ルートに勝てないからか。
実力さえあれば予備ルートなど恐れる必要はないだろう。


>>年間10-100名で、学部在学中合格は1桁、多くて10人台でしょう。

合格者数や合格基準はまだ未定のはずだが。何を根拠に主張しているのか。

556 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 20:18:22 ID:???
>>554
おまえは三振したあとで、予備試験にすがるんだから
今からそんなこといわないほうがいいぜw

557 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 20:23:22 ID:???
つか、新試験合格者がいくら増えようと、成績順で
就職で切られるわけで、不合格者が不就職者に変わるだけじゃん

558 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 20:26:16 ID:???
>>555
合格者数は凡そのところはいわれているでしょ。
今年の合格者を見る限り、変更するとは思えないが…

前者についてはその通り。
仕事で勝てないというより、経歴で勝てない。
実力云々いえる経験積むまでは経歴大事なんだよ。

>>556
頑張れよ

559 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 20:28:38 ID:???
予備試験若手合格者ってのは、まさに例外的超人だろ?
超人は、その定義からして、少数でいいんだよ。

560 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 20:37:46 ID:???
昔の司法試験は公平な試験だといわれていたけど、なんか今度の新制度は
公平さとはほど遠い制度になってしまいましたね。
僕は弁護士やってる親父から「司法試験はリスクは高いが公平な試験だし、
受かれば見返りも大きいぞ」と言われて育ってきましたけど新制度だと苦労の
割に見返りも少なそうだし。親の後を継ごうかどうか迷ってます。
10年後には過当競争でとんでもないことになってそう。

561 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 20:50:23 ID:???
予備試験なんか作らずに、自治医大みたいなロースクール作ればいいだろ?
司法過疎解消にも役立つのにな。

562 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 21:56:21 ID:???
司法過疎や社会経験豊富な法曹なんて後から文科省の補助金ほしさに適当に作った理念だろ。
くだらん理念語って害悪撒き散らす法律学者は困る。

563 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 22:00:30 ID:???
みなさん司法書士に転向しましょう!

564 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 22:01:19 ID:???
563はスルーで はい 次いってみよう

馬鹿がわく原因つくったやついないはずなんだけど

565 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 22:14:54 ID:???
新司ヒアリングの感想。
ローなど作らず、単に試験問題を工夫すればよかっただけかと。


566 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 22:37:02 ID:???
新司ヒアリングを読むと、「新60(一期既習)はまだ旧試験の悪い癖を
ひきずった奴が多いから、未収一期に期待したい」とでもいわんばかりの
ニュアンスがあるが、本気でみんなそう思ってるのかね。

567 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 22:51:14 ID:???
ローの2年コースを既習、3年コースを未収と呼ぶのは
本来おかしな話で

3年コース=標準コース
2年コース=特別短期コース

と呼ぶべきだろ

3年があくまで原則
2年は、単に法学既習というだけではなく、それなりに優れた実力が無ければダメ

となると、純粋未収は、当然、標準より劣っているのだから3年ではダメなはずで
4年か5年が必要

よって、

4年以上=未収コース
3年=標準コース
2年=特別短期コース

とすべし。

568 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 22:54:00 ID:???
法学部で4年間ちゃんとやった人=2年
それ以外=4年+2年=6年
これで問題ないかと。
なお法学部3年に編入すれば2年+2年=4年で済ますこともできる

569 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 23:04:02 ID:???
来年の適正、また減るんかいな?

570 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 00:16:56 ID:???
>>567
>未収コース

これ大宮ですか?w

571 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 00:18:51 ID:???
>>566
対象は優秀で予備校に毒されていない未修だよ
馬鹿とか現行崩れなのに未修に入った奴に用はない。

572 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 00:20:24 ID:???
でも評価委員でマーカー引いてるだけのところいった人は、
当然そのローを不適格として門下審査の対象にしたんだろうな。
そうじゃなければ話が通らない。

573 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 00:37:41 ID:???
>>571
で、お前は、未収でローへ入った
自称 優秀くん かい。

574 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 00:39:24 ID:???
>>573
択一落ちの未修ですが、何か?

575 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 00:43:33 ID:???


50 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2006/12/16(土) 19:51:14 ID:???
>>49を微訂正
刑事系科目のヒアリング5ページ目中盤に、刑訴についてのコメントとして、
>今後〜旧試験の解答の水準を抜く
とあるので、刑訴に関しては、
「新旧答案内容の安易な比較や断定的評価はもとより不可能であるが、」(3ページ目下の方)
旧試験の解答の水準の方が高いという「印象」だったようだ。

51 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2006/12/16(土) 19:58:23 ID:???
>>50ここだね。

あるべき適切な教育が継続され蓄積されていけば,その成果は,従来の法曹養成,
旧試験の解答の水準を抜くことになり,知的基礎体力と応用力を備えた法曹養成に
結びつくことは,個人的には疑いないと考えている。ただ,先ほど申したような
一部の誤った教育,学習態度があれば,早急に改めなければならない。判例に
ついての理解,学習方法,学説,基本的な事柄についての勉強の仕方,理解の仕方
について誤りがあれば,早急に改めるべきである。そのためには,特に,理論教育
に携わる教員に,慎重,厳格な配慮と準備が要請されるべきであると考える。


576 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 00:46:11 ID:???
>>574
お前の対応を見て
お前は合格すると思った。

577 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 00:50:44 ID:???
>>569
どう考えてもDNCは15000人いかないだろ。
現行からの流入が激減するし、この期に及んでローに行く
愚かな純粋未収はほとんどいないだろうから。
景気もいいのに誰がハイリスクローリターンの世界に飛び込む?

578 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 00:56:24 ID:???
>>575
まるで他人事のコメントだな。
いかにも無責任な学者官僚だ。

579 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 01:00:06 ID:???
>>577
たとえ今後景気が悪くなっても、わざわざロー行く人は少なくなるような気がします。

580 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 01:03:07 ID:???
こんな馬鹿な制度につきあえないもんな。
そしていずれ司法崩壊。

581 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 01:18:56 ID:???
それにしても来年以降の旧はキチイなあ。
300、200・・・。
不安で勉強がはかどらん日が最近多い。

あまりに不公平だよ新と比べて。


582 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 01:21:02 ID:???
旧受験生は、踏み潰されていくのだ。
悲鳴は、かき消される。
それが、改革なのだ。

583 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 01:22:57 ID:???
>>581
新は学費がかかる分合格しやすい。
旧は学費がかからない分合格しにくい。

平等だw

584 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 01:23:31 ID:???
不動産の即時取得を論じるあほロー性は御引き取り下さい。

585 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 01:24:10 ID:???
未収は廃止されるのか?

未収が廃止されたとすると、ロー入学者の属性はいかに?

586 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 01:24:42 ID:???
廃止されるのは既修

587 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 01:24:51 ID:???
>>581
不安のあまり、宗教に走るなよ・・・

588 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 01:25:09 ID:???
新は、素直
旧は、意固地

平等だw

589 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 01:28:09 ID:???
新は、不安
旧は、不満

590 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 01:29:58 ID:???
合格律二割三割で不安とは笑わせるね。



591 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 01:30:10 ID:???
1 回路は、淘汰されていく
2 嬢色は、人気過熱化していく
3 旧試組は絶滅必至
4 職あぶれの弁護士、廃業する弁護士増加
5 回転ドアの弁護士 年収15億超の弁護士出現



592 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 01:32:07 ID:???
新は、絶交(三振同級生と)
旧は、絶望(胃が痛い日々)

593 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 01:32:09 ID:???
常食?

594 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 01:33:01 ID:???
嬢色=上位ロー

595 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 01:33:52 ID:???
新は、自画自賛(素晴らしい実務教育w)
旧は、自業自得(もう無理だってば・・・)


596 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 01:34:10 ID:???
>>592
何言ってんの?
皆が見捨てる中で優しくしてあげるのが人情ってもんでしょ。

597 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 01:36:08 ID:???
新は 世間知らずのボンボン
旧は 世間知らずの引き篭もり

598 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 01:37:07 ID:???
情けない四羽やゴン煮の後輩のクセして偉そうな口たたくな。


599 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 01:37:51 ID:???
新は 三振法務博士
旧は 受験情報博士

600 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 01:38:36 ID:???
新は、四八(合格率48%)
旧は、四派(LEC、セミナー、塾、辰巳)

601 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 01:40:51 ID:???
>>598
馬鹿だな。優しくすれば…

602 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 01:41:05 ID:???
>>600
拍手!
やまだく〜ん 座布団2枚あげて!

603 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 01:42:28 ID:???
ヨンパだってにんげんだもの
可愛がってあげればいいものを!

604 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 01:44:17 ID:???
ロー卒後、落ちた未修の女の子はひどく不安になる。
あとは…わかるな?

こんなこともわからないからベテはダメなんだ。

605 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 01:44:28 ID:???
新は、ロー多く益なし
旧は、労多く益なし


606 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 01:47:53 ID:???
予備試験前倒しにならないかなあ。
予備試験も止めて、新司法1本で、誰でも受験できるようにすれば
いいのに。

607 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 01:53:19 ID:???
>>606
そしたらローなど誰も行かなくなっちまう。
全ては文教族議員や文科象、馬鹿教授の金儲けのため。
それがロー制度。

608 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 01:55:10 ID:???
>>606
そこまで国を想うあなたには
国T&門下就職がマジお勧め

609 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 01:58:18 ID:???
>>606
結構ベテのカテゴリーにはいってます。
そこは、いまさらって思えます。

610 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 02:02:15 ID:???
適性試験を廃止しろや。


611 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 02:06:15 ID:zdf7uFZU
>それにしても来年以降の旧はキチイなあ。
>300、200・・・。
>不安で勉強がはかどらん日が最近多い。

>あまりに不公平だよ新と比べて。

部外者だが、俺もそう思う。
こんなキチガイみたいな比率を決めた奴は誰なんだ?
法務省の役人?

612 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 02:08:11 ID:???
適正な比率です。
旧にはもうその程度しか優秀な人材がいないという判断です。

613 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 02:09:39 ID:zdf7uFZU
9 名前:氏名黙秘 :2006/12/16(土) 16:42:21 ID:???
 「限られた時間で制度を周知したいと、国民の疑問点の最大公約数を想定したQアンドAを作った。役人の仕事を全うしただけ」と法務省幹部。「罪の意識は、ない


10 名前:氏名黙秘 :2006/12/18(月) 02:02:52 ID:???
>>1
法務省に電話汁


614 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 02:31:06 ID:???
研修入ってから、教官の新60に対する見方は厳しいねえ。化けの皮が剥がれてきた
んじゃない、ヨンパチの。

615 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 03:03:20 ID:???
ヨンパやロー生は「旧では受かる見込みがなかったから新を受けた(受けます)」って
正直に言えばいいのに。新試験が始まった途端に「新試験の方が高度で難しい」とか
意味不明な捏造するから叩かれるんだよ。

616 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 07:44:17 ID:???
新試は高い金払わせてバカを救う制度だからな。
最初から化けの皮は剥がれてる。
高い金払って受からない奴らは、バカの証明のためにローに入ったようなもんだ。

617 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 10:03:02 ID:???
来年以降ロー開校予定の学校ってあんのかい?

618 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 10:10:06 ID:???
>>615
ロー受験したときは「旧は無理そうだから」って思ってたけど,
いざローに入学してみて2年,3年と学んでみると,
旧試験の底の浅さが透けて見えてくるんだよね。
底が浅いくせに合格者数が大幅に制限されてるから合格するのはむずい。
要するに新司法試験とは難しさの方向性が違う。
旧試験は漢字検定1級系統の難しさ,新司法試験は数学オリンピック系統の難しさ。




619 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 10:13:04 ID:???
だいたい旧試験合格者の勉強法見てると,
択一はとにかく過去問回して,
論文は予備校のテキストで勉強しながらトウレンだもん。
こんな勉強を5年,6年と続けた人から受かるんだからどうしようもないよね。


620 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 10:19:11 ID:???
どうしようもないっていうより
法学部の授業うけてもたりないから
そこまでやるというかんじで

621 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 10:31:59 ID:???
<法科大学院>新試験不合格者の修了生に「厚遇」

理念に基づき勉強してきた院生。予備校には行ってほしくない。将来は法科大学院OBが、指導できる場にもしていきたい・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061216-00000050-mai-soci

うまいことかんがえたねしかしwww

622 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 10:37:15 ID:???
>>621
ローの顧客囲い込み作戦がはじまったな。

623 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 10:40:58 ID:???
>>618 >>619
試験の内容については、論文試験に限っては、そのとおりだ。
断然、新試の方がいい!

だけど、受験する層のレベルは、圧倒的に旧試の方がレベルが高い。
新試にも優秀層は存在するが、超少数(数人程度)という現実を見よ。

624 :ロー推進教授「これが国民への答えです」:2006/12/18(月) 10:49:14 ID:???
平成15年度 合格者数1000人時代の司法試験志願者数 約5万人

現行司法試験をそのまま3000人にしていた場合の予想された司法試験志願者数 10〜15万人

3年後の予想適正試験志願者数2万人

10〜15万人(現行そのまま増やしていた場合の受験者数)→2万人(3年後の予想適正試験志願者数)

○司法試験受験母体の「極度の脆弱化」→法曹レベルの低下、国民の被害
○大手法律事務所からは「旧合格者と新合格者の履歴書が送られてくれば、迷わず旧合格者を採用する」

ロー推進教授「これらがわざわざ国民の莫大な税金つかってローを作ったことの我々の国民への答えです」


625 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 11:01:33 ID:???
まだ飽きずに旧vs新の序列化やってるアホがいるのか。

626 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 11:04:26 ID:???
>>625
お前のようになっ!

627 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 11:05:39 ID:EE4eEfCj
>>626
もういいから早く行書スレ又は半島へ帰れ。

628 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 11:06:26 ID:???
>>625
形勢不利になると、話をそらすアホ

629 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 11:06:51 ID:???
数学オリンピック系統の難しさってそっちのほうがよくない?

630 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 11:10:24 ID:???
数学オリンピックは、頭がいい感じ。
新試は努力で何とかなる程度。
質が違う。

631 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 11:11:08 ID:???
どっちにしてもなんとかなるけど

632 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 11:12:20 ID:???
>>631
頭のいい人だね。

633 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 11:16:35 ID:???
>>627
お前ら、受験生の身分で、行政書士様を舐めたらいかんぜよ!


634 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 11:18:20 ID:???
>>628
形勢不利って、あなた、
どっちが勝っても俺には何のメリットもないんだがなあ。

635 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 11:21:38 ID:???
>>634
相手にしない方がいい。

636 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 11:22:45 ID:???
>>635
そだね。ありがと。
さて、勉強しよ。

637 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 11:25:00 ID:???
>>621
数年後には満杯で結局予備校だろ。

638 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 11:52:56 ID:???
>>637

2年後くらいで一杯になるかと

639 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 12:44:52 ID:???
>>618-619
旧試験と新試験の難しさの方向性が違う、と感じるのはあんたの実力不足。

新試験は長い問題文を読んで必要な事情を拾って法解釈する問題だが
旧試験は暗記だけ、とか思ってるんだろうけど、

旧試験も出来るだけ具体的事情を拾ってさらにそれらを評価して
法解釈するという風に書けば本番ではぐんと点数が伸びる。
そういう風に(曖昧だが)書くように心掛けたら今年論文10数位だった。

実力がない奴は問題の形式の差に目を奪われるんだろうけど
頭の使い方、書き方は大して変わらん。
両者の違いは圧倒的な難易度の差だけ。

新試験合格者の再現答案たくさん読んだが論理矛盾や意味不明な文章のオンパレード。


640 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 12:47:32 ID:???
>>621
で、次は2回試験落ちの対策もやってくれるのかな?w

641 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 13:00:05 ID:???
ヨンパーの意味不明な自信は、虚勢を張っているからだろ。

642 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 13:31:52 ID:???
旧試験は不合理な試験だから
新試験で受かった奴の方が良い、

ってのはヨンパーの得意な論理のすり替えだからな。

643 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 16:33:45 ID:???
自分達は、旧試の連中が学んでいない難しいことを、難しく学んでいるんだ
旧試の問題は短くて単純だ。事実評価なんて本の少しだけやればいい問題ばかりだ
でも、自分達は、判例も深く学んだし、調査官解説も勉強し、各種論文も読んでレポートも書いた。
百選レベルでマスターしたつもりの旧試諸君がかわいそうだ。思考訓練も教授に鍛えられたしね。


644 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 16:49:00 ID:???
>>643
残念ながら特定分野を深く勉強しても無意味だ。
米国並みに弁護士用ソフトが君達に代わって難しい
ところはやってくれるから。
それよりもだな、難しいことやってる間に世間知ら
ずになることが怖いよ。

645 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 16:51:57 ID:???
よんぱよんぱ



646 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 16:58:48 ID:???
>>643には『砂上の楼閣』という言葉を贈ろう

647 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 17:04:14 ID:???
>>643

だとしても、雇うほうは、無能なヨンパはいらないんだってよ。

648 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 17:08:34 ID:???
かわいそうな絶滅種。時代は確実に変化しつつあるのに。
何を意地をはってるんですか。
早く受かって、早く実務に就く方が自分自身のためにも社会のためにも
なるという計算ができないのですか。

649 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 17:11:34 ID:???
初代1の名言思い出した
「社会に出てから勝負だ」
ヨンパの実力は社会や先輩法曹や顧客が評価するからそれでいいんじゃね?

650 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 17:14:19 ID:???
ヨンパはスルーで

もといローマンセーアホ教授はスルーで

651 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 17:22:05 ID:???
サラ弁

http://lake.269g.net/article/3414867.html
いくら定型的な過払い金返還訴訟とはいえ,外部の弁護士に依頼すれば,何十万円と着手金や報酬がいるでしょうから,300万とか400万とかの年収で弁護士を雇ってしまえるのであれば,その方がずっと安く済む,ということなんでしょうね。



652 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 21:35:34 ID:???
>>643
皮肉のつもりで書いたレスであろうけど・・・、

俺はロー在学して旧試験合格したものだが、ローに行った連中は皆得意げにそのような
ことを言っていた。俺たちはとても高度なことをやっているんだと言わんばかり。
で、その連中にロー在学しながら今年の旧試験を受けることを相談したら、一笑に付された。ローの課題が大変でムリムリってな。
で、俺は今年ローに入って、連中が言っていた高度な授業を受けたわけだが、大半はついていっていない。
皆できているようでその場しのぎの答えを用意しているだけ。無駄に判例等を読むのに労力を使いすぎていて、
要約や、要点の抽出なんてほとんどの奴ができない。何をやっているんだ、おまえらと。
基本的なことがわかっていないから、応用的な問題にも答えられない。
もちろん、ちゃんとできる奴も少数ながらいるがな。そういう奴は、すごいし尊敬できる。
まあ、俺は課題もきっちりこなして今年の旧試験に合格したわけだ。
>>643のように考えている奴がリアルでいるから、レスしてみた。
ちなみに、百選レベルであろうと、判例で重要なのは、事案ですよ。
事案にこそ注目すべきです。その事案あってこその判決。

653 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 22:47:58 ID:???
そういう意味じゃテクに走って実質的な勉強してないのはロー生だったりするんだよね。
テクに走るって、旧試験批判によく使われたフレーズだけど。
まあ数年後に社会が評価を下すんでしょ。

654 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 23:14:45 ID:???
司法試験といえども試験である以上は必ず定番の受験テクニックが開発される。
それが早いか遅いかだけの問題。
そうなれば再び受験テクニック批判論が再燃するだろう。
要するに「受験するのなら早く通るに越したことはない」ということか。

655 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 23:15:02 ID:???
ベテライヒってもうベルリン陥落寸前だろ・・・
未訓練の擲弾兵や少年兵しか残ってないくせに、ロンメル軍団や精鋭機甲師団の
過去の栄光を語って空元気を出してる。

656 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 23:17:00 ID:???
643ってヨンパ?

ベテライヒって?

657 :氏名黙秘:2006/12/18(月) 23:20:01 ID:???
そらそうよ。
合格もしてないのに合格後のことを考えろなんて、正気の沙汰ではない。

658 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 00:03:18 ID:???
ふつうに正気の沙汰だろwww(643ではないよw)

659 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 00:06:38 ID:???
ヨンパの意味が拡大してロー生一般を指してるな

660 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 00:09:20 ID:???
>>652
そういう出来ない奴は来年だか再来年の試験で落ちるだろう

661 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 00:10:32 ID:???
マジレスだが旧60期が悠長すぎるのか新60期の採用がより順調らしい。
旧60期は昨年までのような就活動向を参考にする人が多いようで出遅れたような人が多いらしい。
反面新60期はそもそも危機感があるのか就活に積極的なようで根負けして採用なんてのもあるようだ。



662 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 00:19:22 ID:???
>>661
たしかに新の連中のほうがリスクを背負ってる感じはするな
旧ベテの漏れがゆうのもなんだが。。


663 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 00:22:00 ID:???
気づくとロー関係スレばっかだなwww

664 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 17:36:30 ID:???
ベテ絶滅agewwww


665 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 17:37:04 ID:???
金銭的なリスクね



666 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 18:36:37 ID:QWOvH+HQ
>>655
旧試験ベテ=国民突撃隊

667 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 18:38:48 ID:???
あほばっかりだな!

668 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 18:56:51 ID:???
たけやりでしょ
それいうなら>>666

669 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 20:20:50 ID:K22/EH0S
>>879
>俺は東大法卒でもないしがない脱リーマンで
>母校たる関西旧帝ローに行ってるけど、
>年間80万で24時間施設使えて講義代込みで、文句ないよ。
>もちろん会社辞めるときに将来お世話になる予定の
>事務所と話はつけてあるからその辺のリスク回避も行って
>現在の進路に進んだわけだが。

生活費はどうしてるんだ?
家賃だって、関西はどうか知らないが、東京だと年間100万はかかるし、
その他の生活費を考えると、国立でも年間300万いる。私立だと400万。
どうしたって。1000万程度はいるんだよ。
勿論親の所にいて家賃とか生活費はかからないとか恵まれた人がほとんどだろう
から糞みたいなことを書き込んでるんだろうが。
将来世話になる事務所とどうやって話がつくんだ?親の事務所?
社会人出身とか言っても、昔で言えば親族の会社の役員に名前を連ねておいて
予備校通ってたような人と同じじゃね?
関西旧帝大と言えば、京都大学あたり?


670 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 20:21:55 ID:K22/EH0S
>>879
>俺はしがない脱リーマンで
>関西旧帝ローに行ってるけど、
>年間80万で24時間施設使えて講義代込みで、文句ないよ。
>もちろん会社辞めるときに将来お世話になる予定の
>事務所と話はつけてあるからその辺のリスク回避も行って
>現在の進路に進んだわけだが。

しがない脱リーマンでも、年間80万程度で24時間施設を使って講義代こみ。
たったこれくらいの金で3年間やれば充分合格できる。
だから、ローに行かない奴が馬鹿でローには感謝してる。
と宣伝したいんだろう。

書き込んだのはロー関係者?
どうして合格者が増えているのに、受験者が大きく減っているんだ?
金が続かないから他の道に転向して行ってる人が沢山いると言うことだろう。
キチガイ。


671 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 20:34:55 ID:???
金持ちが有利なのはいつだって異ならない普遍の事実だ。共産主義国ですらそうだ。
文句があれば議員になれ。そして司法制度だけでもと努力せよ。それが民主主義だ。

672 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 20:41:01 ID:???
>>671
もう作っちゃったんだから文句つけないでよ!まで読んだ

673 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 20:46:29 ID:???
普通に分からん。ロー生らしき奴って試験の話をするといつもベテ叩きを始めるがあれは何の意味があるんだ?
休止組がロー生を叩くときは「論文成績餅が紳士の上位を独占」「新試験受験生は奇襲でも旧で受験チャンスが4回はあった」みたいな事実で叩くのと対照的だよな?
まさかベテを叩けば見ている人が休止組=ベテのイメージの投影を印象付けるとでも思ってるんだろうか?



674 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 22:00:35 ID:uy+Mlnzg
>>671
>文句があれば議員になれ。そして司法制度だけでもと努力せよ。

司法書士にでも転向して、弁護士潰しに走ろうかな。
友達に何人もいるお。

675 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 22:23:10 ID:???
弁護士過剰で、登記業務に参入するから
先に司法書士が潰れるんよ

676 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 22:27:48 ID:???
弁護士は税理士でもできるしな。
食うにはこまらんよ、悪いが。

677 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 22:33:13 ID:???
登録は出来るが仕事は出来ないって奴か。

678 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 22:40:46 ID:???
>>676
>>675

法的にできるが実務的にできない仕事に参入する弁護士は
失敗して訴訟の餌食になるだけwwww

679 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 22:40:57 ID:???
>>675
>>676
免許状やってもよくても実務ができないからなぁ・・・・
税理士、司法書士事務所で修行してきたならいいが。
依頼する人は少ないorトラブルの元だよ。

680 :街弁:2006/12/19(火) 22:45:52 ID:???
こんばんは。本日弁論準備で裁判所に行ったのですが、
知り合いの書記官と世間話をしていて彼からある話を聞きました。
それは先月下旬に修習がスタートした新60期の方々に関する評判です。
予め御伝えしておきますが、私は新旧いずれも公平に扱うスタンスです。
ですので新の方々は以下を読んで気を悪くしないで頂きたいのです。
むしろ今後の実務界での評価は皆様が造り上げていくもの。

頑張って前向きに努力して下さい。勿論、旧の方々も同じですが。
単刀直入に言いますが、新60期の出来が全般的に極めて悪いそうです。

681 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 22:50:06 ID:???
>>675 >>676
頭でっかちだな。机上の空理空論。
使えない奴!!

682 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 22:53:41 ID:???
>>675 >>676
専門科責任訴訟がこわくなければどうぞという感じだな。
税理士や登記業務に逃げる奴なんてどうせ大した仕事はできないのは目に見えている。
仕事のできる司法書士や税理士と結託して、あほな弁護士から大金巻き上げるチャンスですよ〜


683 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 22:54:31 ID:???
>>680
最近は旧59も60も彼らに言わせたら評判悪いからね。
昔の感覚で語ってるんだよ。
これからはOJTで何とかしてく、っていうのが国策。何をいまさら。

684 :街弁:2006/12/19(火) 22:55:32 ID:???
〔続き〕勿論、昨今の旧の質も問題視されておりますが、
どうやら新60はそれとは比較にならないほどらしいのです。
これ以上書くと誤解あるいは曲解される恐れがありますので、
止めますが。とにかく来年は二回試験の追試がなくなりますので、
もう必死に頑張る必要があります。そして来年以降新試験を受ける方々は、
一回でパスするのは当然として出来るだけ高順位を狙うことです。
是非ともいま現役ロー生である皆様が名誉を挽回して下さい。

685 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 22:56:02 ID:???
>>680
起案の講義が50分しか与えられず、翌日に即日起案。
こんなのがずっと続いて、すべてのローで起案やってるわけじゃないんだから
むしろ当然ですよ

686 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 22:57:24 ID:???
>>684
現役ロー生は受験に合格しないと話しにならない、っていうのが大勢。
訴状の起案とか終局処分起案をやってる余裕はないから、そんなのを求めても
無駄ですよ。

687 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 22:59:21 ID:???
>>683
そもそも就職できないのでOJTの心配をする必要はないよ

688 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 23:02:26 ID:???
>>687
違う。これからは新も旧も足元みられて初年度400万くらいで買い叩かれる時代だ。


689 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 23:02:58 ID:???
>>685-686
やってない方が問題だろw
合格率6割以上のローでやってないローはないだろ。

690 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 23:08:42 ID:???
民弁の訴状、答弁書、最終準備書面
軽便の弁論要旨
民際の争点整理、事実認定
掲載の犯人と被告人の同一性
検察の犯人と被告人の同一性と犯罪の成否

これを全部やったローは日本探してどこにもないぞ。知ったかするなよ

691 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 23:11:17 ID:???
>>690
いや。やってるぞ。
同一性は刑裁ではやらなかったが。検察ではやった。

692 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 23:15:51 ID:???
>>691
じゃあ争点整理をどうやるか答えてくれないか?w
ちなみに検察と掲載の同一性はまったく同じではないぞ

693 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 23:20:58 ID:???
記憶にある範囲でやったこと(選択科目含む)。

民弁
聞き取り、相談、示談交渉、契約書作成
保全手続、訴状、答弁書、準備書面、最終準備書面、和解手続、執行手続
なお、模擬裁判にて全体

刑弁
尋問技術、弁論要旨
なお、模擬裁判にて全体。

民裁
保全、争点整理、事実認定、判決起案、和解調書作成
模擬裁判も。

刑裁
勾留手続、証拠決定、事実認定(殺意、正当防衛等)、
訴訟指揮等(模擬裁判)

検察
勾留手続、事実認定(近接所持、同一性等)、終局処分起案、論告要旨
なお、模擬裁判。

694 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 23:25:39 ID:???
>>693
すごいね。
同一性と終局処分起案を分けてるあたりが、理解できてないと思われるがw
で、民際の争点整理どうやるんだか教えてくれないか?

695 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 23:33:28 ID:???
>>694
そうはいわれても、終局処分のサマリーは、
犯人の同一性がそんなに問題にならない事例で、
むしろ、起訴相当か不起訴相当かが問題になってたからな。

どうやるんだかって、事案を示してもらわないと。
まず主張を整理した上で、各主要事実、間接事実、補助事実で、
不知や否認等、争いになっている部分を抽出して…とか、
そういう抽象的をしても仕方ないでしょ。
もしかして、本件事案における真の争点は何かって類の問題が出たのかな。

696 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 23:42:59 ID:???
なかなかですね。
質問は、一般的な書き方とかがあるわけだからそれを答えられるか試したかった
だけです。紳士合格するといいですね
では

697 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 23:49:12 ID:???
頑張ります(`・ω・´)

698 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 23:51:29 ID:???
>>683>>684
さっそく四羽ーの悪評登場だなww始まってまだ1か月も経ってないのに。
もうバケの皮が剥がれたか。馬鹿ロー性だか四羽が時間がねえだなんだいいワケしてるが。ww
まあ苦しめよ。試験でラクしたんだからな。



699 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 23:56:10 ID:???
教官連中も呆れてるだろうね。来年のヨンパ大量虐殺が楽しみですな。
2回試験で3割ぐらい落ちるって噂があるけど。なんか現実味ある話ですな〜

700 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 23:57:42 ID:???
その四羽と大して変わらないと言われる60期カワイソス

701 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 23:58:01 ID:???
ヒアリングにあるように、
本当に要件事実をやってなくて、
刑事系も同じ状態だったとしたら、
確かに実務修習どころじゃないだろうね…

あ、うちはやってるから大丈夫だよ。

702 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 23:58:38 ID:???
レベルの低いヤツらを大量に送り込まれ、世話する法曹三者も大変だねw

703 :氏名黙秘:2006/12/19(火) 23:59:52 ID:???
慶応は大丈夫っぽいな

704 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:01:27 ID:???
貸与に切り替えられたら、自動的に借金人生か・・・
62期からはアウトなんだっけ?

705 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:01:28 ID:???
>>684
氏ね

706 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:01:29 ID:???
>>703
というか上位校は大丈夫だよ。
なぜそこで慶應を挙げるのか、むしろそこが気になる。

707 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:02:39 ID:???
四羽大虐殺の前に60期虐殺の悪寒・・・
新旧合わせて大虐殺・・・

708 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:03:02 ID:???
>>704
64から

709 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:05:06 ID:???
>>700
旧六拾より、これまた話にならないほど御粗末な四羽だから、
裁判所職員の間で話のネタにされてるんだろう。
素直に認めて謙虚に努力すべきだろう。

710 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:08:09 ID:???
サマクラだ国策だなんだとイイ気になってたツケが回ってきた。そんだけのことやろ。

711 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:09:08 ID:???
ところが今度は2回試験で落としすぎるなと国会議員から圧力がかかってるときたw

712 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:10:21 ID:???
>>711
受験前も議員頼み、合格して修習いっても議員頼みですか、さすがヨンパ。
就職も結婚も議員に頼んだら?

713 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:11:04 ID:???
>>712はドMだなw

714 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:11:37 ID:???
議員の息子でも合格してるんだろ

715 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:12:07 ID:???
>>712
48は配偶者を沢山作っていい制度にしてくれるのかな
いい遺伝子を沢山残さなきゃいけないからね。

716 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:12:38 ID:???
ポテンシャル → インタラクティブな授業 → エクスターン・サマクラ

横文字気分乙w


717 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:13:22 ID:???
>>711
新の出題の趣旨見ても明らかだけど、
どうせ国策の名の下にまた優遇されるんだろ。
ローを出てるからポテンシャルが凄いに決まってるとか言ってさwww

718 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:16:35 ID:???
国策の名の下に

旧60虐殺
ヨンパ優遇

正当化根拠
形式:新旧のカリキュラムは異なり、単純な比較をすることは出来ない
実質:国策

719 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:17:18 ID:???
>>711
よん波やロー精たちみてると、
盆盆リッチ開業医のドラ息子や馬鹿娘
(金で医学部に進学)を彷彿とさせる。

自分の力じゃなんもできないという点では共通。
すぐ国策を人質にし、呆けロー教授に泣き付き圧力をかける。

720 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:19:26 ID:???
20年前に国債乱発したときと同じ落ちになる悪寒。
コネで就職決める奴は勉強はそこそこでも就職出来るから勉強しなくなるし、コネがない奴はモチベーション下がってこれまた勉強しなくなる。
小泉以降の総愚民化政策に拍車が掛かる格好だね。
この流れを歓迎できるのなんか脳みそが小泉並みの低脳だけだろうよ

721 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:23:28 ID:???
>>720
じゃあ君が日本を変えてみなよw

722 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:24:08 ID:???
著しく不合理でない限り合憲w

723 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:25:30 ID:???
最高裁には頑張って貰わなければ困るね。
国会議員だろと誰だろと圧力に屈せず耐えて欲しい。
ほんと2回試験でさバンバン落とせばいいんだよ。
あと2回試験の受験回数制限も早く設けるべき。

724 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:27:44 ID:???
さっきのロー生は争点整理できてたけど
ここにいる旧試組は争点整理できるの?
出来なくても4ヶ月で追いつくって考え方?

725 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:27:47 ID:???
>>720
なんで漏れが?
漏れは公務員内定してるし働きながら資格試験に合格したら自営で稼ぐつもりだからリーマンの進退は関係ないよ。
投票はちゃんとしてるけどここ数年は余り世論とは合わないみたいだね。
なるべく節税して子供が出来た場合は国の干渉してこない機関でまともに育てるつもりでいる。


726 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:34:40 ID:???
>>724
基礎的な特に実体法の基本じたいが不十分な奴が多いから、

教官達から評判悪いんだろ。争点整理云々とは別次元の問題。

727 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:36:31 ID:???
>>726
実体法がわかってないと、
具体的事案において要件事実がわからないから、
争点整理が出来ないよ。

728 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:37:36 ID:???
ヨン羽の悪評で新60の就職はますます厳しくなるね。
任官任検だって少なくなるかもな。

729 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:39:35 ID:???
ちなみに新60の評判は59と変わらないと言ってたが。

730 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:41:36 ID:???
>>727
オメエもアホだな!だから結局争点整理も出来てないってことだろ!
根本的な基礎が腐ってるから。出来るとうぬぼれてるだけ。

単に自己満足にひたってただけだから、バケの皮が剥がれたんでしょ!

731 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:42:43 ID:???
>>729
誰が?ww

732 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:43:49 ID:???
>>730
ロー生全員が出来ないとはとても思えないんだけど…
争点整理なんかやってた学生は新試験に落ちたということか?

733 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:46:48 ID:???
常識で考えて旧択一すら受かったことのない人間が半数近く占めるであろうヨンパが
たった2年で基本+実務までマスター出来るわけないじゃん。
高度なことをやってるつもりでも所詮は砂上の楼閣。おままごと。
早晩、楼閣は根元から崩れ落ちる。




734 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:47:30 ID:???
まあまあ・・まっ732さんアンタが頑張って名誉挽回すりゃいいんだよww

735 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:48:36 ID:???
まあまあ・・まっ急死受験生は特攻してくれりゃいいんだよw

736 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:50:33 ID:???
>>734
おう、任せとけ!
って、一人気を吐いてもどーにもならんと思われる。

737 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:50:41 ID:???
>>733
だよね。誰がどうみてもそうだよ。
しかもこうなる事はみな予想してたしね。

738 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:53:17 ID:???
旧試も大大ボーナスしたせいで不合格者が100人以上出ちゃったもんな。
最初から定員毎年500にしときゃよかったんだよ。

739 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:54:07 ID:???
>>738
来年は二千超えるんだけどどう思いますか?

740 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:55:57 ID:???
実務知らず&世間知らずのボケろー教授爺どもは騙せても、

研修所教官はみんな超優秀な凄腕で騙せませんでした。
(ヨンパ談〜和光にて)

741 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:56:03 ID:???
そんなにバカばっかりなら就職も余裕、少し頑張ればすぐに四大渉外入所。
いいことずくめじゃん、ロー制度って。

742 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:57:50 ID:???
>>741
渉外程度なら良いけど裁判官はマジ勘弁

743 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:57:59 ID:???
59期も超優秀な研修所教官からみたら屑ばっかだったってことか

744 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 00:59:56 ID:???
だいたいエリート裁判官って優秀なのか?
最高裁判決でなくそこらへんの裁判所の判決だったら鼻で笑われそうなアホな
理屈こねた判決いっぱいあるじゃん。

745 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:00:40 ID:/yC1ZD/q
まだ、新試の合格者を2000にするのは確定してるわけではないだろう。
誰かが、今年も1000とか勝手に決めてやっただけだし。
旧試を受ける人は、どんどん政党に通報して、政治家に陳情して
司法機関の横暴な振る舞いに歯止めをかけてくれるように言ったらいい。
誰が決めてるんだろう?ほんとに。

746 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:02:36 ID:???
>>744
判例で動いてるのは確か。
優秀かどうかってのは意外と定義がいい加減だからなんとも言えん。


747 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:02:44 ID:???
現時点で1000番以内に入ってるロー生には1000でも2000でもどうでもいいわけで。
強いていえば1000の方が試験には不向きでもデキる奴が将来自分の領分を荒らすのを
防げていいかなってだけ。

748 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:04:06 ID:???
>>746
コネと役所頼みで合格した奴に判決出されたい?

749 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:05:50 ID:???
エリート裁判官っていうのは一般的には
事件処理数が多い
上級審で覆される率が低い
東大卒

こんなもん。そんなに凄くはないな。やはり、最近の司法試験にTOP合格して
学者やってる東大教授の足元にも及ばないよ。

750 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:05:56 ID:???
>>746
企業顧客はだいたい裁判所なんて道具としてしか見てないからねえ。
判例で動いてるのは結構だけど、その判例が無茶苦茶なら、
「裁判所使えねえな」
って言われちゃうだけだよ。さんざ時間かけてそれなりに納得のいく行為規範すら
作ってもらえないなら、裁判自体使われなくなる。プロ市民や公害被害者みたいに
記者会見で泣いたり正義は死んだだの叫ぶほど裁判所に期待してくれる人間は
ごく一部だよ。

751 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:06:03 ID:???
『まだ1か月ですが。もう疲れましたよ。
内定も当然まだとれてません。といいますか、
修習がキツくて仕事探しどこじゃないんですよ。
死にたいです。とにかく修習のペースが早くて。
ついていけません。分からないことだらけです。
死にたいです。』
(ヨンパ談〜和光のとある居酒屋にて)

752 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:07:43 ID:???
>>749
なんか文章は長いけどただ東大教授マンセーしてるだけなんじゃね?

753 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:08:19 ID:???
>>751もうちょっとひねってくれよ

754 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:08:30 ID:???
だからべんごしはばかがやるしょくぎょうですって。
くだらないことにばかなほどねっちゅうできるおおばかに
むいてるんだよ。


755 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:09:24 ID:/yC1ZD/q
まだ、新試の合格者を2000にするのは確定してるわけではないだろう。
誰かが、今年も1000とか勝手に決めてやっただけだし。
旧試を受ける人は、どんどん政党に通報して、政治家に陳情して
司法機関の横暴な振る舞いに歯止めをかけてくれるように言ったらいい。
誰が決めてるんだろう?ほんとに。


756 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:09:54 ID:???
>>750
どう見てるかなんてどうでもいいんじゃね?
事実として判決出されれば逆らえないって事を言っただけ。
評判云々は逆もいえるからね

757 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:11:01 ID:???
>>747
漸増というタイムテーブルに乗って法務省が動いているので
新旧60−旧61=2000<新61
は確定しているといっても過言ではありません。

758 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:12:48 ID:???
>>750
「つかえねーな」なんて誰に対してでもたいていの人間は抱いてる感情だろw
特に珍しくもない

759 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:15:04 ID:mR8Ewpuy
>>757
法務省の誰が決めてるの?

760 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:16:52 ID:???
企業法務ってのはある意味裁判所を使わなくて済むスキームを作るのが
仕事で、紛争になっちゃったらそれ自体が仕事の失敗だからねえ。
裁判に出てこないところで最高レベルの法的叡智が駆使されてるんだよ。
最高裁なんてまあ四大渉外のパートナーに比べればホント大したことないよ。

761 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:18:12 ID:???
>>759
総意です。
法務省は法律による行政を尊重しているので、
審議会の意見も十二分に尊重します。

(決まったことを一存で覆したら、
その人のキャリアに関わるからやらないし、やれるわけないじゃんwww)

762 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:19:02 ID:???
>>780
要する「裁判所には当事者同士では解決できない案件が持ち込まれるのが普通だ」って書いてるだけだよね?
それがなぜ>最高裁なんてまあ四大渉外のパートナーに比べればホント大したことないよ
って結論になるの?

763 :762:2006/12/20(水) 01:19:57 ID:???
あ。ごめん>>760だった

764 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:23:21 ID:???
>>762
一つには裁判所に持ち込ませないためには膨大な事項の関連を精緻に構成して隙なく
詰める必要がある。そうすると、必然的に、それは個人の価値観といったチンケなものを
越え、多数の優秀な法曹を組織化して協働させ、その高度な知恵を結集させなければならなくなる。
その指揮をしているのが大手事務所のパートナーだ。裁判官というのはいいところが優秀な
ソリストだろう。指揮者の華やかさはないんだよ。

765 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:25:34 ID:???
むしろソリスタは渉外だろ

766 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:26:51 ID:???
>>762
>>760は、四大渉外に限りない憧憬と尊敬を素朴に抱く精神年齢の幼い
ロー生でつ。


767 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:27:39 ID:???
>>764
つまりたくさんの弁護士まとめてる方が手間かかるし偉いに決まってるだろ?って事でおk?
まぁ好き好きななんじゃない?
組織好きな人なら渉外行けばいいしまとめるのが好きな人なら裁判官になればいいし。
ただ根拠を聞いてもやっぱりあなたの主観しか伝わってこないけどね。



768 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:28:36 ID:???
>>766
でつ氏は相変わらず辛口でよい。

769 :767:2006/12/20(水) 01:29:31 ID:???
>>766
分かりまつ。でも憧れでもいいと重い松

770 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:30:03 ID:???
大蔵省行けなかった奴がじゃ裁判官っていうのは40年前でも誰でも思いついたと
思うんだよね。だけど、せいぜい三百代言に毛が生えた程度の世界で、日本に企業法務や金融法務なんて
形もなかった時代から、今ほどのものを築いた四大のパートナーは凄いよ。憧憬と尊敬の対象とするのは
あたりまえだ。

771 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:30:30 ID:FIAqt9Ql
>>761
総意と言っても、誰かが決定してるんでしょう。
そもそも、公務員が決めることではないと思います。多くの人に影響を
与えることですから、政治家に決定してもらうべきことでしょう。
公務員の人達が悪意を持ってやってるとは思いませんが、戦前の経験を
思い起こせば、政治家を無視できない。
政治家では戦争反対を言った人達が相当数でたが、官僚でそんなことを
公然と言った人達はいない。国会の決定に公務員が従うことにしている
のは、歴史的事実に基づいていることでしょう。


772 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:32:26 ID:???
>>770
高文試験の時代からW合格は珍しくなかったわけだが・・・。

773 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:35:45 ID:???
>>770
渉外マンセーはいいとしても渉外P>最高裁長官はぜんぜん証明できてないじゃん
と横槍を入れてみる

774 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:36:44 ID:???
>>766
「慶應」ロー生に訂正してくださいね

>>771
審議会を通して決められたことです。政治家もゴーサインを出しています。

775 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:38:45 ID:???
>>773
今の最高裁長官って誰だっけ? 少なくとも町田とかからは何のオーラも感じなかったなあ。
四大渉外Pの授業や講演だとまばたきすることさえ憚られるほど凄いけど。
そりゃまあ最高裁長官は叙勲だのなんだのあるんだろうけどねその後。つまんねー。

776 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:41:44 ID:???
台所はご飯が作れるけど、
便所じゃご飯を食べることさえはばかられる。
台所>>>便所だぜ、
といっているように見える。

777 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:42:03 ID:???
>>775
そんなに凄いか……?

778 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:46:24 ID:???
>>775
確かに最高裁長官なんて地味で普段表に出てくることは無いが、
この官尊民卑のわが国において
天皇陛下に任命される司法権の長たる最高裁長官と
渉外Pごときを比較すること自体が間違いだろ。

ま、仕事自体は渉外Pの方が面白そうだけどもw

779 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:46:42 ID:???
>>776
あんたの言うことは十分わかるんだけど、もう陶酔の境地だしな。
法改正の度に意見を徴求されること、欧米への出張、金判やNBLへの執筆、
そしてそういった激務の中でも勉強することをやめない生活、もうすべてが格好良すぎる。

780 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:47:17 ID:???
対象を絶対視するところから思考停止は始まる。

781 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:50:25 ID:???
尊敬する対象のない人生は空しい。
そういう人は点数競争で一生生きるしかないのだろう。

782 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:52:02 ID:???
>>775
俺から見てPの方がエネルギーがある。だからP>裁判官って事でおk?
やはり主観だなwまぁ憧れなんてそんなもんだが

783 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 01:53:30 ID:???
まあ、企業法務も裁判所の判断(強制力)についての予測可能性があってこそだけどね。
賄賂で動く世界なら、多くのルールをひっくり返せるし。

784 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 02:00:49 ID:???
日本人は尊敬すると批判能力を完全に失うんだな、これが。
教授に反論をぶちかますような行為がもともとよしとされないからね。

785 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 02:10:03 ID:???
まあ逆に言って相手がちょっとでも欠陥ありだと全人格を否定するしね。
良くも悪くもわかりやすい人種だよ。

786 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 06:40:19 ID:???
裁判官の一部はメチャクチャにすごいよ。
渉外Pも一部は同じくらいすごいけどな。

結局、個人次第なんじゃね?

787 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 06:44:05 ID:???
渉外ってひとくくりで言うけど、四大含めた渉外事務所の一覧ってない?


788 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 07:46:57 ID:Z9Xnotxg
自称渉外弁で、ロンドン辺りに「頻繁に」出張してる香具師とかってどのくらいいんの?レベル関係なしに。
外人弁が日本に来ちゃってるんだから、日本人から出張してく必要性ってそんな無いと思うけど。駐在でもないし。
ここの板にも(自称)やり手が時々登場するけど、なんか話半分てか、話5分の1くらいなんぢゃないかとオモ。勘で。
実際は、週末海外出張の代わりに、実はいいとこ風俗通いだと思うよ。ひょんなことで知り合った淫売小屋のオヤヂに
言われたんだよ。センセイいっぱい来るよって。しかもね、好きなのは男らしいんだよね。これ、本当の本当。それだけに、
スーパー弁の実在が信じられない今日この頃。だってさ、日本人だよ漏れら。アングロとガチで張り合えるわけないぢゃん?

789 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 07:56:19 ID:???
>>788
そうそう、結局日本の渉外弁なんて、外弁の小間使いに過ぎない。

790 :政治家の顔もつぶした一部ロー教授:2006/12/20(水) 10:23:49 ID:???
いずれにしても受験資格にローで2・3年自分らの授業受ける制限
つけることで法曹志願者激減(→国民の人権侵害)させた教授の罪は極めて重い。
会社でこれだけ株価下げたら特別背任罪。
ローは旧試験以上の法曹作れる教育能力あると政治家まで騙して莫大な予算とらせて
法律つくらせて。一部の学者らは政治家の顔もみごとにつぶした。



791 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 11:46:14 ID:???
実際に企業法務の最前線でバリバリ働いている弁護士が
「最高裁なんてつかえねーよ」というならわかる。
実績と自負があるだろうからね。
受験生レベルでこれを言うのはひたすら笑える件について。

792 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 12:30:39 ID:???
自分に有利な判決を書かない=使えない
という、やばい当事者が多い件について。

793 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 13:09:14 ID:???
>>684
ちょっと待って下さい
新試験合格者を発憤させる書き込みにしては、二義的に読める点が良くありません。

法科大学院修了者は、旧制度の失敗を基に設計された教育を受けた優秀な人材です。
彼らが暗記で受かった旧試験合格者に見劣りするなど、有り得ない話です。
そのように読み取りうる書き込みは、近い将来法曹となる人材への不当な評価、
ひいては司法制度自体に対する不信に繋がりかねません。

今後はその様な表記を控えるべきでしょう。

794 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 13:19:42 ID:???
>>684
もし新試験合格者が、貴方達の言う「高い評価の人材」に当てはまらないならば、
ご自分自身の能力評価基準が既におかしいのでしょう。
貴方が本当に弁護士であるとすれば、既に機能不全に陥っている司法制度の担い手として、
改革される立場にある自覚がお有りですか。

彼らは司法制度改革の象徴とも言うべき存在です。
未来のあるべき司法は、法科大学院修了者の能力と行動によって示されるべきものです。
彼らの行動がご自分自身の常識や流儀に反すると感じたときは、まずその常識・流儀を疑ってみるべきです。
仮に一時的に混乱があるにしても、それは産みの苦しみです。
痛み無くしての改革は有り得ないのです。
長文失礼しました。

795 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 13:25:55 ID:???
ローは財界の要請(要するに弁護士費用の単価下げろって事)天下り先の確保と世襲を通りやすくするために出来た制度です。
現場で法曹がどんな仕事してようがロー設立とは何の関わり合いもありません。
本音をストレートに出すと叩かれるから建前として「全制度は失敗だった」ってことにしてるだけです。
それ以上でも以下でもありません。

796 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 13:26:49 ID:???
全制度→前制度

797 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 14:02:42 ID:???
>>793>>794
ここに寄生するロー生(や馬鹿教授?)どもはほんとにアホだな。
町弁は中立公平な立場であるとみずから明記してるだろ。
従って、文句があるのなら最高裁判所・研修所、検察庁に言えばいいだろ。
ヨンパの出来がヒドイもんだと嘆いているのは裁判所や検察庁なんだから。
喧嘩売る相手も分からねえで、何が要件事実だ。
チャンチャラおかしいぜwwww

おまえら自分達が法曹界からどう思われてるか??ちっとは考えたら。
つ〜かさ、度々言われてきたことだけど、少し考えてみりゃ分かるべ。
司法改革の理念云々じゃなくて、ヨンパの大多数は旧に受からなかった連中。
んでローというシェルターに逃げ込んだ奴らだろ。
これはヨンパ本人が一番よく分かってるはず。
旧じゃ択一すら不合格だった連中もウヨウヨいるんだよ。
そりゃヨンパはお話にならないほど旧の修習生達よりレベルが落ちるのは
当然の話でしょ?wwww

じっさい研修所の教官はみなオッサン、1970年代とか大昔の旧合格者だろ。
合格者数400とかそんな時代。激・難しかった暗黒時代だよ。
んでしかも今まで旧合格者の指導しかしてこなかったと。
そんな彼らからみりゃ、新60達と接して余りの低レベルに
『なんじゃこりゃあ!!!Ohマイゴッドォォ〜〜』つー話になるべ?
法律家としての素養に欠け、基礎力も不十分な膨大な数のダメ人間がたくさん修習に
来てしまった。これも全ては初回新司法試験の選抜機能がまるでデタラメだったから。
文字とおりヨンパーだったからなんだよ!wwww

798 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 14:11:43 ID:???
高い能力   生まれてからどれだけ短い期間で合格したか
弁護士受験編 受験勉強を開始してから短い期間で合格したか
       ほかの事(一般常識)をどれだけ知らないか
       余所見をせずに弁護士業務にのみ集中できるか
  

799 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 14:13:57 ID:???
ロー開設後も1500人ボーナス2回も残したというのが一番悪い。
旧試は廃止されました、なら、トップ層もロー1期に向かったろう。
結果旧試に受かる自信がないけど50%ならいけるかも、っていう甘い人材しか一期既習には向かわなかった。

800 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 14:14:07 ID:???
>>793
新試験合格者を発憤させる書き込みにしては、二義的に読める点が良くありません。

→ 「二義的」に読む お前の読解力の方が問題だろ!
  優秀であると自負するくせに、「建前と本音」の区別も読みとる能力もないのか。
  そんなことで、実務やっていけるのか。ああっ。


801 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 14:18:47 ID:???
>>793
法科大学院修了者は、旧制度の失敗を基に設計された教育を受けた優秀な人材です。
彼らが暗記で受かった旧試験合格者に見劣りするなど、有り得ない話です。

→ @仮に、ロー制度が旧試の失敗を基に設計された素晴らしい制度であるとしてもだ。
そこを経由したというだけで、どうして旧制度で勉強した人間より優秀であると断定できるんだ。
お前らが盲目的に憧れる渉外弁だって、旧制度の下での人間なんだぞ。
A「旧試合格者が暗記で受かった」というけど、君はどうしてそのように断定できるんだ。
検証したのか。ああんっ。ロー関係者や雑誌での「国策」としての「刷り込み」に洗脳されて
いるだけだろうが・・まあ、物事の真贋を見極める力量もないのなら無理もないが。



802 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 14:22:07 ID:???
>>794
もし新試験合格者が、貴方達の言う『高い評価の人材』に当てはまらないならば、
ご自分自身の能力評価基準が既におかしいのでしょう。」
「彼ら(新試合格者)の行動がご自分自身の常識や流儀に反すると感じたときは、まずその常識・流儀を疑ってみるべきです。」

→ おい。お前は何を言ってるか分かっているのか。「新試合格者がレベルが低いと思うのは、お前らの判断基準が間違っているか、能力が劣っているからだ」って言ってるんだぞ。そう思うのはお前らの能力低いからだ」って言ってるんだぞ。
街弁さんは、裁判所関係者の事実に基づいて話をされておられるのだ。それに対して、お前は、
何の実証もなしに「そう思うのはあなたが悪い。自分は悪くないもん」ってただ言ってるだけだぞ。

それこそ、失礼極まりないじゃないか。アホウが。



803 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 14:24:42 ID:???
旧試験に暗記で受かるって、部外者丸出しもいいところだなwwww

804 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 14:24:56 ID:???
>>793>>794はネタなのか?
本気で言ってるのならマジでやばいな。
『旧制度の失敗』とか『暗記で受かった旧試験合格者』とか書いてる時点でDQN。
現行未経験者(糞教授かその犬(純粋未収))だろうが・・・

805 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 14:26:41 ID:iMfbDZPD
>>804
ゆとり世代は本気で言うよ、そういうこと。

806 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 14:30:04 ID:???
しかし、何と言うかメチャクチャな認識を平気で書くロー生や教授には呆れるね。
旧試験1500人がボーナスとかも捏造もいいところだよ。5万人が参入して
いたあの時代、最終合格するのにどれだけ激烈で微妙な競争があったか、
受けた奴は知ってるだろうに(ローに流れた奴ももちろん)。
こういうこと書くとすぐ煽りが登場するのだろうが、事実認識が酷すぎる。
新試験と比べるのはお門違いもいいところなので、もうやめて欲しい。

807 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 14:32:53 ID:???
普通はいわれたことをうけとめて
その上でそれが正しいか検討
反論するんだよね

なんかそれがないんだわ。

808 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 14:39:40 ID:???
旧試は暗記で受かるだろ。
激烈とか自分のプライド守るのに必死だなw

809 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 14:42:01 ID:???
>>808
もういいよ、そういう捏造の煽りは。聞き飽きた。

810 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 14:42:30 ID:???
新試験は記念受験でも受かるwww

811 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 14:44:09 ID:???
第1回紳士の問題検討した後に旧試の問題見るとなごむ

812 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 14:45:50 ID:???
>>809
捏造って…何の疑問もはさまずに、
シケタイを一冊修めることが短期合格のコツ。
新試はそれでは受からないから、
やるべきことは新試の方が多い。
したがって、受かる層も異なる。
後者が優秀かどうかはともかくとしてね。

そもそも、暗記力も能力の一つなのに何意地になってんの?

813 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 14:46:51 ID:???
>>812
おまえ、馬鹿すぎwwww


814 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 14:47:27 ID:???
>>812
問題文読めないタイプだね。

815 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 14:49:01 ID:???
新試験は事実認定に重きがおかれてるから、法律論はともかく、事実を拾って
読書感想文みたいな答案書いたら合格するんだってさ。
こういう選抜方法はどこかで軌道修正するんだろうけど、これじゃ優秀層を
とりこぼすのは間違いないと思われる。

816 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 14:49:26 ID:???
>>813
馬鹿はお前だろwwww
5万人って数が問題じゃないんだよ。
そんなだから行書辺りに馬鹿にされるんだw

まったく、数学が出来ない馬鹿私大はこれだから困る。

817 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 14:50:03 ID:???
>>816
出た!!馬鹿の論点ずらしwwww

818 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 14:51:38 ID:???
>>811
確かに内容は新試験のほうが遥かに難しい。
科目数も多いしね。
なので、あのレベルの高い内容で合格率が例えば
1割台とかマックス2割だったら、旧試験組だって
納得だろう。三振もあるし、大変ですねェとの話になるよ。
誰も文句は言わんよ。
だが実際はどうよwww ヨンパだよヨンパ。www
だから旧は不公平感をもたざる負えないし、新制度に
対して疑心暗鬼にもなる。
来年以降2割台3割台たって、まだまだ甘いと思うよ。


819 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 14:53:51 ID:???
来年の新は実は今年以上にザル。

820 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 14:54:02 ID:???
>>815
旧みたいに細かい重箱の隅突いてもしょうがないんだよ。

>>817
論点が性格に指摘できていません。頑張りましょう。19点。

821 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 14:55:29 ID:???
>>820
自分の間違いに気付かない低脳乙!!

822 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 14:56:20 ID:???
>>820
ええ??旧は「重箱の隅を突付くような」出題なの?
へえ、初めて聞いたww

823 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 14:57:26 ID:???
>>821
そんな低脳は合格し、君のような天才が落ちるのが新制度。
ああ、なんという不条理。なんという運命の皮肉。
君があと10年後に生まれていたならば…

824 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 14:59:23 ID:???
>>823
煽りの技量不足。つまらん。

825 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 15:00:16 ID:???
来年はロクパになるよ。

826 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 15:01:00 ID:???
>>824
煽りじゃなくて皮肉だよ。
どうせ「図星だから笑えない」んだろ?

827 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 15:01:33 ID:???
>>826
つまらん。牛乳飲め。

828 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 15:02:41 ID:???
頭に血が上ってレスがワンパターンになってるぞ。
しかし、いくら願っても時は逆向きには流れない。

829 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 15:04:35 ID:???
>>828
涙目だぞ。

830 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 15:05:30 ID:???
>>829
そう見えるのはオマイの目から変な液体が流れてディスプレイが歪んで見えてるからだよw

831 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 15:07:17 ID:???
>>830
いいね、頭が悪いって気楽で。

832 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 15:18:23 ID:???
>>831
頭は良いんだよ。
合格することが第一なんだから。

833 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 19:02:23 ID:???
>>673
> 普通に分からん。ロー生らしき奴って試験の話をするといつもベテ叩きを始めるがあれは何の意味があるんだ?
> 休止組がロー生を叩くときは「論文成績餅が紳士の上位を独占」「新試験受験生は奇襲でも旧で受験チャンスが4回はあった」みたいな事実で叩くのと対照的だよな?
> まさかベテを叩けば見ている人が休止組=ベテのイメージの投影を印象付けるとでも思ってるんだろうか?


旧試験合格者はどう考えても自分達より上だからたたきようがないので
変わりに自分達より下だと思える未合格ベテを叩いてるだけだ。


自分の存在に不安がある奴は、より下の存在を血眼になって探して
叩こうとするってのはどの世界にもあること。

834 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 20:19:40 ID:???
>>833
「未合格ベテ」っていうか、「永遠に合格しないベテ」だろ?

835 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 20:58:56 ID:???
>>834
そこを言い換えることに何の意味があるんだ?

836 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 22:03:20 ID:???
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2006122000869
2006/12/20-19:52 顧客財産を着服、弁護士逮捕=高齢女性から、被害数億円−大阪地検
 高齢女性から管理を任された相続財産約5900万円を着服したとして、大阪地検特捜部は20日、
大阪弁護士会所属の弁護士富田康正容疑者(57)=兵庫県宝塚市=を業務上横領容疑で逮捕した。
同容疑者は容疑を認め、「総額数億円を着服した」と供述しているという。
 特捜部は同日、大阪市北区の富田容疑者の法律事務所を家宅捜索。今後、着服した金の使途や
動機などを追及する。


また旧司法ベテの犯罪かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

837 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 22:06:33 ID:???
旧司法試験に合格して弁護士になったベテラン弁護士


を略して「旧司法ベテ」か。

838 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 22:13:46 ID:???
サイゾーにロー批判記事あり。

839 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 22:32:50 ID:???
中学生が教師を批判する論法と同じか。しかし大学卒業年齢でその論法を恥ずかしげもなく使う池沼がこの世に実在するとは・・・・。

840 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 22:35:01 ID:???
ベテよばわりするアホろー姓諸君!
君らが無能ヨンパの汚名を払拭したまえ。
それには基礎が大事。勾留と拘留の違いは?
なんて低レベルの択一さえ間違えるようじゃダメよ。

841 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 22:36:05 ID:???
>>839
どのレスのことだ?

842 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 22:39:18 ID:???
現ロー生は、1期のように「48パーセント」というボーナスはない。
ま、減額されても、馬鹿でも○○でも合格できるからな。

843 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 22:41:08 ID:???
>>816
>まったく、数学が出来ない馬鹿私大はこれだから困る。
人が他の板で使った論法パクってんじゃねーよ。低脳。
上のベテの問いかけに対してはお前が「休止は暗記で受かる」って根拠なく出して説明を求められてんだろ?
数学できるかどうかなんざ関係ねーだろ。
ネタで誤魔化してんじゃねーよ。
お前のどこがヨンパーだ。吊れよ偽者。厨房らしく学歴版にでも帰れよ




844 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 22:42:45 ID:???
>>841
>>836
大人になったことが無いのをいいことに教員叩くバカと同じ。

845 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 22:46:24 ID:???
中二病の院生(笑

846 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 22:53:46 ID:9jyIl1u9
黒幕は法務省の役人だろう。

847 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 22:56:25 ID:???
>>846
あっはははっ。笑った!

848 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 23:16:18 ID:???
ヨンパの惨状ぶりは最高裁(研修所)や検察から
法務省にクレームという形で伝わるだろう。
新試験の選抜方法をもう少し考えてくれと。
これじゃあ困ると。 すると来年以降の合格率は、
予想より下がるんじゃないかな。

849 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 23:40:16 ID:WXe8wHDi
>>847
まずは、TMでサクラになった法務省の役人や親族をしたてた人を
公表するべきだろう。どんな人達が暗躍していたのかハッキリする。

850 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 00:43:55 ID:???
>>849
どんな面してたのか公開してほしい。暇つぶしになるかも

851 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 01:53:40 ID:???
>>836
こういう明らかな犯罪者弁護士だけでなく、弁護士の腕が悪いために賠償金が満足のいくものでなかったり、裁判で負けたり
したときは専門家責任訴訟で弁護士を訴えましょう。
専門家責任訴訟を専門とする弁護士も儲かるよ。自分の得意分野がある人はがんがん訴えてやりましょう。
これも全てはお金のため、いえ依頼人のためです。

852 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 02:40:09 ID:???
弁護士という職業にあった輝かしくも重みの
あった権威というものがどこかに消え去って、
使い捨てのプラスティックのような新品だが
すぐに壊れて使えなくなる甘っちょろいおつ
むな弁護士に中身のちぐはぐなチョコバナナ
のごとき安易な塗装を施して新製品だって売
ってるようなものだ。

買い手のことも考えてほしい。チョコバナナ
を買いにいったら、チョコスイカがでてきた
ら不快になるだろう。チョコスイカならまだ
いい。チョコピクルスだった日には目もあて
られない。

853 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 02:43:44 ID:???
>>852
鉄丸乙

854 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 07:52:57 ID:???
国は買った人の責任にしよっってことにしたんだから、仕方ない。

855 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 10:49:20 ID:???
>>512
どうせまた新試験の出来が悪いのを予備校のせいにするんだろ。
「ローの授業だけで新試を受けていればもっといい答案かけれたものを、ロー生が
ロー以外に予備校答練利用したせいで新試の出来が悪かった」ってね。

何でもかんでも他人のせいにするのは良くない。




856 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 12:42:10 ID:???
age

857 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 13:09:53 ID:???
旧受験生も、別にローが全国に500校できてくれてもいっこうにかまわないんだよ。
ただ旧受験生が怒るのは、受験資格を事実上ロー卒に限定したり、極端に優遇したりするからなんだ。
その点さえ改めてくれれば勝手にロー1000校でも作ってくれというのが旧受験生の共通の思い。




858 :一国二制度:2006/12/21(木) 14:00:33 ID:???
中国
A.経済解放区に住む人々  B.農村に取り残された人々

日本
A.ローに行けた人々    B.現行に取り残された人々

859 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 14:57:39 ID:???
むかしおれの友達が、「弁護士のタマゴといえるのは、修習生になってから。
受験生はまだ精子だよ」と言っていた。

ロー生=元気のある精子
現行生=ちょっと元気のない精子
ってところか?

ま、精子同士、仲良くやれや。

860 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 17:41:20 ID:???
おれには3人の受験仲間がいた。3人とも択一持ち、論文総合A経験者だった。
ロー制度創設とともに、一人はローへ行った。おれを含め残りの2人は旧試
を続行した。
ローへ行ったやつは、旧試撤退を、すまなそうな顔をして俺達に報告していた。

ローへ行ったやつは、今年新試で合格した。
おれは今年旧試で合格した。
もう一人は今年旧試で論文落ちした。

3人とも同じ大学の出身で、おれは母校の合格祝賀会へ行ったのだが、ロー
へ行ったやつは来なかった。
また、おれが行く合格者関係のイベントには、そいつは来ない。新試へ行った
ことを気にしているのだろうか?そんなことを気にする必要はないのに。
ちなみに、今年旧試論文不合格だった友人は行方不明だ。元気にしていると
いいのだが。

861 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 21:01:13 ID:RBhjWs5o
米倉先生ぶっちゃけてるんだな

862 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 21:12:35 ID:???
新でも旧でもどっちでもいいじゃねーか。
旧弁・新弁って違う資格になるわけじゃなし。
おまえら、数十年後に
「あのジジイ達、また新旧とか訳わかんねー話してるぜ」って
言われるだけだから。

863 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 21:16:31 ID:???
米倉「未修正は6〜7年ロースクールに在籍させるべきだ」

いったいいくらかかるんでしょうか

864 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 21:20:50 ID:???
>>838
読んだよ。
サイゾーGJ!!!

865 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 21:21:37 ID:???
>>862
いや、ここに武士の一分があるのだ。

866 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 21:24:38 ID:???
>>865
そうかい。何かどうしても譲れないモノがあるんだな。
じゃあ、気が済むまでやってくれ。
健闘を祈る。

867 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 21:27:57 ID:???
米倉発言が結構いろんなところで取り上げられてるな

868 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 22:46:17 ID:???
米倉発言って?

869 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 22:52:58 ID:???
>>868
>>863

870 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 22:54:03 ID:???
年寄りが世代間格差の助長を図っているな。

ありもしない「思考能力」だとかふざけたたわごとを言って。

871 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 22:55:02 ID:8n72r4Zq
>>869
サンクス

これはどこで言ってたの?

872 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 22:55:08 ID:???
>>866
私は、865ではありません。
が、「どうしても譲れないモノがあるんだな。」というあなたのお言葉、
心に響きました。私も有難く頂戴致します。
ありがとうございます!!


873 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 22:56:14 ID:???
何の話やねん。

874 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 22:56:25 ID:???
思考能力だのいうのはお客様が判断されることであって

年寄りがどうこう言う問題ではない。

そもそもPC化が進んだ現在に何十年前と同じ思考パターン

など不必要なのである。過去のものを効率的に

引き出してカットしてくっつける能力や

それを操作する能力があれば十分なのである。

875 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 22:59:31 ID:???
米倉発言をとりあげた法曹のブログ
http://d.hatena.ne.jp/okaguchik/
http://humitsuki.exblog.jp/6223114/
http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20061221#1166659533

876 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:04:51 ID:???
>>875
時代についていけない米倉のような化石になってはいけない。


877 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:05:55 ID:???
いまどきプレップ民法読む奴もいねえしなwwwwwwwwwwwwwwww

878 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:06:12 ID:???
ワロスwwww

879 :                      :2006/12/21(木) 23:06:26 ID:???
>>877
たしかに

880 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:07:41 ID:???
>>879 

881 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:08:08 ID:???
どうせ自分の教材からくる著作権料が減ってるから
学生虐めて金稼ごうって魂胆だろうよ。


882 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:13:37 ID:???
俺の時は3年で合格なんて神レベルだったんだ、
それをデフォにしちゃってるロー制度なんてけしからん!
ってか

883 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:20:10 ID:???

一つのことのちっぽけな成功くらいじゃ
次にやることで成功するとは限らない競争社会になってるのに
いまだに過去に固執して対応できない年よりは嫌ですね。

884 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:22:11 ID:???
新司法は3000人合格しても
3000人が就職する試験じゃないのにね

885 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:25:10 ID:???
>>883
ちっぽけな成功とは何だ!

先人達は皆、命がけでやって来たんだぞ。

886 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:26:25 ID:???
>>885
時代が変わりました(笑)

ちょっとワロタwwwナイス

887 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:27:54 ID:???
>>885
今も命がけで自分も新制度で学生に役にも立たない負債(6年)
を押し付けて若者から金を巻き上げようとしてるのね^^;;

888 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:27:54 ID:DjuF9Fjw
>>882
以前は合格者が極めて少なかったから合格しにくかっただけだろう。
今は合格者を増やす一方、ローに行けない人を排除してるから、特権的な人達が
合格しやすくなってるだけだろう。

889 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:28:34 ID:???
だいたいクソ高い学費を6〜7年も払えてキチガイか?
6年もかけるなら医学部編入狙うわアホ。

890 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:31:19 ID:???
>>883
カキコみてもシュンパーターもまともに読んでなさそうなバカに競争社会語ってほしくないんですけどw

891 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:32:13 ID:???
あーゆう、ちっぽけな成功で満足してる糞爺じゃ

せいぜい若者を虐めるくらいの発想しか浮かばないんだって。

彼にとって命がけの努力で3年で合格したのはすごいかも知らんが

その他に対する努力を怠りすぎて、

基地外発言をするようになったんでしょうが。

892 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:34:03 ID:???
>>890

誤字の上にそんなもん読んで実際お前に金が入ってきたかよ?
え、誰かさんに金払っただけっぽ。


893 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:34:14 ID:???
>>891
休止にこだわる≠合格後も休止にこだわるって発想はどこからでてくるの?
どうみても論理飛躍にしか見えないんだが

894 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:35:34 ID:???
>>893
休止にこだわるこだわらない議論ではなくて

ローを6,7年化論とその論者のバカップリを揶揄しているのです。

895 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:36:08 ID:???
>>892
読んだのは高校時代だし今は不動産持ってるから金は入ってくるよ。
大きなお世話だけどな。
バカな論理に騙されなくはなったんじゃない?

896 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:37:13 ID:???
>>895
どうだかね^^;

897 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:39:10 ID:???
>>896
競争社会の前提は循環の有無にあるから市場参加者の認識はたいした問題にならないだろ。
ミクロとマクロの区別がついてない典型。
大体あんた金にならなきゃ読書もしないわけ?
そんなわけないだろうに。


898 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:40:14 ID:???
>>897
ミクロやマクロやえらいふるいの持ち出すな。
市場参加者はそんな化石議論などあんまり気にしないよ。
経験上役立たないから。

899 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:42:22 ID:???
>>898
>ミクロやマクロやえらいふるいの持ち出すな。
おいおいw民法勉強するのに物権と債権なんて古い概念持ち出すなって指摘してるのに近いぞw
ネタか?


900 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:42:35 ID:???
しかし、純粋未収は6〜7年学ばねば
例外的な人間を除き、合格は原始的不能なのは事実だろ。

米倉は別におかしなことは言ってないと思うが。

別に仮面未収とか例外的優秀者なんかではなく
制度本来の意義に合致した純粋未収を論じているわけで。

901 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:43:24 ID:???
>>899

あのねぇ、学生チャマが勉強するには使うが、
現場ではミクロマクロなどは使ってないの。


902 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:43:58 ID:???
>>883 >>876

そもそもロー制度を作ったのは、時代についていけない年寄りで化石の学者たちだが、何か?


903 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:44:07 ID:???
>>901
まさかマジレス?

904 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:45:08 ID:???
>>903
まじれす。銀行のバック業務にはいって経験してみりゃ分かるから。


905 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:45:29 ID:???
>>900
同意。

906 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:46:47 ID:???
純粋未収が3年で受かるってのは米倉並に頭がよかったってこと
とは考えられない?
もちろん合格率などは代わっているけど。

907 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:46:55 ID:???
いずれにしても、「制度本来の趣旨」に合う純粋未収が
最初に参加してくる第二回新試験は
重要な試金石となるわけだね。

908 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:47:01 ID:???
>>904
スマン。漏れが悪かった。もういいよ

909 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:48:11 ID:???
>>906
だから3年で受かる純粋未収は例外的少数の優秀者なわけで、
米倉はそういう例外じゃなくて、一般的な話をしているんだろ。

制度ってのは一般レベルの人をまずは一応の基準として設計せざるをえないんだから。

910 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:48:26 ID:???
>>908
いやいや漏れも少しスレをよごしてしまった感がある
すまん。



911 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:50:27 ID:???
では3年で合格できなかった人に
残留できる制度ってのはどうなんだろう。

912 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:55:13 ID:???
>>911
残留しても三振

913 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:56:09 ID:???
3年あれば択一合格レベルにはいく。
あとは実務で磨くということだろ。
それが8法分だから4年くらいで何とかなる

914 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 00:15:40 ID:???
>>913
>3年あれば択一合格レベルにはいく。

まったくのゼロからとなると、ちょっときついのでは。


915 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 00:19:03 ID:???
ローを6、7年制にして合格率を98%にしたらいい

916 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 00:20:38 ID:???
>>913
受かった者も多くが就職できないから、そもそも「実務で磨く」ということが
不可能になるんだよね。

917 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 00:21:22 ID:???
大学入学から勉強初めて、4年次で択一合格なら結構いるのでは?
ローなら学部時代よりは勉強に専念できるだろうし。

918 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 00:22:23 ID:Km2+42Nn
>>915
ローを無くした方がいい。

919 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 00:23:35 ID:???
>>917
全体から見れば初回受験で択一合格ってほとんどいないレベルなんだよ。

920 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 00:28:07 ID:???
ローが存続しようが消えようが
おまいらの魂に鎮魂歌をささげます。

921 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 00:30:38 ID:???
でも、大学入学当初からバリバリ勉強してるのも少ないでしょ
ローは入学前の準備期間もあるし3年は厳しいにしても
4年くらいあれば、十分だと思うけど。

922 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 00:33:26 ID:???
>>921
ローで試験対策に特化できるならな。

923 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 00:33:28 ID:???
合格体験記でも、1年生から予備校に行ってた香具師は、最初は気合入ってない人が多い。


924 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 01:37:51 ID:???
うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ


きめぇぜぇきめぇきめぇんだよぉ

925 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 01:43:13 ID:Eq7rgL0c
合格体験記を信じるバカ発見。

926 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 03:44:14 ID:???
米倉は講義上手らしいからいいが
オナニーを6年もくらったら人格崩壊するだろ

教授どもが糞講義をだらだら垂れ流すから
代替手段として予備校が繁栄したわけで
この根本的な問題を直視せずに
改革と言う名の改悪がやすやすと実現された以上、
また新試験を批判して改悪をやるにきまっとる

法曹教育に市場原理を導入しろよ
高校教育までは糞教員をクビにするシステムを実現するって安倍政権が言ってんだから

927 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 04:08:19 ID:???
今までは研究が本職で、その知識をわけてやってるだけって意味だったからな
ロー教員となった以上は法曹教育の社会的使命を負うのだから教育も本職になってもらわないといかん
またその覚悟がないなら就任すべきではないんであって、なってから「研究ができなくなった」とかブーたれてんじゃねぇと

928 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 04:52:18 ID:???
>>927
社会で不必要とな知識を分けてもらっても
(ありがた)大迷惑でしたね

929 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 04:54:04 ID:???
高校教師が
「大学の試験がおかしい」とか言っても誰も相手にしないし
予備校批判しても誰も耳を傾けないのに

糞教授が試験批判して逆ギレして大改悪かましてもだれも何も言わないのは
世間が
教授は正しいという幻想に取り付かれているからだろうな

930 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 08:54:21 ID:???
旧試験の合否判定基準に問題があるから新試験ができたんだよな

931 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 10:12:16 ID:???
東北ローで試験ミスだと。
http://www.law.tohoku.ac.jp/lawschool/info/061221-oshirase.html
これありえないだろ。( ゚Д゚)イッテヨシ

932 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 10:18:41 ID:???
六法使用しなくても合格点に達している二人は期待の星だな。
どーせ他行くだろうけどw

933 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 11:21:14 ID:Lh+rGYT+
>>930
そういっておきながら、
具体的に何が問題だったのか
説明できないのがおまえらロー生クオリティ

934 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 11:38:02 ID:???
伝聞なのに説明できるわけない。周りがそういってるんだからそうに決まってるって論法なんだろ。

935 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 11:40:49 ID:???
>>929
高校は大半の人間には関心のあるネタだけどロー制度は大学でも他学部ならどうでもいい話だし世間の大半も元々関心ないのが実情だと思われ

936 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 11:43:59 ID:???
そもそも、
「司法試験に合格しなくても法学部の教授になれる」
と言う事実を知ったら、一般市民の反応もガラリと変わる希ガス

漏れがそれを知ったのは大学入学してしばらくしてからだし、
「司法試験に受からなかったから、大学教授になりますた」
がいることを知ったのは、卒業後だった・・・orz

937 :『自由と正義』(発行:日弁連)12月号より:2006/12/22(金) 12:02:14 ID:???
〜弁護士事務所求人アンケート結果〜
・・・アンケート回答者は、2006年(59期)から904.5人の採用を予定しているので、
全弁護士事務所によると59期の採用見込み数を試算してみると約1400人ということになり、
59期司法修習生が1497人であり、判事補、検事採用数が約200人程度としても、少なくとも
計算上は59期司法修習生は、すべて弁護士事務所に採用されることになるということになる。
 ところが、アンケート回答者による2007年(60期)の採用予定数を見ると875人に過ぎず、
全体の採用見込み数を試算してみると約1350人ということになり、60期のうち約2200人から
約2300人が弁護士事務所への求職を希望するという見込みと比較すると、大幅に弁護士事務所の求
人数が不足するということになる。
 この試算結果は弁護士事務所のすべてが必ずしも定期的、計画的な採用を行っていないということを
差し引いて考えたとしても、このまま放置すれば法曹資格者の就職難を予想させるものである。

938 :念のため再アップ(ボツネタより):2006/12/22(金) 12:16:39 ID:???
未修者は,6〜7年制にすべき by米倉明教授@戸籍606号75頁

米倉教授は,3年しか法律を勉強していない未修者が,
さんざん勉強してきた既修者と同じ司法試験を受けることが不公平であると
繰り返し述べられていますね。
この不公平は,「致命傷というべき欠陥」であり「ゆゆしき事態」であるとされています。
また,司法試験の模範答案を公開しないことについても,繰り返し,批判されています。

http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20061221#1166628158

http://humitsuki.exblog.jp/6223114/

未修もなにも学部の存在意義って・・・



939 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 12:21:47 ID:???
>>938
欧米諸国のロースクールと比較するのは軽々だろうが

それにしても日本人って馬鹿ものですかw

940 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 12:22:57 ID:???
>>937
約1,000名が新規登録職場なしですかw

941 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 12:24:39 ID:???
「おりはわるくな〜〜〜〜〜いっ!!」近畿の人www

942 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 12:25:26 ID:???
さんざん勉強してきた人間が大学に強制的に入れられることのほうが
ゆゆしき事態だろw

943 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 12:25:38 ID:???
>>938
先生は他学部でも合格者がいることをご存じないのだろう

944 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 12:29:57 ID:???
日本の法科大学院と、欧米のロースクールって、全く別だろ・・・(;´Д`)

法科大学院は、行政機関の文部科学省の所轄で、大学の一部
欧米のロースクールは、司法機関の構成員が担う、独立の法曹養成機関

従来の大学院モドキを「ロースクール」と読んで恍惚としてるから、
本物のロースクールと比較するという愚挙にでちゃうんだよ

945 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 12:38:41 ID:???
>>944
で未修さんたちは飼い殺しですかw
6年もあればアメリカで弁護士資格とMBAとれますよw

946 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 12:40:11 ID:???
>>937
オワタオワタ60期オワタ

947 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 12:50:55 ID:???
>>937
んで、どうするの。対策は?

948 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 13:01:43 ID:???
就職できないのは国策の失敗によるんだからちゃんとしてよ>安倍ちゃん

949 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 13:03:50 ID:???
>>947
日弁連に期待してもねぇ・・

950 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 13:04:54 ID:???
就職したああい!

951 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 13:09:17 ID:???
腐ったロー制度
ヨンパ
やらせ
本間辞任した←これ当たり前

952 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 13:23:04 ID:???
>>940
ロー卒の中の落ちこぼれ合格者もそうだが、
渉外ドロップアウト組も今後就職先ないなwww

953 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 13:24:12 ID:???
目指すやつ本当にいなくなりそうだな。

954 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 13:27:17 ID:???
就職先は一杯あるよ

事務所や勤め先への出戻り
金融庁、公正取引委員会等の省庁
大手企業
地方公共団体

優秀な人がこれらへ進んだ分、ひどい事務所の席が空いて、
そこにダメな奴が流入する。

その先、そういう事務所が潰れるか潰れないかはまた別の話。

955 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 13:32:51 ID:???
6〜7年て・・・
いくら払えば受験資格もらえるんだよw

もういいじゃん、ロー廃止で。
失敗が確定してんだからさあ。往生際悪すぎ。

956 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 13:34:15 ID:???
世界が100人の上位ロー生だったら
1人は政治家の縁故採用で秘書になります。
15人は従前の経験を活かして即独立します。
10人は渉外事務所に就職します。
2人は中央省庁に就職します。
1人は地方公共団体に就職します。
5人はひまわりやパブリックに就職します。
5人はブティックに就職します。
5人は元いた会社や事務所に戻ります。
5人は裁判官になります。
5人は検察官になります。
1人は学者になります。
20人は一般民事事務所に就職します。
5人は企業に就職します。
20人は三振して樹海に行きます。

957 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 13:38:30 ID:???
日弁連は法による支配を浸透させるとかいいつつ、
法律事務所の就職しか念頭においてないってのは如何なものか。

958 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 13:39:36 ID:???
           人
      / ̄ ̄ヽ (_)
     / /~ ̄ (__)
     | .|    (・∀・ ) よいしょ
     |. | ・∀( つ  )
     ゝヽ  (   ) )
     ヽ, ̄ ̄ ̄し' し'
     人     Y´
     し (___)


959 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 14:09:22 ID:???
>>944
うそはいかんよ。
欧米のロースクールは大学教育の中核だよ。
そもそも法学を中心に発展してきた大学も多いのだから。
もちろん実務との距離は日本より近いが。

960 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 16:11:34 ID:???
上げますね

961 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 16:29:24 ID:???
もうマジで終わりが近いかもわからんね

962 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 17:08:50 ID:???
そもそも「欧米」じゃないよね。ロースクールで法曹養成するのってアメリカぐらいじゃないの。
欧州は通常の法学部でしょ。日本の旧試験制度や研修所制度だって欧州方式なんだから。
ロースクール制度は欧米のスタンダードでもなんでもない。

963 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 17:44:28 ID:???
…屁が出そうで出ねえ
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/


  <⌒/ヽ-、___ ブビチビチーッ
/<_/____/

   ∧∧
  ( ゚д゚ )     
  _| ⊃/(___
/ └-(____



964 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 20:41:03 ID:???
米倉先生

米倉先生の考えるベストな講義をネット配信していただけないでしょうか
そうすれば正しい法曹教育のありかたというものが全ての大学教授と法曹を目指す者にとって明確になると思います
先生の授業はは早稲田でも高い評判を得ていたそうですね
教育者として一度検討してみていただけないでしょうか?

965 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 20:59:46 ID:???
>>963
かわえ〜!
かわいいなあ〜。

966 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 21:09:55 ID:???
誰か米倉のためにプレップ司法制度改革書いてやれよwwwww

967 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 21:33:56 ID:???
スレの終わりにあたって。
お前ら、たまにはこういう会話はできないか?
新「旧さんって、偉いですねー。あの合格率を突破したんですねー」
旧「そう言ってもらえると報われます。でも、新さんもローの課題
  やりながらあの科目数の試験突破したんですから立派ですよ」
新「褒めていただくと嬉しいです。まあこれからは同じ実務の世界
  でお互いがんばりましょうね」
旧「よろしく!」
で、握手って感じでどーよ?

968 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 22:24:33 ID:???
法科大学院面接試験、他の受験生の得点表を「メモ用紙」

 17日に行われた東北大法科大学院(仙台市)の入試の最終面接試験で、面接済みの受験生の成績をメモ用紙と間違ってほかの受験生に渡したり、受験生が使う六法を用意し忘れたりするミスがあったことが21日、分かった。

 202人が受験したが、いずれも合否に影響なかったという。同法科大学院は「あってはならないことで深く反省している」としている。

 試験は教員2人1組で受験生1人を面接。1人の受験生に対し、メモ用の白紙ではなく、ほかの受験生の面接得点を記した用紙を渡してしまい、受験生は気付かずに持ち帰っていた。

 また、受験生が使うためのコンパクト版六法を渡さずに3人を面接。2人は合格点に達しており、残る1人は面接の最高点を与えても合格点に達しないため、3人の合否が変わることはないという。

ZAKZAK 2006/12/22
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_12/t2006122205.html

ひでーーーーーーーーーーーーー

ttp://www.law.tohoku.ac.jp/lawschool/info/061221-oshirase.html


969 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 22:26:45 ID:???
>>967
旧をあおっているのは主にオナニー教授だからな

970 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 22:27:44 ID:VInIRZ6O
特権組48パーセント

平民組1,8バーセント

良くやってくれるよ。


971 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 22:28:07 ID:???
>>967
実際に対面したときはみんなそう言うだろね

で、心の中ではお互いの悪口言ってる

972 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 22:35:45 ID:???
>>967
リアルではそれがデフォ
本音ではこのスレがデフォ

973 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 23:33:49 ID:???
60期の約1000人が新規登録で職場がない状態で世に放たれる。
お馬鹿な象牙の塔の住人は無垢な未修ちゃん達を6年間も拘束しようと公で真顔で言い放つ。

なんなの?日本の司法改革ってw

974 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 23:35:09 ID:???
>>972
そういうおまいの脳内と法曹がデフォ

975 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 23:44:37 ID:???
>>973
ま、そんなもんだろ

976 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 01:57:29 ID:???
ロー在学して今年の臼歯受かった奴とヨンパーはどういう会話するのかなw

977 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 02:14:51 ID:???
>>976
最終年次の旧試に落ちてたならともかく、
そうじゃないならローの席次がそのまま会話に反映されるだろう。

978 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 03:29:57 ID:???
>受験生が使うためのコンパクト版六法を渡さずに3人を面接。

コンパクト「版」六法ってなんか微妙に間違ってね?

>残る1人は面接の最高点を与えても合格点に達しない

じゃあ呼ぶなよw

979 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 04:48:29 ID:???
伊藤塾では旧司法試験のことを従来からの司法試験と呼ぶそうだね。





おい、そこの従来ベテm9(・∀・)

980 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 05:12:49 ID:???
「女性専用車両 乗降時の配慮を」
 秀里 音子(学生 21歳 東京都)

 私が日頃から通学利用している私鉄路線でも、ようやく女性専用車両が
導入された。おかげで、痴漢の被害に遭う心配も無い、快適な通学時間を
過ごせるようになったのはいいことだが、まだ万全の対策が施されている
とは言い難いのが実情だ。
 女性専用車両からそのまま降りると、いかにも自意識過剰な女性である
ように見られるのは不本意なので、隣接する一般車両に移ってから電車を
降りようとすると、その車両には男性客が乗っているのだ。これでは、
乗車中に痴漢の被害に遭うことは無くても、乗降の際に被害に遭うことが
考えられる。
 せっかく女性の安全と快適の為に導入された女性専用車両なのだから、
せめて乗降時の安全を確保する為にも、前後の隣接車両に男性を乗せない
ぐらいの配慮が必要ではないのだろうか。



↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ローで身に付くのはこの種の詭弁術だけで、
ローの授業では要件・効果も限界も身に付かない。

981 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 08:07:16 ID:???
>980
いくら女性コンプレックス激しいからといって、こんなの捏造
するほど暇なベテって笑えるな
そら司法試験受からないわ

982 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 09:48:30 ID:???
>>980
アメリカンジョークっぽいなw

983 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 10:07:30 ID:???
>>980
そんな投稿する奴この世に存在するわけないだろw

984 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 10:49:29 ID:???
>>16
> http://www.aasa.ac.jp/guidance/rector/visitor/011204.html から引用

> 愛知淑徳大文学部卒でも2回の受験で旧試験合格して裁判官になっている。

淑徳は高校もあり、入学時は結構頭いい
お嬢様大学にエスカレーターであがってそのまま地元で就職がデフォルト

あとこの娘の親は弁護士であり、ポテンシャルと財力が通常の淑徳生ではない




985 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 10:54:10 ID:???
>>984
受験もしてない奴の評論なんて近所のおばちゃんの井戸端会議と同じレベルだろ。
そんな古いの取り出してきてまで反論する価値もないw

986 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 11:11:46 ID:bPlYNh2J
>>964
米倉先生は、東大でも抜群に良い授業していましたよ。
私が受けた法律の授業(米国含む)の中でも一番と言えます。

講義形式としてはあれ以上のものは望めないでしょう。
米倉先生がソクラテス方式を使えば、さらに改良する余地はあるのかもしれませんが。

987 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 11:16:07 ID:???
>>964
ベストな講義をネット配信?
講義は双方向の働きかけで成り立つのに、
それをネットで眺めて何すんの?
参考にして猿真似すんの?

988 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 11:19:25 ID:???
>>987
まだソクラテス厨っていたのかw

989 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 11:20:19 ID:???
>>986
死ぬ前にその名講義を一般に開放してくれないかな、人類の遺産として

990 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 11:21:43 ID:???
>>988
そりゃ、予備校厨がいるのと同じように。

991 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 11:23:30 ID:???
>>990
ローができても予備校が絶滅しないんだが
なぜローに元予備校講師がいるんだろうな

992 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 11:24:22 ID:???
予備校厨にとっては、ビデオブース講義が
一番落ち着くんでねーの?

993 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 11:25:08 ID:???
>>991
そんなレベルのローの話されても・・・

994 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 11:26:44 ID:???
>>992
大学受験までの予備校はそれが普通だがなw
きっと法律は特殊なんだろうなw

オナニー教授のわがままにつきあうのは大変w

995 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 11:27:35 ID:???
>>993
でも合格率はトップだったがな

996 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 11:27:41 ID:???
>>994
オナニー教授って誰よ?

997 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 11:29:29 ID:???
>>994
一応資格試験といっても最難関試験だからなあ。
少し位学問の香りがないと値打ちもないだろ。
大学受験とは趣きを変えてもらった方が
最終的には合格者にとってもいいんじゃないかなあ。

998 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 11:30:52 ID:???
>>995
島根?

999 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 11:30:55 ID:???
>>997
なんか言い訳が意味不明になってきたな

1000 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 11:31:27 ID:???
>>999
言い訳?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

256 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)