2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

2ちゃんドメインの差押えについて司法板で語る

1 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 13:39:00 ID:???
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html

今回はマジヤバイかも。。

一時避難所とかも決めといた方がいいかもしれん。

2 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 13:39:55 ID:???
>>1

語るな

氏ね

3 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 13:40:29 ID:???
糞ヴェテって受からないとか以前に人間性がひねくれてねじ曲がった最低の人種だし。
存在して欲しくない類の人間。一口に言って性格が悪い。
陰険。卑劣。蛆虫のような存在。法律界の癌。

4 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 13:40:36 ID:???
こりゃ本気だね

5 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 13:43:04 ID:???
ドメインの差押って聞いたことないよな。

法的には可能なんだろうが。

2ちゃんを競売することになったら
いくらぐらいなんだろうか。。。

6 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 13:46:20 ID:???
普通にこれって表現の自由を侵害してるだろ
もはや2ちゃんはパブリックスクウェアと同義だし


7 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 13:47:15 ID:???
私人の私的掲示板だからしょうがないのかな?

8 :糞スレ一覧:2007/01/12(金) 13:47:17 ID:???
糞スレ

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1168412764/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1168442532/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1168346977/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1168474493/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1168383925/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1168498169/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1168346143/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1168573659/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1168573659/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1168576740/


9 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 14:04:03 ID:???
>>6
未修?

10 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 14:57:20 ID:QXcDuXzM
ただの厨房だろう
純粋未収未満

11 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 15:01:22 ID:???
今度は俺たちで2ちゃんを救おうぜ!!
何年か前のUNIX板の連中と同じように

12 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 15:03:57 ID:???
差押を止めるのか?
止めとけ。公務執行妨害でタイーホ。

13 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 15:10:08 ID:???
大丈夫

たぶん引越しだけだから
できればこんどはあらされないよう
強化をはかってほしい

14 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 15:18:15 ID:???
>>1の記事読んだけど、ひろゆきってむちゃくちゃやってんなあ。
養育費と同じで無視したもん勝ちって、、やくざの論理やん。
これじゃ日本で生きていけないぞ、まじで。「人の心は金で買える」と言って
つぶされた堀江と同じく、近い将来つぶされるんじゃないか?

と、少し興奮したのであった。

15 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 15:21:44 ID:???
最近はパブリックスクウェアって言うん?

16 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 15:22:00 ID:???
まだメガビの司法板は生きてんのか?

>>11
UNIX板みたいに格好良く立ち上がりたいとこだが、ムリw

17 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 15:23:30 ID:???
司法板の住人ならひろゆきの理屈が全く通じないことは明白
あいつただのアホやな・・

18 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 15:25:05 ID:???
間接強制は人権侵害なんです(><)

19 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 15:31:26 ID:???
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html
ユーザーショック…2ちゃんねる、再来週にも強制執行
昨年11月に早大で講演した「ひろゆき」。ついに追い込まれることに…

 ネット界激震!! 賠償命令を無視し続けてきた日本最大の掲示板「2ちゃんねる」(2Ch)の管理人、
西村博之氏(30)の全財産が仮差し押さえされることが12日、分かった。
債権者が東京地裁に申し立てたもので、対象となるのは西村氏の銀行口座、軽自動車、パソコン、さらに
ネット上の住所にあたる2Chのドメイン「2ch.net」にまで及ぶ見込み。
執行されれば掲示板の機能が一時停止するのは必至だ。

 12日午前、仮差し押さえを申し立てたのは、西村氏に対して約500万円の債権を持つ東京都の会社員の男性(35)。
 男性は2Ch上で自身や家族の実名、住所を晒され、「人間の屑」「ネットストーカー」などと誹謗中傷されたため、
昨年8月、管理人の西村氏を相手取り、東京地裁に書き込み者の情報開示を求める申し立てをした。

 西村氏が出廷してこないまま同9月に開示を命じる仮処分が出たが、何ら対応が得られないため、
間接強制で1日5万円ずつ制裁金を科すこととなった。
それでも西村氏の法廷無視は続き、決定から100日を経て債権は500万円に膨れあがった。
 夕刊フジ既報の通り、西村氏は一切の賠償命令を意識的に無視し続けている。昨年11月の講演会では
「子供の養育費の踏み倒しと同じ。賠償金を払わせる方法はこれ以上ない。イヤなら法律をつくればいい」と強弁した。
 強気の背景には、何ら差し押さえられるはずがないという自信があるとされる。西村氏には固定資産がなく、給与の流れも不明なので、
一般的な差し押さえは無理。弁護士が銀行口座を探り当てるなどしてきたが、西村氏も海外に資産を移すなど対抗策を講じてしまい、
どの債権者も手をこまねいているのが現状だ。関係者によれば「(西村氏は)時効成立まで逃げ切るつもり」だという。

 男性も西村氏が所有する軽自動車の標識番号や銀行口座など、差し押さえられるものを何とか突き止めた。



20 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 15:32:13 ID:???
申し立てに際して周囲から「返り血を浴びる」「またネットでたたかれる」とたしなめられたが、
「年収は1億円」とさまざまな媒体で放言する西村氏を見て意を決した。

 「被害者はみな、高い弁護士費用をかけながら賠償金を取ることもできない。当の西村氏は悠然と賠償命令を無視して億単位を稼ぎ、
『賠償金が取れない法律に問題がある』と開き直っている。だから恨み言や批判を言うのはやめて、法律にのっとって被害者の痛みを少しでも知ってもらう」

 今後、西村氏の異議申立期間もあるが、これまでと同様に出廷しない場合、早ければ再来週にも強制執行が始まる。

 今回の仮差し押さえは、西村氏個人はもとより、1000万人ともされる2Chユーザーにも大きな影響を及ぼす公算が大きい。
東京地裁の「値段がつくものは差し押さえ可能」との判断から、「日本国内では前代未聞」(ドメイン登録機関)とされるドメインの仮差し押さえ
も行われるからだ。

 手続きが進んでドメインの所有権が移り、2Chというサイトがネット上の住所を失ってしまうと、
ユーザーが従来の「2ch.net」にアクセスしても、何ら閲覧できなくなる。

 運営側が掲示板の継続を望むなら、新たなドメインを取得して全システムを引っ越す必要があるが、
「2Chはリスクを分散するため、50台ものサーバーが各自独立しており、全体を統括するサーバーがない。
データの書き換えは容易でなく、引っ越しに2週間は必要だろう。さらに新ドメインを周知するのが大変だ」(IT業界関係者)。

 男性は「西村氏の収入源は2Ch上の広告なので、すぐに新しい掲示板をつくるだろうが、いたちごっこは望むところ。
次は自分以外の債権者が同じ手段に訴えてくれるはず」と、泣き寝入り状態にある全国の債権者に共闘を呼びかける。

 元旦から全国紙に登場するなど注目度満点の西村氏だが、新春から手痛いしっぺ返しを食らうことになった。

21 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 15:36:34 ID:???
年末年始の規制ラッシュ時永久規制も覚悟した俺だ・・・
もう勉強に専念しろってことなのだろう・・・



22 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 15:38:00 ID:???
4 名前:山師さん[] 投稿日:2007/01/12(金) 14:44:21.09 ID:POrNlRj2
最近の2chの一部の板では、統一教会や創価学会を批判する書き込みが相次いでいたから、
2ch閉鎖されるかもっと思ってたけどやっぱりきたか。 

産経や朝日、テレ朝、TBS、NHKなどの既存の売国メディアでは、絶対に報じられない
国民として絶対に知っておくべき真実に迫るタブーの書き込みが2chにはたくさんあった。
そのタブーの書き込みを、自分で精査し自分で判断する、と言うのが2chの醍醐味だった。

今度から、「ネットで中傷されました」と自己申告すれば、中傷発信者の個人情報を同意無しに手に入れること
が出来るようになるみたいだから、
ネットで政権等(や権力団体)を批判する書き込みも簡単に出来なくなるだろう。
この国は、統一教会(北朝鮮系、金日正・正日親子に仕えるカルト)や層化学会(北鮮帰化、半島系カルト宗教)
による見えざる侵食が更に進められる事になるかもねえ。

「美しい国、日本」は、公明党が政権与党入りしたために、創価学会が公安の監視対象から外れました。
層化を「オウムと同じカルト」と真実にのっとり正しく批判した若手ホープの白川氏は、創価と親類の童話大王幹事長
により公認候補から外され政界から追われました。(実際、層化はフランス政府によりカルト指定)
↓参照。

公安調査庁 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%AE%89%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E5%BA%81
> 調査対象

> 国内関係
> 日本国内に関しては、アーレフ(旧オウム真理教)、犯罪組織(暴力団)、日本共産党、
> 革マル派・中核派などの新左翼、右翼団体、朝鮮総連 などの情報を収集している

> また、宗教法人創価学会も(その成り立ちと従来の活動内容から)監視の対象となっていた
> とされるが、 同会が支持する公明党が政権与党入りしたため現在は調査対象から
> 除かれている。このことからも(根っこは反日カルト集団でも)表向き合法活動を行なう団体の調査は
> その団体と政権との距離が問題になることが伺える。

23 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 15:38:41 ID:???
今の日本は、ある意味でナチスドイツ支配下状態なのかもしれない。 ↓。

◆マルチン・ニーメラー(1892.1.14〜1984.3.6 ナチスドイツに抵抗した牧師)の詩

『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった。
その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが、
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった。
それからナチスは 学生 新聞 ユダヤ人と 次々に弾圧の輪を広げていき、
その度に私の不安は増したが それでも私は行動しなかった。
ある日 ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった。
だから行動に立ち上がったが その時はすべてがあまりにも遅かった。』


24 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 15:39:24 ID:???
司法試験板住民がアップを始めました。

25 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 15:40:43 ID:???
米谷先生が自作自演による宣伝の場を失うことになると危惧しております。

26 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 15:44:23 ID:???
学歴コンプの低学歴発見

27 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 15:45:10 ID:???
刑法
(強制執行妨害)
第九十六条の二  強制執行を免れる目的で、財産を隠匿し、損壊し、
若しくは仮装譲渡し、又は仮装の債務を負担した者は、二年以下の懲役
又は五十万円以下の罰金に処する。

どうなのよ???


28 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 16:02:47 ID:???
 *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / /   イヤッッホォォォオオォオウ!これで真人間に戻れるぜ!
       ∧_∧ / /
      (´∀` / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +
     〈_} )   |
        /    ! +    。     +    +     *
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||
――――――――――――


29 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 16:04:04 ID:???
・ドメインに金銭的価値がない→差し押さえ不可能
 .netだからわからんけど、じゃ新ドメイン取ればいいんじゃね?

・ドメインはともかく、掲示板自体はひろゆきのものじゃない(法人)から止まらない。

・新ドメインとって移行しても別におっけ。数日繋がりにくくなるだけ。

・ドメイン差し押さえられたらサーバが云々、掲示板が停止ってバカかマスゴミwwww

これが事実のようだ 完全な釣りwww


30 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 16:06:29 ID:???
ドメイン利用権の差押えは別論では?

31 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 16:09:27 ID:???
語るも何も裁判所命令無視してきたひろゆきが悪い
>>1
クソスレ立てんなしね

32 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 16:11:11 ID:???
IP公開ってのがひっかかったのかなあ

33 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 16:12:11 ID:???

 ドメインなんかいるのか?
 IP直打ちでいいだろうw

34 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 16:19:17 ID:zrps+FVu
ドメインの差し押さえは可能。

事由
・有価物であること
・国内で利用されていることが明らかなこと(利用者のほぼ100%が国内)
・西村博之の資産であることが明らかなこと

35 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 16:20:37 ID:???
司法板的にははっきりいって助けようがない。むしろひろゆきが悪いw

36 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 16:21:13 ID:???
西村ひろゆき氏の主宰する2chがすきなんだから
ドメイン差し押さえてもいみないでしょ

37 :36:2007/01/12(金) 16:22:45 ID:???
ここに望んでかいてるひとはね

38 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 16:23:33 ID:???
遵法精神のかけらもないひろゆきみたいなのがでかい面してたら庶民はバカを見るだけ

検察が動くいつものパターン

39 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 16:25:17 ID:???
差押えがあってから、掲示板の閉鎖とか、ドメインの価値を下げるような行為をすると競売妨害罪とかになるのかな?

40 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 16:26:50 ID:???
今度はさんちゃんねるとかになるかもね
別に掲示板の名前自体は2チャンネルである必要は無いわけだから

41 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 16:28:15 ID:???
ドメインの差押ってどういう効果があるんだ?
執行法くわしいひとよろしく

42 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 16:32:05 ID:???
ごめん、
.net
のドメインってアメリカじゃないの?
アメリカの財産に執行するって事?


43 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 16:32:05 ID:Ma7h0CTn
ひろゆきがどう考えても駄目だから2ch停止されてもしかたない。
が、裁判所の良識に期待したい。

44 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 16:33:18 ID:zrps+FVu
お前ら本当に司法試験目指してるのか?

仮差押提起してる時点で強制執行妨害だろうが。

競売に掛けられたら競売入札妨害だろ!

勉強しろ。

45 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 16:34:12 ID:???
きみは知っているか!
大晦日 TBSで放送された格闘技のメインイベントにおいて、ルールで禁止されているオイルを体に塗って試合をした、卑劣極まりない秋山成勲という選手を!
他にもグローブに細工、レフェリー買収、組織ぐるみでグルだったなど、多数の疑惑が浮上中。

http://www24.atwiki.jp/sweatslip/pages/6.html

46 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 16:36:58 ID:???
>>44
該当基本書のページよろしく

47 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 16:38:14 ID:???
>>40
3ちゃんねるは既に秋刀魚の番組であるから
4ちゃんねるじゃね?

48 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 16:38:41 ID:???
4ちゃんは日テレ

49 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 16:38:53 ID:???
秋山ってもと韓国人の格闘家だろ。
秋山もひどいことするんだな。

50 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 16:41:01 ID:???
こら、ロー生がこんなとこで遊んでて大丈夫か?
今年の法務省による合格枠ー1000人
法律実務・事務所界がロー生に認定した合格枠ー200人(就職可能)

いいか、君らの事実上の合格枠は200だぞ。

51 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 16:49:31 ID:???
多汗症と言ってたのに、乾燥肌でクリーム塗りました?
矛盾してますよ。


52 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 16:51:11 ID:???
GK最後のお願いにやってまいりました!

とりあえずこのPS3+ソフト5本セット誰か買ってください!
http://atk.jp/ps3

2ちゃんねるがなくなる前にです!

GKの私たちの最後のお願いです!

どうか皆様のお力で!
おねがいします!
おねがいします!

53 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 16:52:23 ID:???
なんだオメー等、やっぱ使えねーな。実務だと思って考えてみろよ。
何とかして下さい、ってひろゆきに依頼されたら、どう動くんだよ。

54 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 16:53:01 ID:???
>>45
自演すんなクソが
格板いけ
俺もむこうでやってる

55 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 16:56:28 ID:???
>>54
どうぞ
http://ex18.2ch.net/k1/subback.html

56 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 16:57:32 ID:???
いんじゃない?
体系的整合性に影響ないなら

といってもコピペか

57 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 17:08:41 ID:???
損害賠償踏み倒すひろゆきは悪人だろ
常識的に考えて

58 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 17:19:18 ID:???
司法板の避難所ってこれ?
http://jbbs.livedoor.jp/study/330/menkai.html

59 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 17:19:22 ID:???
マジで閉鎖するみたいだな
http://isp.2ch.net/close.html


60 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 17:20:24 ID:???
>>59
06.12.15
発表だし、今回と関係あるのか?

61 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 17:21:31 ID:???
1 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★:2007/01/12(金) 14:25:39.60
もう疲れたです。

来週で終了ということで。
http://ex14.vip2ch.com/news4vip/kako/116/1168579539.html



マジでオワタ


62 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 17:23:47 ID:???
1 ひろゆき@どうやら管理人 ★ New! 2007/01/12(金) 14:25:39.60
もう疲れたです。

来週で終了ということで。


17 FOX ★ 2007/01/12(金) 14:28:03.56 ID:???
おつかれさん。

鯖の契約解除の準備してきます


63 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 17:30:13 ID:???
ドメインはひろゆきに所有権があるのか?

もしも他の人間に所有権があって、ひろゆきには貸借していただけなら、
第三者異議でどうにかならないかな。

64 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 17:30:32 ID:???
      /  \    /\
    /  し (>)  (<) \  いくらなんでもいきなり閉鎖はないよな
    | ∪    (__人__)  J |  ________
     \  u   `⌒´   /  | |          |
    ノ        カチカチッ\ | |          |


      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●) \
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          |


      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   ……
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ..________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |

2ちゃんねるプロバイダー

http://isp.2ch.net/close.html

2ちゃんねるプロバイダー サービス終了のお知らせ
いつも「2ちゃんねるプロバイダー」をご利用下さいまして誠にありがとうございます。
2003年 5月のサービス開始時より、大変多くのみなさまにご利用いただいて
参りました、「2ちゃんねるプロバイダー」サービスを、
誠に勝手ながら2007年 1月 15日 にて終了させていただくこととなりましたので、
お知らせいたします。


65 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 17:34:43 ID:???
>>63
2chという会社のもの 

66 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 17:36:28 ID:???
>>63
2ちゃんは(形としては)複数の会社から成り立ってるから、
ひろゆき個人に所有権は無さそうなんだよねぇ。
詳しくは知らんけど。

67 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 17:36:33 ID:???
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2725351

「2ch閉鎖」はマスコミのミスリードのようですね
管理人のひろゆき氏の「個人資産の仮差し押さえ」だそうです。
2chの運営費用はスポンサー会社、運営は運営組織に移行してるので
関係ないようです。
2chのドメイン差し押さえられても、ドメインを変えれば存続するようですね。
てっきり2chに対して閉鎖命令でも出たのかと思いました。


68 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 17:38:19 ID:???
法人格否認の法理かー!!!

69 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 17:40:52 ID:???
初めて2chきたときは予備校工作員やヤフオク出品者に引っ掛かったりとかしたし
      /⌒ヽ
      ( ^ω^)/ ̄/ ̄/
      ( 二二つ / と)
      |   /  /  /
       |    ̄| ̄ ̄
いつもばかやったり糞ベテやヨンパだなどと言い合いしたりするけど
      /⌒ヽ
      ( ^ω^)/ ̄/ ̄/
      ( 二二つ / と)
      |   /  /  /
       |    ̄| ̄ ̄
お前らとはいつまでも友達です
      /⌒ヽ
      ( ;ω;)/ ̄/ ̄/
      ( 二二つ / と)
      |   /  /  /
       |    ̄| ̄ ̄




70 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 17:46:53 ID:???
   ∧_∧
  ( ´∀`)
  (    )
  | | |
  (__)_)
   ∧
/ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
2chは潰れるんじゃない。無に帰るんだ。
今まで人と話すことが出来なかった人。自分に鍵をかけてしまった人。
君らが手にしたインターネットという世界はいわば夢の世界だった。
パソコンの電源を入れる、ただそれだけでもう一つの世界へと繋がる
夢の世界へと繋がる扉だった。君らはこれを望んでいた。
2chに来れば、年齢、性別、性格、そんな物関係無しに、皆同じく
インターネットという扉から話すことが出来た。
自分に鍵をかけてしまってからずっと人と話すことを忘れてしまった人
そんなでも、誰だろうがかまわずにみんなで本音で話し合える場所。
君らはここで人生を学んだんだ。もう鍵を外しても良いんじゃないかな?
君らが学ぶには2chが必要、でもいつかは帰らなくてはいけない。
元の世界へ。今君は元の世界へ戻るんだ。
もう君は2chがなくてもやっていける。君はもう充分勉強したよ。
最後に、2chへ・・みんなへ一言言おう。
肝心なのは「さようなら」や「またね」じゃない。
「ありがとう」ってね。


71 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 17:53:21 ID:???
閉鎖命令が出たわけじゃないから、
仮に閉鎖になっても一時的なものになるんじゃないかな。

72 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 17:54:30 ID:???
仮差押えなんだから、執行されたとしても処分禁止効だけしか生じないだろ
仮差押えだけじゃなにも変わらんよ
差押えは執行法、仮差押えは保全法

73 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:08:21 ID:6W8afHJC
>>72
同意

実際に裁判やって勝ってから本案の債務名義を取得して
それから強制執行でつ

74 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:10:45 ID:???
よく考えて見れば社会的に影響大の2ちゃんねるを簡単に閉鎖できるわけがないし、そんな命令出るともおもわん

75 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:11:47 ID:D02abH84
既に債務名義あるんだろ

76 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:15:27 ID:D02abH84
こうしてみると司法板住人は
執行法に弱く
webにも弱いことがわかるな

77 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:16:07 ID:???
>>75
本案の債務名義もあって、間接強制で500万円たまっているようだw

78 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:16:36 ID:???
逮捕まだあ?

79 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:18:00 ID:???
閉鎖とか言ってる奴の気が知れないな

80 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:18:05 ID:D02abH84
ひろゆき負け決定

任意で500万払うか
ちゃねらーを動員してなんかやらかすかしかない

81 :氏名黙秘 :2007/01/12(金) 18:18:17 ID:???
素晴らしいな間接強制

82 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:19:12 ID:???
500万程度でドメインや車、預金等多数の物件が差押えられるわけないだろ。
ドメインの差押えはつりだとしても、閉鎖はあるようなきがする


83 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:20:27 ID:DGcntkeR
債務名義あるのに仮差押さえなの?

84 :氏名黙秘 :2007/01/12(金) 18:20:58 ID:???
閉鎖大歓迎だ

85 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:21:57 ID:???
仮差押ならまだなにも始まっちゃいねーよw

86 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:22:26 ID:D02abH84
>>82
純粋未収か…
>>83
著者がバカなんだろ

87 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:23:33 ID:???
司法板的にはひろゆきが悪いで結論すぐ出ちゃうから、
あとはドメイン関連の話題くらいしか語る事がないなあ。

俺としては「父親の死体を放置しといたけど、DNA鑑定で
実の父じゃないことが判明したし、死体遺棄にならないよ」
って主張してる事件の方が気になるw

88 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:25:32 ID:???
事案がよくわからんのだが、
債務名義の名宛人は誰なんだ?(2ちゃんねるなのか、ひろゆきなのか)
ドメインの所有者は誰なんだ?(同上)
ドメインの物理的所在地はどこなんだ?(日本なのか海外なのか)


89 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:26:44 ID:D02abH84
ひろゆき
日本

90 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:27:00 ID:???
純粋未収は86お前だろ。
条文よくよめ

91 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:27:26 ID:???
ローが糞の役にも立たないことだけはわかる、ウケルw

92 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:28:15 ID:???
>>89
債務名義の名宛人も所有権もひろゆきなのか?

93 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:28:54 ID:???
>>91
おまえアホか?
糞に失礼だろw

94 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:30:54 ID:???
すまん糞w

95 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:30:58 ID:???
>>88
債務名義の名宛人=ひろゆき
ドメインの所有者=2chのサーバー会社
ドメインの物理的所在地=アメリカ


96 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:33:00 ID:???
世界は一掃する・・・・

「2ちゃんねる」と言う名のみ残して

97 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:34:25 ID:???
ν速とかでは「法的にはどうなの?」てな疑問が沸いてるから、そのせいでこの板にやって来る変な人たちコンバンワ

98 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:35:23 ID:???
>>97
こんばんは

99 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:37:16 ID:???
具体的な事案がわからなきゃ答えようがない。
テキトーな答えでいいなら答えるよん

100 :氏名黙秘 :2007/01/12(金) 18:38:48 ID:???
やっと勉強に集中できる
オレの最終合格も近い

101 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:39:01 ID:???
>>95
ならサーバー会社が第三者異議を出せばいいんでないの?


102 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:39:19 ID:???
ザクザクのソース記事より 
 
 運営側が掲示板の継続を望むなら、新たなドメインを取得して全システムを引っ越す必要があるが、
「2Chはリスクを分散するため、50台ものサーバーが各自独立しており、全体を統括するサーバーがない。
データの書き換えは容易でなく、引っ越しに2週間は必要だろう。さらに新ドメインを周知するのが大変だ」(IT業界関係者)。

って本当に IT業界関係者に聞いたのかよwwwwwwwwwww


103 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:39:53 ID:???
執行法は司法試験科目にないからな。
板違いだわな。

104 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:40:02 ID:???
運用が変わったらID表示板は危険な領域に・・・・

105 :氏名黙秘 :2007/01/12(金) 18:41:00 ID:???
テキトーなこと書きやがって
相変わらずフジサンケイはクソだな

106 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:41:38 ID:???
>>101
サーバー会社=ひろゆきがオーナーの会社とか主張する気やろ


107 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:42:46 ID:???
つーか目的物がアメリカにあるなら日本の裁判所が差押命令なんてできないだろ。

ドメインが所在する州の裁判所に保全を申立てて、
日本で債務名義を米国国際私法で承認してもらって、
ドメイン所在地の州に従って競買という流れになるのでわ?

確実に費用倒れの予感だが


108 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:43:01 ID:D02abH84
純粋未収の自作自演ほどアホらしいことはないな
何が条文だ
そんな条文ありゃしない
何条だかいってみろよタコ
まさしくイってよしだな
これだから純粋未収は。。。

109 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:45:06 ID:???
いまどき強制執行なんて嫌がらせのためしかやらないやろ。


110 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:45:38 ID:???
そこで執行法保全法も試験科目にある司法書士受験生の漏れの出番ですよ。


111 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:45:43 ID:???
>>106
2ちゃんねるが株式会社ならひろゆきの個人財産と会社財産は別物として扱われる。
法人格否認の法理かもしれんけど。



112 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:48:32 ID:???
間接強制こえええええ。
3ヶ月で500万て常人なら耐えられん。

113 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:48:44 ID:???
>>107
弁護士が ア ホ で 記事を書いた記者も 馬 鹿 wwwwwwwwwwww

114 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:49:19 ID:D02abH84
考えると
名誉毀損等で債務名義とったなら
債務名義の名宛人はひろゆきでなくサーバー会社かもしれんな

115 :氏名黙秘 :2007/01/12(金) 18:49:25 ID:???
裁判所ナメてるからだ

116 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:50:22 ID:VG5MlcCS
>>109
(゚д゚)

117 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:51:04 ID:???
ドメイン差押えの執行てどうやんの?
執行官がサーバーの電源プチってすんの?
それじゃサーバーの差押えにならない?

118 :氏名黙秘 :2007/01/12(金) 18:51:54 ID:???
閉鎖されたらまた評に行けばいい。
カセット星人からカセットレンタルもできる。

119 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:52:45 ID:???
おいおい108、純粋未収を自らばらすなW

128とか146とかよんでみろ。
これだから純粋未収は。。。W

120 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:52:56 ID:???
N速からきました
申し立てが仮差押か本差押かわからないですけど
どちらにしろ申し立て行うまでに譲渡すればOKなんですか?
それとも民法かなんかで無効になる?

121 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:54:23 ID:???
サーバとドメインは違うものらしい
ドメイン使用権みたいのを差押えるってこと?

122 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:55:41 ID:???
>>114
m9 おれが弁護士なら確実にそうする


123 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:57:02 ID:???
ドメイン名の衝突を防ぐため、ドメイン名の管理はICANNという組織が一元管理しており、ICANNから委任を受けた各国のNICやレジストラ・レジストリなどの組織が割り当て業務を行なっている。

124 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:58:50 ID:zrps+FVu
おまえらよく分かってないようだから行っておく

・500万の賠償確定判決済み
・制裁金1日5万

合計1000万

・仮差押申し立て済み


つまり既に強制執行段階なの。馬鹿なやつはちゃんと調べろ。


125 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 18:59:16 ID:???
なんかそういうサーバとかドメインとかに詳しい人と、ネット関連の法律に詳しい人と、
執行保全に詳しい人、集合して分かりやすく整理してくれ。

126 :ゴ-ルデン(´・ω・)ボール ◆TaMa//qtDc :2007/01/12(金) 18:59:28 ID:???
やぁ(´・ω・)

127 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:00:21 ID:???
>・仮差押申し立て済み
これ知らんかった。じゃあもう譲渡してもダメなわけか。
さんくす

128 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:00:37 ID:???
これ聞いた瞬間「第三者異議」かな、と思ったけどどうなのかな。
ドメインの所有権はひろゆき、またはひろゆきの会社に移転してないんじゃない?
ドメイン名を利用する権利なだけで。詳しいことわからんけど。

129 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:00:51 ID:zrps+FVu
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E5%88%B6%E5%9F%B7%E8%A1%8C
よく読め

特許も差し押さえ対象になるんだぞ
普通のドメインがならないはずがない。


130 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:01:03 ID:???
>>126
処刑。

131 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:01:35 ID:???
>>126
処刑撤回。

132 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:01:44 ID:zrps+FVu
>>128
2ちゃんねるというドメインが利益の源泉であることは明らかだから、
差し押さえの対象としては問題なし。


133 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:02:41 ID:???
2chっていくらくらいの価値なんだろう?

134 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:02:46 ID:AYwvb7OE
>>114
ひろゆきも名誉毀損行為を放置してた作為義務違反になるんじゃないの?

135 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:04:19 ID:???
で、ドメインを差押さえられたら閉鎖される結果になりうるのかい?

136 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:05:02 ID:???
共同不法行為なのか?

137 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:05:26 ID:???
東大ロー既習1年の僕にはまったくこのスレの話が理解できまへん。
執行法も保全法もまったくわかりまへん。

138 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:05:27 ID:???
もうバックアップはとっているだろ
今度は3ちゃんねるという形で再出発する可能性もある
それとは別として論点整理をすると

1ドメインは差し押さえ可能な財産か
2差し押さえが可能だとしてそれは博之のものか
3第三者のものだとして、それはどのように証明するのか
4ドメインが共有の場合はどうなるのか
5サーバーの差し押さえとドメインの差し押さえとどう違うのか

後よろしく、、、、、

139 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:07:51 ID:???
付け加えると、ドメインは現在の法律実務だと商号と同じように扱われている
ような気がする
だからドメインは差し押さえ可能な財産である

140 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:08:25 ID:???
>>135
競売になったときにひろゆきが落札すりゃ問題なし。
でも債務者は落札できないんだっけ。

141 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:09:13 ID:???
ドメイン問題は今年の試験に出るぞ

142 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:09:46 ID:DGcntkeR
>>140
できないと思ったが

143 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:10:14 ID:???
ひろゆきの手の者が落札すればそれで終わりな希ガス

144 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:10:24 ID:zrps+FVu
ドメインが売買されている現実を司法が無視するはずないでしょ。
所有権を譲渡させて支払うまで原告が監理でしょ。

まぁ西村が変な動きして強制執行妨害で捕まるのが目的かも
しれないけど。


145 :氏名黙秘 :2007/01/12(金) 19:11:14 ID:???
実際パクられてほしいな。
裁判所無視するような輩は。

146 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:11:23 ID:???
>>143
堀江だなw
あいつなら買う

147 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:12:03 ID:???
>>143
値が上がればひろゆき周辺は痛手だし、今まで見たいに放任ではなくなる。

148 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:12:28 ID:???
仮差し押えの段階では利用に支障は出ないんですか?

149 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:12:33 ID:???
東大ロー既習1年の俺でもまったくわからんのに、何でお前ら
執行法とか保全法に詳しいんだ?

150 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:13:07 ID:???
2chドメインは数千万出してもほしがる企業があるってアエラで特集してたな。


151 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:13:56 ID:???
>>148
その前に、なんで仮差し押えなんだろう
債務名義とってるんだろ?

152 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:14:05 ID:???
>>135
ならないおw ドメイン移転すればいいだけ

153 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:14:41 ID:???
>>148
ドメインの譲渡とかが禁止されるだけ。
使用自体はおk。

154 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:15:05 ID:???
ひろゆきが終了宣言したらしいな

155 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:15:17 ID:???
支払いを強制できないとほざいてる奴から早く金を取って欲しい。
その過程で、奴が刑罰法規にふれることをやって逮捕されてほしい。

156 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:15:20 ID:???
つうか譲渡も禁止されない。
ただ譲渡しても対抗できないだけ。

157 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:15:37 ID:???
2については博之は2chによって広告収入を得ているので、博之の
物ということが推定される
4の場合については共有持分を差し押さえるしかない
この場合は第三者異議を申し立てられる
5ドメインの差し押さえは、名称使用を禁じられることであり、
本来はサーバー使用の禁止とは違うものであるが、名称の使用を
禁ずる手段としては、サーバー使用の禁止ということになると思う
その具体的方法はやはりサーバーの電源を切るということになると思う


158 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:15:42 ID:???
だいたい、ドメインとかサーバとか何なんだよ。まったく分からん。

159 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:16:31 ID:???
>>158
クククw 法律バカww

160 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:17:21 ID:???
>>150
確かに2ちゃんってネット上での高い価値を持つブランドではあるが、
現状の掲示板群を抱えたままだと法的リスクが高すぎて
手が出せないんじゃないか?

2ちゃんの名で管理強化した全く別の掲示板を
新たに立ち上げなきゃやっていけないだろう。

161 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:17:47 ID:???
>>159
というよりITアレルギーです。

162 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:17:54 ID:???
これってサーバも何もそのままでも、他のドメインとってそっちで
つなげられるようにすればいいだけじゃん?
そうするとドメインの取得だけで今の2chがそのまま移行するわけで、
その後の抜け殻みたいな2chドメインを買う奴っているんか?

163 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:18:13 ID:VG5MlcCS
>>149
司法書士くらい大学時代に合格しとけ

164 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:18:45 ID:???
>>157
なんでそうなるんだよwwwwww

165 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:19:27 ID:???
ドメインの差し押さえでなんで名称使用が禁止されるの?
差し押さえって換価手続きっしょ?
ドメイン使用禁止の仮処分じゃないじゃん。

166 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:19:51 ID:???
>>161
まあ実務に付いたら勉強すればいいよ

167 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:20:28 ID:???
>>160
それってもはや2ちゃんねるではないな・・・。
トラメル導入したUOみたいな・・・。

168 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:20:28 ID:???
>>162
2chがあればこその財産的価値だから おらんやろwww
 

169 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:20:31 ID:???
>>163
宅建が精一杯だわ

170 :氏名黙秘 :2007/01/12(金) 19:20:36 ID:???
>>155

なんの根拠があって「強制できない」とか言ってたんだろうな西村は。
まぁだから仕方ないか。

171 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:21:34 ID:zrps+FVu
お前らにもう一度重要な点を示しておく

          既に確定判決を得ている。

          今は執行の段階である。


1)もし2チャンをあきらめ、他のドメインで営業してもそれを差し押さえ可能
2)間接なのでいつまでも制裁金が増えていく
3)西村がブちぎれて強制執行妨害してくれるのを待っている
3)で逮捕を狙っている



172 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:21:39 ID:???
>>162
一時的には利用者が激減するんじゃないか、
他のドメインへ移行すると。

良くも悪くも日本のネット利用者の間では
「2ちゃんねる」のブランド力は大きいからね。

173 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:21:41 ID:???
>>169
書士も取っとけ
ここにいる人はみんな司法書士資格は持ってるぞ

174 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:23:01 ID:zrps+FVu
他のドメインで営業しても差し押さえられる。
差し押さえ掛かって何かやったら「強制執行妨害」



博之に出来ることは降伏以外ないの。

175 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:23:37 ID:???
>>163
嫌どす。

>>169
なりすまさないでください。

>>173
そんなこともないでしょう。

176 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:24:01 ID:zrps+FVu
>>173
まじで?
日本もおしまいだな。この程度で笑


177 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:24:23 ID:VG5MlcCS
>>169
(゚∀゚)頑張れ東大(゚∀゚)

178 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:24:24 ID:???
>>171
2ch=西村ひろゆきならそうなるが 残念ながら違いますw


179 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:24:29 ID:???
少なくとも>>1の記事を読む限り仮差押えが申立てられただけで、
これに対する裁判所の判断はまだじゃん。

ドメインが海外にあるなら申立ては絶対に認容されないから安心していい。

180 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:24:39 ID:???
>>174
他のドメインで営業しても差し押さえられるのは何で?

181 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:24:39 ID:???
もう、ひろゆきは2ちゃん運営に飽きてきたんじゃないか?
云われるような収入があるんなら、もう生活に困るわけでもないだろうし。

ひろゆきはちょっと司法制度に対して挑戦しすぎ。
特に負けたら後の対応が悪すぎる。

182 :138:2007/01/12(金) 19:24:53 ID:???
157は138、139ですが

さらにバックアップを取って別サーバーに移転していた場合、強制執行免脱罪
が成立するかが問題になる
(強制執行妨害)
第96条の2
強制執行を免れる目的で、財産を隠匿し、損壊し、若しくは仮装譲渡し、又は仮装の債務を負担した者は、二年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

仮想に譲渡したと認められないので不可罰


183 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:24:57 ID:???
つうか2chドメインの落札額で今までの損害賠償額全部払えるだろ。
そしたら他のドメインで営業しても差し押さえくらう心配ないじゃん。


184 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:24:57 ID:zrps+FVu
>>178
法人格否定の法理

185 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:25:42 ID:???
>>180
174ではないけど、債務名義の名宛人が誰かで結論は変わると思う

186 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:26:40 ID:zrps+FVu
>>180
債権がある以上申し立ては可能。

ひろゆきが逃げ回って金を海外に出したりあらゆる資産を隠したから
こうなった。

お前らを守ろうなんてこれっぽっちも思ってないんだよ。
2ちゃんねらーを守ろうなんてね。

海外に出した金は3奥ぐらいではないかといわれている。

187 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:26:44 ID:???
>>183
他にも大量に裁判抱えてるんだろ。
これからも出てくるだろうし。

188 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:26:53 ID:DGcntkeR
法学、法律相談と見てきたが、ここが一番伸びてるなw

189 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:27:07 ID:???
2chて法人なの?

190 :氏名黙秘 :2007/01/12(金) 19:27:44 ID:???
スーフリの隣の房に入れろ!
が検察の合い言葉らしい

191 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:28:04 ID:???

こ れ で よ う や く 勉 強 で き る ぜ


マジでGJだ申立人

192 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:28:05 ID:zrps+FVu
>>189
例え法人がドメインの所有者でも、行為事実が表裏一体となっていれば
法人格否定の法理となり、博之のものなので差し押さえが効く。
その程度のことを笑


193 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:28:07 ID:78JfAX6A
外国の法人相手に差し押さえかよ

194 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:28:31 ID:???
>>187
強制執行が成功することがわかったらひろゆきも素直に払ってくれるはず。
裁判で負けるたびに募金つのってくれれば漏れは募金するぜ!

195 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:28:50 ID:KQMPKDOq
今回のは、損害賠償請求ではなく
単なる間接強制だろう。
さっさと相手の言うように、中傷書き込みをした奴の情報を
提供すればいいだけの話。


196 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:28:51 ID:???
>>190
どういう意味なん?

197 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:29:26 ID:zrps+FVu
海外に出した虎の子の3奥は絶対に支払いには使わないと思われ


198 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:29:52 ID:???
既存の社会システムである裁判制度と
全く折り合いをつけようとしてないからな、ひろゆきは。

2ちゃんという掲示板を守りたいなら
もう少し妥協的な態度を取ってもいいと思うんだが。
やっぱり、もうどうでも良くなったんじゃないか?

199 :氏名黙秘 :2007/01/12(金) 19:30:49 ID:???
>>196

堀江が入れられてたように和田さんの隣は特等席

200 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:31:22 ID:???
>>195
ああそうなんだ・・・全然知らんかった・・・


201 :138:2007/01/12(金) 19:31:37 ID:???
179が結論だな

171の
もし2チャンをあきらめ、他のドメインで営業してもそれを差し押さえ可能
はおかしい
そんなことをいったらドメインの特定ができなくなる

202 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:32:32 ID:???
若造が国家権力に歯向かうような発言すると痛い目みるぞ。

203 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:33:32 ID:???
2ちゃんには確かに悪い奴らがたくさんいるが良い人もいる。だのにそういう巻き添えを食らった人たちの人権はどうなるんだ

204 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:33:58 ID:???
>>184
法人格否定の法理は 適用できませんよ

理由=2ch会社には 業務活動、機関活動共に認められるし 収支も区別されているので 


205 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:34:10 ID:???
2ちゃん利用がいつから人権になったのかと・・・

206 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:34:27 ID:???
ちゅうか、ホントにやりすぎるとひろゆきは刑事事件にされて
身柄取られちゃうぞ。

警察・検察は目立つ事やりたいだろうし、
2ちゃんの管理人への逮捕なら既存マスコミだって喜ぶだろうしな。
ほどほどにしとかんとヤバいよ。

207 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:34:47 ID:???
民主主義国家が思想の自由市場をなめるような真似しても痛い目みるけどな

208 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:36:13 ID:???
俺も法人格否認は無理だと思う。
濫用にも形骸化にもあたらないだろ。

209 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:36:16 ID:KQMPKDOq
今からでも、
問題の名誉毀損の書き込みをした奴の情報を提供すれば、
原告が和解なり取下げなりしてくれる可能性は
あると思うんだけど。

210 :氏名黙秘 :2007/01/12(金) 19:37:01 ID:???
こんなの思想の自由市場でもなんでもねぇよ!

211 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:37:32 ID:???
脅迫だらけの2ちゃんを放置してるひろゆきは脅迫罪の幇助で逮捕されるだろ。


212 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:37:36 ID:???
たしかひろゆきも最初のうちは法廷出て抗弁したりしてたんだよね
でも、いつも最初から結論ありきのような判決で負け続けるし、
裁判とかバカバカしくなっちゃったんじゃないかね

213 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:37:47 ID:???
>>208
やろw 2ch=ひろゆき という論理がまず無理www


214 :138:2007/01/12(金) 19:37:58 ID:???
結論として返り血を浴びることになりそうだな

215 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:38:39 ID:???
>>207
ただ、2ちゃんが思想の自由市場の負の部分を是正することに消極的で
司法当局からの働きかけも全く無視に近い状態なのは事実だからな。

ここまで、裁判制度に刃向かわれると司法板的には弁護の仕様が無いんだがな。

216 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:39:41 ID:???
ドメインはひろゆき名義じゃないらしいな

217 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:39:53 ID:???
ひろゆきと2ch運営会社との関係がよくわからん。
個人情報の開示命令はなんで2ch運営会社宛じゃなくてひろゆき個人に出ちゃってるの?


218 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:40:05 ID:???
名誉毀損で確定判決があるわけでしょ?
で、その間接強制が一日5万円。
今回直接強制に乗り出したという流れでしょ?
もう確定判決出てるから和解とか取り下げとか関係ないのでは?

219 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:40:24 ID:???
間接強制は法人としての2ちゃんには行われてないのか?

220 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:41:23 ID:???
>>34
ひろゆきと2ch運営会社って別法人じゃねーの

221 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:41:46 ID:???
不利益不正な表現であっても反対言論によって淘汰すべきであり、国家の介在は必要最小限にすべきである。

222 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:42:20 ID:???
>>218
直接強制てもしかして競売のことじゃなくて
その個人のIPアドレスを強制捜索するわけ?

223 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:43:10 ID:???
>>221
名誉毀損や脅迫に反対言論も何もねえだろ。

224 :氏名黙秘 :2007/01/12(金) 19:43:21 ID:???
>>222

工工エエエエエ(´Д`)エエエ エエ工工

225 :138:2007/01/12(金) 19:43:41 ID:???
ここでまた重要な指摘が



216 名前:氏名黙秘 :2007/01/12(金) 19:39:41 ID:???
ドメインはひろゆき名義じゃないらしいな




226 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:44:13 ID:???
さっきからID出して、法人格否「定」とか言ってるバカはなんなの

部外者はでてけよ

227 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:44:19 ID:???
でも2chでの名誉毀損で逮捕者出たことないよね。
みんな民事。

228 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:45:29 ID:???
個人情報の開示命令も出てるのか。これを無視してたらどうなるの?
そもそも個人情報の開示命令って法的にはどういうものなの?

229 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:45:34 ID:zrps+FVu
制裁金って仮差押の確定してるからもう取り消しはできないはず。

http://www.boutsui-aichi.or.jp/tebiki/qanda06.html


230 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:45:55 ID:clfSaf7s
>>225
でもさ、そもそも、損害賠償の債務名義の名宛人がドメインを所有する会社かもしれんじゃん


231 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:46:19 ID:???
>これを無視してたらどうなるの?

一日5万円の制裁金。

232 :氏名黙秘 :2007/01/12(金) 19:46:20 ID:???
葉玉の実家に対する名誉毀損だったら逮捕者出たのかな
やっぱ

233 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:46:33 ID:???
これ人権侵害だろ?
今まではみんなが集まって発言する集会所があったんだけど、急にそれが公権力の命令のせいで無くなったらこれって言論の自由の侵害になるだろ?
それと同じじゃないか?

234 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:46:53 ID:zrps+FVu
>>226
そういう重箱の隅をつつくような司法修習生はいじめられるよ。


235 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:46:53 ID:clfSaf7s
>>226
あー、多分必死にググりながらレスしてるんだろ。
法律知らんくせに知ったかする馬鹿はうざいよな。

236 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:47:02 ID:???
>>217
俺もそこが分からんw 弁護士がアホか それとも 依頼者の個人的なうさばらしか?


237 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:47:48 ID:clfSaf7s
>>226
誰もそいつにレスしてないだろ。ちゃんと放置してさしあげるのも礼儀だぞ

238 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:47:58 ID:???
この事件がきちんと理解出来てる人ってほとんどいないんだろな。
おれもよくわからんし。
ニュー速のひとなんてなおさらわからんだろな。

239 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:48:17 ID:???
>>237
自演乙wwwww

240 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:49:12 ID:???
>>238
実際ニュー速のスレは記念パピコだけで内容の議論はされない。

241 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:50:14 ID:zrps+FVu
>>235
でももうすぐ2ちゃんもなくなるんだからいいじゃない。

それと、法律は法曹界だけのものでないことを考えた方が
いいよ。
その「驕り」がいままでの司法制度を外人に笑われてきた
んだからね。


242 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:50:24 ID:KQMPKDOq
>>218
あくまで書き手の情報開示のための
間接強制だよね。
で、その制裁金を被保全債権とする仮差押だから
情報開示すれば、保全命令申立取下げの可能性はあるよね?

243 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:50:39 ID:OCfnxpJI
ドメインの差押えに着手しようとしている記事を見た。
そもそも、2chドメインの登録者はひろゆき氏ではない。
第三者名義の財産に対する執行というのはとても難しい。できたらビックリである。
私自身は、ひろゆき氏に対しては、
「そんだけ稼いでいるのであれば、発信者情報開示は専門の担当者つけて迅速に対応するべき」と思っている。
あと、債権者がひろゆき氏に強制執行しようがそれはそれで私の関知するところではない。

もっとも、ドメインに対する執行をやるとすれば、どのような手続になるのだろうかがとても疑問になった?
執行というからには、裁判所で競売手続をして、競落人が決定して代金を支払ったら、
ドメイン登録者を書き換える手続をすることになるであろう。

この場合、登録の書き換えはどうやってやるのだろう?
ICANN(Internet Corporation for Assigned Names and Numbers)に対して、
裁判所が決定を送るのであろうか?
それとも.netドメイン管理機関のVeriSign社か2ch.netのレジストラのTucows社に送るのだろうか?
いずれも応じるとは思えないのであるが…。
外国法人に対する執行手続きをするには、それなりの国家間の協定が必要なので、
条約でも無い限り難しいような気がする。

そもそも、ドメインって執行法上も財産として扱ってもらえるのだろうか?
財産として動産なのか不動産なのか債権なのか。
それぞれ、手続が違うのであるが考え出すときりがない。
執行法というのは、ベテランの弁護士の先生には
執行法をろくに知らないという場合もあるくらい、ややこしく使い勝手の悪い法律である。
その使い勝手の悪さは、著作権法の比ではない。

この記事を見て私の第一印象は「そんなんできるやったら、とっくに誰かがやっとるがな」である。
というわけで、しばらく注目である。
http://danblog.cocolog-nifty.com/index/2007/01/post_947a.html


244 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:51:02 ID:???
名誉毀損訴訟で敗訴した際に、損害賠償と開示命令を命じられたということか。
で、間接強制の1日5万円というのは、開示命令に従わないことについて
の強制ということで、今回のは損害賠償についての直接強制の話ということ?

245 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:51:29 ID:???
過去ログはどっかで保存しておいてほしいけどなぁ・・・・・

とりあえず有意義なスレは保存しておくか。

246 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:52:04 ID:DGcntkeR
>>238
ソースがアレだし
情報が足りないのも原因だろう

247 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:52:06 ID:???

【重要】2ch閉鎖はデマ!壇弁護士「2chドメインの差し押さえなんてできねーよwww」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1168596


248 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:52:59 ID:zrps+FVu
それより重要なことは、この35歳の原告の弁護人が優れた情報収集能力を
持っているということである。
よほど出来る探偵かなんかを雇ってるから、たとえばDHCがこの弁護人に
賠償の強制執行を頼めばさらにおもしろいことになるということだ。

249 :138:2007/01/12(金) 19:53:22 ID:???
そもそもなぜ、一個人の名誉毀損部分のスレッドのみの差し押さえではなくて、
結果として2ch全体の差し押さえとなる、2chドメインの差し押さえということになるのだろうか
これは表現の自由を過度に広汎に規制したということにならないのだろうか
一個人の訴えのために、2chで私がサッカーのスレッドで書き込みが
できなくなるということが許されていいのだろうか

250 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:54:30 ID:???
>>243
Winny弁護団事務局長の戯言w

251 :244:2007/01/12(金) 19:54:43 ID:???
スマン。ニュース見返してきた。間違いだ。

252 :氏名黙秘 :2007/01/12(金) 19:55:34 ID:???
この原告も情報がホントだとするとかなりアレだな
被告も被告だし割れ鍋に綴じ蓋ってとこか

253 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:55:54 ID:zrps+FVu
>>249
2ちゃんねるは個人の運営
だれかの個人HPの掲示板で書き込みしてるのと同じ。
そいつが訴えられて強制執行された場合にそんな言い訳は
通らないでしょ。個人なんだもん

254 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:55:56 ID:VG5MlcCS
>>243
さすがにドメインが少なくとも不動産でない事は、知っていて欲しいよな。

255 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:55:59 ID:???
>>234
重箱の隅じゃないんだけどwwwwwww 負け惜しみ乙wwwwwwwwwww

256 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:56:01 ID:???
>>249
今回のは名誉毀損だからって訳じゃなくて、
間接強制のカネを取るために2ちゃんのドメインを財産として差し押さえる
ってことだろ?

>表現の自由を過度に広汎に規制した

それとは、また別次元のお話だよ。

257 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:56:17 ID:???
>>249
差押さえは別にカネを得るための手段だから、
名誉既存部分とかそういうのは関係ない。
カネになるかどうか。
そのスレッドだけ売って1000万になるならそのスレッドだけ差し押さえるよ。


258 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:56:56 ID:KQMPKDOq
>>244
あくまで間接強制の制裁金についての
仮差押のように読めるのだが…。

259 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:57:40 ID:OCfnxpJI
>>253

 法人



260 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:57:46 ID:???
>>249
この板もサッカー板も管理人が同じだから。差押えは関係無いように見えるものもまず差し押さえてから後で返す形を取ってる。

261 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:58:29 ID:???
法律学習的にも面白い事案だけど、
なにぶんにも事実関係で不明な点が多すぎる。
マスコミの部分的な報道だけではなんともいえないんだよな。

262 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:58:31 ID:???
一個人とするから、上手いんじゃねえの

組織が潰すとなったら、組織全体に敵意が向く

一個人の逆恨みとなれば、責任が一人に集約される

一個人は誰かのアドバイスを基に、安心して差し押さえを行っているのかもしれない

それか、この男の暴走を、男に気取られることなく後押ししているとか

マスコミとか政府とか2chが邪魔だと思ってる奴らって多いし
差し押さえも歓迎しているかもしれんね

263 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:59:29 ID:???
>>249
「好きな板に書き込みする自由」は侵害してるかもな

264 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:59:44 ID:???
法律詳しくない記者の伝聞でしか事実がわからないもどかしさ。

265 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 19:59:50 ID:zrps+FVu
・資産がない

これが博之の一番のメリットだったのだが今回特定された資産により、その
全貌が明らかになる。

つまり
・資産を持っている

ということだ。

他の債権者もこの点に注目しているだろう。彼の「ものぐさ」のせいで
すでに確定判決はそろっているからだ。

266 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:00:12 ID:???
>>253
>>102をよく読めwww 事実認識がまるで違うwwww



267 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:01:22 ID:???
資産をもっているのは、みんな知っているだろ

ただ、一人にでも払った前例を作ったら
雪崩現象が起きて、次々、損害賠償請求する人間が怒涛の勢いで押し寄せるから
払わなかっただけ

268 :138:2007/01/12(金) 20:01:33 ID:???
そうですね
私の認識不足でした

2chは財産的価値があるから差し押さえしたわけですね
なら具体的にいくらの財産的価値があるかを、申立書に書かないと
いけないですね
原告側にそれを判断する資料はあるの?
博之が1億円の収入があるといったくらいの事実を出してもだめだと思うが

269 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:01:50 ID:zrps+FVu
確定判決は出ているが「資産」の把握ができないからその執行を
逃れてきた西村だったが、今回35歳の勇者がそれを明らかに
してしまったことによって、今後も確定判決を元に差し押さえが
引き続き行われるだろう。その結果彼が自暴自棄になって強制執行
妨害をすればしめたもの。毎日の担当記者と逮捕記事を1面に載せる
という手筈。

270 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:02:29 ID:???
週刊誌みたいに負けたら潔く払うなり情報開示するなりしろよ。
あんま裁判所馬鹿にすんな。

271 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:02:31 ID:???
>>263
別にネット上で意見表明する権利を奪われたわけじゃないぞ。

ひろゆきの運営する2ちゃんという掲示板に書き込みが
出来なくなったからといって、自由が侵害とまで云えるのか?

272 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:03:45 ID:RyhxfVN/
あなた達は頭の良い人達なんだからひろゆき助けなさいよ!!!
中卒の私じゃわからないよ ・゚・(つД`)・゚・

273 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:04:05 ID:???
この原告は、書き込み者の個人情報開示を求めて訴訟して勝訴してるけど、
そもそもこのような申し立てができる根拠の法律は何?
プロバイダ何とか法か?

274 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:04:21 ID:???
>>270
そういうことだな。
ひろゆきは対司法についてはちょっとやりすぎだよ。

275 :氏名黙秘 :2007/01/12(金) 20:04:23 ID:???
卒はここに腐るほどいるぞwww

276 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:04:42 ID:???
そろそろ飽きてきた
これだけは言っておきたいかな
にちゃんはみんなのものだよ

277 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:04:45 ID:???
情報が錯綜しててさっぱりわからん

278 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:04:55 ID:???
>>271
2ちゃんでの書き込みと他の掲示板での書き込みを比べると、
今まで読売新聞で意見表明出来てたのが赤旗でしか意見表明できなくなるようなもんだな。


279 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:05:15 ID:???
>>270
週刊誌は自分たち自身が書く記事で名誉毀損してるけど、HPの管理人は直接は犯してないから微妙だよ。
とピロユキはおもってるんだろう

280 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:05:33 ID:???
そもそもこの原告は何をして祭られたわけ?

281 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:05:43 ID:???
>>277
ぜんぜん錯綜してない
zakzakの記事があるだけ。

282 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:06:31 ID:???
これで引きこもりの数が少し減るな。

安倍再チャレンジ政策の成果だ。

283 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:06:39 ID:zrps+FVu
彼の原点とは「交通違反をもみ消す方法」だった。
つまりいかに公権力からの強制から逃れるという点においては一致している。
裁判に出ずに異議申し立てもしないということがどういうことだったかの認識
が交通違反と同じだと思ったのだ。
だが、絶対的に異なる点は、申立人が忙しい国ではなく、企業や有力な個人
だったということである。

この結果判決だけで数千万が積み上がっている。ただ裏付けの資産がないために
支払いをされずに済んでいるというわけだ。

だからこそのワンルーム住まい、賃貸契約だったのである。
それが今日表に引き釣り出された。


284 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:06:46 ID:???
まぁ潰れたら潰れたで仕方無い
問題はどこに避難するか だ

285 :138:2007/01/12(金) 20:07:44 ID:???
2007/01/12 19:26 新規メッセージ
  【2ch閉鎖危機2007】2ch.netドメイン差し押さえに備えて
既報のとおり、2週間以内に2chドメインが差し押さえられ
通常の方法では2chにアクセスできなくなる可能性がでてきましたが
そのときに備えて「べっかんこ」http://u.la/をブックマークしとくといいかも・・・・たぶん・・・・かなり
携帯からはこちらのQRコードで。
もちろんべっかんこは通常通り動き続けます。



286 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:07:46 ID:???
ミクシィがあるじゃないか。

287 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:08:21 ID:???
>>273
プロバイダ責任法 に基づく 発信者情報開示請求


288 :氏名黙秘 :2007/01/12(金) 20:08:24 ID:???
司法板ならメガビでも行けば済むハナシだろ

289 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:08:27 ID:AYwvb7OE
>>271
意見表明だけじゃなくて、いつも会って話してた人たちが引き離される形にもなるぞ。
ひろゆきが勝手に閉鎖するならしょうがないが、裁判の命令でそうなったら問題だとおもうぞ

290 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:08:31 ID:???
錯綜してるのは推測。

291 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:09:36 ID:???
>>284
それ大事だわ

292 :氏名黙秘 :2007/01/12(金) 20:10:14 ID:???
だから裁判所の命令が直接閉鎖させるワケじゃないじゃん

293 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:10:22 ID:???
>>287
ありがとう。

情報開示命令を無視→一日5万円の間接強制→それが500万まで膨れる
→その500万円を強制執行するための今回の仮差押の申し立て

という流れなんだね。

294 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:12:12 ID:???
そもそも誹謗中傷した本人に速やかに罰を与えれない法整備の遅れが問題なわけで
スピード違反した人が要るから国土交通省の看板を差し押さえするぐるらいおかしな話だ

295 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:12:23 ID:???
>>289
ひろゆき所有の土地・建物を集会場にしてみんなが毎日語り合っていました。
ひろゆきは膨大な借金を抱えており、
とうとう所有する土地・建物を差し押さえられてしまいました。

で、いままで集会場として利用していた人々が、
その差し押さえに何らかの対抗ができるのか?

と、考えると、やっぱりそれはムリじゃねぇか?


296 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:13:11 ID:???
2ちゃんねるは元々は西村個人の所有。
主に訴訟対策のために広告収入を別の会社(甲)の収入にしている。
じゃあ2ちゃんねるのサーバ機器の購入費やインターネット回線費用はどこから出ているか?
会社(甲)からだろう。
この会社(甲)は経営情報が非公開なので実態はわからないが、株式の大半は西村個人の所有だと思われる。


297 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:13:33 ID:???
開示命令の強制執行である間接強制で溜まった債権の強制執行のための仮差押ってのがちょいややこしい感じね。


298 :氏名黙秘 :2007/01/12(金) 20:13:45 ID:???
どっちかっていうと勝手に露天商やってる外国人に近いな

299 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:13:55 ID:???
トナミにも1日5万円間接強制したらいいのに。

300 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:13:59 ID:???
>>293
情報開示命令を本当に無視したんだろか?? なぜに?そんな無茶をすんの???
皆目わからんわwww


301 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:14:26 ID:???
>>297
意外とその流れを分かっていない人も多そうだ。

302 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:15:12 ID:???
>>300
確信犯的に無視したということみたいだがね。

303 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:15:21 ID:???
でもある程度その会社が組織化されてたら否認の法理適用するのむずくね?
否認の法理ってそれこそ従業員が社長だけみたいな場合言ってるんでしょ?


304 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:15:35 ID:???
成田「一坪共有地」の1か所、反対派住民が売却合意
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070112ic04.htm
成田空港の暫定平行滑走路(2180メートル)南側の未買収地区の地権者の1人である女性(90)が、土地や共有地の所有権の売却を成田国際空港会社と合意していたことが12日、わかった。
反対派住民が土地を空港会社に売却するのは、昨年3月の三里塚・芝山連合空港反対同盟熱田派元代表・熱田一さん(87)以来。
売却合意した土地は、空港用地外の自宅敷地や畑など計8000平方メートル、空港会社と反対派住民男性(58)と共有する、いわゆる「一坪共有地」15か所のうちの1か所の所有権など。
成田空港の建設予定地内には現在、計3・6ヘクタールの未買収地がある。

(2007年1月12日15時10分 読売新聞)


305 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:15:36 ID:???
だいたい直接強制が憲法上許されないことを間接強制にすれば合法っておかしくない?

それならくすぐり拷問で性交に同意させても強姦にしたらいけないでしょ。

306 :氏名黙秘 :2007/01/12(金) 20:15:38 ID:???
>>299

貴様ごときが

307 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:16:06 ID:KQMPKDOq
>>293
それだから、ひろゆきが情報開示すれば
相手が申立取下げをする可能性は
あると思う。
本来の目的は、金ではなく、書き手の情報開示なんだからね。

308 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:16:59 ID:???
>>307
なるほど。

309 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:17:49 ID:???
>>305
ちょっと待て、それ否定した大判がある。

310 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:18:40 ID:???
>それならくすぐり拷問で性交に同意させても強姦にしたらいけないでしょ。

ワロ他w判例の事案なのか?w


311 :氏名黙秘 :2007/01/12(金) 20:19:02 ID:???
しかし間接強制って1日5万にもなるのか

312 :138:2007/01/12(金) 20:19:16 ID:???
>295
集会場を利用していた人が何らかの権利を博之に持っていた場合は
第三者異議ができるんじゃないの?
たとえば、不動産利用の賃借権、使用貸借権

2chも一般の人は書き込む権利は有していないが、広告主は
2ch存続の法的な利害関係を有し、第三者異議の訴えはできるんでないの?

313 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:19:30 ID:???
>>307
情報開示は最後まで拒否するんじゃないかな

314 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:21:13 ID:AYwvb7OE
>>295
たしかに形式上は私物だから処分は自由だけど、2ちゃんだぜ?その辺のブログとは違うからねぇ。
なんとかしたいもんだがな。

315 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:21:38 ID:???
裁判所の判断待ちだけど、閉鎖という事態はどうやらなさそうだね。

316 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:21:45 ID:???
>>313
何で拒否するんかねぇ?

これまでも許可状を元に開示自体はしてるでしょ?

317 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:22:20 ID:KQMPKDOq
こういう具体例で学ぶと、執行・保全法は
結構勉強しやすいよね。

318 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:22:25 ID:???
これはなに、2chドメインの仮差押の申立てをしたってだけ?

319 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:22:51 ID:???
それだけ

320 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:23:18 ID:???
>>318
いや、第一ドメインまで仮差押の申立してる。

321 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:24:38 ID:???
結局、結論としては裁判所の判断次第というところだろう。

322 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:25:08 ID:???
>>316
おれもそこがさっぱり分からんわww

323 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:25:22 ID:???
>>312
>たとえば、不動産利用の賃借権、使用貸借権

そこまでの法的な利用権を持っていれば異議は出せるだろうけど
2ちゃんに書き込む権利を同等に考えるのはムリじゃないか。
ネット上での意見表明は2ちゃんでなくても可能なわけだし。

広告主は広告契約が継続できなかったってことで
ひろゆきに債務不履行っていうのが関の山じゃないか?

324 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:26:48 ID:???
裁判所の判断は何日くらいで出るのか。申し立ては今日の午前だったようだが。

325 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:26:58 ID:???
35歳男性が誹謗されてた所の鯖の電源だけ落とすという中間的な案。

司法板はとりあえず無事。

326 :138:2007/01/12(金) 20:27:31 ID:???
>323
たしかにそうですね

327 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:27:43 ID:???
ドメインを競売出きるんだったら、
DHCあたりがとっととやってるんじゃねえの。
今回の債権者が今までと違うのはひろゆきの銀行口座特定できたっただけだろ。



328 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:28:18 ID:???
ふと思ったのだが、被告が出頭しないのなら、自分の中傷レス書き込みまくって
訴訟を起こせば、債務名義が手に入るのでは・・・

329 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:28:29 ID:???
良くも悪くもさまざまな情報が集積している2ちゃんは
ネット上でも特別な存在といえ、守りたいのは山々だが
ここまでひろゆきが頑なだとなぁ・・・・。
なんで自滅的対応を頑固に死守するのかねぇ・・・・・。

330 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:29:14 ID:AYwvb7OE
>>323
>ネット上での意見表明は2ちゃんでなくても可能なわけだし。

2ちゃんに匹敵にするような板があればいいんだがな


331 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:29:20 ID:???
ゴハン食べてくる。今日は焼肉定食にするわ。

332 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:29:43 ID:???
>>303
2ちゃんで利益を得てるのは、ひろゆきだけ(とされてる)
他の運営はボランティア(とされてる)

333 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:29:53 ID:???
>>327
ドメインはただのブラフっしょ。
試しに書いておくかって程度。
認められたら画期的。

334 :ゴ-ルデン(´・ω・)ボール ◆TaMa//qtDc :2007/01/12(金) 20:31:12 ID:???
さっぱりわからないお(´・ω・)

335 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:31:37 ID:???
実際ドメイン自体には価値はあるんだよね
日本でもオークションやってるし

336 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:31:53 ID:???
ピンクBBSさえ残ればあとはどうなってもいい。

337 :かずさのすけ ◆9GhCVHznjs :2007/01/12(金) 20:31:58 ID:???
ドメイン自体の話は…。

単に別ドメインを取得してネームサーバにその情報を入れるだけ。ドメイン名の問題自体は、たいしたことないよ。
「名前解決」の技術的仕組を知っている奴なら、誰でも分かる話さ。壮大なイタチゴッコが始まるだけのこと。
いまのうちに nslookup コマンドで IP アドレス調べといた方がいいかも知れないけど。

それより、実体ファイルの位置と http プロトコルでのパスが違う場合が多々あるからなぁ。
この辺は httpd の問題。2chって apache だったっけ?
telnet で 80 番ポート叩けば分かるんだろうけど、やりかた忘れたw

ドメイン名よりパスの方が重大。
各サーバの設定を全部いじらないと機能しないからね。
CGIとの兼ね合いもあるし、工数は馬鹿にならんだろな。
まぁ、これを機に設定工数削減ツールが登場して、
イタチゴッコ工数削減が図られたりして。

例によって主役はUNIX板の住人、と。
漏れはもう引退。

体調わりーし膝いてーし、去る。

338 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:33:03 ID:???
2chで脅迫文を書き込んだ人物は特定されて逮捕されてるのに
今回のは特定されないのはなんで?
てろゆきが情報公開しないから??

339 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:33:38 ID:???
とりあえず、司法板だけでもいいから避難先考えておかね?

340 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:34:08 ID:???
西村氏には固定資産がなく、給与の流れも不明なので、
一般的な差し押さえは無理。
弁護士が銀行口座を探り当てるなどしてきたが、
西村氏も海外に資産を移すなど対抗策を講じてしまい、
どの債権者も手をこまねいているのが現状だ。

男性は西村氏が所有する軽自動車の標識番号や銀行口座など、
差し押さえられるものを何とか突き止めた。

今回の仮差し押さえは、西村氏個人はもとより、
1000万人ともされる2Chユーザーにも大きな影響を及ぼす公算が大きい。
東京地裁の「値段がつくものは差し押さえ可能」との判断から、
「日本国内では前代未聞」(ドメイン登録機関)とされるドメインの仮差し押さえも行われるからだ。

341 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:34:29 ID:???
>>330
そうなんだよね。

各分野の話題が集積している巨大掲示板っていうところに
大きな意義があるので、2ちゃんの存在は現在のところ代替が無いし
ぜひ維持したいとは思うんだけどね。

ただ、既存の社会秩序の維持システムである裁判所の命令を
ひろゆきがあそこまでとことん無視するってのは
司法板の住人としては、ちょっと弁護の余地が無いなぁと思うんだが。

342 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:34:34 ID:???
避難所

http://megabbs.com/law/index.html

343 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:34:34 ID:???
>>336
あっちはFOXの管理で別になったから、安心かも

344 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:34:41 ID:KQMPKDOq
>>328
ひろゆきが書き手の情報開示をすれば、そういう行為は防げるけど、
開示しなければ、その種の訴訟詐欺にやられて
自分の首を締めることになるかもね。

345 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:34:59 ID:???
ひろゆきの給与隠しって執行妨害だろ。とっとと刑務所ぶち込めよ。

346 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:35:30 ID:???
>>338
刑事事件はあっさり公開するが、
民事は基本的に公開しない

347 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:35:31 ID:???
>>338
刑事と民事の違い。
ひろゆきも警察の照会には応じてる。

348 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:36:42 ID:???
>>339
司法板って2ちゃんの中では過疎板になるんだろうけど
それでも結構なトラフィックになると思うんだが、
耐えられるような移転先ってあるかい?

349 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:37:02 ID:???
>>340
ドメインの仮差しが認められるのは確定済みなわけ??

350 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:37:18 ID:VG5MlcCS
>>322
前にピロシキが何かのインタビューで『にちゃんはログを保存してない』って言ってたよ。
スレが落ちたらログが提出出来ないんジャマイカ?
電話番号を含む書込みは、自動でログを取って自動で警察に通報されるシステムなんだって。

351 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:37:31 ID:???
>>348
たいしたトラフィックにはならんよ
そこらのうpロダのほうが100倍トラフィックかかる

352 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:37:58 ID:KQMPKDOq
さっさと書き手の情報を提供して、
申立の取下げを頼むなり、
和解を申し入れるなりすればいいのに。

353 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:38:09 ID:???
なんか難しいのはわかるけど、一般財産への差押の際にどの財産を選ぶかは裁判所の
仕事だし、裁判所がそれでもドメインを差し押さえると言ってるからにはなんらかの
手だてはすでに出来てるはずだよ。相手方代理人との対決でなく、東京地裁との対決だから
ひろゆきに分はない。

354 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:38:57 ID:???
>>347
照会書では応じてないでしょ。

355 :138:2007/01/12(金) 20:39:02 ID:???
論点まとめ
1 2chのドメインの名義人は博之でないので、差し押さえはできないか?
 名義会社と博之を同様にかんがえていいか?(法人格は否認されるか?)
2 ドメインの登録先が国外であるので、日本の裁判の既判力、執行力
 が及ぶと考えるのはおかしいか?(国際私法、条約の問題)
3 ドメインは財産と考えてよいか?
  商号と同じように考えてよいか?
4 差し押さえの申し立ての際のドメインの財産的価値をどうするか?
5 一個人を救済するために2ch全てを封鎖することは過度な救済に当たらないか?
 個人のHPとまったく同じように考えてよいか?
6 広告主などの利害関係人の第三者異議の申し立ては認められないか?
7 バックアップをとり、べっかんこなどに移転をすることは強制執行免脱罪などの
犯罪を構成するか?

356 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:39:05 ID:???
>>342
すごいな、全く使われてないのにある種驚きを禁じえない・・・・

357 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:39:09 ID:???
>裁判所がそれでもドメインを差し押さえると言ってる

言ってなくね?

358 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:39:57 ID:???
つか弁護士のおまんまの食いぶちのためにだけにあるような民事なんて撤廃すればいいよ

359 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:40:23 ID:???
>>350
ログが膨大になりすぎてるでしょう。

携帯会社だって、一月程度しか取ってないと思うけど。

360 :かずさのすけ ◆9GhCVHznjs :2007/01/12(金) 20:40:27 ID:???
「サーバが機能しなくなり、閲覧不能」はガチ。実験済み。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1168576740/l50
では閲覧可能だが

http://206.223.149.235/test/read.cgi/shihou/1168576740/l50
http://206.223.149.235/test/read.cgi?BBS=shihou&KEY=1168576740
http://206.223.149.235/bbs/read.cgi?BBS=shihou&KEY=1168576740
等では閲覧不可。追試してみ。

Apache/2.0.52 (Unix) PHP/4.3.10 mod_ssl/2.0.52 OpenSSL/0.9.7c-p1 Server at banana366.maido3.com Port 80
だとさ>httpd


ああ、そうそう、apacheなら設定は「ドメイン名」「FQDN名」がベースだから
ドメイン名が変わると、その部分全部書き直し。

まぁ、httpd.confに対してsedで置き換えて終了、ならいいけど
どうなってるか知らないから工数不明。

どのみち、「閲覧不能」というマスコミの主張は、ただしい。
抜け道はありそうだがな。

…もう晩飯くって寝る

361 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:40:55 ID:???
メガビは5,6年前のスレがまだ生きてるからな

362 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:41:05 ID:???
そりゃローが出来て個人への誹謗中傷が増えたんだから仕方無いだろ。

(´・ω・`)やぁ。ようこそバーボンハウスへ。
このページはサービスだから、まず見て落ちついて欲しい。

うん、「また規制」なんだ。済まない。
FOX★の顔も三度って言うしね、謝って許してくれと言っても許すつもりはない。

でも、このページを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「反省」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした2ちゃんねるの中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
この規制を発動したんだ。

じゃあ、規制解除以外の注文を聞こうか。



363 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:41:15 ID:???
>>342
ここって専ブラ使えるかな?  だめかw

364 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:41:46 ID:???
>>350
いまはログは保存してるはず

365 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:42:09 ID:???
心配無用。
1999年9月9日と同じ。

366 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:42:52 ID:???
>>362
狐は三回目まで許してくれないw

367 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:42:54 ID:???
>>357
有名ドメインに相当の財産的価値があるのはもはや周知の事実だから、これに対して
差押しないって言うんじゃ、ドメインに換価して執行逃れがいくらでも出来ることになる。
そんなことを裁判所が許すはずがない。意地でもドメインへの差押をするよ、裁判所は。

368 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:42:58 ID:???
>>293の流れを見て思ったが、ひろゆきの周りには弁護士とかのブレーンはいなかったのかな。
いたらこんなことにはならない気がする。

369 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:43:36 ID:???
>>364
鯖容量の都合もあるだろ
毎晩bzip2圧縮しても、多分キリがない。

警察の照会に応じられる範囲外は即消しと見るのが妥当だろ

370 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:45:56 ID:???
俺が1億円預金もってます、だけど週明けにも差押えされそうっす。

こういうときに、たとえばpiroshi.netってドメインがすごい人気あって1億円で売れるものだとする。
そしたら1億円出して今日明日中にそのドメインを買えば、ドメインへの執行がかからない以上、
それで執行を実質的に逃れられる。こんなバカな話はない。ドメインの売買なんてのも普通に
行われてるからね。

東京地裁がドメインへ執行しないとわかったら、その瞬間に金銭執行の基礎が根本から崩壊するよ。

371 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:46:01 ID:???
>>367
今回の場合、ドメイン登録者がひろゆきじゃないから余計むずいとか誰か言ってたけど。


372 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:46:08 ID:KQMPKDOq
2chよりもロー制度を閉鎖するべきだな。

ローがすべて閉鎖されるまで、
間接強制で
教授どもから一日五万円の制裁金きぼんぬ。

373 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:46:35 ID:???
裁判所無視するようになってからもう弁護士と切れたのか

374 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:46:38 ID:???
35歳の男が晒されて当然の人間だから、情報開示しなかったとかじゃねえの?
晒されて当然のような男を批判して、情報開示されたら
ニュー速+とか、viとかは全滅しちまうし

まぁこの男が何で晒されたかが分からなければ、何で情報開示してないのかは分からない

375 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:47:41 ID:???
2ちゃんドメイン、誰か競売に参加して買い受けろよ
それが一番

376 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:49:15 ID:???
>>371
別に登記のない不動産にだって差押はかけられるんだから、登録名義が誰だろうと
とりあえず差し押さえればいいだけ。それに文句ある奴は第三者異議で応戦するのが執行法上の制度。


377 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:49:21 ID:???
ドメイン競売への道

・そもそもドメインの仮差し押さえは認められるのか

・認められるとして債務者と登録者の名義の異なるドメインを
法人格否認の法理で差押さえできるのか。

378 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:49:37 ID:D02abH84
>>119
三振決定おめでとう
悔しかったら勉強しろよ
まー図書館でコンメンタールから始めたらいいさ
サムイサムイ

379 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:50:24 ID:???
>>376
いや第三者名義の所有権登記のある不動産にはさすがに差押さえ無理だろw


380 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:50:43 ID:???
>2 ドメインの登録先が国外であるので、日本の裁判の既判力、執行力
>が及ぶと考えるのはおかしいか?(国際私法、条約の問題)

はいはい国際私法選択の俺様が私見を述べますよ。

日本裁判所が下した判決の既判力と執行力がドメイン所在地国に及ぶかは
ドメイン所在地国の国際私法による。
けど、一般論として通常の先進国であれば、日本の執行官が海外に飛んで
赤札ペタリなんてやったら主権の侵害で戦争の口実にされかねないと思われ。
(俺の知る限りそれを許容する条約は存在しない)

そもそも他国にある財物に対する差押えを認めること自体がおそらく無理。
日本国の主権が及ばないから。

だからドメインを差し押さえようとしたら、ドメイン所在地を管轄する
他国裁判所に申立てをして、日本裁判所の判決をその国の国際私法で
承認をしてもらって、そこの裁判所の承認判決を元に執行することになる。

381 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:50:50 ID:???
晒されて当然かどうかなんて西村が判断することじゃないだろ
それで全滅するんなら全滅すりゃいいんだよニュー速+なんぞは

382 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:51:48 ID:???
>>379
そこに執行官(?)が差押をしようとしているのが今回のケースってわけだが
サイバー法のセソセイは何をしているんだ?

まさか技術的過ぎて分からんなどという寝言を言ってないだろな

383 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:51:54 ID:???
そういや「ドメイン登録先が海外」て問題もあったな・・・

384 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:52:06 ID:KQMPKDOq
>>374
この会社員が、政治家、公務員、財界人、犯罪者などにあたらない限り
「晒されて当然」というのは無理だろうな。

385 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:52:21 ID:???
ひろゆきが実質所有するダミー会社の財産を差し押さえできないの?

法人格否認の法理以外の方法で

386 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:53:06 ID:???
>>379
それは無理だけど、ドメイン登録機関への登録名義ってのは何も登記じゃないから、
ドメイン所有権者がしなければならないという決まりはない。

プロバイダ等が代行して登録し、経済的効果(ドメインの利用権)だけが本人に帰属している
ことが多い。この場合に、ドメイン所有権者=ドメイン登録機関への登録名義人ではないことは
明らか。

387 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:53:15 ID:???
>>374
一個人の味方するか、その他大勢の味方をするかだな。
まぁ管理人は後者を選んだのだろう。

388 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:53:30 ID:???
>>385
つうかそもそもそのダミー会社を訴えればいいんじゃねえの。
2ch運営会社なんだろ。

389 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:53:54 ID:???
>>385
法人格否認の法理以外無理じゃね?
まして海外逃亡してるわけだし。

一般企業は国債民事訴訟を起こす気になれなかったからこそ
こういう椿事になってるんだろ

390 :138:2007/01/12(金) 20:54:38 ID:???
論点まとめ
1 2chのドメインの名義人は博之でないので、差し押さえはできないか?
 名義会社と博之を同様にかんがえていいか?(法人格は否認されるか?)
2 ドメインの登録先が国外であるので、日本の裁判の既判力、執行力
 が及ぶと考えるのはおかしいか?(国際私法、条約の問題)
 及ぶとして、具体的にどのように実現をさせるのか?
 登録機関に命令をするのか?サーバーを差し押さえするのか?
3 ドメインは財産と考えてよいか?
  商号と同じように考えてよいか?
4 差し押さえの申し立ての際のドメインの財産的価値表記しなければいけないが、
いくらと見積もるのか?
5 一個人を救済するために2ch全てを封鎖することは過度な救済に当たらないか?
 個人のHPとまったく同じように考えてよいか?
6 広告主などの利害関係人の第三者異議の申し立ては認められないか?
7 バックアップをとり、べっかんこなどに移転をすることは強制執行免脱罪などの
犯罪を構成するか?


391 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:54:46 ID:???
>>386
株券の保管振替みたいなもんか。

392 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:54:59 ID:???
執行法勉強したくなってきた

393 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:55:18 ID:???
2ch閉鎖になったら俺は市ぬ
これはガチw

だがそんなことは起こらない。
起こらないよな?
起こらないでくれーーーーーーーーーーーー

あsfほrIJUVNwskwljk

394 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:55:58 ID:???
>>390
2は「サーバー差押」と「ドメイン名使用権差押」を混同してる。

前者はただの動産差押だがな。
まぁ、某通信社の鯖なんか1100万の価値はないw

395 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:56:46 ID:???
>>392
俺も。
この間の妹バラバラで生命への犯罪と死体遺棄を復習したし。

396 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:57:46 ID:KQMPKDOq
ドメインに「所有権」って観念できるの?
(利用権ではなく)

397 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:57:49 ID:???
http://www.goo.co.jp
http://goo.co.jp

は、今は見られませんねぇ。どうしてそんなことになったんでしょうねぇ。

398 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:58:44 ID:???
>>396
「知的所有権」の議論参照

399 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:00:33 ID:???
したらばに避難でいいのではないかな。司法板は。

学部だと書き込みが頻繁なんだけど、ローだと殆ど動いてなかった。

400 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:00:33 ID:???
378よ、今はもう受験生じゃないんだよ。おまいと違ってW。
三振せんようがんばれよ〜。

401 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:01:04 ID:???
普通の法学部生じゃドメインとサーバーの違いもわからんだろしな。
やはりローだな。
SE出身者のロー生が法学部卒の裁判官に鋭く問題提起してる姿が目に浮かぶ。

402 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:01:43 ID:???
>>397
JPドメインだからだよ。

403 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:01:56 ID:???
>>395
あと死姦モナー

404 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:02:13 ID:???
もう法人格否認の法理でいいじゃんw
ゼミだと教授に怒られるけどw

いきなり伝家の宝刀を出して何が悪い!
いきなりスペシウム光線を使ったり、
いきなり印籠を出して何が悪い!

俺の頭が悪いかw orz

405 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:02:58 ID:???
そういや妹バラバラの逮捕容疑て死体損壊罪だったね。

406 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:04:03 ID:???
ドメイン所有権者っていうのは間違いだな。

ドメインの利用権は「ドメイン登録機関に自分の名義、自分が指定するドメイン名とIPアドレスを登録してもらう
という作為義務を内容とする債権」だから。

だから、ドメイン登録機関に対する債権を、転付命令で差押債権者に付け替えることができる。

その債券をどうやって実現するかはまた別の問題。

407 :138:2007/01/12(金) 21:04:09 ID:???
>394
ならドメインの差し止めってどうするの?

408 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:05:10 ID:KQMPKDOq
仮差押命令が出たとして、現実問題として
どういう風に執行するのかなあ。

409 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:05:47 ID:???
>>401
そうそう。
「サーバー」にしても、物理的存在としてのサーバーと、
「仮想サーバー」があるし。

それに、OSの上にOSを動かす仮想サーバーもあるし。

文系馬鹿に、この手の細工は一生分かるまい。

410 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:06:04 ID:???
>>407-408
できねーよなぁ?


411 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:06:57 ID:???
しかし、転付命令が出た後に、ひろゆきがなおも2ch.netというドメイン名と今のIPアドレスを
使い続ければ、それは差押債権者(=35歳会社員)への不法行為にはなるだろう。

しかしその不法行為による債権で債務名義を取ってもそれを実現する段階でまた同じことに……

いや、ぶっちゃけひろゆきのマネロンを取り締まらないとさ・・・

だって所得税も逃れてることになるんじゃないのか? 誰も金の流れ把握できないんじゃ・・・

412 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:07:05 ID:???
>>409
んなもんちょこっと勉強すればわかるだろwww

413 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:07:05 ID:???
ひろゆきがドメイン屋に対して有する債権を差し押さえるってことでしょ
差し止めとは別の議論を構成するんジャマイカ

414 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:07:41 ID:???
>>412
ところがそれが「まとめ」に反映されていない。
だから「文系馬鹿」と言われる

415 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:07:51 ID:???
>>409
ここで文系理系語る奴を久々に見たなw

416 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:08:08 ID:???
いまごろ申立て受けた判事もこのスレ見ながら悩んでるんだろな。

417 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:08:57 ID:???
技術的な基本を知らずに語ってるニワカが多すぎるから
「文系馬鹿」とひとくくりにされるんだよ。気付け

418 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:09:29 ID:???
>>409
オレ文系バカだけど、実務家になったらいざというときは専門家に助けてもらうから問題ないんじゃない?
今でもたとえば医療過誤では医者の助けを借りてるでしょ?ものすごい金がかかるけど。


419 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:09:49 ID:???
つうか法曹目指してる連中がサーバーとかドメインとかそっち方面に疎いのは事実なんだから
もうちょっと謙虚になれよ・・・

420 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:10:04 ID:???
どっちにせよドメインをカネで買える、売ってカネに換えられることは明らか。
そうすると、執行されそうなときだけ有名ドメインを買えば執行を逃れられる。
だからドメインに執行をしないわけには行かない。
現行法で無理だというなら立法がされるだろうね。

421 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:10:41 ID:ctO610HM
表象文化論専攻の俺が来たからおまえらもう安心だぞ

422 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:10:50 ID:???
VerSignに差押命令書送るのか?つか送れるのかw

423 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:10:55 ID:???
疎いじゃ困るんだよな
実際ネット関連の案件は増える一方だぜ

424 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:10:56 ID:???
まぁ、あれだ、日本の裁判の効力が及ばないところでドメインを使用するって方法はどうだろね?

北朝鮮とかなw

425 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:11:47 ID:???
>現行法で無理だというなら立法がされるだろうね。

ひろゆきも悔しかったら法律つくれって言ってたなw

426 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:11:57 ID:???
垂迹美術専攻してたオレも来ましたよ

427 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:12:24 ID:???
もう>>417は放置で

428 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:12:33 ID:???
2ch.nkr

書きたくねえ

429 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:12:46 ID:???
外国判決の承認執行みたいなのでやるんじゃないのかね。
詳しいことはしらんが、登録機関で情報書き換えれば各地のDNSの情報も変わるんだよね
2ch.netドメインがそんなたいした値段で売れるとは思えないから、誰もやらなかっただけなんじゃない?


430 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:13:05 ID:???
技術なんて大した問題じゃないよ。
例えば船舶は外国へも逃げられるわけだから、それへの執行は当然ながら国際法の問題にもなるが、
そのへんは手当てがされてる。
執行対象財産の特性毎に立法するくらい半年あれば十分。

431 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:13:12 ID:???
ここSE出身いるの?デスマで狂って憂さ晴らしかw

432 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:13:17 ID:???
>>427
誰もかまってねぇじゃん
馬鹿?

433 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:13:37 ID:???
文系が理系のことに弱いのは事実だし、確かに少し謙虚になる必要はあると思う。
でも詳しい奴が今するべきは、文系バカ批判ではなくて解説じゃない?
話題逸らしは一番やってほしくない。

434 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:13:44 ID:???
>>420
「ドメインに強制執行すべき」って一般論があったとしても、
そのドメインの登録先が海外の会社だったらきついんじゃね。
海外の口座だって差し押さえられんだし。

435 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:13:49 ID:???
>>423
結果、技術屋が鑑定やらアドバイスやらで儲かることになるんじゃあるまいか。
そっち系の知識のあるLyがそんなに多くなるとは思えない。

436 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:14:06 ID:???
2ch.netドメインってverisignが管理してるのか?
だったら国際民事訴訟を提起しなきゃ駄目じゃん。。。

437 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:14:14 ID:rcNLX5U8
パソコンに疎い裁判官だったら大変だろうな。
医療訴訟とかでも大変そうなのに。

438 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:14:17 ID:ctO610HM
まあ表象文化論的に見るとだな、ドメインが売られるとして、悪意(反2ちゃんねる的傾向)ある買い手は出てこないだろう

439 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:14:55 ID:???
ドメインなんて、民間の所有物に書き込まれてる落書き、
しかも国外の民間非営利団体所有物なんだが
有価物だとしてもそんなん差し押さえれるのか?

440 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:15:20 ID:???
ドメインの譲渡手続きは、
ドメイン登録機関に所有権が移転したことを証明する書類を送るだけで良いのだから、
日本の裁判所の命令で所有権を移転させるだけで良いんじゃないの?


441 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:16:01 ID:???
とりあえずドメインの定義をここに
http://e-words.jp/w/E38389E383A1E382A4E383B3.html

442 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:16:04 ID:???
理系も文系には疎いだろ
キモヲタばかり

443 :138:2007/01/12(金) 21:16:21 ID:???
論点まとめ
1 2chのドメインの名義人は博之でないので、差し押さえはできないか?
 名義会社と博之を同様にかんがえていいか?(法人格は否認されるか?)
2 ドメインの登録先が国外であるので、日本の裁判の既判力、執行力
 が及ぶと考えるのはおかしいか?(国際私法、条約の問題)
 及ぶとして、具体的にどのように実現をさせるのか?
 登録機関に命令をするのか?サーバーを差し押さえするのか?
3 ドメインは財産と考えてよいか?
  商号と同じように考えてよいか?
4 差し押さえの申し立ての際のドメインの財産的価値表記しなければいけないが、
いくらと見積もるのか?
5 一個人を救済するために2ch全てを封鎖することは過度な救済に当たらないか?
 個人のHPとまったく同じように考えてよいか?
6 広告主などの利害関係人の第三者異議の申し立ては認められないか?
7 バックアップをとり、べっかんこなどに移転をすることは強制執行免脱罪などの
犯罪を構成するか?
差し押さえの対象は2chというドメイン名で、2chの内実である仮想サーバー
にはなんら判決の効力は及ばないので、96条の2の仮想譲渡に当たらないのではないか?





444 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:17:01 ID:???
>>294
どういう法を整備をすれば誹謗中傷した本人に速やかに罰を与えられるようになるんですか?

445 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:17:16 ID:???
仮差押って申立てから決定までどんくらいかかるの?
ドメインに仮差って国内じゃ初の判断なんだろ?

446 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:17:16 ID:NyPU1HIf
予備ロー生のおまいらの弁を見て分かった。
法律至上の輩が便護士になるんだぁ〜。
予備ロー自宅ニートは早く卒業して
社会に出た方がいいぞ。
スノッブちゃんたち・・。

447 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:18:22 ID:???
まあ立法は避けられないだろうな。

ドメインとかIPアドレスの登録制度ってのは、バッティングするとIPプロトコルでの通信が不可能になる
という技術的制約を克服するためだけのものだから、そもそもドメインが財産的価値を持つことを
想定していない。

だけど、ニコスか何かで先取得されたドメイン名を後発者が争って使用禁止にした判決があっただろ。

実体法上はドメインの使用権というのは観念されてるのだから、どのみちドメインの権利移転を
強制する制度は必要なことは間違いないんだよ。

448 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:18:35 ID:???
>>370
剰余金が発生した場合、それがどういった扱いをされるか説明してください。

449 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:19:39 ID:???
>>442
つうか法律の分野ほど他の分野の専門知識要求される分野も珍しい。
立小便からクローン技術まで扱ってるもんな法律て。

450 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:20:06 ID:VHgxb4QR
>>442
いやw文系にも理系にもキモオタはいるだろw
そういう考えだから文系馬鹿っていわれんだよ

451 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:20:13 ID:???
SMや口淫も扱うぞ

452 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:21:13 ID:???
>>429
「登録機関」というか、「ネームサーバソフトウェアの設定」ね。
設定情報を変更して、まずサーバのIPアドレスと、ホスト名(school5.2ch.netとか)を関連づける。

これが、「名前解決の問題」。
これ自体はたいしたことはない。長くて1週間もあれば、キャッシュも消えるだろ。


問題はweb serverの設定。
おそらく設定ファイルをかなり弄ってある筈。
「ホスト名置換」一発で済むなら楽な話だがね。そうでなければ工数(人数・時間等)が馬鹿にならない。

設定ファイルの複雑さに関しては、hoge.cgi?bbs=shihou&key=1168576740みたいなのを置換してるのが一例かな。



sedやperlを知らなくても「置換」ぐらいは分かるっしょ?
技術的側面は、これで分かってもらえるかなぁ。
どうよ?

漏れも執行法は単位落としたから分からん。
法学部出身の元SEですた。

453 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:21:18 ID:???
>>446
>法律至上の輩

ちゅうか、法律無視する弁護士の方がおかしいだろうが。

454 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:21:31 ID:???
たぶんベリサイン日本法人に差押命令出すのが関の山じゃないか
本国に送っても日本語じゃw

455 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:22:42 ID:???
仮にドメイン使用禁止といわれても
海外に管理会社を作って、VeriSignに2ch.netの使用を申請すれば
また使えるようになるし、それも防ぎようがないんじゃ?

456 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:22:52 ID:rcNLX5U8
そういう点でロースクールの設立趣旨は分からなくも無いんだけどね。
4年間法学部に居て試験受ける奴だけじゃなくて、
理系からも法曹が出てきてくれると助かるんだろうなというのは分かる。
制度と現実が追いついていないんだけどね

457 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:23:25 ID:???
単なる金銭債権の強制執行も対象次第で奥が深すぎるな・・・

458 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:24:12 ID:???
>>444
既に プロバイダ責任法 という新しい法律の 情報開示命令 を無視してるw

459 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:25:41 ID:???
ひろゆきより

・500万払ったら最後、何千・万人が訴訟を起こします。

・自作自演で住所晒しなどをして金をふんだくろうとする輩が必ず続出します。

・裁判に出た場合、「HPでの不特定多数の犯罪書き込みは管理者が裁判を受ける前例」が出来上がり際限がなくなります。

・2chを訴訟のタネにすることは『あそこの便所に悪口が落書きされているから便所を壊せ』と役所に訴えるようなものです。

・2chにもスポンサーがあり、金が動いています。閉鎖した場合、100万アクセスの人間達がどう動くかわからないため
 状況によっては35歳会社員の身が危険です。

460 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:25:41 ID:???
むしろ金銭債権の方が奥深いだろ。
金銭債権で執行かけられるような奴がまともに換価できる金銭債権や預金を持ってるはずが
ないんだから。ゴミみたいないろいろな動産・不動産や債権をいかに金に換えるかという
気の遠くなるテクニックが必要になる。

461 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:25:53 ID:???
>>456

結局は未習でサンシーン━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!

462 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:26:34 ID:???
売却して配当するのが目的なのに、総体としての掲示板から切り離された
2ch.netに客観的な財産的価値はないだろう。
2ch閉鎖という主観的価値だけで差押対象となりうるのかね?

463 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:27:21 ID:???
換価できねえものに執行掛けてもしょうがないだろ。
んなの弁護過誤で訴えられるぞ。執行掛けるのだって無料じゃないんだから。

464 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:27:46 ID:???
>>452
さっぱり分からん 素人に分かりやすく 3行でお願いします m(__)m

465 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:29:06 ID:???
・2chにもスポンサーがあり、金が動いています。閉鎖した場合、100万アクセスの人間達がどう動くかわからないため
 状況によっては35歳会社員の身が危険です。

こんな言い草あるかよw

466 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:29:16 ID:???
つまり「2ちゃんねる」とは俺たち自身というわけだ
なに差し押さえても変わらないよ

467 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:29:30 ID:???
>>458
どういう法律を作って誹謗中傷した本人を速やかに特定するんだろうね?w

468 :429:2007/01/12(金) 21:29:58 ID:???
>>452
専門じゃないから詳しくはないけど、そのくらいのことは理解してる
趣味でWebサーバたてたりWikiとかもってるしcgiやphpも多少ならわかる。
けど、置換云々はcgiを一括で書き換えればいいんじゃないのかな?

469 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:29:59 ID:rcNLX5U8
俺が裁判官だとして、押さえるとしたらドメインじゃなくて
2ちゃんの広告料を押さえたいけどね。
2ちゃんのドメインは2ちゃんが運営されているからこそ
付加価値があるというわけであって、2ちゃん閉鎖が起こると、
ただのドメインに成り下がるわけで。
まあ、原告がドメイン押さえて2ちゃんを閉鎖に追い込みたいだけなら
それでもいいのかも知れんけど。


470 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:30:13 ID:???
>>464
無理。

DNS(Domain Name Server)

apache(httpd)

CGI

perl

これの一行問題ですら、原稿用紙何枚になることやら。

471 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:30:28 ID:???
【参考資料】

JP ドメイン名紛争処理方針
http://www.nic.ad.jp/doc/jpnic-00816.html

第3条 ドメイン名登録の移転および取消

JPRS は、下記のいずれかに該当する場合には、当該ドメイン名登録の移転ま
たは取消の手続を行う。

a. 第8条の規定に従う限りにおいて、登録者またはその権限ある代理
人から、その旨の書面による指示を JPRS が受領したとき

b. 適法な管轄権を有する裁判所または仲裁機関によって下された、そ
の旨の判決または裁定の正本(事情により、写しをもってかえるこ
     とができる)を、JPRS が受領したとき

c. JPNIC が採択した本方針またはその改訂版に基づいて実施され、登
録者が当事者となっている JP ドメイン名紛争処理手続において、
紛争処理機関におけるパネルが下したその旨の裁定を、JPRS が受領
したとき(本方針第4条i項とk項を参照)

JPRS は、さらに登録規則または他の法律上の要請に基づいて、ドメイン名登
録の取消、移転の手続を行うことができる。ただし、移転がなされても、登録
規則で定める登録資格・要件等が満たされないときには、JPRS は当該ドメイ
ン名のネームサーバ設定を行わない。


472 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:30:50 ID:???
>>447
>だけど、ニコスか何かで先取得されたドメイン名を
>後発者が争って使用禁止にした判決があっただろ。

これはドメインの財産権云々じゃなくて
不正競争防止法の問題じゃなかったか?

473 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:31:45 ID:???
>>468
違うんだ。CGIの問題ではなく、それを支えるweb serverの問題、
具体的にはapacheというサーバソフトの設定ファイルの問題なんだよ。

各サーバ機ごとに分散配置されている、

httpd.conf

というファイルを全て置換する必要があるのだ。
50台あるなら、50台全て。

474 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:31:58 ID:???
>>452によると、要は2ch.netを放棄してこの掲示板群をたとえば3ch.netにうつすとすると、
それ相応の費用がかかるってことだろ。

だから、今度は3ch.netにも同じように差押をかけられ、4ch.netに移行……ってことを繰り返すと
2ch運営者の財力が消耗するってこと。だけど、しょっちゅう鯖移転でサブドメインはいじってるんだから、
上位ドメインの移行にだけそんなに莫大な工数がかかるとは思えないね。

475 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:32:01 ID:???
よし、こうなったら権利の濫用でいこうじゃないか

476 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:33:07 ID:???
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
2ch終了のお知らせ 3 [モ娘(狼)]
会社員最強伝説】 29歳会社員包丁でヤクザ3人殺す [モ娘(狼)]
2ちゃんの壷がすでに差し押さえられてる件 [モ娘(狼)]
【2ちゃん閉鎖?】2ちゃんのドメイン競売を画策するやつら [PCニュース]
☆★☆紺野応援スレPart2479★☆★ [モ娘(狼)]


477 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:33:38 ID:???
>>473
apacheも使ってるけど、そんなのはすぐできそうな気がするんですけど。。

478 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:34:46 ID:???
>>469
まぁ普通は金銭債権だよ。
無理クソひろゆきの資金源止めたら払えねえし。
そういうのは裁判所の仕事ではない。

479 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:34:53 ID:???
>>369
>>394
>>452
>>470
>>473
あたりは漏れ。

>>401 は、むちうちと工学鑑定の姿を思い出すな。
俺自身むちうちの被害者で腰痛もち。治らん。

480 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:34:55 ID:???
>>450
よく読めよwお前は文系馬鹿以前の問題だぞ

481 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:35:56 ID:???
関連スレ。参考までに

民亊執行法、保全法の基本書
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1168494909/


482 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:36:07 ID:ctO610HM
2ちゃんねらーの憎悪は欲望の対象とはならないよ。
また突出したフェティシズムも介在し得ない。それをナンセンス化する機制(交換可能性)が作用しているからね。
何がコンテンツであるのか、またその価値については、批評によってしか求められない。
だから俺の言っていることが正しい。

483 :479:2007/01/12(金) 21:36:10 ID:???
>>477
いやーだから50台もやるのがマンドクセってだけさ。
しかもsed掛けただけで作動するか検証する必要もあるし。
下手にバグったらうるさそーだしさ。

俺なら逃げる鴨

484 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:36:44 ID:???
>>467
プロバイダーにIPまで開示を義務付ける 
ネットカフェや公共のPCに個人認証を法義務化www


485 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:37:11 ID:???
実際、ドメイン名を変えるという結論を2ちゃんの経営陣が決定すれば、
サーバーもそのまんまで今のログごと簡単に移行できるわな
それこそ3日くらいで書き換えも参照の反映もされるんじゃない?

486 :479:2007/01/12(金) 21:38:17 ID:???
>>485
漏れがひろゆきの立場なら、もうサッサと移転先ドメインを確保して作業指示にとりかかるね。
んで、検証部隊も出動。デジタル人足は山ほどいるからな。

実作業はゴメンだな

487 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:38:41 ID:???
刑事でやったほうが金目当てをふせげるのに

488 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:39:20 ID:???
そもそもひろゆきの収入源を特定できないのはなんでだぜ?

489 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:39:22 ID:???
>>485
けど、これが効果あるってことになったら、
今まで泣き寝入りしてきた何十人もの
債権者が押し寄せるからね。

半年もすれば人が激減して、2chを
続ける意味がなくなってくるんじゃ。

490 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:39:23 ID:QXAF52bx


491 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:39:43 ID:???
>>483
5分で可能.。


492 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:40:12 ID:???
まじで?>>491

493 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:40:12 ID:???

703:名無しさん@七周年 : 2007/01/12(金) 21:33:22 ID:oeZ7pmZE0
法律専門家のご意見

ttp://danblog.cocolog-nifty.com/index/2007/01/post_947a.html
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2007/01/post_2fd2.html

494 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:41:05 ID:???
>>492
すいません調子に乗りました

495 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:41:20 ID:???
>>488
関連会社からの給与という形で、しかも常に金の流れを
動かしてるかららしい。

たぶん住むとこや車は全部会社名義なんだろ。

496 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:42:17 ID:???
>>491
…これだから素人さんは困る。
「理論上の作業時間」そのものと、実稼動に持っていくまでの検証を経た「成果物」レベルへ持っていくのとでは
工数が変わるんだよ…。

まぁ漏れは1000万人がアクセスするwebサーバに関与した経験もないから
理論上の話しか出来ないって面では似てるが、そこまで不遜な発言は避けるよ。

497 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:42:20 ID:???
西村氏を弁護するとしたらどのような手段がありますか?

498 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:42:58 ID:???
ドメインが外国会社のものだっていうのが本当なら、話にならんじゃん

499 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:43:20 ID:???
…その前に弁護する気が失せる

500 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:43:44 ID:???
>>495
なるほど

501 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:43:52 ID:???
そもそも2ちゃんって実体はあるのかって。
ひろゆきはサーバーとCGIプログラム等を用意してるだけ。
掲示板が掲示板たりうるのは書き込む人がいるから。

2ch.netというドメインの使用権を差し押さえても>>462のいうように財産的満足は
得られそうもない。「2ちゃんねるという名称」「壺のマーク」「CGIの使用権」その他を
全部差し押さえてセットにして手に入れない限り、そんなものに換価価値はない。

502 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:44:18 ID:???
報酬は完全前払い1億円が前提だな>弁護

503 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:44:53 ID:???
>>496
ひとついじれば全てに反映されるシステムは組んでるから
一個作ればすぐだよ実際
そのぐらい考えたらわかりそうなもんだが。
素人さんだろうけど。一応教えといてあげる

504 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:45:24 ID:???
>>471
それはJPドメインなので.netな2ch.netは適用外
VeriSign NDSの管理下なので。

505 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:46:00 ID:???
ドメイン差し押さえられたら、2ch消えるのは確実なの?
運営者が変わるだけとかの可能性はないの?


506 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:46:37 ID:???
>>505
回避策はいくらでもあるよ
ひろゆきが続ける気があるなら余裕で続行

507 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:47:03 ID:???
>>503
> ひとついじれば全てに反映されるシステムは組んでる

ソースきぼん。

508 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:47:11 ID:geFqm7DN
ドメイン差し押さえられてもサーバは残るわけで。

509 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:47:43 ID:???
しかしそのサーバのパスが分からない罠
IPアドレスベースでどうやってアクセスすればいいのだ

510 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:48:48 ID:???
passなんてまったく関係ないじゃんあほか

511 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:48:52 ID:???
>>505
サーバーは残るから、すぐに消えることはない。
他のドメイン使って存続は可能。
設定弄るのに数日かかるかもしれないけど。

ただし他の債権者が同じ事を何度も続けると、
2chの人口が減っていくだろうね。

512 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:49:41 ID:???
>>505
逆の方が可能性高いんじゃないか?
もし本当にひろゆき個人の債務名義で2chドメインが差し押さえられたんだとしたら。
運営会社が違うドメインで運営を続けると。

513 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:49:46 ID:???
>>511
ゼロだっけ がドメインとればいいだけの話

514 :ゴ-ルデン(´・ω・)ボール ◆TaMa//qtDc :2007/01/12(金) 21:50:09 ID:???
you達の言ってる事が1%も理解できないYo!

515 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:50:30 ID:???
じゃROMっとけ

516 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:50:31 ID:???
■管理責任
「2ちゃんねるって誰がやってるの? 永遠の19歳、うまい棒が大好物のヒッキー、ひろゆきが個人で運営してます。。。 」
「削除の最終責任は管理人ひろゆきにあります。」

■広告収入
広告代理店:東京アクセス 2chad@2ch.net
http://web.archive.org/web/20060514092709/http://info.2ch.net/ad.html

1998年3月に合資会社東京アクセスを設立。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%9D%91%E5%8D%9A%E4%B9%8B

517 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:51:04 ID:???
>>495
どうせ弁護士だろうけど、誰が入れ知恵したんだろうな。

518 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:51:24 ID:???
そっか。
ヒロユキ氏の持ってる将来の広告代金債権とかは、ないのかね?
まぁ、ない(あるいは差押不可)から、こうなったんでしょうけど‥‥

519 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:51:38 ID:???
>>497
アメリカ民訴法、国際民事訴訟法、おまけにインターネッツに疎い俺が思いついたのは
VeriSign社相手に利用権確認訴訟とか。


すまん。。。思いつかないっすorz.

520 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:52:28 ID:???
>>517
節税じゃなくて完全に執行逃れだよなぁ。
かなり悪質じゃね?

521 :ゴ-ルデン(´・ω・)ボール ◆TaMa//qtDc :2007/01/12(金) 21:52:57 ID:???
ひろゆきは天才って事か(´・ω・)

522 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:53:00 ID:???
仮差し押えってことは、第三者異議で執行は停止するよな?
でももし本当に海外の会社がドメインの所有者(所有なのか?)
ならどうするんかな。どうせ執行できないから放置かな。


523 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:53:50 ID:???
>>521
そのへんのちょっと気の利いたヤクザや、
養育費払いたくないお父さんがやってることと
同じ。

524 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:54:12 ID:???
>>505
そもそも、「2ちゃんねる」という旗印の下に人が集まれば結局どの鯖でやっても同じなんだよな
要はこのブランドを大事大事にしてれば大丈夫だよ

525 :138:2007/01/12(金) 21:54:36 ID:???
申し立て者に勝ち目はない

526 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:54:39 ID:rcNLX5U8
節税のために事務所作るのはスポーツマンや漫画家や芸能人も
やっていることなんだが、ひろゆきのは結構派手にやっているようだな。
銀行口座が見つからんて…

527 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:55:28 ID:???
>>504

VeriSignのを探すのが面倒なのでJPのを【参考資料】に出したんだw
だいたいどこも似たようなもんだろw

528 :138:2007/01/12(金) 21:55:32 ID:???
論点まとめ
1 2chのドメインの名義人は博之でないので、差し押さえはできないか?
 名義会社と博之を同様にかんがえていいか?(法人格は否認されるか?)
2 ドメインの登録先が国外であるので、日本の裁判の既判力、執行力
 が及ぶと考えるのはおかしいか?(国際私法、条約の問題)
 及ぶとして、具体的にどのように実現をさせるのか?
 登録機関に命令をするのか?サーバーを差し押さえするのか?
3 ドメインは財産と考えてよいか?
  商号と同じように考えてよいか?
4 差し押さえの申し立ての際のドメインの財産的価値表記しなければいけないが、
いくらと見積もるのか?
5 一個人を救済するために2ch全てを封鎖することは過度な救済に当たらないか?
 個人のHPとまったく同じように考えてよいか?
6 広告主などの利害関係人の第三者異議の申し立ては認められないか?
7 バックアップをとり、べっかんこなどに移転をすることは強制執行免脱罪などの
犯罪を構成するか?
差し押さえの対象は2chというドメイン名で、2chの内実である仮想サーバー
にはなんら判決の効力は及ばないので、96条の2の仮想譲渡に当たらないのではないか?



529 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:55:56 ID:???
会社の海外籍否認の法理が新たに編み出されるな。

そして、実際に金が海外にあるので、金が海外に存在することも否認する法理が
提唱されるけど、結局何も出来ない

530 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:56:45 ID:???
>>523
養育費払いたくないお父さんは、単に払わないだけだぞw

531 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:56:55 ID:???
論点ばかり増やさないで!

532 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:57:04 ID:???
偽装離婚して嫁に生活保護を受けさせつつ、
市営住宅に居座って他人名義のベンツに乗ってる
ヤクザと、やってること変わんないよなぁ

533 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:57:06 ID:???
>>528
広告主は第三者異議できないだろ

534 :138:2007/01/12(金) 21:57:07 ID:???
>527
外国の裁判所はどこも想定していないだろ

535 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:57:18 ID:???
>>510
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1168576740/l50

では問題なく閲覧できるのに、名前解決が出来なくなって
IPアドレスベースでアクセスせざるを得なくなった事態を想定すると

http://206.223.149.235/test/read.cgi/shihou/1168576740/l50

では閲覧不能と >>360 でガイシュツなわけだが

536 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:57:44 ID:???
>>530
ちゃんと払えよお父さん

537 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:58:03 ID:???
>>528
バックアップもとる必要がないんじゃないか?
サーバが差し押さえられるわけじゃないんだから

538 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:58:31 ID:???
>>529
裁判権は海外に及ばんからな。
どうにもならんね。

539 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:58:51 ID:???
>>535
それとpassとの因果関係はどこに?

540 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:58:51 ID:???
>>526
つスイス

541 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:59:43 ID:???
>>537
専ブラ使い達のPC内に、既にバックアップdatファイルが存在する。
有志でそのdatを集めてdat2htmlにかけて公開すればいいだけのこと。

542 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:00:31 ID:???
>>539
passって何?
pathなら分かるけど。

543 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:00:32 ID:???
ログも関係ない
ばかばかりやな

544 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:00:35 ID:???
うちらが言ったら身も蓋もないが、
こういう司法の隙間を狙った行動は司法外の力で解決するしかないんだろうねぇ。
やーさんの出番だろうな。

545 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:00:48 ID:???
>>528
2はおかしいよ。
国際私法というのは準拠法決定だけの問題で、既判力や執行力が外国に及ぶかは
国際公法だよ。準拠法についてはひろゆきも会社員35歳も日本国民である以上
日本法によることに疑いはない。

ひろゆきがアメリカの車庫に高級スポーツカーを持ってる場合にそれへの執行は
どうすんのってのと同じ議論に過ぎない。

546 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:00:56 ID:???
>>530
ひろゆきが養育費うんぬん言ってたから勘違いしてたw

世の中のお父さんは、執行逃れるのに給与口座動かしたり
してるのかなあ、と・・・

547 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:01:21 ID:???
46:おさかなくわえた名無しさん :2007/01/12(金) 21:10:37 ID:ihEpshF+
各板の役割が決定しました

ニュー速:情報収集
vip:祭り要員
アウトロー:丁寧に苦情申し立て
オカルト:儀式
モ娘(狼):ストーキング
市況:資金捻出
ちくり裏事情:密告
無職・だめ:鉄砲玉要員
刃物:所持品提供
野鳥観察:見張り要員
メンタルヘルス:出頭要員
FLASH:FLASH製作
ネトヲチ:ネット監視
軍事板:作戦指揮・統帥
法学&司法:作戦参謀
科学&物理&生物:BC兵器開発
お菓子:うまい棒補給
ENGLISH:対外宣伝交渉
半角二次:応援ポスター制作、漫画・アニメ系板住民釣る
ダンス:応援ダンス製作
モデル:ハニートラップ
無線:独自の通信網構築
音楽各種板:鼓舞
PC各種:IT部隊


548 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:01:35 ID:???
>>544
しかし、今回訴えた人にはそういう知り合いいるのかな?

549 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:02:22 ID:???
司法試験板のみんなは申立て側の味方?ひろゆきさん側の味方?
裁判所に従うなら前者になるんだろうけど

550 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:02:41 ID:???
べんごしのいれぢえか
おまえらはそんなべんごしになるなよ


551 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:03:20 ID:???
>>549
ひろゆき側が圧倒的に悪いから擁護しようがない

552 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:03:28 ID:???
俺は2ちゃんみたいな犯罪の温床は閉鎖すべきという価値判断を持ってるから、
主観的には何でもやればいいと思うけど、今回のドメイン差押えは立法を待たないと難しいと思う。
そもそもドメインの使用権って何なのってことを法的にきっちり定義しないとどうにもならないだろう。

553 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:03:29 ID:???
>>549
正直心情としては前者かな‥‥

554 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:04:17 ID:???
法の隙間を良く知ってるのは糞弁護士だかな
規制かけろ

555 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:04:40 ID:???
>>549
単に法的にどうなるか興味があるだけ。

556 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:05:02 ID:???
ひろゆきの味方は到底できかねる。
弁護しても報酬を踏み倒しかねない。

要は信用が無いってことだな。支払能力以前の問題。

557 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:05:27 ID:???
>>547
>無職・だめ:鉄砲玉要員
>刃物:所持品提

ちょwwwwwww

558 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:05:35 ID:???
>>549
そりゃ申立て側。
裁判起こして、裁判に勝って、判決の効果を得ようとしてるだけだからな。
ひろゆきや2chがなくなってもまた新しいのが出てくるだろ。あめぞう→2chみたいに。

559 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:06:06 ID:???
ひろゆき氏のブログってまだある?

560 :138:2007/01/12(金) 22:06:30 ID:???
>545


561 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:07:11 ID:???
メンタルヘルス:出頭要員

これもひどいがな

562 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:07:38 ID:rcNLX5U8
ひろゆきの言いたいことはよく分かるがね。
だけど仮処分が出て、それに従わないで居るんだから
仮差押の請求が出ても仕方が無いだろうな。
会社員の人間性がどうとかの問題じゃない。

563 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:07:58 ID:???
弁護士て嫌いなんだよ
金にならない仕事はしないって感じでさ
本当に困ってる人を助ける弁護士ってすくない
金金金のカスって印象

564 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:08:12 ID:???
どっちの味方なんて考え方がおかしいだろ。

565 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:08:17 ID:Pu9P6CPo
そこで
台灣2ちゃんねるですよ!
http://www.comic.com.tw/mini02/


566 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:08:48 ID:???
>>562
裁判の対応とか、管理しきれないような
巨大掲示板を運営する方が悪いだろ

567 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:09:09 ID:???
>>547
司法板は鉄砲玉要員に使った方がいいw

568 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:09:41 ID:???
おまえら、間違ってもmixiだけには行くなよ

569 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:09:49 ID:???
>>567
武器はボウガンでw

570 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:09:55 ID:???
>>563
ここはその弁護士を目指して日々頑張ってる人間の集まる板だw

571 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:09:58 ID:???
少なくとも今回の件に関しては情報開示すれば済んだ。それだけのこと。

572 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:10:07 ID:???
>>547
司法板なんて誰も知らないと思ってた。
名前が挙がってびっくり。

573 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:10:18 ID:???
本当に困ってる奴はカネないからなw

574 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:10:23 ID:???
>>566
あくまで書くやつが悪であってなんでひろゆきなんだと。
常識的に。

575 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:10:43 ID:???
>>563
弁護士だって「勤労者」「経営者」なんだから。
自分のメシ食うのを優先して何が悪い。

…というのは法確証の利益と無関係だっけ?
あの辺の他説、もう記憶から抜け落ちてるわ。

576 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:11:25 ID:???
>>563
いいじゃん。
別にうどん屋だって安いダシと麺で300円も取って搾取してるじゃん。
金のない奴には食わせてくれないじゃん。
金金金のカスがうどん屋じゃん。

577 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:11:47 ID:???
関係ないけど、渋谷のバラバラ殺人の被害者の男性って、中大法学部卒で
弁護士事務所勤務(たぶん司法浪人)を経て、リーマンブラザース系の会社員
で年収1億5千万。


578 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:11:49 ID:???
>>572
一応今回は前回の時のUNIX板的な立場だしw

579 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:11:59 ID:???
>>570
それにしては内容が貧相なスレだな
おまえらじゃうからんだろ。

580 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:12:13 ID:???
>>568
妹に招待してもらう予定です(>_<)

581 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:12:21 ID:???
>>68
ワロタw

582 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:12:54 ID:???
>>576
じゃ着手金300円ぐらいでやれカス

583 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:13:12 ID:???
>>577
あー、中大ってのは聞いたけど法学部だったんだ。
確かにDVやってたのは司法崩れらしいなぁ。

584 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:13:39 ID:???
>>577

五体満足なオレの圧倒的勝利だな

585 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:13:49 ID:???
いや、今回こそネット関係板住人の活躍場面だろ。
ドメインの引越は、司法・法学板の住人の手には負えないだろ。

586 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:14:12 ID:???
他殺ってのは、負けなのか?

587 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:14:14 ID:???
仮差しといっても、財産の差押えだから
仮にサーバーを差し押さえたとしても、運用自体は止められないだろう

運用を止めるには、仮処分の断行が必要だな。

588 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:14:22 ID:???
>>578
ということは、名を挙げるチャンスだな!

589 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:14:28 ID:???
>>569
ボーガンときたら東北大卒の多浪生に頼もう

590 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:14:53 ID:???
>>582
300円じゃコピーもとれないじゃん。
言っておくが、弁護士に払う金全部が弁護士の報酬じゃねえんだぞバカが。
司法協会にバカ高いコピー代何万も払ったり、印紙代とかも全部出すわけ。
弁護士はその残りを取るだけ。

591 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:14:54 ID:???
まーのなれの果てはそんなもんだ
結婚してるだけマシだよ

592 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:15:18 ID:rcNLX5U8
>>587
仮処分の内容って、書き込んだ者の情報開示であって、
掲示板運営の停止じゃないんじゃないの?


593 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:15:21 ID:???
>>547
これ糞ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
実況板は何?


594 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:15:25 ID:???
>>589
北大卒のべてこを・・・

595 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:15:34 ID:???
ドメインを差し押さえられても、単にIPを出して、そこに直リンすればいいだけ。


596 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:15:40 ID:???
年収1億もあったらローに行って司法コンプ解消すればいいのに。

597 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:16:00 ID:???
>>586
勝ち負けというより、退場してるからな

598 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:16:15 ID:???
経費と報酬の区別もついていないバカがいますね
もっとももう一人も似たり寄ったりみたいですがw

599 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:16:25 ID:???
蛇頭とか中国黒社会の仕業とか言ってた奴誰だよ
専業主婦じゃん

600 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:16:29 ID:???
>>593
戦況レポート

601 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:16:40 ID:???
>>547
ハニートラップに興味津々

602 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:17:06 ID:???
ちなみに、奥さんは、被害者の主人のことを、「弁護士」と知り合いに言ってたらしい。


603 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:17:10 ID:???
>>595
ぶっちゃけそうなんだよな。
ドメインなんていまどきのインターネットで役割はほとんどない。
ドメインを直に入力してアクセスすることなんてまずないし。
グーグルに出てくるだけならドメインなくでも問題なし。

604 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:17:33 ID:???
>>592
今回のはそれの不履行に対する制裁金の債権が元になってたかと。

605 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:19:26 ID:???
開示命令の不履行→間接強制(開示まで1日5万円を債権者に支払い)→その間接強制債務の不履行
→2ちゃんドメイン等の差押え

この流れくらいはいい加減理解しろ。

606 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:19:27 ID:???
>>595

>>360
>>535

607 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:19:36 ID:???
逆に、司法崩れでも、外資?でエリートになる能力ある人もいるわけだよね
結局バラされたが

608 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:20:14 ID:???
不動産管理会社って、どんな仕事するの?

609 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:20:15 ID:???
>>360って司試板のコテ?

610 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:20:21 ID:???
司法板は裏切りそうだけどな。
おまけに板への愛着は薄いだろ。

611 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:20:30 ID:???
>>549
「法的にどっちが妥当か」という意味なら、申し立て側。

ただ、「ひろゆきに法的視点からアドバイスをする」という意味でなら
ひろゆきの味方はできる。


まずは開示を求められた、元凶の書き手の情報をさっさと
原告に提供すること。

612 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:20:34 ID:???
つか弁護士なんて分野に分けて
覚える範囲狭めて人数増やせば配管工より簡単な仕事になって
自給800円ぐらいでやれる。


613 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:21:10 ID:???
えーIP直打ちじゃアクセスできねえの?
なんでそんな不便なことしたんだか・・・

614 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:21:15 ID:???
>>610
裏切るっつうか、法的に正しい側に
味方するだけ

615 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:21:38 ID:???
あの嫁さんは美人だな。
バラバラにされなきゃ勝ち組だったw

616 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:21:50 ID:???
>>603
> ドメインなんていまどきのインターネットで役割はほとんどない。

pgr

まぁ、我々情報処理技術者が「ブラックボックス化」「隠蔽化」をはかってきた
成果といえば成果だな。オブジェクト指向、ここに極まれり。
実装のないオブジェクトなんて、何の役割も果たさないんだよ。それをお忘れなく。

617 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:22:09 ID:???
>>610
裏切るっつうか、力的に強い側に
味方するだけ

618 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:22:14 ID:???
>>603
それは執行妨害に当たらない?

619 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:22:30 ID:???
>>609
そうだよ
東大卒のちょっとかわった経歴のコテ

620 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:22:43 ID:???
司法板って鬼女みたいに嫉妬心が強いやつが多いんだな


621 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:22:44 ID:???
>>612
医者だって注射係とか腹部切開係とか輸血係とか分ければ、指揮官の医者以外は
バイトで可能。

622 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:23:12 ID:???
>>602
それは嫌がらせだw

>>610
まあ早くこの板を卒業して法律相談板に引っ越さないといけない身分だし。

>>611
でもそれをすると、徐々に告発的なカキコが減ってくるだろうし。
ひろゆきもそれを危惧してやらないんだろうな。

623 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:23:17 ID:???
司法板住人以外はROMのみにするか、帰ってくれないか。。。

まぁー今回は全く難しい問題ではないから誰でも理解可能だろうけど。

624 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:23:29 ID:???
>>547
科学&物理&生物:BC兵器開発

やりすぎw

625 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:23:33 ID:???
>>610
ローが出来て特におかしくなった
ダメだ、コイツら。

626 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:23:35 ID:???
>>612
自分の板に帰れよw

627 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:23:43 ID:???
おれは
にちゃん以外
社交の場が皆無なんだよ!

628 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:23:45 ID:???
>>617
ダメじゃんw

629 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:23:58 ID:/T210+I2
募金しようよ募金。
新たな「にちゃにちゃ詐欺」の始まりであった。

630 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:24:10 ID:???
>>613
実装を知りたければapacheのhttpd.confについて勉強汁
メリットについてはapacheの設定本のイロハを嫁

一台のサーバ機に複数のホスト名・ドメイン名が割り当てられるのは、
今ではごくごく普通のこと。だから、IPアドレス直打ちではpathが分からなくなる。
さらにcgiでも加工してあるし、隠蔽化してあるからな。

631 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:24:41 ID:???
>>619
へぇ、初めて見たコテだ。この板もタコツボ化激しいからなぁ。

632 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:25:00 ID:???
>>610
長いものに巻かれたい

633 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:25:07 ID:???
取りあえず執行法を学んでない奴は立ち去った方がいいと思う

634 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:25:07 ID:???
>>620
嫉妬心の固まりでしょ。
エリート意識が強い分、手に負えない。
自分を含めてだけどさ(´・ω・`)

635 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:25:22 ID:???
時給800円でも欲しいと思ったオレ

636 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:25:26 ID:???
しかし、司法板的にもあまり法的議論できないよな

執行法・保全法は試験分野外だからな‥‥

637 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:25:27 ID:???
>>620
なんたっての総本山ですから

638 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:25:30 ID:???
だから、司法試験板として、法的見解を示し

 「ひろゆきはどうすれば一番手っ取り早く法的に難を逃れられるか」

をアドバイスしようぜ。

そういう意味での「味方」ならできるだろ。

639 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:26:04 ID:???
>>636
ローじゃやらんのか?

640 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:26:25 ID:???
> 執行法・保全法は試験分野外だからな‥‥
> 執行法・保全法は試験分野外だからな‥‥
> 執行法・保全法は試験分野外だからな‥‥

641 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:26:30 ID:???
>>638
だったら、情報開示しろ、で終了じゃん
5分もかからず実現できるのに、なんで
やらないかねえ。

そういや、その場合間接強制の制裁金は
どうなるの?やっぱ払わないとダメ?

642 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:26:34 ID:???
>>630
普通に仮装サーバーを複数立てればいいだろ・・・
IPアドレスが不足するならさっさとv6に移行すればいい。
まあ業界的には無駄な実装が金の源だからそんでいいんだろうけど・・・

643 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:26:40 ID:???
>>638
その能力がないから話逸らしてるんですよ

644 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:27:06 ID:???
>>639
俺は今春からロー生だからw

645 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:27:07 ID:???
>>627
この板はそういう人が多そう

646 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:27:21 ID:???
>>638

そんなのカイジしろって結論出てるじゃん
とうの昔に

647 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:27:28 ID:???
だれかひろゆきに破産・免責についてアドバイスを・・

648 :純粋未習っす:2007/01/12(金) 22:27:33 ID:???
債権者に、「ひろゆきの債権を払う」と称して本人の意思無視で送金しまくって500万に達したら?

649 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:27:57 ID:???
>>638
法的難といっても、どうあがいても500万の債権が消えることはなさげ。

650 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:27:58 ID:???
>>641
情報開示に間接強制が付くと、自分で自分の悪口書いて開示請求しても1日でも開示が遅れれば
制裁金ゲットできるしな。ひろゆきのいうことも十分わかる。

651 :138:2007/01/12(金) 22:28:00 ID:???
論点まとめ
1 2chのドメインの名義人は博之でないので、差し押さえはできないか?
 名義会社と博之を同様にかんがえていいか?(法人格は否認されるか?)
2 ドメインの登録先が国外であるので、日本の裁判の既判力、執行力
 が及ぶと考えるのはおかしいか?(国際私法、条約の問題)
 及ぶとして、具体的にどのように実現をさせるのか?
 登録機関に命令をするのか?サーバーを差し押さえするのか?
 ひとつのサーバーに複数ドメインが入っている場合はどうするのか?
3 ドメインは財産と考えてよいか?
  商号と同じように考えてよいか?
4 差し押さえの申し立ての際のドメインの財産的価値表記しなければいけないが、
いくらと見積もるのか?
5 一個人を救済するために2ch全てを封鎖することは過度な救済に当たらないか?
 個人のHPとまったく同じように考えてよいか?
6 広告主などの利害関係人の第三者異議の申し立ては認められないか?
7 バックアップをとり、べっかんこなどに移転をすることは強制執行免脱罪などの
犯罪を構成するか?
差し押さえの対象は2chというドメイン名で、2chの内実である仮想サーバー
にはなんら判決の効力は及ばないので、96条の2の仮想譲渡に当たらないのではないか?



652 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:28:06 ID:???
判決がでているこの一件でどうやってのがれるの

請求異議でもだすの?
なにか理由ある?

653 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:28:15 ID:???
>>636 は旧試組だろ。
>>640 はロー生か旧試無視組だろ。

654 :漏れの民訴地獄 ◆YXL5RAZ3V. :2007/01/12(金) 22:28:16 ID:???
>>636
漏れも、旧試験やっと合格して「新民事救済手続法」読んで
ようやく執行・保全が少しわかってきたくらいだからね。

655 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:28:20 ID:???
今回の債権者は国?

656 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:28:36 ID:???
>>636
ていうか、判断するための材料が少なすぎる。
2ちゃんは組織が複雑すぎて、事実関係がよく分からない。

657 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:28:45 ID:???
ひろゆき氏の対処方法
1 開示する
2 制裁金を払う

今後の対処方法
1 裁判に負けたら情報開示する

658 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:29:16 ID:???
さて、3chでも作るか。

659 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:29:22 ID:???
>>638
法的見解も何も裁判所が仮処分命令出して、強制執行段階に
入ったんだからこれはひろゆきとしては差し押さえられるしかないだろ。

そしてこの手の訴訟が山のように起こりひろゆきは掲示板運営に嫌気がさす。

そしてシューーーーーーーりょおおおおおおおおお。

660 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:29:34 ID:???
制裁金って、国庫に帰属するのでわ?

661 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:29:38 ID:???
確定判決もそもそも裁判自体無視した結果だろ。
異議もクソもない。

662 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:29:38 ID:???
事実関係わかっても逃れる手段は考え付かないだろ、コイツらじゃ

663 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:29:38 ID:???
>>654
民訴地獄氏でもそうなんですか・・・

664 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:29:48 ID:???
>>650
情報開示すれば、請求者と書き込んだ奴が同一人物であることがすぐわかるだろ。


ただ、逆にひろゆきが開示しなければ、それがバレないから、一種の訴訟詐欺が
成り立ってしまうな。

665 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:30:44 ID:???
>>662
日本の裁判所なめてんじゃねーぞ

666 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:31:55 ID:???
法解釈とは、法律をやりたい放題捻じ曲げる事をいう

まじで、立法しなくとも、凄い解釈が出てくるから期待しといて!

667 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:31:55 ID:???
>>648
おまえ司法板に要る価値無いな。
「ひろゆきの債務」の間違いだろ?

債権法は399条からだから読み直しておいで。

668 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:32:14 ID:???
>>665
(´・ω・`)なめられとるがな

669 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:32:19 ID:???
確定判決が出てる以上、管轄は司法板からアウトロー板に移った。

670 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:32:23 ID:???
アクセス数を稼ぐためにわざと話を大きくしてるような…
最近、2ちゃんのアクセス数が減ってるしねぇ

671 :648:2007/01/12(金) 22:32:56 ID:???
>>667
「債権」と「債務」を書き違えただけで、何故そこまで叩かれねばならぬ…

672 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:33:29 ID:???
>>657
ひろゆき氏の対処方法

1.開示する
2.制裁金は、開示することで和解を申し出、あるいは申し立て取り下げを
  交渉してなんとか免れることを狙う



>>659
そんな論理だけじゃ実務家として失格じゃないか。
「相手に対してどう交渉して、どういう落としどころにもっていくか」という視点がないと。

673 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:33:31 ID:???
>>670
そうなの?少子化の影響か?

674 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:34:37 ID:???
>>672
て言っても、この場合クライアントの行動が
あまりにDQN過ぎるしなあ

675 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:34:38 ID:???
>>671
優しい方だと思うぞ。

676 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:34:44 ID:???
>>673
ミクシー

677 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:34:54 ID:???
多分もうログ残ってないよ。

「残ってません。ごめんなさい」で済まさざるを得ないと思われ

678 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:35:27 ID:???
>>673
ワロスwww

679 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:35:42 ID:???
間接強制って、相手方にお金払うの??

680 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:36:02 ID:???
そんなん出入りしないってこわいもの

681 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:36:05 ID:???
ニュー速住民を中心に,2ちゃんねらは,法を無視するものには法の助力なし
を貫徹する,クリーンハンズ原理主義が多いと思っていたのだが,2ちゃんねら
の利害に関わるとそうではないんだな。これがいわゆる二重の基準ってやつか。

682 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:36:06 ID:???
>>676
3chはmixiにつくろうよ。そしたら今度は、裁判所は紹介がなくて入ってこれないよ

683 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:36:51 ID:???
>>672

ハナからそんな気ないよ西村には。

684 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:36:59 ID:???
>>679
民執172条1項嫁

685 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:37:18 ID:???
>>681
信念もって発言してるやつなんて1%もいねーよw

686 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:37:38 ID:???
>>679
そんなおいしい制度あったらなぁw

687 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:37:42 ID:???
>>681
ニュー速民なんてダブルスタンダードの集まり
奴らに信念なんぞない

688 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:38:43 ID:???
間接強制が国庫納付金だと思ってるバカは勉強してからこのスレ来いよ。
そんなもん法律書1冊も持ってなくてもグーグルでわかることだろうに。

689 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:38:55 ID:???
>>685
N速の犯罪関係のスレなんかみると、かなりの信念をお持ちの方が結構いると思うが。
でないとあんなに長時間熱心にレスしたりしないだろw

690 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:39:05 ID:???
>>681
だって自分が一番カワイイじゃんw

691 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:39:15 ID:???
なんか増えてる。

ニュー速:情報収集  vip:祭り要員  アウトロー:丁寧に苦情申し立て  オカルト・神社・仏閣:儀式
モ娘(狼):ストーキング  市況:資金捻出  ちくり裏事情:密告  無職・だめ:鉄砲玉要員
刃物:所持品提供  野鳥観察:見張り要員  メンタルヘルス:出頭要員  FLASH:FLASH製作
ネトヲチ:ネット監視  軍事板:作戦指揮・統帥  法学&司法:作戦参謀  科学&物理&生物:BC兵器開発
お菓子:うまい棒補給  ENGLISH:対外宣伝交渉  半角二次:応援ポスター制作、漫画・アニメ系板住民釣る
ダンス:応援ダンス製作  モデル:ハニートラップ  無線:独自の通信網構築  音楽各種板:鼓舞
PC各種:IT部隊  郵便・郵政:ヒットマン用衣装提供  車・バイク:交通、特攻  既女:ワイドショー誘導
ハード・業界板:工作活動 PC各種:IT部隊 ガイドライン板:情報管理  サバゲー板:実働部隊、塩沢宅を包囲
花火板:火薬調達  写真撮影板:盗撮、記録映像  オフ板:塩沢宅近辺で会合 人形板:呪いの人形
創作文芸板:ベンチウォーマー、史書編

692 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:39:17 ID:???
3chは既にあるよ(@w荒
ヲレが活躍してるよ(@wぷ

693 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:39:31 ID:???
信念無くても暇があればおk

694 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:40:03 ID:???
>>689
あれは鬼女がほとんど

695 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:40:15 ID:???
>>691
もうモロにネタじゃねえかwwwwwwwwwwww

696 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:40:16 ID:???
>>689
アレは他人が転落するのが面白いだけ

697 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:40:19 ID:???
とりあえず執行異議の申し立てで時間稼ぐか

698 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:40:33 ID:???
日本の司法手続きは.netドメインを強制執行できるか?
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1168588034/

【2ch閉鎖?民事訴訟】2chネラーの法学知識を問う
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1168578639/

2ちゃんドメインの差押えについて司法板で語る
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1168576740/


699 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:40:40 ID:???
ひろゆきって、財産開示も当然スルーしてるんだろうけど、
そのたびに過料を払ってるのかなあ

700 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:40:43 ID:???
第百七十二条 作為又は不作為を目的とする債務で前条第一項の強制執行ができないものについての強制執行は、
執行裁判所が、債務者に対し、遅延の期間に応じ、又は相当と認める一定の期間内に履行しないときは直ちに、
債務の履行を確保するために相当と認める一定の額の金銭を債権者に支払うべき旨を命ずる方法により行う。

701 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:40:49 ID:???
ニュー速民なんてコンプと嫉妬の塊だろ。
まぁその点はこことあんまり変わらないけどw

702 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:41:14 ID:???
別にひろゆきの仲間が第三者異議出しまくったらいいだけじゃん。
どうせ2ちゃんドメインの所有関係なんて本人たちもよくわかってないだろ。


703 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:41:26 ID:???
全板トナメが懐かしいな・・・

704 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:41:32 ID:???
僕の肛門もハニートラップされそうです><

705 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:42:23 ID:???
ところで、そもそもの原因の書き込みって、どういう内容だったの?
申立人は何者?

706 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:42:30 ID:???
会社員(以下乙)はひろゆき(以下甲)に対する名誉・プライバシーに関する
著しい侵害を伴う書き込みがあったとしてその書き込みを行ったものの
情報を開示せよと東京地裁に請求した。

しかし甲はこれを頑なに拒否し、東京地裁の決定にも従わなかった。
そこで乙は東京地裁に間接強制を求め、地裁はその要求に応じ、
民事執行法172条に基づき情報開示遅延一日につき5万円の制裁金を科すとした。

↑この時点で甲は制裁金を払うという債務を乙に負ってんだよ。
債務を弁済しない甲に心理的圧迫をかけて乙の債権を保全しようとする制度なんだから
当然甲が悪い。
これが単純な結論。法の決定には従えということだ。

707 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:42:40 ID:???
何板?

708 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:42:58 ID:???
>>702
おまえも出せばいいんだよw

709 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:43:25 ID:???
1 名前:ままかりφ ★ 2007/01/12(金) 22:40:12 ID:???0
プロバイダーサービス「2ちゃんねるプロバイダー」が、15日にサービスを
終了する。メールサービスのみ3月末まで利用できるが、それ以降は全ての
サービスが終了する。

2ちゃんねるプロバイダーは、2003年5月にサービスを開始したプロバイダー
サービス。アナログ・ISDN回線によるダイヤルアップ接続サービスのほか、
Webメールサービスやファイルアップローダー機能、2ちゃんねるの
「dat落ち」した過去のスレッドを閲覧できる「2ちゃんねるビューア」
機能などを提供してきた。

サービスを運営するN3Gでは、1月15日をもって2ちゃんねるプロバイダーの
サービスを終了するとして、Webメールについては3月31日までは利用できるが、
それ以降はメールは全て破棄するため、ユーザーに対してバックアップを
取るなどの対応を求めている。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/01/12/14445.html

2ちゃんねるプロバイダー サービス終了のお知らせ
http://isp.2ch.net/close.html

※前スレ:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168598813/


710 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:43:44 ID:???
間接強制って債権者がそのお金もらえるの?

711 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:44:17 ID:???
まあ2ちゃんでやりたい放題の連中に
国家権力のなんたるかを思い知らせるいい機会かもな
世の中あまくない
中卒ニートごときがいい気になるなよと

712 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:44:22 ID:???
>>705

それこそニュー速行ってこい。
原告の名前やマンション名まで晒されてるからw

713 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:44:30 ID:???
>>710

>>700

714 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:44:34 ID:???
司法試験を受けてるニュー速民は多い
よくニュー速で遭遇する
前なんかニュー速でラーメンを択一の問題風に語ってたぞw

715 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:45:20 ID:???
出さないし

そもそもくそ人脈がわいてくるから
有料人脈がにげるので
つかえなくなったんだよ
まだわからないの?

716 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:45:22 ID:???
本人のコメントないの?

717 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:45:26 ID:???
ひろゆきの日ごろからのふてぶてしい態度を見ると、下手なやくざより怖いな。

718 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:45:38 ID:???
N速+住民兼司法板住人はたいていアホ

719 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:45:43 ID:???
>>712
アレはやりすぎだよな

720 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:46:08 ID:???
このスレニュー即と同じ匂いがする

721 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:46:09 ID:???
>>717
ひらきなおってるもんな

722 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:46:13 ID:???
>有料>優良ね

723 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:46:21 ID:???
そもそもドメインの名義はひろゆきなのか?

724 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:46:32 ID:???
>>710
もらえるよ。
例えば扶養義務の不履行などの場合、間接強制の制裁金は実質的には義務履行にかわる
債権者救済手段として機能している。確かに当事者間の公平から問題があるけど、
そもそも公平を考えて出された判決をあえて履行しない場合に科される制裁である以上、
債務者に少々過酷でもそれはやむをえない。

725 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:46:53 ID:???
判例六法をパッと開いたら民執法172条が一発で出た。今年はいいことありそうだ。

726 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:47:20 ID:???
まあ普通に考えて、確定してんのに金払わなけりゃ財産押さえられようがどうしようもない
お話になりません

727 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:47:22 ID:???



   結論として      俺たち2ちゃねらー1000万人が1円カンパすればひろゆき&2ちゃんは助かるんですね?

728 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:47:46 ID:???
>>718
たぶん兼N速住民より兼狼のほうがレベル高い。

729 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:48:11 ID:???
>>718
知識だけ振りかざして、手に負えない感じだなw


730 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:48:15 ID:???
カネ持ってる奴になんでカンパするんだよ。
アホか。

731 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:48:40 ID:???
>>727
ひろゆきが開示しない限り制裁金が増えて、カンパは焼け石に水になるぞ。

732 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:48:47 ID:???
お前ら本当に勉強してんのか??ww

733 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:49:06 ID:???
>>726
まぁ結論はそれなんだよな

734 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:49:07 ID:???
>>724
なるほど、もらえる点については遅延利息と同じように考えたらいい感じですね

735 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:49:09 ID:???
>>730
金持ってる教祖に、貧乏な信者が
寄付するみたいなもんだなw

736 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:49:37 ID:???
>>727
その金を払ったら自作自演プロが沸いてくる可能性がある
そういった前例を作らないためにヒロユキはすっとぼけてると過去ログにあった

737 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:49:56 ID:???
>>728
狼住人、乙

738 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:50:25 ID:???
他板の住人さんへ
500万円の制裁金をチャラにできる方法を期待している、黒を白にすることを期待しているのなら帰った方がいいよ

739 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:50:41 ID:???
>>712
わかったw
ていうか、そのスレ知ってたからびびったww
豚肛のスレじゃんwww
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/space/1167515614/

740 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:50:42 ID:???
>>706
やっと司法板らしい文章出てきたな。

741 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:50:46 ID:???
>>736
そんな理屈が通るかよw

742 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:51:04 ID:???
>>732
執行法は可でした(>_<)
ローでやり直します(>_<)

743 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:51:21 ID:???
ひろゆき擁護派が少ないようだけど、申立人側もそうとう痛い人間らしいね。
弁護士の仕事って、むなしいな。

744 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:51:33 ID:???
>>736
開示すればいいだけだろ

745 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:51:38 ID:???
ドメインの強制執行による換価が競売によるのか、
そこら辺の知識が定かではないんだけど、
仮に差押さえから競売にかけられたとしても、
競落人としては「2ch.net」なんて有名すぎるドメインは、
結局掲示板に使用して広告収入得るぐらいしか使い道ないから、
管理人(運営者)が代わるだけで、2ch自体はなくならない。

という考え方は、実務を知らな過ぎるだけ?
おせーて、司法板のエロい人。

746 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:51:58 ID:???
>>727
それは無理。
ひろゆき自身は、年収1億円オーバーだから、金が払えないわけではない。
本人に払う意思がないだけ


747 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:52:13 ID:???
>>738
そんなやついねーよw
司法板のやつってすげー馬鹿に見えてきた

748 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:52:16 ID:???
申立人も2ch情報によると微妙だな‥‥
何が正しいのかわからんw

749 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:52:23 ID:???
アフェで年収一億儲けてんだろ
払えばいいだけ

750 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:52:25 ID:???
>>736

だから自演でも開示請求きたらそのつど開示してりゃいいじゃない。
それが嫌ならもう掲示板やるなってことだよ。

751 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:52:26 ID:???
>>736
その主張はもっともなんだよな。
匿名書き込み可能な掲示板では、およそ、名誉毀損等に関わる場合だけ書き込み情報の開示を
義務づけるなどといっても、誰かが自作自演でどんどんとそのような書き込み情報開示の請求を
できる。そうすると訴訟対応だけで匿名掲示板をつぶすことが可能だ。

このような欠陥を持つ法制は、明らかに表現の自由の観点から問題がある。

752 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:53:04 ID:???
475 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :2007/01/12(金) 11:54:53 ID:???0 ?S★

2ちゃんねるは閉鎖します。当分復活しないでしょう。
でも、bbstableは更新し続けるので利用してね。

なにも言わないと閉鎖の理由についていろんな憶測が飛ぶでしょうから、
まあ少しくらいは書いてみるか。
まず、公権力とか大手のどこかの圧力なんていう話は残念ながら全くないっす。
人間を滅ぼすのは人間ってな感じで、ちゃねらー同士で潰し合いとかしちゃってくだらないね。

753 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:53:19 ID:???
>>740
ちょっと706は間違ってるがまあ許容範囲だ。
多分下位ローの生徒だろうね。
この程度は学部生でも知ってるしね。

754 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:53:33 ID:???
>>748
じゃあ債権者がクズなら、借りた金払わなくてもいいとでも?

755 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:53:36 ID:???
2ちゃんねる廃止らしいな。なんで500万円ぐらい払わないのかわか
らんちん。要するにログをひろゆきが教えないから500万円払わない
といかんわけで教えればいいのにねえ?警察には教えているみたいだけ
ど民事では裁判所命令でもログ開示しないのでやんすか?

756 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:53:42 ID:???
>>751
それこそ不法行為なのでは?

757 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:53:42 ID:???
>>751
じゃあ名誉毀損等の書き込みをされた者はどうやって救済すればいいんだ?

758 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:53:49 ID:???
まあ、直接の原因は掲示板の苦情なのですが、ネットの中にはいろんな
対立とかがあるみたいで、そういうのってとってもくだらないなあと思ってね。
みんなと仲良くしたいのになあ、くだらないっすよ。
そんなかんじ。

復活はするかもですが、しないかもです。2ちゃんの名前使って
掲示板やりたいひとはメールでもください。
板一覧のとこからリンクはりますよん。

あ。最後に。これまで、いろいろお世話になってみなさまありがとうございました。
ひとりひとりあげるときりがないのでやめときますけど。

これってまじかよ???

759 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:54:20 ID:???
>>751
いま削除人がやってる削除の可否を裁判所がやるしかないな。

760 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:54:25 ID:???
とりあえずおまえらニュー即の債権者スレ見て来い


761 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:54:31 ID:???
>>748
そんなもん、操作するために運営が情報を流してるだけだろ

762 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:55:06 ID:???
>>761
信者が勝手にやって盛り上がってくれるから、
そこまでやる必要ないんじゃね

763 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:55:52 ID:???
>>760
見たが、それで?

764 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:55:54 ID:???
>>760
司法板から外に出るのはめんどい。

765 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:55:58 ID:???
>>760
とっくに見たよ
法的手続きと債権者の人格は関係ない

766 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:57:09 ID:???
>>754

マジで他板じゃそういう風潮あるんだよ。
サラ金から借りたカネなんて返さなくていい。貸す方が悪いっていう。

767 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:58:12 ID:???
>>756
だれが人格の話したの?


768 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:58:22 ID:???
ものすごい筋の悪い事件だ。

769 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:58:28 ID:???
>>766
そりゃそうだろ。
サラ金の金なんて返す必要はないよ。
契約制度の悪用にすぎん。
だから部分的には強行法規で契約に介入してるわけで・・・
今さら何をって感じ

770 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:58:47 ID:???
これだけ裁判所をなめきってる奴を多少なりとも援護しようとしてる
人は何考えてるの?


771 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:59:02 ID:???
>>765のミスね

772 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:59:02 ID:???
>>768
筋が悪いからこそ面白い

とか言う人種が多い世界ですから

773 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:59:27 ID:???
どうせドメインの名義は形だけの会社名義で実質はひろゆきの個人所有でしょ

774 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:59:28 ID:???
>>769
元本と法定利息は返そうよw

775 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:59:32 ID:???
差押さえが押切もえに見えたwww

776 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:59:38 ID:8ap+Pwph
ウォッチしてるスレ
このスレしか伸びないな

777 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:00:27 ID:???
>>775
勉強しすぎだ。

778 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:00:31 ID:???
でもひろゆきは許せないとw

779 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:01:14 ID:???
そもそも、民事起こすから、ひろゆきに無視されるんでしょ
刑事告訴してれば、警察が発信者特定して逮捕するわけでさ。
最近も、2ちゃんに殺人予告した奴が逮捕されたわけで。

780 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:01:14 ID:???
>>770
裁判所を舐めきってるっていうけどさ、金とかモノの引渡しがもともとの債務じゃないしね。

戸波っていう人に憲法の本改訂しないと毎日5万円課金するぞって言うわけよ。
そんだら戸波は書きたくもないのに書かないといけないわけ。気が乗らないから本来の自分の
作品のようなクオリティは保てない。だから出版すれば人格的アイデンティティを害されるのに
それでも出版を強要されるわけ。そんなの憲法の13条かなにかに違反でしょ。
そういう話だよ。

781 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:01:21 ID:???
>>770
なめられるような規則しか作れないからだろ
同時に叩かれるべき。


782 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:01:33 ID:???
ああ西村早くパクられないかな

783 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:01:50 ID:???
>>769
制限利息法の2条の1〜3項まで隅々まで読んで「任意」
っていう意味調べてみろ。

おまえの考えはおかしいとすぐにわかるw

784 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:01:59 ID:???
>>775
やべぇ、言われてみれば似てるなw

785 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:02:12 ID:???
>>780
気が乗らないと開示するログのクオリティが下がるのか?w

786 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:02:12 ID:???
国家のネット規制強化策の前哨戦だな

787 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:03:00 ID:???
>>770
裁判所をナメ切ってる人にも人権があるんだよwww

788 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:03:41 ID:???
>>774
それは間違いだよ。

そうやって部分的無効で済ますと、とりあえずは違法な契約条項でも盛り込んで置けば、
裁判に訴えてくるうるさい奴について超過利息が無効になるだけで、それ以上の損害は
ないから、違法条項を回避するインセンティブが働かない。

一部でも強行法規違反の契約は全部無効にすべきだという学説は消費者契約法の解釈でも
有力に主張されている。

789 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:03:51 ID:???
>>780
     lニ|ニl     |   ヽ ノ  ー十┐┌ー┐          ,    、
     ̄ ̄ ̄ ̄ ー十一 三l三    .| / |  |  ー十一  ー十一, ヽ' '
     |二二|    /|ヽ  ヽ| ノ   / |   |   |   ー十一    |  |
     |二二|   / | ヽ  ノ| ヽ   < /  |  |  、 l     /  |
   _ノ  ヽ_    |    、|     メ  └一┘   ヽ__,   /  、l

  , - - 、                    /ヽ
 / O  \グヒャッ !       /ヽ、     /  ヽ
 ,, : ,ー, O |          /  _,;, -'''"~~    ヽ
'' ; ∴_ノゝ ゝ         /o    O      ヽ
  ヽ ,;''"~"'';,       /  ┌─┐   ノ(   ヽ
_ノ|  ;;'';;'';;'';;''      |  /    |    ⌒    |
   ゝ、ヾ  ヾ        | ト、   |         /
 /  ヽ ヾ  ヾ      ヾ、 \ノ        ノ
    ノ\_ヾ  ヾ      /⌒ヽ、 ___/、
       ノヾ  ヾ_ _/  ノ,         ヽ
         ヽ、ゝ     ノ ノ     ハ    ヽ
           ゝ、   ノ  ノ、     ノ ゝ   | )
             ー─一'´  ゝ、        l'´
                         )          /
   |       |
   |     ー十一  ヽ、 ーナ一   ー一  ┬   ̄フ  十-
   |--一    |    ヽ、   '⌒メ⌒  ̄三 ̄ニlユ   く   / |ヽ
   |      /    ヽ、     (_    ロ   ロ   O_)   .α
   |

790 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:04:00 ID:???
>>780
ちょwwwwww


なぜそこで戸波批判wwwww

791 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:04:16 ID:???
結論は、行政書士に相談

792 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:04:33 ID:???
>>789
ニラネコとはまた懐かしいものを

793 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:05:08 ID:???
>>780


794 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:05:10 ID:???
>>788
無効になったケースはあるのかね?

795 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:05:23 ID:IW55vVqJ
めかたでドン



796 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:05:33 ID:???
ひろゆきが抱えている賠償金の債務って合計どのくらいです?1億円もないで
しょう?だったら年収一億円なら全部払えば?それで以後は原則裁判所命令で
ログ開示で問題解決でしょ?閉鎖はまずないな。

797 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:05:38 ID:???
>>781
課金を一ヶ月ごとに倍にするとかにすればいいのに。

798 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:05:55 ID:???
>>781
他板住人ですか?

799 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:06:08 ID:???
>>786
2ちゃんは、全体として見れば政府寄りだと思うけどなぁ

800 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:06:17 ID:???
無効なら不当利得で返還義務あるだろ

801 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:06:51 ID:???
>>785
もともと匿名という趣旨で運営してる掲示板なんだから、ログ開示自体が信条に反する。
どうしても名誉の保護等が問題なら、国会で匿名掲示板そのものを違法とする法律を作れよってこった。

これは十分説得力のある議論だと思うね。

802 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:07:00 ID:???
>>787
だからどうしたの?

803 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:07:01 ID:???
>>796
ひろゆき自身が、閉鎖を希望していると思われる。
だれか3chつくってくれ

804 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:07:04 ID:???
>>798
聞くまでも無く他板住民だが。
頭悪いのか司法板って。

805 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:07:59 ID:uV2Twjy/
ゲハ住人でもある俺がきましたよ

806 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:08:06 ID:???
>>796
裁判所命令でログ開示にすると自由に書き込めなくなる。
というのが、ひろゆきの考えだろ。

807 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:08:06 ID:???
>>745
確かにそれはあり得る話だけど、裁判所からログ開示命令されてもしかとできるひろゆきあっての2chなんだよ
常識人が管理する2chなんて危なくて書き込みできんわ

808 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:08:33 ID:???
>>801
すごい説得力だw

809 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:08:40 ID:???
>>801
>もともと匿名という趣旨で運営してる掲示板な
名前欄あるし匿名推奨してないよ。

810 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:08:58 ID:???
差し押え自体によって閉鎖はないだろうが、
これを機にひろゆきが投げ出すのが恐い

811 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:09:30 ID:???
>>801
> もともと匿名という趣旨で運営してる掲示板なんだから、ログ開示自体が信条に反する。
信条に反するからなんだw
西村の信条は日本の法令を超越するのか?w

>どうしても名誉の保護等が問題なら、国会で匿名掲示板そのものを違法とする法律を作れよってこった。
現状西村が法律を遵守しないのにさらに新しい法律作って何の意味があるよ。
法律で大きく囲むより2chそのものを排除したほうが確実で効率的だね。

> これは十分説得力のある議論だと思うね。
ねぇよ馬鹿w

812 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:09:37 ID:???
>>804
裁判所が規則作ってるとか言ってる時点で頭が悪いのはあなたの方だと丸わかりなのですが

813 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:10:13 ID:???
俺はちなみにこんな犯罪の温床の掲示板は正面から違法化すべきだと思ってるよ。

だけど、それは自由の制約である以上、国民による立法が必要。
さらにその法律が司法による審査のハードルを越えなければならない。

他方、今の状況は、裁判所が事実上の強制力で匿名掲示板を法律によらずに
嫌がらせでつぶそうとしているに等しい。それはおかしい。

814 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:10:36 ID:???
>>812
普通頭悪いやつはスルーするが。


815 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:10:38 ID:???
キチガイが管理してる匿名掲示板なんてなおさら危険だろ。

816 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:10:37 ID:???
>>802
もしかしたら裁判所が間違ったこと言ってるかもしれんだろ?だから多少なりとも擁護するのは、そういうことだよ

817 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:10:44 ID:???
>>801
名誉の保護と匿名掲示板そのものを違法とする法律に関連性がないから
まったく説得力がない。

818 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:10:49 ID:???
>>804
他板てさ、どうせニュー速の低学歴だろ
ここは高学歴の集まる板なんだよ
おまえのようなのは来なくていいよ

819 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:11:03 ID:???
>>805
妊娠、乙
または
GK、乙

820 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:11:19 ID:???
>>813
おかしくねえよw
ひろゆきが金払えばいいだけだろ

821 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:12:18 ID:???
             /
                 ′  ,イ
                 //l//
  /   |  ┼          /
  \   l  d‐          /
             イ ┼    7_
   _l,. ┐┼┴、 . │丿┬   /        , ――― 、
.   /|  l/ |  ‐'   │  ┴  /        / ――― 、  ヽ
.                 /       /'´      `ー 、  \
   |   /    ノ-┐   i      / __          ヽー、ヽ
   |   \ .   ヽ/   .l    | ̄ ̄_  ヽ- ,‐'´ ̄` ー─┴, l !
   |    __l_      `   .>  ヽ 〈==zヽ ∨   , -- 、   / | !
   |   -ゝ-  -┼-   {    ∧   ̄      <≠=-ノ  /|  i |
   |  (´__ . /│\ .ゝ   /./ゝ---‐' ´` \  ̄ ̄, - ' .!  | !
       ‐一ァ    .  {   │|     {r、_r‐、 ) ̄ ̄    | /|__| 、
.   ̄ ̄)   /  ////   ゝ  │|    _, --、_           レ /   l
     ´    {_ ・・・・    {   `ヽ   ,弋====>        { { (二}
  ////              \    ヽ  \`ー'´/‐、 ____ / ヽ /
  ・・・・               __ --‐ \    ̄ {_ , -------―‐'V
                / '    / i|\_   ,      /  `l ー---
               /         〃  |     ̄´     /     |    `ヽ
/|/ ̄|/ ̄ ̄`Y´{       ∧   ヽ           /         |       \


822 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:12:36 ID:???
>>813
じゃあ書くなよw

823 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:12:47 ID:B2UH1RJP
アメリカはネット犯罪の規制法律が新しい国で、国外で有罪になった場合、強制的にサーバーを停止させる法律がある。
アダルトサイトなどでは、日本で有罪になってアメリカのサーバ−が停止された例がある。

メディアを「調べてない」とか言ってるやつのほうが調べてないのが現実www

824 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:12:56 ID:???
>>818
だよな
ニュー速含め他のカス板はくるなと。
おれたちは庶民とは違うんだよ

825 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:13:22 ID:???
>>806
裁判所命令ならダメで警察はOKなのか?警察も令状なしでは開示しないよ
ね?わけわかんねええ。

826 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:13:55 ID:???
>>824
そうだよな。
ロー生は選ばれた者たち。
ノブレス・オブリージュだから。

827 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:14:07 ID:???
http://danblog.cocolog-nifty.com/index/2007/01/post_947a.html

弁護士の結論

828 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:14:07 ID:???
ニュー速は低学歴というより
人間的にダメで就職できなかった高学歴が多いな
そういう奴らが無職の癖に政府の中枢にいるかのような立場で発言している

829 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:14:29 ID:???
>>824
バカだなあ
掛け持ち住民のオレの立場も少しは考えて発言しろよ

830 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:15:15 ID:nSu3lygg
記念パピコ

ドメイン差し押さえって、よーわからんけど、サーバを強制的に
止めちゃうってこと?なかなか世界初なんじゃね?

英語でひろめとけば、世界中から日本の司法制度へサイバー攻撃
が来るよ。日本のEgovは恐ろしくセキュリティ甘いから、何が
起こってもおかしくないし、面白いからやってほしいね。

831 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:15:17 ID:???
ログ開示という嫌がらせみたいな請求は何万件でも可能だし、その度に手間だけかかっても
一向に匿名掲示板の是非に関する法的議論は進歩しない。

匿名掲示板の運営の自由に法的な枠を填めるなら、どこまでか、書き込み者のIP表示は義務とすべきか、
それとも書き込み者を免責する代わりに運営者が全ての責任を負う(この場合は無料での運営は
無理だろう)とするか、そういった実体的な議論を正面からすべきなんだよ。

それをスルーして、匿名掲示板運営者に各種の付帯的な請求をかけられるようにだけして、
それにより「事実上」匿名掲示板を今のように運営することを不能にすると言うのは、民主主義的な
プロセスから見て極めて問題が大きい。まじめに考えるなら、憲法学等からの異論がもっと出て
良い現状だ。

832 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:15:19 ID:???
>>825
禿げしく同意 そこに納得いかないな


833 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:15:22 ID:???
司法板住人としては、事前にひろゆきにはちゃんと裁判に応じろと言っておくくらいしかなかったわけだな。

834 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:15:24 ID:???
(@w荒

835 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:16:01 ID:???
>>829
>>718

836 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:17:17 ID:???
>>831
事前規制より事後規制が今の時代の趨勢らしいよ

837 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:17:30 ID:???
警察はコワいけど裁判所なら大丈夫なんだろ西村のアタマの中ではw

838 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:17:40 ID:???
>>831
なんか2ちゃんねるは名誉毀損罪・不法行為等既存の法秩序の外にあるかのような主張だね。

839 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:18:32 ID:???
>>836
事後規制は恣意性が大きい。
表現分野では恣意性の高さが萎縮効果をもたらすから、特に恣意性の高い規制は避けるべきというのが
間違いのないところだ。

840 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:19:01 ID:???
>>836
それなんか違うわ

841 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:19:03 ID:???
>>839
よしじゃあ事前規制だ!w

842 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:19:24 ID:???
ログ開示なんか表現分野の規制じゃないだろ

843 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:19:28 ID:???
国民総背番号制にして書き込みには顔写真が付くようにすれば一発で解決する問題なのにな。

844 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:19:32 ID:???
何かと言うと「便所の落書きに法を持ち込むな」だからな2ちゃんのバカは

845 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:20:41 ID:???
二条河原落書は規制されなかったから価値あるんだぜ

846 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:21:41 ID:???
二条河原の落書きは原告の住所まで書かなかっただろw

847 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:21:46 ID:???
>>838
警察との関係ではひろゆきはログも全部開示してるし、ちゃんと犯罪予告者等も逮捕されてるじゃん。
警察が十分な裏を取って開示を要求してくるなら問題ないよ。
個人請求による民事上の開示制度は、嫌がらせもどきの開示請求が避けられない。
名誉毀損の事実自体も疎明で済むわけだし、開示を受けたからといって、損害賠償請求訴訟を
提起する義務もない。

848 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:21:51 ID:???
>>837
アホやな完全にwwww

849 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:21:52 ID:???
法律勉強相談板より転載

7 名前:無責任な名無しさん 投稿日:2007/01/12(金) 17:22 ID:f0X/j1lq
アメリカのVeriSign社が、
VeriSign社が、***の部分については、NS1.MAIDO3.COM
2ch.net → NS1.MAIDO3.COM
の道案内をする行為を、日本の裁判所が禁止したり、
あるいは、
2ch.net → 債権者の好きなサーバ
と道案内をするように、強制したりする事ができるのか?

単純化すると、そういう話だ。

※実際には仲介業者であるレジストラが絡むので、ヤヤコシそうだが。。。

転載終わり。


日本の裁判所の判決の効力をアメリカのVeriSign社に及ぼすには
米国で裁判を起こす必要あるよね?

中間業者が日本に所在するかはわかんねぇから詳しい人、頼んます。

仮に日本にあったとしても、第三債務者が負う債務が継続的な役務提供の
為す債務なわけだけど、これを無効化(厳密な法的意味ではない)すること
できるか?

850 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:22:15 ID:???
ドメインに財産性があるのはいいけど、具体的にどんな権利なんだろ?
動産みたいなもんなら第三者所有の可能性があるし、債権なのかな?
まぁどっちにしろ、仮差しだから裁判所はそこら辺はあんま審査してないぞ。
失敗しても債権者が空振るだけだし、そんな場合のために担保積ませてるんだから。

851 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:22:23 ID:???
刑法
(強制執行妨害)
第九十六条の二  強制執行を免れる目的で、財産を隠匿し、損壊し、
若しくは仮装譲渡し、又は仮装の債務を負担した者は、二年以下の懲役
又は五十万円以下の罰金に処する。

日大の板倉教授は十分ひろゆきに適用されるって言ってた。ドメイン差し押さ
え2ちゃんねる閉鎖よりひろゆき逮捕が現実的では?今まで逃れ続けてたのは
誰も強制執行かけなかったからだろう。

852 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:23:39 ID:???
>>837
裁判官はピストル持ってないからな

853 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:23:39 ID:???
>>851
じゃ早く適用しろよ
なにやってんの?

854 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:23:40 ID:???
>>847
令状も疎明で取れますが

855 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:24:07 ID:???
法的にも難しい
(不動産じゃないでしょ?動産ともいえないし、あえていえば債権の差押?)
換価するのも難しい
(誰が買うの?)
第三債務者が応じる?
(外国にサーバーあってドメイン使用させているのも外人?)

ということで実際無理でないかね。
どんな申立書だしたんだろ?

でも異議ださなければ仮処分でるんだよね〜

856 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:24:50 ID:???
>>742
漏れなんか民訴2部不可のまま卒業したぞ、第1類を。

857 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:24:53 ID:???
>>849
外国で裁判を起こす必要はない。
承認という手続きを経るはず。
確かアメリカなら、相互に承認でできたはず。
細かいことは忘れた。

858 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:25:04 ID:???
2chがつぶれてもただのユーザーに影響はないだろうよw

とにかく金払わないひろゆきさんが悪いってのは確定しておこうぜ。

859 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:25:12 ID:???

全ては 西村ひろゆき という人間の個人的なプライドの問題

中田ヒデと頭の構造が似過ぎとるなw


860 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:25:49 ID:???
>>854
警察の言うことは聞けて裁判所の言うことは聞けないとか言ってる馬鹿は放っておきなさい
警察のやる強制捜査が裁判所の許可を得てやってるってことも知らないんでしょ

861 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:26:11 ID:???
>>751
書き込み情報の開示をすれば、自作自演であることがばれるから
相手方を逆に訴えられるだろ

862 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:26:33 ID:???
>>854
別に令状取るのにはひろゆき出頭は不要だし。
要は無駄な対応の手間だよ。
ログ開示そのものは1件2分くらいで可能。削除人どもにでも代行させれば終わり。

863 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:27:45 ID:???
平井っていう人に債権各論Iという本出版しないと毎日5万円課金するぞって言うわけよ。
そんだら平井は書きたくもないのに書かないといけないわけ。気が乗らないから本来の自分の
作品のようなクオリティは保てない。だから出版すれば人格的アイデンティティを害されるのに
それでも出版を強要されるわけ。そんなの憲法の13条かなにかに違反でしょ。
そういう話だよ。

864 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:28:06 ID:???
>>860
初々しいな

865 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:28:06 ID:???
折れがな勝ってな、書きこみの内容指名住所をば後悔してやろう

866 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:28:11 ID:???
ドメイン自体が持ってる価値だから
知財とパラレルな考え方になるんじゃまいか

867 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:28:12 ID:???
これってプロバイダ責任法に則って対処してれば罪に問われなかったんでしょ?

868 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:28:27 ID:???
ドメインを差し押さえられるかどうかはわからんけど、
ひろゆきがやる気を失ってるのはガチでおk?

869 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:29:25 ID:???
マコツっていう人にシケタイという本出版すると毎日5万円課金するぞって言うわけよ。

870 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:29:43 ID:???
>>860
アフォか
>警察のやる強制捜査が裁判所の許可を得てやってるってことも

裁判所なんざ、簡単に許可とか出すんだよ。
それが正しいというなら弁護士いらないだろが。

裁判所がまともに機能するのは裁判のときだけだぞ。


871 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:30:00 ID:???
これまでひろゆきがやる気を出したのを見たことがないけどw

872 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:30:01 ID:???
>>863


873 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:30:05 ID:???
やってないひとは平気

874 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:30:06 ID:???
>>867
罪じゃない 民事責任

875 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:30:42 ID:???
やってないひとは平気




876 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:30:56 ID:???
>>862
ひろゆきの出頭が許されない分、刑事の方が問題じゃねえかw
「警察が十分な裏を取って開示を要求してくるなら問題ない」という記述からは、
847が問題としているのは手続の適正等だろ。
なんで突然労力の無駄とかいう問題がでてくるんだよ。

877 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:31:03 ID:???
俺が検察になって2ちゃんをひろゆきに還すよ

878 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:31:25 ID:???
>>870
> 裁判所がまともに機能するのは裁判のときだけだぞ。

pgr

879 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:31:57 ID:???
>>866
当該ドメインを、その発行する業者から提供を受けて利用できる権利って感じなのかな?
そもそもドメインってのがどういったもんかよくわからんから、賃借権みたいな感じかなーって思ってるんだけど。

880 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:32:12 ID:???
>>868
元旦朝刊掲載の氏のインタビュー記事読むと
どこかウンザリしたような印象は受けた。

881 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:33:00 ID:???
>>870
令状を出すのも裁判ですが

882 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:33:16 ID:msHUc+ee
>>857
たとえば米国の判決を日本で執行する場合執行法24条でしょ。それと同様の手続が
アメリカ(連邦なのか州なのかもわからんがw)民訴法にもあるんじゃね?

883 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:33:19 ID:???
ひろゆきなんていつもウンザリしてやる気無いじゃん

884 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:33:35 ID:???
>>871

それはポーズ。
あいつは自己の財産形成には極めて熱心だったよ。

885 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:33:38 ID:???
>>874
民事責任は負わなかったんでそ?

886 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:34:44 ID:???
どうでもいいけど他板住人は名前欄にそれとわかるように
うんこちんちんとか書き込んでくれ

887 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:34:57 ID:???
>>876
いや、手続の適性の問題じゃないって。
本来的には書き込んだ奴が民事の被告であり刑事の被告人のはずなわけ。
ひろゆきの出頭が許されなくても何も手続的保障は欠いてない。

888 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:35:16 ID:???
>>886
おまえらが書けばよくね?

889 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:36:02 ID:???
>>885
ソース記事とこのスレを 全部速読してこい!! この禿げがあああああああああ


890 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:36:36 ID:???
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1168596972/l50
1 :で差し押さえられそうです :2007/01/12(金) 19:16:12 ID:CxN6fuO80 BE:595239348-2BP(3403)
ドメインの差押えに着手しようとしている記事を見た。
そもそも、2chドメインの登録者はひろゆき氏ではない。
第三者名義の財産に対する執行というのはとても難しい。できたらビックリである。
私自身は、ひろゆき氏に対しては、
「そんだけ稼いでいるのであれば、発信者情報開示は専門の担当者つけて迅速に対応するべき」と思っている。
あと、債権者がひろゆき氏に強制執行しようがそれはそれで私の関知するところではない。

もっとも、ドメインに対する執行をやるとすれば、どのような手続になるのだろうかがとても疑問になった?
執行というからには、裁判所で競売手続をして、競落人が決定して代金を支払ったら、
ドメイン登録者を書き換える手続をすることになるであろう。

この場合、登録の書き換えはどうやってやるのだろう?
ICANN(Internet Corporation for Assigned Names and Numbers)に対して、
裁判所が決定を送るのであろうか?
それとも.netドメイン管理機関のVeriSign社か2ch.netのレジストラのTucows社に送るのだろうか?
いずれも応じるとは思えないのであるが…。
外国法人に対する執行手続きをするには、それなりの国家間の協定が必要なので、
条約でも無い限り難しいような気がする。

そもそも、ドメインって執行法上も財産として扱ってもらえるのだろうか?
財産として動産なのか不動産なのか債権なのか。
それぞれ、手続が違うのであるが考え出すときりがない。
執行法というのは、ベテランの弁護士の先生には
執行法をろくに知らないという場合もあるくらい、ややこしく使い勝手の悪い法律である。
その使い勝手の悪さは、著作権法の比ではない。

この記事を見て私の第一印象は「そんなんできるやったら、とっくに誰かがやっとるがな」である。
というわけで、しばらく注目である。
http://danblog.cocolog-nifty.com/index/2007/01/post_947a.html

891 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:36:49 ID:???
>>879

ドメインとるということは、自分の好きな名前でサーバー借りられる権利、
ってことで賃借権でいいんでない?

債権の差し押さえになるのかな・・・・

でもさあ、仮差押命令が出たとしてどうすんのかなあ
第三債務者に差押命令を交付すんだべ?
ドメインかしてる奴だれだ??


892 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:37:01 ID:???
>>882
確か昔やったときに、アメリカ(連邦なのか州なのかは同じくわかんねw)と日本は相互の保証があったって記憶してる
でも事案も思い出せないくらいだし、自信なし

893 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:37:43 ID:???
>>888
お前は今まで通り書き込んで良いよ
レスの内容で馬鹿だと一発でわかるから

894 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:37:49 ID:???
>>887
それで?

895 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:38:09 ID:???
>>889
対処してればの話だよ?

896 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:38:27 ID:???
>>847
>個人請求による民事上の開示制度は、嫌がらせもどきの開示請求が避けられない。

 なぜ避けられないのかわけがわからん。自作自演の恐れを言ってるのか?
 ならば、開示されればバレバレだから自分が破滅するだけだろ。

>名誉毀損の事実自体も疎明で済むわけだし、

 疎明でなぜまずいのかわからんな。

897 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:38:57 ID:???
>>893
ムキになんなよw
やっぱ馬鹿だここの住民

898 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:39:34 ID:???
http://www.whois.co.jp/common/whoisSearch.php?domain_name=2ch&domain_type=.net

Registrant:
Monsters Inc
#602, 5-12-5
Shinjyuku
Shinjyuku-ku
Tokyo, TK 160-0022
JP

新宿区新宿5-12-5
http://www.google.co.jp/search?q=%22%e6%96%b0%e5%ae%bf%e5%8c%ba%e6%96%b0%e5%ae%bf5%2d12%2d5%22

ひろゆきの現住所らしいw

ドメインの所有者はMonsters Incっていう会社名義だけど、おそらく名前だけでひろゆき個人の所有

899 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:39:40 ID:???
>>891
あ、債権仮差しなら陳述催告やってるはずだから、それがあるかわかれば結構見えてくるかも
問題は部外者には全く把握のしようがないということだけど・・・

900 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:39:42 ID:???
あ〜高卒うぜぇな
司法板に来るんじゃねえよ
巣に帰れよ

901 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:39:51 ID:???
やっぱローは米国に限る

902 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:40:22 ID:???
質問してその態度はニュー即のデフォ?

903 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:40:38 ID:???
>>896
本案訴訟なら濫訴と見られ、損害賠償責任の発生の可能性により抑止されるような根拠のない請求でも、
開示請求の場合には可能となる。だから疎明ではまずい。


904 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:40:38 ID:qnFgJfg8
ちょっと疑問に思ったんだが、警察が開示請求してるときって、そもそも令状取ってるのか?単なる情報開示請求は強制捜査じゃ無いんじゃ・・

905 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:40:48 ID:???
嫌がらせもどきの開示請求あっても仕方ないだろ。
2ちゃんのバカに攻撃されて閉鎖されたサイトに比べればカワイイもんだろ。

906 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:41:09 ID:???
>>897
ムキにならなくてもこの板の住人レベルならお前が馬鹿だと一発でわかるのは公知の事実な訳だが

907 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:41:16 ID:???
起床後即接続を何年続けて来たことか・・。なくなるとけっこうきついな。

908 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:41:19 ID:???
団藤っていう人に刑法綱要という本を改訂しないと毎日5万円課金するぞって言うわけよ。
そんだら団藤は書けないものを書かないといけないわけ。年齢が年齢だけに本来の自分の
作品のようなクオリティは保てない。だから改訂を強要すれば生命を害されるのに
それでも改訂を強要されるわけ。そんなの憲法の13条かなにかに違反でしょ。
そういう話だよ。

909 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:41:48 ID:???
>>904
事実上は警察のお願いはひろゆきでも断らないってだけ。
まあ実際問題、強制捜査するとしても、どうするのか、拷問で2ちゃんの管理パスワード吐かせるわけにも
いかないしね。

910 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:42:15 ID:???
>>908
ちょww

911 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:42:17 ID:???
>>895
してればね でもそれはひろゆきの個人的心情に反するんやろな
それに 似たような請求が山ほどくるようになって 対応できんようになるからできない

912 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:42:20 ID:???
疎明により令状が出て、令状に基づき開示を要求する
疎明により開示命令が出て、開示命令に基づき開示を要求する

前者に応じて後者に応じない理由が分かりません

913 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:43:24 ID:geFqm7DN
ドメインはICANNが一元管理してて、それをレジストラが割り当ててるもの

914 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:43:26 ID:???
>>903
なぜまずいのかわからん。疎明できる程度の材料は一応そろえねばならないわけで
その程度の材料があれば、開示に応じる程度の負担は当然だろうが。

915 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:43:28 ID:???
>>912
警察という響きにびびってるだけでしょ

916 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:43:33 ID:???
>>904

単なる開示請求は捜査関係事項照会書じゃね〜任意だよ

917 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:44:03 ID:???
>>908
その事例の団藤っていう人が戸波っていう人だった場合はどうなりますか?

918 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:44:39 ID:???
>>908 テラワロス

919 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:44:55 ID:???
>>917
     lニ|ニl     |   ヽ ノ  ー十┐┌ー┐          ,    、
     ̄ ̄ ̄ ̄ ー十一 三l三    .| / |  |  ー十一  ー十一, ヽ' '
     |二二|    /|ヽ  ヽ| ノ   / |   |   |   ー十一    |  |
     |二二|   / | ヽ  ノ| ヽ   < /  |  |  、 l     /  |
   _ノ  ヽ_    |    、|     メ  └一┘   ヽ__,   /  、l

  , - - 、                    /ヽ
 / O  \グヒャッ !       /ヽ、     /  ヽ
 ,, : ,ー, O |          /  _,;, -'''"~~    ヽ
'' ; ∴_ノゝ ゝ         /o    O      ヽ
  ヽ ,;''"~"'';,       /  ┌─┐   ノ(   ヽ
_ノ|  ;;'';;'';;'';;''      |  /    |    ⌒    |
   ゝ、ヾ  ヾ        | ト、   |         /
 /  ヽ ヾ  ヾ      ヾ、 \ノ        ノ
    ノ\_ヾ  ヾ      /⌒ヽ、 ___/、
       ノヾ  ヾ_ _/  ノ,         ヽ
         ヽ、ゝ     ノ ノ     ハ    ヽ
           ゝ、   ノ  ノ、     ノ ゝ   | )
             ー─一'´  ゝ、        l'´
                         )          /
   |       |
   |     ー十一  ヽ、 ーナ一   ー一  ┬   ̄フ  十-
   |--一    |    ヽ、   '⌒メ⌒  ̄三 ̄ニlユ   く   / |ヽ
   |      /    ヽ、     (_    ロ   ロ   O_)   .α
   |


920 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:45:02 ID:WX+ceDMN
法的に差押さえがどうとかより、ひろゆきがやる気を無くしてしまうのが一番痛い。


475 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :2007/01/12(金) 11:54:53 ID:???0 ?S★

2ちゃんねるは閉鎖します。当分復活しないでしょう。
でも、bbstableは更新し続けるので利用してね。

なにも言わないと閉鎖の理由についていろんな憶測が飛ぶでしょうから、
まあ少しくらいは書いてみるか。
まず、公権力とか大手のどこかの圧力なんていう話は残念ながら全くないっす。
人間を滅ぼすのは人間ってな感じで、ちゃねらー同士で潰し合いとかしちゃってくだらないね。

まあ、直接の原因は掲示板の苦情なのですが、ネットの中にはいろんな
対立とかがあるみたいで、そういうのってとってもくだらないなあと思ってね。
みんなと仲良くしたいのになあ、くだらないっすよ。
そんなかんじ。

復活はするかもですが、しないかもです。2ちゃんの名前使って
掲示板やりたいひとはメールでもください。
板一覧のとこからリンクはりますよん。

あ。最後に。これまで、いろいろお世話になってみなさまありがとうございました。
ひとりひとりあげるときりがないのでやめときますけど。

921 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:45:45 ID:???
>>912
>疎明により開示命令が出て 
出ません>< 裁判ででるの

922 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:45:58 ID:???
>>903
疎明ではまずいなら、有罪どころか起訴すらできない事案でも、開示請求は可能となるわけだが。
というか開示請求は任意みたいだね。それなら刑事の方が問題だ。

923 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:46:21 ID:???
>>908
もう死んでるよ

924 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:46:28 ID:???
なす板か…

925 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:47:04 ID:???
>>920
クマー

926 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:47:17 ID:???
>>912
ちょっとはプロバイダ責任制限法とかベンキョーせいや。
警察の令状で情報開示しても間違いなく、被開示者(=書き込み者)からの賠償請求は排斥されるけど、
民事の場合に唯々諾々と開示しちゃうと被開示者から開示による損害を賠償請求されちゃうんだよね。
それをプロバイダ責任制限法によって免責されるには、同法4条2項の被開示者への連絡とか、
煩瑣な義務をこなさないといけないわけ。

前提のない奴とは議論できん。

927 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:47:33 ID:???
弾道は90年頃に早稲田に来たな

928 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:47:50 ID:???
「Aが自分の名誉を毀損、あるいはプライバシー侵害されている」と
疎明できる程度の書き込みがあったら、当然、開示命令が出ても
文句いえないだろうが

929 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:48:05 ID:???
まあまあ、司法板の見解まとめようよ〜
役割的に参謀だからさw

ひろゆきのやる気次第でFA?

930 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:48:08 ID:???
>>920
対立って具体的になんなんだ?

931 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:48:43 ID:???
それがさあ
そうでもないんだよねえ

932 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:48:59 ID:???
盛り上がるのは勝手だけど
第三者による弁済をするくらいしかやることないんじゃないの

933 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:49:07 ID:???
>>929
ひろゆき金払え。裁判に出ろ。以上。

934 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:49:12 ID:???
差押えできないでOKだろ?
他の財産がどうなろうが知ったこっちゃない。

935 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:49:49 ID:???
>>926
法4条2項は、裁判所による開示命令の場合にも適用されるんですか?

936 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:49:51 ID:???
>>929
ひろゆきにやる気なし。
2ch.netは終了。

これでFAだな。

Good bye...

937 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:50:32 ID:???
>>930
ただのつりだよ

938 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:50:47 ID:???
現行のプロバイダ責任法制は (2ちゃんが「プロバイダ」にあたるということも確認しておくこと)


  


     書き込み者→→→→→→→→→→→→プロバイダ←←←←←←←←←←←←←←当該書き込みによる名誉毀損等の被害者
 
          プライバシーを保護してもらう権利      書き込み者の情報を開示してもらう権利



という形で、プロバイダが板挟みになってんだよ。そこが問題なの。それは当然の前提として議論しないと。

939 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:51:32 ID:???
>>938
…やっとマトモなサイバー法の解説者が来てくれた!
多謝!!!!

940 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:53:13 ID:2LUxLFul
>>926
裁判所の命令に応じて(強制されて)開示すると、なんで損害賠償義務を
負うの?その法的性質は?

941 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:53:30 ID:???
【2ch】緊急幹部会議開催のお知らせ 二級固定以上はロビーにて待機[01/12]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1168611496/

1 名前:フルーツパンチ大名行列(070216)φ ★[] 投稿日:2007/01/12(金) 23:18:16 ID:???
■ 緊急幹部会議開催のお知らせ

未曽有の危機にみまわれた我らの2ちゃんねる。
この難局をいかに乗り切るかが問われています。
この件につきまして緊急幹部会をひらきます。
名誉固定はただちに集合のこと、
また二級固定以上はロビーにて待機のこと。

2007/01/12 夜勤 ★

http://yakin.cc/

942 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:54:06 ID:???
リーガルマインドを身につけた俺たちこそ聖戦士

943 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:54:18 ID:???
前提のない奴とは議論できん。

前提のない奴>>926

944 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:54:39 ID:???
2chで年間に多額の利益を得ているのに、
法に基づく対応をするのが煩瑣だし費用もかかるから、裁判には応じませんし払いません
って理屈はそれはそれでだめだろ・・・

945 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:54:38 ID:???
権利侵害情報があったらとっとと開示すれば良いだけ
今回の件で板挟みになってたとはとても思えん

946 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:55:44 ID:alrVraXd
自業自得だな。 もれは万々歳やっほっほい。

947 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:56:38 ID:???
>>944
裁判に出ないのは問題ないよ。
100%敗訴するが私的自治。

執行逃れはヤバイけど。

948 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:56:42 ID:???
>>940
損害賠償ではなくて、開示を命じる仮処分の間接強制の制裁金だろ


949 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:57:31 ID:???
執行逃れって罪になるんじゃなかった?

950 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:57:47 ID:???
>>945

同意

プロ責法では権利侵害の明白性が必要だが
あきらかにやばい奴は応じるだけでいいし

でも数が多くて面倒くさいんだろうね。
意見照会にしても照会先しらべなあかんし

951 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:59:06 ID:???
結構面倒

かかわったことのあるひとしかわからない

952 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:00:02 ID:???
>>945
>権利侵害情報があったらとっとと開示すれば良いだけ

そんな簡単に開示されたりしたら、プライバシーなんかないだろ。


953 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:00:56 ID:???
>>951

お、経験者ですか

くだらない請求多いですもんね。

10件に1件要件をみたしてれば良いほうですよね

954 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:00:57 ID:???
>>950
仮処分を待ってそれに応じればいいだけですね。

955 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:01:23 ID:???
>>940
法的性質は不法行為か契約義務違反による損害賠償請求権だろ。
答弁書も出さず欠席判決で開示命令を受けて開示した場合には、当然プライバシー侵害の
賠償請求が認められる可能性がある。そこが問題だからひろゆきは裁判にも出ないが
開示もしないという対応をしてるわけ。弁護士のアドバイスを踏まえてね。
バカだろおまえ。

956 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:01:47 ID:???
広告で一億円儲けてるくせによ

957 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:02:01 ID:???
今こそまこつが立ち上がるべき

958 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:02:39 ID:???
>>952
権利侵害情報にあたると認定されるにはそれなりのハードルがあるわけです
そんな簡単に認定される訳じゃありません

959 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:02:45 ID:???
魔骨は今は弁ではない

960 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:03:12 ID:???
>>954

でもそんなことしてたら、権利侵害が明白である場合
プロバイダに放置した責任生じますよ。


だからその判断がめんどくさいんですよ。

961 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:03:13 ID:???
>>955
結局、面倒だから一切対応しないってだけじゃん
法律に問題があるから、一切法律なんて守りませんって言ってるのに等しい

962 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:03:27 ID:???
プロバイダ責任制限法と電気通信事業者法、この両者でプロバイダに課される法的義務が
矛盾してるんだよ。そのくらいはましな法学部かローで情報法の講義聞いてから書き込め。


963 :サイバー法素人:2007/01/13(土) 00:03:45 ID:???
>>955
どうにかして三面訴訟に持ち込んで紛争を一回的に解決できないもんですかねぇ?

964 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:03:57 ID:???
>>953
2ちゃん位の規模だったらそういううんこな請求も含めて
何らかの対応策を講じてても良いんじゃないの

965 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:04:31 ID:???
>>892
ちょっと調べたら州の民事手続法みたい。ny州だと第53編。
通称「統一外国金銭判決承認法」だとさ。勉強したの何年も前なんで
国際民事訴訟法なんて忘れたよw。使わねぇし。

後は国際民訴法&米法に詳しい人に任せますたw。

そんな私に単位をくれたD先生、ありがとうw。

966 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:04:49 ID:???
いろんな問題があるのはわかったけど、支払義務があるのは確定してるし、払わなくてもいい理由になるって言いたいのかな

967 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:05:02 ID:???
義務の衝突?
条項すぐあがる??>>962

968 :953:2007/01/13(土) 00:05:04 ID:???
>>964

そう思います。人いればできますからね

969 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:05:25 ID:???
>>955
ひろゆきが欠席したところで、不当な申し立ては認められないわけだが。
裁判所の正当な命令に応じてどうして損害賠償請求が認められるのですか?

970 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:05:31 ID:???
そもそも、赤の他人である利用者のプライバシー確保のための抗弁を、プロバイダが一生懸命になって
出すはずもない。それは無理だ。だからといって、プロバイダ利用者からプロバイダへの損害賠償請求は
法的に封じられてはいない。こんなものは立法の不備。

971 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:05:33 ID:QqqGyMxw
なるほど
プロバイダ責任法はなんでも突き破る矛である
電気通信事業法はなにからでも身を守れる縦であるわけか

972 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:06:08 ID:QqqGyMxw


973 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:06:18 ID:???
>>963
三面訴訟に出てくるもう一人が誰か考えろやw

書き込んだ本人だろw

開示請求の意味もなくなるなw

974 :953:2007/01/13(土) 00:06:18 ID:???
>>966

払わなくていいことはないでしょう。

結局めんどくさいで終わらせてるからダメなんすよ

975 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:06:41 ID:???
だから今回のケースは明らかに刑事法に引っかかるような書き込みをスルーしてたわけだから
板挟みがどうのとかは関係ないだろ

976 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:06:41 ID:???
自分で管理し切れないものを作って利益を得る一方で
管理し切れないことを理由に責任だけは逃れる
いい身分ですな

977 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:06:47 ID:???
で、次どこで語る?

2ちゃんねる閉鎖へ向けて
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1168601617

を次スレ扱いでいいよな?

978 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:07:40 ID:???
>>967
電気通信事業者法4条な。
ものを聞くならそれなりの態度でな。
お馬鹿さん。

979 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:07:47 ID:???
2chドメインとっても、毎日f5の絨毯爆撃
財産的価値は0だな

980 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:07:53 ID:???
>>977
おk

981 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:08:56 ID:???
>>975
だから警察の要求には応じてんじゃん、ひろゆきは。
そんでよくね。
この会社員35歳のケースは警察検察は何も動いてねえんだろ。

982 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:09:51 ID:uDxIlZuy
役割追加です
272 :朝まで名無しさん :2007/01/12(金) 23:55:13 ID:bvXqgVQh

各鯖の役割分担

ニュー速:情報収集  vip:祭り要員  アウトロー:丁寧に苦情申し立て  オカルト:儀式
モ娘(狼):ストーキング  市況:資金捻出  ちくり裏事情:密告  無職・だめ:鉄砲玉要員
刃物:所持品提供  野鳥観察:見張り要員  メンタルヘルス:出頭要員  FLASH:FLASH製作
ネトヲチ:ネット監視  軍事板:作戦指揮・統帥  法学&司法:作戦参謀  科学&物理&生物:BC兵器開発
お菓子:うまい棒補給  ENGLISH:対外宣伝交渉  半角二次:応援ポスター制作、漫画・アニメ系板住民釣る
ダンス:応援ダンス製作  モデル:ハニートラップ  無線:独自の通信網構築  音楽各種板:鼓舞
PC各種:IT部隊  郵便・郵政:ヒットマン用衣装提供  車・バイク:交通、特攻  既女:ワイドショー誘導
ハード・業界板:工作活動 CCさくら板:虐殺妄想 ガイドライン板:情報管理 サバゲー板:実働部隊、塩沢宅を包囲
花火板:火薬調達  写真撮影板:盗撮、記録映像  オフ板:塩沢宅近辺で会合  創作文芸板:ベンチウォーマー
実況(番組):マスコミ情報確認  ペット・癒し:精神安定  801:腐女慰安  食文化(カテ):兵站(炊き出し・兵糧)
園芸:穴掘り要員 戦国時代:動かざること山の如し ネ実:現実逃避  ダウソ板:サイバーテロ
ニー速:苺ましまろ  2ch批判要望:閉鎖歓喜 楽器作曲板:抗議ソング作成
哲学板:思想構築  土木板:前線基地構築  土産物・特産物板:買収のための物資援助

暇な香具師はコピペしてまわれ!


983 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:10:23 ID:???
刑事法に引っかかる≠警察検察が動く

984 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:10:24 ID:???
>>975
刑法を無視していいならいろいろな方法があるんだが、それを書くと書いた人が教唆になりかねんからね

985 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:11:07 ID:???
なんで警察の要求には応じるのに裁判所の要求には応じないんだろう
普通逆じゃない?

986 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:11:10 ID:???
むろん電気通信事業者法は公法上の義務を定めただけで、直ちに私法上の請求権を
規定したものではないけど、しかしそのような公法上の義務も私法上の不法行為責任を
判断する上で参酌すべき根拠にはなるとかそんなことまで言わなくてもわかってるよな?

987 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:11:18 ID:QqqGyMxw
ハゲ板:ライトアップ
追加きぼーん

988 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:11:34 ID:???
刑事の話は関係あるんすか?

989 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:11:55 ID:???
正確には、なんで警察のお願いには応じるのに裁判所の命令には応じないんだろう

990 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:12:27 ID:???
>>969
裁判で反論もしないのが問題 原告の言うとおりの判決がでる

991 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:12:41 ID:???
警察は怖いから!

992 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:12:46 ID:???
>>990
でねーよwww

993 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:13:09 ID:???
>>989
そんなのどーでもいいじゃん

994 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:13:13 ID:???
>>969
おまえさ、弁論主義ってのを知らないのか・・・

995 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:13:18 ID:???
さっきから欠席=不戦敗と考えている人がいるみたいですねw

996 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:13:21 ID:???
警察は刑事事件→応じる
裁判所は民事→マンドクセ〜

997 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:13:29 ID:???
今年の新司の問題は確定したな。

998 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:13:38 ID:EmZxZX/0
>>1000なら2ch閉鎖しない

999 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:13:45 ID:wIKWYZ8o
1000なら閉鎖



じゃない

1000 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:13:50 ID:???
>>992
請求原因が主張自体失当ならな。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

229 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)