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★離婚に関する総合相談スレ18★

1 :無責任な名無しさん:2005/10/20(木) 21:57:47 ID:DfPCvgKF
離婚に関するご相談のスレッドです。
法律に詳しい方からの答えが得られるかもしれませんが、 その答えが正しいとは限りません。
弁護士等専門の方とお話しする際の参考程度にとどめておいてください。
【注意】相談する前に、法律相談板のローカルルールや>>1-15あたりを必ず読みましょう。
読まずに相談されると 叩き、煽り、無視の対象になる場合があります。
特に>>5-13は必読!

ご相談の際には次の点をお知らせ下さい。
○あなたの立場(夫、妻、その他)
○あなたに離婚をする気があるのか
○配偶者に離婚をする気があるのか
○結婚期間   
○子供の有無、年齢等  
○現在同居か別居か、別居をしているならその期間
○相談内容、離婚理由
○不倫がらみの場合、証拠の有無

※2回目以降の書込は、名前欄に最初に質問した際の「発言番号」を入力しましょう。
※2ちゃんねる内の他のスレからこちらのスレに誘導された方は元のスレ名をお知らせください。
※機種依存文字を使用するのは絶対にやめて下さい
 
前スレ
★離婚に関する総合相談スレ17★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1125218360/


相談者、回答者への注意事項などは>2-3
よくある質問(FAQ) & 関連リンク >4-16(予定)


2 :無責任な名無しさん:2005/10/20(木) 21:58:13 ID:D6IlBQZW
【相談をされる際の注意 】
●「離婚」という事態に陥った、と思ったら、書店で離婚の本を読むなり、検索サイトで
「離婚」をキーワードに検索して、最低限の離婚の知識は身につけましょう。
 教えてちゃんは(ここに限りませんが)嫌われます。
●相談内容によっては厳しい回答になる場合もありますが、逆切れ・粘着などはやめましょう。
 ●ここは法律的相談を扱う場所ですので、身の上相談的内容は×1板や家庭板、既婚男性板、
 既婚女性板、人生相談板など他の適当な板でお願いします。
●弁護士に依頼されている方はまずはその弁護士に相談、指示を受けてください。弁護士の指示より
 ここの回答を優先させたために、相談者が不利益を蒙ることになっても回答者は責任はとれません。
●メルアドを記入しての質問は禁止します。無視の対象になります。

●友達や親の離婚について当事者の依頼もないのに相談される方もいらっしゃいますが、
 当事者にとって余計なおせっかいになるどころか、相談されたあなた自身がとばっちりを
 食らって面倒なことに巻き込まれる場合もありますので、特に友達の離婚については友情を
 大切に思うのなら生暖かく見守るだけにしましょう。
●また親の離婚について子供さんが相談されてくる場合もありますが、まずは親の意志を
 尊重して下さい。困っている場合は、弁護士の法律相談に行くことを勧めましょう。
●回答者の方々は善意のボランティアです。あなたの質問の為に自分の時間を割いてこちらに
 回答をしている方ばかりです。ネタ話や他の掲示板のネタを持ち込んで質問(議論?)をするのは
 やめて下さい。ネタ話や他の掲示板の話を持ち込まないようにお願いします。


3 :無責任な名無しさん:2005/10/20(木) 21:58:46 ID:D6IlBQZW
【回答される方へのお願い】

【重要】メルアドが記入された質問については回答禁止!

●ここは離婚を煽る場所ではありません。 あくまで離婚する・しないは相談者自身がきめる事です。
 内容によっては第三者から見れば離婚した方がいいと思われるものもありますが、
 離婚を考えてない人、離婚を迷ってる人に「離婚した方がいい」「離婚汁!」など離婚を
 煽るようなことを書き込まないでください。
 回答者がその相談者が離婚したあとの面倒をみることができるのなら話は別ですが。
●法律相談板冒頭のローカルルール第12条から15条をできる限り守りましょう。
●「弁護士」と騙って回答を書くのはのはやめてください。



4 :無責任な名無しさん:2005/10/20(木) 21:59:00 ID:DfPCvgKF
【民法770条 法定離婚事由】

夫婦の一方は、左の場合に限り、離婚の訴を提起することができる。
1.配偶者に不貞な行為があったとき。
2.配偶者から悪意で遺棄されたとき。
3.配偶者の生死が3年以上明かでないとき。
4.配偶者が強度の精神病にかかり、回復の見込がないとき。
5.その他婚姻を継続し難い重大な事由があるとき。


5 :よくある質問:2005/10/20(木) 21:59:23 ID:D6IlBQZW
【離婚を迫られた】

Q ある日突然配偶者から「お前とは(性格などが)あわないから離婚したい」といわれました。
  離婚させられてしまいますか?
A  あなたも離婚したいと思うなら離婚できます。
  あなたに離婚する意志がないなら、配偶者の一方的意志だけで離婚させられることは有りません。
  念のため、お近くの役所で『離婚届不受理申請』をしておきましょう。

Q 配偶者に脅されて(騙されて)離婚の意志はないのに離婚届に記入捺印してしまった。
Q 配偶者が勝手に離婚届を作成して、役所に提出するかもしれない。どうしたら?
A 至急役所に行き、「離婚届不受理申請」をして下さい。
  離婚届が提出・受理された後ならば、弁護士に相談して下さい。


6 :よくある質問:2005/10/20(木) 21:59:53 ID:D6IlBQZW
【離婚したい】

Q 数年前、配偶者が浮気しました。その時は許しましたが、その後も夫婦仲はぎくしゃくしており
  離婚したいです。その数年前の浮気を理由にして離婚できますか?
A できません。

Q 以前、配偶者と喧嘩した折に離婚届に署名捺印させました。離婚したいので その離婚届に     
  自分の署名捺印をして役所に提出してもいいですか?
A いけません。
  離婚届を役所に提出する際に夫婦双方に離婚の意志がなければ、離婚はできません。

Q 短期間で離婚したい
A 配偶者が提示する離婚条件を受け入れて離婚してもらって下さい。
  このスレではそのような相談には「金を払って離婚してもらえ」という回答がつきます。


7 :よくある質問:2005/10/20(木) 22:00:15 ID:DfPCvgKF
【離婚させたい】
Q 身内の配偶者が素行不良で身内が不憫です。自分が割って入って無理矢理離婚させることは
  できますか?
A できません。
  当事者に離婚の意志がなければ、周囲が無理矢理離婚させることはできません。


8 :よくある質問:2005/10/20(木) 22:00:43 ID:D6IlBQZW
【配偶者が不貞(浮気)をしている、もしくはしているかも・・・】

Q 配偶者が浮気してるかも・・・まずはなにをしたらいい?
A まずはあわてず騒がず密かに不貞の証拠を集めましょう。
  不貞を証明する証拠とは
  『配偶者以外の人と継続的に肉体関係をもったことが第三者でも推測できるもの』です。
  (ラブホに出入りするところを押さえた写真(デジカメ不可)など)

Q メールやラブホのマッチを見つけたんだけど 証拠になりますか?
A メール、ラブホのマッチなどは証拠にならない、なっても非常に弱いです。
  メールに肉体関係を匂わす文言があったとしても、文章でのファンタジーなどと
  言い逃れされたら、それまでです。
  ラブホのマッチも人からもらった、など、言い逃れが可能です。

Q 不倫の証拠がないから、問いつめて白状させてそれを証拠にしたい。
A 決定的証拠を手に入れる前に、不貞をしているであろう配偶者に不貞を白状させても 
  肝心な時(調停時など)に「あのときは脅迫されて」など証言を翻す可能性が高いです。
  さらに証拠もないまま問いつめても、しらをきられるばかりか、その後、相手が慎重になり、
  不貞の証拠を集めることが非常に難しくなります。


9 :無責任な名無しさん:2005/10/20(木) 22:01:02 ID:DfPCvgKF
【別居について】
Q 離婚したいが配偶者が同意しない。離婚が出来ないならとりあえず別居したい。
A 原則的には配偶者の合意なく別居をすれば 別居を強行したあなたが不利になります。
  ただし、身体的暴力などで命の危険がある場合、配偶者の合意なく別居することは可能です。

Q 配偶者が勝手に家を出ていきました。家に帰って来て欲しい。なにをすれば?
A 電話、手紙などで戻ってくるよう何度も伝えましょう。ただし、電話なら録音する、手紙なら
  コピーを手元に残しましょう。
  また家裁で円満調停の申し立てをしてください。

Q  配偶者が勝手に家を出ていきました。配偶者の収入で家計をまかなっており、
   でていったあと、生活費が渡されず、困ってます。
A まずは配偶者に電話・手紙などで生活費を請求しましょう。
  それでも支払われない場合、家裁で「婚姻費用分担請求の調停」を申し立てましょう。
  請求する金額の根拠として家計簿が必要になりますので、常日頃から家計簿を
  つけるようにしましょう。
  また これを機に、働ける状態であるのなら、働きに出ましょう。


10 :よくある質問:2005/10/20(木) 22:01:19 ID:D6IlBQZW
【義理親との同居問題など】
Q 2世帯同居で嫁姑問題が発生、妻が心を病んでしまい精神科に通院中。
  家事をしない、暴言を吐かれたりして 辛いので離婚したい。
A 配偶者と自分の親との関係を調整する義務が夫婦双方にあります。
夫が妻と自分の親との関係を調整する義務を怠ったと見なされ、
  有責と見なされる可能性が高い=離婚は難しいでしょう。

Q 自分の親と同居の話がでています。配偶者はそれを拒否しています。
  同居義務違反として 配偶者と離婚できますか?
A 離婚は難しいでしょう。
  民法では夫婦の同居義務はありますが、配偶者の親との同居までは定めておりません。
  万が一、同居を強行した場合、配偶者には同居義務不履行の正当な理由があると
  判断される可能性が高いと思われます 。

Q (相談者の)両親が介護が必要になった時には 配偶者は介護をすると約束したのに
  いざ両親が介護が必要になった時には、配偶者は前言撤回として介護をしてくれません。
  離婚できますか?
A  離婚は難しいでしょう
  民法第754条で夫婦間の契約は婚姻中いつでも取消ができます。
  (参考:民法第754条 夫婦間でした契約は、婚姻中、いつでも、夫婦の一方からこれを
   取り消すことができる。ただし、第三者の権利を害することはできない。)
  基本的に介護義務は実子のみにあり、配偶者にはその義務はありません。


11 :よくある質問:2005/10/20(木) 22:01:53 ID:DfPCvgKF
【慰謝料、養育費、財産分与など】

Q 無職で貯金なしの配偶者から慰謝料はとれますか?
Q 離婚後も無職の元配偶者から養育費はとれますか?
A どちらも請求することはできますが、現実的にはないものはとれません。

Q 慰謝料はいくらとれますか?
A どれくらい請求しようとあなたの自由です。ただし最終的には支払う人の経済力で
  金額が決まります。
  ない袖は振れません。

Q 離婚の時に決めた養育費ですが、収入減で支払えない.。どうしたら?
Q 養育費、子供が高校や大学に進学して金がかかるようになった。養育費の増額を求めたい。
A まずは直接話し合ってみましょう。話し合いができないようなら、家裁で養育費についての
  調停を申し立てて下さい。

Q 元配偶者が再婚しました。今まで養育費を支払い続けて来ましたが、再婚したことを
  理由に養育費の支払いをやめてもいいですか?
A 元配偶者が再婚したり、再婚して子供が養子縁組しても、養育費の支払い義務は
  なくなりません。まずは元配偶者と話し合ってみましょう。話し合いにならないようなら
  家裁で養育費についての調停を申したててください。

Q 生活が苦しいので 養育費を増額要求したい。
A 養育費は子供を扶養するためのお金です。あなたの生活費ではありません。


12 :よくある質問:2005/10/20(木) 22:02:10 ID:D6IlBQZW
【慰謝料、養育費、財産分与など その2】

Q 調停を申し立てれば、調査官が相手の隠し財産を調べてくれるのでしょうか?
A 裁判所は個人の財産を調査する機関ではありません。

Q 配偶者がギャンブルで借金を負っています。離婚すると、その借金も財産として半分
  負担させられることになるのでしょうか?
A 負担させられることはありません。
  財産分与すべきものは夫婦二人で築いたもの(家、土地など)であり、配偶者個人の
  楽しみの為に作られた借金は財産分与の対象になりません。
  
Q 結婚前や結婚後にもらったものは請求があったら返さないといけませんか?
A 返す必要はありません。


13 :よくある質問:2005/10/20(木) 22:02:47 ID:DfPCvgKF
【弁護士について】
Q 弁護士を紹介してください。
A このスレで紹介することはできません。
  弁護士の探し方としては、まずは自分の身内や知り合いに弁護士を紹介してもらいましょう。
  つてがなければ、弁護士会が行う有料法律相談に行き、よさそうだと思う弁護士が
  みつかればその弁護士に依頼しましょう。

Q 弁護士を依頼するお金がないんだけど。
A  法律扶助協会(ttp://www.jlaa.or.jp/)に相談してみましょう。

Q 弁護士を頼むといくらかかりますか?
A 報酬規定は廃止されているので一概には言えませんが、
  目安として↓を参考にして下さい。
  ttp://www.nichibenren.or.jp/jp/soudan/komatta/housyu/data/meyasu.pdf


14 :よくある質問:2005/10/20(木) 22:02:59 ID:D6IlBQZW
【愛人からたまにある質問】

Q つきあっている彼(彼女)から、数カ月前に既婚者だと知らされました。
  彼(彼女)からはもうじき離婚するので、それまでまってくれといわれ、待ち続けてますが、
  まだ離婚する気配すらありません。彼(彼女)を訴えたい。
A 既婚者と知った後もつきあっているので、無理です。
  それどころか、彼(彼女)の配偶者から慰謝料を請求される可能性があります。
  早めに別れた方がいいと思います。


15 :リンク集:2005/10/20(木) 22:03:45 ID:D6IlBQZW
下記リンクに様々な情報があります。一度目を通してからご相談されるといいかもしれません。

 ★「各地の女性センター」  
ttp://www.tokyo-womens-plaza.metro.tokyo.jp/contents/link.html#01
  女性センターの主な業務の中に相談窓口などもあります。
★「ふぇみん:困ったときの相談窓口」  
ttp://www.jca.apc.org/femin/koma.html
  婦人相談所など各団体等への連絡先一覧
★「離婚の法律・税金/うまく別れるための基礎知識」  
ttp://www.rikon.to/index.htm
★「【日弁連】 困ったとき?ご相談はこちら」 
   ttp://www.nichibenren.or.jp/jp/soudan/komatta/index.html
★「養育費、弁護士費用、婚姻費用自動計算機」
   ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/javaindex.html
  ★「家事事件について 審判や調停の手続き」
   ttp://courtdomino2.courts.go.jp/T_kaji.nsf
  ★「法律扶助協会による『法律相談Q&A』
   ttp://www.jlaa.or.jp/q_a/index.html
   離婚や慰謝料・財産分与についてのよくある質問とその答えがあります。
★「公正証書の基礎知識」
   ttp://www.rikon.to/contents6-2.htm


16 :リンク集その他:2005/10/20(木) 22:05:13 ID:D6IlBQZW
【DVについては以下のサイトも参考にして下さい 】
 ★DV法関連情報
  ttp://www.gender.go.jp/dv/index_d.html
 ★滋賀県ドメスティックバイオレンス相談ホームページ
  ttp://www.pref.shiga.jp/e/dv/
 ★CAPセンター・JAPAN  ttp://www.cap-j.net/
  (子供への暴力防止プログラム)
   DVがある家庭においては 児童虐待も起こりがちなので一緒に載せておきます。

「離婚相談とスレタイで謳っているにもかかわらず」ストーカーや性犯罪などの
 「場違いな」質問をしてくる人も多いので 【参考までに】貼っておきます。
 あくまでこちらのスレでは ここでの性犯罪は「夫婦間(事実婚を含む)」が
 主たる問題としてその関連で起きうる性犯罪について取り扱いますので、それ以外のものは
 適当なスレにて相談をお願いします。
 回答者の方もスレ違いの相談についてはあまりこちらで相手をせずに 
 最適(だと思われる)板やスレへ誘導するなりして 長く相手にしないようにお願いします。

 各県警に、女性が関係する犯罪やトラブルを相談できる「婦人110番」などの名目の
  相談電話があります。
 各県警のホームページを参考にしてください。

 ★性犯罪相談電話設置一覧  ttp://www.npa.go.jp/sousa1/index.htm 
 
 ★東京・強姦救援センター  ttp://www.tokyo-rcc.org/center-hp-home.htm
  東京・強姦救援センターは1983年に女性たちによって設立された日本で初めての
   強姦救援センターであり、民間のボランティア団体です。

 ★警察による犯罪被害者支援ホームページ ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm 
   犯罪被害にあったときの全国の警察の相談窓口一覧など


17 :無責任な名無しさん:2005/10/20(木) 22:07:15 ID:D6IlBQZW
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

  このスレは未稼動です
  質問は
  ★離婚に関する総合相談スレ17★
  http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1125218360/

  へドゾー( ゚д゚)ノ

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆


18 :無責任な名無しさん:2005/10/20(木) 23:08:31 ID:+uSo6Dom
さんくすでつ

19 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 00:49:42 ID:kqK3J812
990です。>>998さん、せっかく教えて下さったのにすみません。子供がいるので、ネットカフェには‥。どなたか、不成立と取り下げの違いを教えて下さいませんか

20 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 01:18:22 ID:U8aMWRhf
>>19
どうでもいい。

21 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 01:35:19 ID:jy/+pJZl
「婚姻関係の破綻」の基準が良く分かりません。
離婚の話し合いが難航したまま数ヵ月でまだ同居は続けていますが、夫の気持ちは
完全に離れ、私もずっと離婚したくなかったけど、もうやむなしかと諦めかけています。

離婚の申し出は夫から、理由は「他に好きな人ができたから」とのことです。
会話は私からのほぼ一方通行、最近は食事を一緒にとることも拒否され気味ですが、
生計は未だに一緒ですし、別居には至っていません。金銭的な都合と、慰謝料等の
話し合いが全く出来ていない為、下手な事ができないというのもあると思います。

22 :21:2005/10/21(金) 01:42:36 ID:jy/+pJZl
(続き)
これは家庭内別居に相当するのでしょうか。

また、この状況で夫と女性が不倫関係に至った場合は、「不貞」として慰謝料を
求めることが出来るでしょうか。ちなみに相手女性には夫が既婚者で離婚協議が難航
していること、私が離婚を望んでいないことを既に伝えています。

よろしければお答えお願いいたします。

23 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 01:47:28 ID:kqK3J812
>>20=998 いい加減にして下さい

24 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 02:01:23 ID:U8aMWRhf
>>21
えっと、基準も何も、やっていけなければ終わりでしょう。
あなたの場合は、現時点で浮気の事実は無いという所は、あなたの配偶者の間で争いが無いのなら、
後は、離婚したい方が、それなりの慰謝料等を準備しなければ、離婚に至らない建前ですね。
とりあえず、円満調停でも申し立ててみたら?

>>23
いい加減とは?
>>20の回答はまともな回答ですが。
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart17【58期】
上記のスレで、弁護士を騙った相談者の人が同様の質問をしていて、運のいい事に
本職の弁護士の人からもレスがついているので、不成立でも取り下げでもどっちでも
大差なしと言う事を、上記スレを読んで来て下さい。
後、上記で紹介したスレは、質問スレでは無いので、質問はしないように。

25 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 02:12:14 ID:kqK3J812
>>24 はあああああああ

26 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 02:22:56 ID:kqK3J812
>>24=836 しばらく、書き込みしないとか言ってませんでしたっけ?

27 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 02:23:43 ID:IBWtaWs4
ネカフェ行けとか子どもの世話したことないやつなんだろうなw

28 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 02:25:49 ID:U8aMWRhf
>>25
なんだ。本人か。
しかも、歯科医師ってのも嘘みたいだな。
レスがつかなかったから、今度は、夫に捨てられた妻の振りか。
くだらないことしてないで、さっさと調停に出ろや。
おれは、836ではない。

29 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 02:25:51 ID:kqK3J812
>>27さん ありがとう。

30 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 02:33:00 ID:kqK3J812
>>28 何言ってんの? 1回目の調停期日の呼び出しも、これからなんだけど。 つーか、ウザイ

31 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 07:23:20 ID:p7Fhmz9e
>>21
裁判で「婚姻破綻」と判断される基準は、双方に婚姻継続の意思がなく、
双方何の努力もしていないこと。あるいは、一方的な別居でも、何年に
も渡っている場合。あなたの場合、同居してるし、生計も一緒なら、婚
姻破綻とは言えない。だんなが一方的に別れたいと言ってるだけ。
不貞の証拠が必要だね。

32 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 07:35:13 ID:p7Fhmz9e
>>19
不調は、調停で合意できなかったということ。
取り下げは、申し立て本人にしかできない行為。
ただ、それだけのこと。
もしかしたら、取り下げの場合は、裁判を起こせないのかも?

33 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 08:16:05 ID:2S7rQqpn
32歳の女性です。正社員として勤務しています。

夫の性格が嫌いで3月に離婚しました。夫は当初、離婚に頑として応じようとはせず
(客観的にみた場合には何ら夫に落ち度はありません。むしろ、家事も育児もすべて
こなす完璧な夫です)、それでも私はどうしても離婚したかったので、仕方なく、交換
条件として2歳の娘の親権と養育権を渡しました。私は産後3ヶ月から会社に復帰し
(夫は2年間の産休を勧めましたが、家で夫の顔を見ながらの産休には耐えられ
なかったのです。夫は自営業なのでいつも家にいます)、その後は、夫が娘を育てて
いましたので、完璧なパパっこです。なので、さほど未練はありませんでした。

離婚してからもちょくちょく夫の家に遊びに行きましたが、むしろ離婚後のほうが良好な
関係になり、ときおり元夫と肉体関係も持ちました。夫はいつも復縁を口にしましたが、
あの日々に戻るのかと思うと嫌で拒み続けています。

前置きが長くなりましたが、離れて暮らしてみて、やはり娘が恋しくて仕方なくなって
来ました。今から裁判を起こして親権を取り戻せるでしょうか? 今は生活がカツカツです。
経済的には夫のほうが余裕があります。夫は今でも育児も家事も完璧にこなしています。

よく、どんな立派な父親でも、母親が訴えを起こせば勝てると聞いたことがあります。
もちろん、娘に対する虐待などはありません。離婚後は、インターネットや携帯のサイトで
知り合った不特定の男性たちと関係を持っていましたが、娘が戻ってくるのならそういう
こともやめます。ちなみに、この件は夫も知っていますので、裁判の際に不利にならないかと
心配です。

今は会社の徒歩圏内のアパートで一人暮らしをしています。実家は頼れませんが、母子家庭は
厚く保護される地域なので、保育園も無料で優先的に入れます。

よろしくお願いします。


34 :21 :2005/10/21(金) 08:27:37 ID:NoK3sl5K
>24 >31
お答えありがとうございました。婚姻破綻には当たらないとの事ですが、
夫や義理の両親に対して私からは

「離婚協議に関しては、それが納得いく内容の協議であれば進めること
に異存はない。現状維持はこちらも辛い。ただし本心はけして離婚を望んでいない」
と伝えてあるのですが、それは婚姻継続の意思なしと判断される可能性も
あるということでしょうかね・・・。

第三者を挟んでの話し合いを計画中の不倫発覚(夫は男の友人だと
偽っていますが)ですので、離婚条件で有利になれるなら、とご相談
した次第です。お答えいただきありがとうございました。

そこで改めて質問なのですが、不貞を夫が認めない場合でも
相手女性がそれを認めた場合は、裁判・調停で認められるのでしょうか。
そのときは勿論文書にして貰うつもりですが、印鑑証明のない印鑑、
または拇印でも効力はあるのでしょうか。
自分で調べてもあいまいな部分でしたので、わかる方がいらっしゃいましたら
ご教授ください。

35 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 09:16:56 ID:fTkgqI+k
>>33
元夫さんが子供と同居して育てていて、しかも経済的にも余裕があり、
何の落ち度もなく育児・家事を完璧にこなしていて、
なおかつ子供もパパっ子である状況ということですので、
あなたが子供を引き取れる可能性は、ほとんどないでしょうね。


36 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 09:24:44 ID:p7Fhmz9e
>>33
>よく、どんな立派な父親でも、母親が訴えを起こせば勝てると聞いたことがあります。

それは、離婚時のことだよ。
すでに、親権を渡して離婚したあとは、実際に養育している側に虐待
などの問題がない限り、親権変更は無理。親権については「現状最優
先」が原則だからね。
あんたみたいな勝手な人間に育てられるなんて、誰が考えたって子供
が可哀想。

37 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 10:13:13 ID:NE6iRJQX
で、ちゃんと旦那には養育費を渡してるのかい?


38 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 10:59:12 ID:P4Zx8uVQ
自営業のパパと幸せに暮らしているのに、引き離されて無料の保育園に
叩き込まれる娘の気持ちを考えたかい?

>>37
養育費はおろか、まともに慰謝料を払っているかも怪しいな。

39 :33:2005/10/21(金) 11:22:09 ID:2S7rQqpn
レスが気になったので、ちょっと早めのお昼休みで戻って来ちゃいました
(会社まで徒歩4分の特権♪)。皆さん、レスありがとうございます。

>>36
そうなんですか。私が前に読んだ新聞記事では、恋人を作って家出を
した妻が1年後に戻ってきて、父親は職場まで変えて子供の世話をして
いたのに、それでも母親が親権を取れたというものでした。ということは、
そのケースでは家出の際には離婚していなかったのかも知れないですね。

>>37
そんな余裕はありません。慰謝料も払っていません。元夫は「娘が手元に
残るのなら何も要らない」と言ってくれました。離婚前はほとんどセックスレス
だったのが、離婚後にたまにエッチしてあげるのが慰謝料代わりかな(なんちゃって)。

>>38
でもいつかは保育園には行くわけですし。夫は来年から私立の幼稚園に
行かせるらしいですが、お弁当とか私には無理ですので、保育園でも十分では
ないでしょうか?それに無料とは言っても母子家庭が免除というだけで、
「無料保育園」というわけではありません。



40 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 11:38:49 ID:p7Fhmz9e
>>39
そんな余裕ないって……それでどうやって子供育てるつもりなんだ?
もしかして、釣り?

41 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 11:41:02 ID:dgvhCKYP
>>39
もう質問は無いみたいだから消えてください。

42 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 11:51:03 ID:By89sHxZ
>>33
元夫に本音を話してください
「親権が欲しくてエッチしてあげてた」と。
そして元夫に嫌われてください。
元夫がすてきな女性と出会えることを私は心から願う。


43 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 12:03:34 ID:P4Zx8uVQ
養育費ってのは子供に対する親の義務だ。任意じゃない。
払ってないのは元夫の好意で、養育費無しに面会させてくれるのも好意だ。
会社まで徒歩4分で書き込みはできるのに、朝少し早く起きて
お弁当作るのは無理ですか。監護権なめてますか。
一度決まった親権を変更できるのは、現状よりも遥かに子供に利益があると
認められた時だけだ。>>39に親権変更するのに元夫より良くなりそうな
点が一つでもあるのか?

ここまで来ると子供を引き取っての養育費狙いじゃないかと疑いたくなるね。
釣りでも不愉快だ。消えてくれ。

44 :33:2005/10/21(金) 12:08:02 ID:2S7rQqpn
>>40
一緒に暮らすのと何万円かのお金をあげるのとでは違います。一緒に暮らせば、
食費もほとんど変わりませんし。この地域では母子家庭ということで税金もほとんど
ゼロになる上、自治体から援助金ももらえます(家賃負担も)。さらに元夫からも
養育費をもらえるので、かえって今より生活が豊かになるかも知れません。

>>42
元夫は結構モテます。離婚してからは再婚話が次々と舞い込んでるようですが、
娘のことを考えて、ぜんぶ断ってるみたいです。エッチしてるのだって、別に愛情が
あるとは言ってませんし、他の男と関係を持っているのも知っています。要はまだ
私に未練があるみたいです。娘には会いたいですが、会う度に復縁を口にされる
ので、娘を連れて来てしまいたいのです。

もちろん、今まで書いた内容が自分勝手であることは重々承知していますが、
やはり一度しかない人生ですから、妥協はしたくないんです。人生相談ではなく、
法律相談のつもりだったのですが・・・。


45 :33:2005/10/21(金) 12:12:13 ID:2S7rQqpn
>>43
監護権って何ですか? もしかして、夫から養育費の請求があったら、
法律的には払わなければならない、ということでしょうか?

養育費ねらいということはありませんが、正直、娘を引き取った場合の
メリットは非常に魅力的です。今、独身の状態で払っている税金なども
ほとんど払わずに済みますし、いろいろな経費もぐんと下がって。計算
してみたら、今の生活との毎月の差額が数万円にもなるんです。それに
夫からの養育費が月5万だとして、これなら私ももっと心に余裕が出ますし、
娘に可愛い洋服も買ってあげられると思います。

現在の状況と比較してのメリットは、なんと言っても「母親と暮らせる」という
ことではないでしょうか?

46 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 12:22:26 ID:fTkgqI+k
>>45
男遊びの激しい母親と暮らすことがメリットですか?
娘さんへの愛情からではなく、母子家庭への公的援助を目当てに
監護権を要求したがっているようにしか受け取れませんが…
現在、養育費も支払っていらっしゃらないようですし、
母親としての義務を果たさずに権利だけを要求しても
通らないでしょう。

47 :33:2005/10/21(金) 12:27:55 ID:2S7rQqpn
>>46
ですから娘を引き取ったら、男性関係も自粛します。何人か真面目な交際を
望んでくれている人もいますので、その人との再婚も視野に入れて、ちゃんとした
家庭を築く気持ちは十分にあります。

48 :田中(仮名):2005/10/21(金) 12:30:14 ID:EBT5k7mb
はじめまして。
さっそくですが相談です。
妻と離婚することになり、財産分与についてお聞きしたいことがあります。
共働きで同居中に、私の収入で生活費以外の全ての経費(ローン、電気ガス水道代、携帯代等)を払い、妻の収入から生活費と残りを貯金にしていました。
口座を別々で所有していたため、貯金は妻の口座に貯まってました。私のほうは諸経費=収入だったので、貯蓄がほとんどゼロでした。
その状態が1年ほど続いて後、諸事情により、別居が始まりました。
別居が始まって3ヶ月弱が経ち、
妻のほうは別居期間中にほとんど貯蓄を使ってしまい、ゼロに近い状態です。
このような状態で離婚することになりましたが、同居時代にあった共有財産を半分請求することはできるのでしょうか?
ポイントとしては以下の点です。
 ・共働きで共有財産は妻の口座に入れていた
 ・私の口座からは諸経費を払い続けていた
 ・別居中に妻がその財産をほぼ使ってしまった
 ・私の貯蓄はほぼゼロ

ご意見よろしくお願いします。


49 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 12:45:01 ID:P4Zx8uVQ
>>45
釣りかと思ったら本気かよ。法律がらみの回答はいくつもでてると思うが?
とりあえずドライに答えると、
・親権で争う際、男遊びはマイナス。
・親権で争う際、家事放棄、財産面は大きくマイナス。
・親権で争う際、養育費を払ってない、払えないのは大減点。
・これで親権を取れたら奇跡。
・監護権も相手が納得しないだろうし無理。あきらめなさい。

50 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 12:52:54 ID:aHu0Bam0
33は、ただのメスだよ。(人間じゃない〜ってこと)妻になる資格も勿論、母親になる資格もない。
母子家庭とかいって、こんな下衆の輩に税金が使われていると思うと腹が立つ。
有責配偶者には、たとえ母親であっても親権は渡らない法律ができるといいと、
思います。同じ女として許せないな〜

51 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 12:56:06 ID:apfCqbjQ
すいません。同じ子供を持つ母親としてとても腹が立ちますね。娘さんを引き取ると事を自分の損得で考えてるとしか思えません。もし、手当てや養育費がもらえなくても引き取りたいと言えますか?
子供に愛情があって本当に一緒にいたいなら寝ないで働いてでも子供を守ります。今のあなたなら他にお金を持ってて楽させてくれる男が現れたら子供が邪魔になるんじゃないですか?娘さえいれば何も望まない
旦那さんが子供を見る方が幸せだと思います。もし引き取るなら働きにでて一緒にいる時間が少ないのだからせめてママのお弁当を持たせてあげてほしいですね。
関係ない事をごめんなさい。

52 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 13:02:38 ID:aHu0Bam0
33の元夫頑張れ!!
そんな女と別れて良かったんだよ。

53 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 13:02:51 ID:P4Zx8uVQ
>>48
貯蓄が3ヶ月で底をついてしまった理由は?
奥さんが個人的な用で使ってしまったなら請求できるが、生活費ならその分考慮される。
しかし奥さんにお金が全く無いなら、請求してもとれないよ。

54 :田中(仮名):2005/10/21(金) 13:39:58 ID:EBT5k7mb
>>53
さっそくのレスありがとうございます。
使ってしまったのはほぼ生活費だと聞いてます(嘘でなければ)。
向こうにお金がなかったら請求できないですか・・
でも、こちらとしても、「お金ないから返せません」「はい、そうですか」で終わらせたくないんです。
払えないものは払えない の世界なんでしょうか・・・・
分割にして返してもらうとか、親知人から借りてそれで返してもらうとかは無理ですかね?
あと、生活費なら考慮されるとありますが、目安としてはどれくらいなんでしょうか?

55 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 13:43:49 ID:NE6iRJQX
33の子供が大きくなったらおしえてあげたいなあ
お母さんは君の養育費を払いたくないから、元夫に身体で免除してもらってたんだよって。


56 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 13:54:38 ID:By89sHxZ
なんだこりゃ?
>何人か真面目な交際を望んでくれている人もいますので、
>何人か真面目な交際を望んでくれている人もいますので、
何人か・・・・
何人か・・・





57 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 14:02:45 ID:IBWtaWs4
ツッコミどころ満載の>>33
あんた良い釣り師になれるよ、大量じゃん











本気の相談なら 有り得ない バーカ

58 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 14:11:40 ID:5v0NENT/
>手当てや養育費がもらえなくても引き取りたいと言えますか?

すいません、私もこの回答をどうしても33さんに聞きたいです。
スレ違いで大変申しわけないですが、聞きたい。

59 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 15:27:39 ID:P4Zx8uVQ
>>54
生活費というか婚姻費用は共稼ぎという事であんまりかからないとは
思います。が、別居中奥さんが病気で収入がなく貯蓄が底に、等という
場合は仕方ないでしょうね。
慰謝料が発生するケースかどうか今回わかりませんでしたが、通常は慰謝料に
加減算して支払われる事が多いです。
ただ請求できますが、実質相手にお金が無いと無い袖は振れぬってヤツです。

これは以前聞いた話ですが、こっそり自分名義の別通帳にお金を移した、
他の男に貢いだ、という事もあるようです。使用用途については明らかに
した方が良いと思われます。

60 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 15:43:40 ID:kqK3J812
>>32さん、19です。 お返事、ありがとうございます。 不成立の手続きと取り下げとでは、不成立の方がめんどいんでしょうか?

61 :33:2005/10/21(金) 16:50:29 ID:2S7rQqpn
早退してきたら、散々ですね(苦笑)

確かに自分の生活が自堕落だってことは分かってます。でも30歳を
超えて20代のときみたいにもてなくなったし。そろそろちゃんと落ち着こう
かなと思ってるんです。

これ書くのやめようと思ったんですが(きっと皆さん怒ると思って)、
せっかくの法律相談なんで聞いちゃいます。

実は、娘は元夫の子供じゃないんです。浮気してできた娘。元夫は
自分の子供だと信じていたんですが、それが違うことがバレちゃって、
それで離婚に。とうぜん娘を引き取れると思っていたんですが、頑として
渡さない。「2年以上も育てたんだから実の娘と同じだ」と言って。戸籍上は
実の娘ですが、何しろ血液型が違うんだから(元夫はO型、娘はABです)
明白でしょう。2年間、血液型をごまかしていたんですが、バレてしまいました。

で、この点では争えないですか? 要は元夫と娘は赤の他人で、私は
血の通った親子。何ならDNA鑑定してもいいですよ。たとえば、「娘をこのまま
預けておいたら、将来性的なイタズラをされるかも知れないから不安だ」とか
訴えてもダメでしょうか?

ハッキリ言います。自分(と娘)のことしか考えていません。そういう生き方の
女もいます。

62 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 16:59:13 ID:dgvhCKYP
>>61
>「2年以上も育てたんだから実の娘と同じだ」

と言う事で何も法律上問題無し。
それを聞いても49さんのレスと同じ結論しか出ません。
アキラメロ。

63 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 17:03:34 ID:fTkgqI+k
>>33
戸籍上も実子になっているし、産まれてから今まで実子として
育ててきた実績が元夫さんにはあります。
あなたが言っているのは、ただのいいがかり。
そんな主張は認められません。
元夫さんは、法律的にも実際にも娘さんの父親としての義務を果たしていらっしゃいますし、その権利は守られます。
母親としての義務を放棄しているあなたに、権利が認められるとでも?

64 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 17:30:43 ID:jjFqER2I
>61
別にあなたの生き方を尊重する気も応援する気もないんですけど。

一応、漫画家の内田春菊さんは、2人のお子さんのDNA鑑定をして、
旦那さんの実子として届けていた子を「親子関係の不存在」という
申し立てをして、認められてましたけどね。
まあ彼女の場合は家出するときちゃんと2人とも連れて出てるし、
育児もちゃんとしていた、離婚後も子供を育てていける経済的な
基盤もあったという事情も込みでそういう判定が出たのかもしれません。
かなり個々の状況に左右される事例かと思いますので、本当にその手で
子供を取り返したいと思うなら、優秀な弁護士さんつけないとダメ
でしょうね。
DNA鑑定って簡単に言いますが、何十万もかかるらしいですよ。
弁護士に相談して依頼する費用もないような暮らしでは、実質的に
不可能なことだと思います。

何より、あなたには「お子さん自身の幸せのために」という思考が
みじんも感じられないところが、法律的にも問題ではないでしょうか。

65 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 17:47:15 ID:fTkgqI+k
>>64
このケース(33さんの)は、元夫さんが子供を引き取って
育てていらっしゃるし、離婚前も親子関係はしっかりして
いらっしゃったようですから、「親子関係不在」は認められないでしょうね。

66 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 17:53:32 ID:P4Zx8uVQ
>>33
これ以上追いつめても可哀そうだ、と思って>>49で書かなかった事を書くよ。
・元夫に養育費を請求されたら、法律的には払わなくてはいけない。
・養育費と面接権はセット。養育費を払わない場合は面会を差し止める事ができる。
それに加えて>>61が事実なら、あなたが何らかの形で動き出したら
ついでに慰謝料も請求されるだろうね。

養育費ってのは子供の為のお金で、子供の権利だ。
払わないのは育児放棄であり、無論あなたの生活費に使ってはならない。
何が心に余裕だ。
今の恵まれた状態は元夫の好意でのみ構成されている事に気付け。

あなたを見ていると、店頭で可愛いとペットを買ってきて散々おもちゃにして
捨てる無責任な飼い主を思い出すよ。

67 :田中(仮名):2005/10/21(金) 18:07:31 ID:EBT5k7mb
>>59 さん。参考になりました。
判断材料が通帳しかないので、それを信じるしか仕方がないですね。
なんとかしてもぎ取れるようにします(したいです)。

68 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 18:23:14 ID:IBWtaWs4
>>33

で?

>手当てや養育費がもらえなくても引き取りたいと言えますか?

この質問の答え、聞きたがってる人結構いると思うよ。

質問しといて回答者にお礼も言ってないし、これぐらいは答えてもいいんじゃない。



69 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 18:46:50 ID:CmntaRlO
あっそうだ、それに親子関係不在を理由に子供を引き取るんなら
元旦那さんに養育費の支払い義務もなくなるんじゃない?
法律上はともかく、理屈としてはそうだよね。
しかも自分は現在養育費も支払わず他人の子を育ててもらってる
元旦那さんからの養育費あてにしてるって…。

70 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 19:49:37 ID:By89sHxZ
実の子でないとわかっても自分の手で育てたいと頑張る元夫に泣けた。
どうか元夫がにすてきな女性と出会いますように。
どうか子供がはやく33のようなひどい母親のことを忘れてくれますようにナムナム

71 :ミミ:2005/10/21(金) 20:09:38 ID:4PIZ+tLn
33 あんたは最低。女としても人間としても。真面目に生きている人間に対して失礼過ぎ。もう出てくるな!あんたみたいボーダーが世の中の常識を破壊している。早く逝ってくれ。アーメン

72 :けい:2005/10/21(金) 20:21:14 ID:4PIZ+tLn
あんたみたいボーダーが常識を破壊し、世の中をダメにしているのです。恥を知りなさい。同じ女として限りなく情けない。もう出てくるな!早く逝ってくれ〜あんたの元夫も娘も被害者だよ。あんたは二人の人生の邪魔者でしかないんだよ。

73 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 20:26:33 ID:YQueFA3s
33のよなアホは実際はもっと多い、
子供の為とかいいながら、実際は自分が楽できるからでしょうね。
国も女には保護優遇は厚いけど、父子家庭には殆ど無い、
こんな状況では女は喜んで子供を引き取るだろうね、
父子家庭と同じ状況ならわざわざ子供を引き取りたいと思う母親は
半分も居ないかもしれない、

74 :けい:2005/10/21(金) 20:27:21 ID:4PIZ+tLn
あんたみたいボーダーが常識を破壊し、世の中をダメにしているのです。恥を知りなさい。同じ女として限りなく情けない。もう出てくるな!早く逝ってくれ〜あんたの元夫も娘も被害者だよ。あんたは二人の人生の邪魔者でしかないんだよ。

75 :前836:2005/10/21(金) 20:47:31 ID:B9itZ/gJ
>>26

>>24≠836です。人違いです。
今は相談には答えていませんよ。

76 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 21:10:26 ID:zH0+TDcF
面白い釣り師が紛れ込んでますな。>33
今後は無視しましょう。
スレが無駄に消費されるだけでしょうから。

77 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 21:37:35 ID:IBWtaWs4
>>71=>>72

コテハン変えて自作自演のつもり…?

78 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 21:59:37 ID:vup95o64
誰とは言わないけどさ、
金のある男でも出来たら、子供邪魔にしそう。
男癖が悪いのは直らないと思う。


79 :33:2005/10/21(金) 22:00:06 ID:2S7rQqpn
お酒飲みながらじっくり考えてみました。娘を引き取って、今より生活が
苦しくなるとしたら、新しい男性が作りにくくなるとしたら、それでも娘を
引き取りたいのか。

結論。引き取りたいです。私もあの子を産んだとき、やっぱり嬉しかった。
でも、旦那と一緒に居るのが嫌だったから(細かい性格で、あれこれ
うるさいので)、すぐに会社に復帰して。そうしたら娘はどんどん夫に
懐いて。私が抱っこしようとしても「パーパ」と泣くし。

心の中で「それはあんたの子じゃないだよ」とか思いながらお酒飲んで。

何やってんでしょうね、私。

迷惑みたいなんで消えます。子供は無理そうですから、諦めます。今度
元夫に会いに行ったとき、この気持ちが続いてたら、謝ります。娘にも。
何だか涙が止まらないです。酔ってるせいですね。

いろいろすみませんでした。法律のスレなのに。



80 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 22:57:26 ID:By89sHxZ
謝って2人の前から消えてあげるのがあんたの懺悔だと思うよ。
そして別の人生を探したらいいよ。みんなも33をもう責めるのはやめよう。

81 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 23:33:28 ID:jjFqER2I
もし、もしも旦那さんの方が何か状況が変わったりしてだよ、
あちらから親子関係不在の申し立てってできるのかな?
それをされて、旦那さんの方に子供を養育する義務なしってことに
なったらどうなるのかな?
そのとき33の方に養育の条件が揃っているか否かにかかわらず、
33が引き取らなきゃならなくなるの?

かえすがえすも、本当にお子さんがかわいそう。
33にせめてできることは、本当に2人の前から消えることかもね。
決してお子さん本人に、出生の秘密を知らせることがあっては
ならないと思う。
まあ前述の血液型の件から、いずれお子さん自身が真実を知ることに
なるだろうけど、それは絶対に不貞を働いた母親本人の口から知るべき
ことではない。

82 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 00:10:49 ID:0/J1AE0/
あまりに豪快な33のおかげで、すっかりスルーされてしまった34の質問にだれか
答えてあげて・・・
自分はほんっとに詳しくないんだけど、相手が認めたら夫もやむなく認めるんじゃ
ないのかな?そこで否定なんかしようものなら相手の女もたまんないでしょ。

83 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 00:25:12 ID:G5bnU14F
>>33
人間のクズだと思う。
所詮タカリ屋。
他人の血を吸って生きていくだけ。
自分さえよければどうでもいい。
ろくな人間じゃないと思います。

もっとお酒飲んだほうがいいよ。


84 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 00:35:16 ID:xPitHHDC
>>34,82
すげえ答えにくい質問です。
基本的に相手が認めて念書書いても、裁判・調停で否定されれば終わりです。
それを防止する為に決定的な証拠を取るべきでしょう。

85 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 08:47:33 ID:00YBSYRO
>>21 >>34
婚姻破綻 最近裁判所が認める婚姻破綻は、両方ではなくどちらか片方の
離婚の意思が固く、修復の可能性がないと認めたら、婚姻破綻認定をするようです。
もともとは夫婦の両方が婚姻継続の意思や生活を失ってしまった状態と私は理解しています。
最近は、この「破綻主義」に基づいた判決が主流で不貞などの有責配偶者からの離婚請求は棄却されてきました。

しかし、破綻主義だけで離婚を認めてしまうと、一方の生活や精神生活や努力は
踏みにじられることになり、福祉の観点からも全て破綻主義だけで認定はしないようです。
すなわち、あなたが離婚を望まないという前提ですが、
@ 配偶者の著しい有責性
A 離婚によって一方の配偶者が経済的、生活面で不利益を被る場合
  (これは慰謝料で解決せよという考え方が主流になっているようです)
B 未成熟の子供がいる
などの状況を鑑みて裁判所は「離婚請求裁判」においてそ請求棄却請求を
認める可能性は十分にあります。
裁判所に援助を求める者は自らが清い手でなければならないという「クリーンハンドの原則」
というような考え方もするようです。
あまりに積極的な破綻主義による離婚判決は、裁判所という機能や存在を否定するものであり
憲法にも違反する場合があるのではないでしょうか。
なお勘違いされている方が多いようですが、離婚調停で裁判所が離婚の決定を下すことはありません。

不貞の証拠
写真、録音、書面による不貞事実(債務)の承認が証拠としては有力です。
どちらか一方が認めたらとりあえず記録やできれば録音をして残しましょう。
離婚の意思はなくとも相手に慰謝料請求はできますよ。
あなたが被害の事実と加害者を知った日から3年で時効がくることを覚えておいて下さい。

しかしその後も、どちらかかが、その債務を承認したら時効の援用はできません。
(最判 41.4.20)

86 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 08:51:32 ID:00YBSYRO
修正
>最近は、この「破綻主義」に基づいた判決が主流で不貞などの有責配偶者からの離婚請求は棄却されてきました。

最近は、この「破綻主義」に基づいた判決が主流ですが、
長い間、不貞などの有責配偶者からの離婚請求は棄却されてきました。
に修正します。


87 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 11:13:11 ID:c7D7EtVg
離婚の財産分与についておしえてください。
株の取引で得た利益も財産分与の対象になるのでしょうか?
・結婚生活中に得た財産だから対象になる。
・独自の才能と努力で得た財産だから夫婦で協力したとはいえないので、
 財産分与の対象でない。
二通りの見解があるようです。
実際にはどうでしょう?判例はあるのでしょうか?


88 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 11:16:10 ID:xPitHHDC
>>87
>実際にはどうでしょう?判例はあるのでしょうか?

ケースバイケースです。

89 :87:2005/10/22(土) 11:21:03 ID:c7D7EtVg
では、どういう場合、財産分与の対象になるのでしょうか?

90 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 11:34:46 ID:xPitHHDC
>>89
法学質問スレで聞くか、ご自分で調べてください。

91 :87:2005/10/22(土) 11:44:13 ID:c7D7EtVg
>>90
じゃあ いちいち出てこないでください。

92 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 12:30:17 ID:00YBSYRO
株の種銭の資金形成が問題になると思われます。
実際にどのような方法で調査や査定が行われるかは弁護士に聞くつもりです。
ご自身お書きになっているように二通りの考え方があります。
同じ質問を弁護士にしたところ、やってみないとわからないとのことでした。
財産分与については、宝くじは? 競馬や競輪は? 離婚ネタを本にして売れた場合の印税は
などというややこしいケースが想定されます。


93 :34:2005/10/22(土) 13:58:22 ID:Xftz338/
>85
詳しい回答ありがとうございました。

婚姻破綻については詳しい事情を含めて、弁護士の方に相談してみます。
婚姻破綻中であれば不貞は認められない、ということでしたので、請求
できる慰謝料の額にも関わってくるのですね。

慰謝料を一切支払う気のない夫に対して、どうせなら調停を立てて自分の
主張の正当性を訴えたいのですが、それにも応じてくれず話し合いが
平行線でこじれている中、夫が不倫に至ったという状況です。
今までパートをしなが家事全般をやってきたので、離婚による経済的不利益
も被りますし、もともと一方的に離婚を申し出たのは夫なので、慰謝料の請求
は正当だと考えています。




94 :87:2005/10/22(土) 15:24:45 ID:c7D7EtVg
>>92
ご返答ありがとうございます。
ポイントは夫婦で協力して築いた財産かどうか?ですよね?
結婚中は株のことなんか全く無視して何の手助けもしてくれませんでした。
女ほど強欲な生き物はいないと、よく、わかりました。
結婚するときも金銭査定し離婚するときも請求で懸命です。
近頃、結婚したがらない男性が増えているとききますが、本当、人生のリスクそのものです。

95 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 15:38:27 ID:HTUpbMef
はじめまして。昨日、離婚調停だったんです。弁護士が出席したんですが、相手方と合意が得られない場合には不調にしてくれと頼んだのに、弁護士は不調ではなく取り下げてしまったんです。裁判に移行するか、再調すべきかどちらがよいのでしょうか?

96 :95:2005/10/22(土) 15:44:46 ID:HTUpbMef
95です。 養育費,支払い期間についてだけ、合意が得られてません

97 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 15:50:35 ID:sMisqinS
>>95
なぜ、弁護士は取り下げにしたの?何か理由があるはずだけど。
裁判にするつもりなんじゃないの?


98 :95:2005/10/22(土) 15:59:11 ID:HTUpbMef
>>97 実は、弁護士との信頼関係は調停が始まってから最悪状態でした。 取り下げした理由は、嫌がらせをされたのではないのかと‥ 裁判に移行するには、取り下げても訴訟は可能なんですが原則としては不成立との事です。

99 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 16:00:32 ID:00YBSYRO
>>95

その弁護士危ないかもね。裁判だと金取れるし。
弁護士つけなくいてもいいから再度調停起こしたら?
手違いかもしれないけど、あなたの希望を代理するのが弁護士の仕事です。
もちろん、場合によっては私のようにとくとくと離婚を勧められる場合もありますが
決める権利はあなたにあります。弁護士にとってあなたは本来お客様ですよ。
信頼関係が最も大切です。

100 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 16:06:59 ID:00YBSYRO
>>94

一緒に株をやったかどうかは問題ではない。
その資金を得るためや株ができる環境の陰には奥様の家事や有形無形の夫婦
としての協力があったんじゃないですかということです。

事情はしりませんが、奥様には請求権はありますよ。離婚の原因によっては慰謝料請求もあるでしょう。
こどもがいれば養育費も。




101 :95:2005/10/22(土) 16:07:06 ID:HTUpbMef
>>99 悔しいのは、裁判を前提に着手金を払ったのに「裁判は辞退します」と、言われました。

102 :95:2005/10/22(土) 16:13:46 ID:HTUpbMef
再調だと、調停委員の方や書記官も同じ方なんでしょうか? 同じ方だった場合、取り下げ→同じ案件の再調なんて怒られちゃいますね(苦笑)

103 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 16:19:51 ID:00YBSYRO
>>93 >34

民法770条を見て下さい。ネットでも家族法でぐぐればかんたんに見れます。
5番目に「その他婚姻を継続し難い重大な事由」と言う非常に曖昧な規定があります。
これは実は「破綻主義」離婚のためにあとから付け加えられたものです。
最近の離婚事由は大半がこれです所謂「性格の不一致」とかですね。

調停でまとまればそれに越したことはないです。
裁判は時間とお金が膨大にかかりますからね。
不倫が破綻後だと言う主張をしてくる可能性があります。(常套対抗手段だと思って下さい)
婚姻破綻後の不倫は、有責事由にはならないことがあります。
しかし、破綻をさらに助長したと主張することはできるでしょうがこれも
弁護士さんとよく相談されたほうがいいでしょうね。
離婚をあなたが決意したのなら、あとはあなたのこれからの人生設計の
ためにもせめてものお金を取ることは当然です。
不倫の時期には婚姻は破綻していなかったという主張と、不貞の証拠取りはしっかりやって下さいね。
頑張って下さい。不法行為に対してあなたが泣き寝入りすることはありませんよ。


104 :95:2005/10/22(土) 16:41:50 ID:HTUpbMef
95です。 >>99 お返事、ありがとうございます。

105 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 16:53:36 ID:00YBSYRO
>>102 >95

再度同じ裁判所で調停を起こした場合は同じ委員になることはありますよ。
私の場合がそうでした。
嫌なら、理由を添えて申立て時にお願いしてみればどうですか?
調停の申立ては原則口頭でも受付け可能だったと思います。
もちろん文書で提出も可能です。あとは裁判所の判断です。
気に入らなければ調停中に「判事の意見を伺いたい」とはっきり言って下さい。
私は退廷を命じられる寸前まで大声を出して判事の判断を仰ぎました。
そして協議で調停は中断し、私の意見が通ったのです。
委員がだめでも判事が承認すれば通ることはありますよ。
家裁はわりと人間くさい部分はありますね。
基本、委員や調査官に権限はありません。



106 :95:2005/10/22(土) 17:03:03 ID:HTUpbMef
>>105 お返事、ほんとにありがとうございます。 105さんは、不成立→再調だったのでしょうか?すみません‥

107 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 17:14:40 ID:00YBSYRO
>>106

うちの場合は、双方が調停の応酬だったので同じ委員になったようです。
不成立のものもあれば成立させたものもありました。
高裁まで抗告した事件もあります。
調停を2年以上やっていました。
その後裁判に移行したのです。

108 :87:2005/10/22(土) 17:25:25 ID:c7D7EtVg
>>100
だから、そういう屁理屈がまかり通るなら男性は結婚する意味がないということに
なります。家政婦で十分です。
それに現在は専業主婦にも関わらず家事分担を主張しているは女のほうですよ。
離婚で請求するときだけ、都合のいいように「内助の功」の権利を主張する、
強欲な女に世の男性はうんざりなのです!


109 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 17:32:52 ID:00YBSYRO
>>108

>だから、そういう屁理屈がまかり通るなら男性は結婚する意味がないということに
>なります。家政婦で十分です。
>それに現在は専業主婦にも関わらず家事分担を主張しているは女のほうですよ。
>離婚で請求するときだけ、都合のいいように「内助の功」の権利を主張する、
>強欲な女に世の男性はうんざりなのです!

では、裁判になったらこのまま陳述書に書いて出せばいいよ。





110 :95:2005/10/22(土) 17:40:01 ID:HTUpbMef
95です。 >>107 お返事、感謝します。 私は、仕事を理由に調停には不出頭でした。 出頭していれば、取り下げされる事はなかったと後悔してます。 >>107さんは、調停期日には必ず出頭されたんですか?良かったら、教えて下さい。

111 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 17:56:42 ID:00YBSYRO
107 >>110
いつも代理人といっしょに出頭されていたのですね。
ちなみに何の調停でしたっけ?

私は休日出勤のシフトにして平日に休みを取り、ほとんど期日には出頭しました。
サラリーマンが調停や裁判期日に出廷するのはほぼ不可能ですよね。
土日祝が休みだとアウトです。しかし私は今もできる限り代理人がいても
出廷するようにしています。裁判官へのイメージ戦略と直接判事から聞かれることも
あるからです。
ただ、裁判所からの出頭命令があれば事業主はこれを禁じてはいけないことに
なっていると思います。これが期日や調停にまで及ぶものかどうかはこれから
調べます。今の仕事が完全に土日祝が休みになって平日に休めないからです。
会社に事情を話せるなら会社に出頭命令、または期日の通知をしてもらえないものかと。
憲法にも「裁判を受ける権利」は明言されていますからね。


112 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 17:57:24 ID:xPitHHDC
>>108
>強欲な女に世の男性はうんざりなのです!

誰もがそう思っていると思えるって幸せだね。
こっちはキミみたいな相談者ばかりでうんざりなのです・・・。

113 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 18:00:06 ID:c7D7EtVg
>>109
大丈夫?話が飛躍し過ぎ。
仕事では感情的にならず、冷静に対処しなよ。これが依頼者ならわかるけど。
逆恨みが多くて警察も臆する時代だかね。
もし、女性なら「だから女は〜」って言われる典型です。

114 :95:2005/10/22(土) 18:01:15 ID:HTUpbMef
調停期日は、どうして変更出来ないんでしょうか‥ 相手方が、調停期日は『月曜の午前』がよいと希望したらしく毎回月曜の10時でした。

115 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 18:02:07 ID:c7D7EtVg
>>112
このスレみれば真逆だけどね。

116 :109:2005/10/22(土) 18:05:46 ID:00YBSYRO
>>113

うん?これって私に対してのレス?
私は男ですよ

117 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 18:07:32 ID:c7D7EtVg
>>116
じゃあ、奇特だね。

118 :95:2005/10/22(土) 18:11:05 ID:HTUpbMef
>>111 95です。 お返事、ありがとうございます。 調停は、離婚調停です。 同じ案件での再調でも、収入印紙は納めるんですよね‥

119 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 18:12:53 ID:c7D7EtVg

>強欲な女に世の男性はうんざりなのです!

120 :109:2005/10/22(土) 18:14:10 ID:00YBSYRO
できるかぎりフェアに考えてレスしてるのに「屁理屈」と言われたら
「じゃあお好きにどうぞ」と言うしかない。

121 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 18:17:57 ID:c7D7EtVg
>>120
>「じゃあお好きにどうぞ」
そう思うならわざわざ書き込まなくてもいいんじゃない。
ストレスの憂さ晴らしとか思えんがな。

122 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 18:19:12 ID:00YBSYRO
>>118

もちろんです。印紙税は1200だったかな?
あとは予納郵便代です。
おそらく新たに戸籍謄本も必要でしょう。印鑑、身分証明書も忘れずにね。

他のスレでもお返事していたので少しの間消えます。
自分の陳述書も書かないといけないので・・・
休廷!!乙

123 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 18:26:31 ID:00YBSYRO
>>121

最後はいつもその言葉ですね。
自分の考えがはなから正しいと思うなら相談する必要もない。
書き込んだから必ず自分に都合のいいレスが帰ってくると思うのも激しい思い込み。
>憂さ晴らし? 憂さ晴らしになるわけないでしょwww
あなたに対してはレスしたことを後悔しています。不毛でした。
陳述書にはあなたの思いのたけをすべて書く事を是非おすすめします。
さようなら


124 :95:2005/10/22(土) 18:27:27 ID:HTUpbMef
>>122 回答、ありがとうございます。 陳述書作成の邪魔をして、すみませんでした…頑張って下さい!

125 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 18:54:50 ID:c7D7EtVg
>>123
しつこいよ。
だから、レスしてほしくないから書き込まなくて結構。
大体、お前のレスなんて2ちゃんに書いたこと「陳述書に書け」
なんて人をバカにしてるとしか思えんがな。
>不毛でした
自身で未熟さを認めるなら、別の仕事したほうがいいよ。
人を相手にしない仕事をね。
永遠にさようなら。

126 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 19:11:18 ID:sMisqinS
>>100
97は、
「結婚中は株のことなんか全く無視して何の手助けもしてくれませんでした」
と書いてる。ということは、株で儲けた財産は「共有財産」じゃないでしょ。
もちろん、97(87)の妻が、妻として家事や育児をこなすことによって夫が会社
勤めで得た給料を得ることができたわけで、その部分からの預貯金については
共有財産となるだろうけど。

127 :97:2005/10/22(土) 19:25:31 ID:c7D7EtVg
私が言いたいことは
実質的に何も関わっていない嫁が財産分与で持株の半分を譲渡するのが、
おかしいし、納得できない。
しかしながら、>100みたいな中身を無視して規定で決まってしまうという見解なら、
それは仕方ないと残念だが諦める。
ただ、感想として男性側からしてみれば、こんなバカな話はない!
それを>100が「陳述書に書いたら」 って皮肉るからキレたんだ。
きっと女だと思うがな。嫌な女。

128 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 20:02:25 ID:00YBSYRO
俺は今まさに離婚裁判の真っ最中
婚姻費用分担にも希望の全額ではないが誠意を持って応じてきた。
97の考えは実によくわかる。俺が通ってきた道だからだ。
裁判所はお金に関しては実情よりも算定式で事務的に算出してくる。
そして概ねは女性側の主張に対して寛容だ。
そして、陳述書や上申書に本音を書いたらどういうことになるか、やってみれば一番本人がわかる。
皮肉だと感じた時に、切れる方法ともうひとつ、一度自省するという選択肢もあるはずだ。
すくなくとも97のような本音がある事を知った弁護士と信頼関係を築くのは難しい。
これも俺の経験から言えることだ。良い弁護士は人間的にも一流だ。
女性相手の離婚裁判は4対0くらいのハンデから始まると思って間違いない。
俺は現実を元にレスしただけ。
俺が97と違っているのは、できれば妻とは離婚はしたくないがもはやその道しか
ないのならば、後の人生を少しでも幸せに生きて欲しいと思えるようになったことかな。
俺を嫌な女だと思うのもおそらく奥さんへの感情の投影だと思われる。
かつては愛した女性を嫌な女だと思わなければならない97の現状には同情する。


129 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 20:16:42 ID:c7D7EtVg
>>128
しつこい。
>俺を嫌な女だと思うのもおそらく奥さんへの感情の投影だと思われる。
それは大きなお世話。
何度も言ってるがレス不要。


130 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 20:30:19 ID:m5Uo6FQO
私(女性)の友人(男性)が離婚しました。
先行きとしては、おそらくこれから慰謝料でもめることになると思います。
離婚にいたる状況としては、男性が妻からDVを受け続け健康状態が悪化したことなど
があります。離婚の際には調停を経ずに協議だったそうです。
離婚に至るまでに、私は自分が医療関係者に詳しいこともあり、彼から彼自身および彼の
妻(リストカットを重ねたりする、鬱傾向にある女性)の状態などについて主に相談を
受け、妻への接し方や医療機関の紹介をしたり、また彼とは古い友人でもあるので気晴らし
に食事をしたりをしていました。
彼とはお互いにまったく恋愛感情はないのですが、彼の妻が非常に疑っていたそうです。
それで、彼がいうにはこれから慰謝料のことでもめるだろうとのこと。
私の考えすぎかもしれませんが、もし私が「彼の不貞」の相手とされたこともあるのではないか
と思ってきてしまいました。
このような場合、ある程度、客観的な第三者に、私は実は彼からこのような相談を受けて
いて…、と話しておいた方がよいのでしょうか。
今までは、プライバシーのこともあるので、当然第三者に事情を話したことはないのですが。
最近になって自分の身の保全が、心配になってきました。


131 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 20:39:29 ID:P5PInKX5
>>130
考えすぎ。やましいところがないのなら堂々としていましょう!冷静に。

132 :130:2005/10/22(土) 20:45:39 ID:m5Uo6FQO
ありがとう。
その友達の元妻は、かなり思い込みが激しくて、ちょっとこわかったのです。
最近、真夜中に突然私に電話して、ものすごい勢いで「嫌がらせの電話やメールをやめて!」
とヒステリックに騒いだり(もちろん、まったく心当たりナシです)。
なにをされるかわからないなあと思って、びびってしまって…。

133 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 20:57:22 ID:c7D7EtVg
>>128
一般人が回答するなよ!
それと、お前のケースなんてどうでもいいし。
離婚裁判の真っ最中 に2ちゃんで遊んでるお前を哀れに思うよ。


134 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 21:09:30 ID:P5PInKX5
思いこみが激しい人ってこわいですよね。

135 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 21:13:00 ID:sMisqinS
>>133
一般人が回答するなって……じゃあ誰がレスするの?

136 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 21:18:16 ID:HTUpbMef
95です。 >>128 調停から裁判に移行した場合、離婚裁判では代理人を委任しようと考えているんですが、代理人を委任した場合に本人は出頭しなくてもよくなりますか?

137 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 21:22:15 ID:xPitHHDC
>>153
今日の注意ID:

ID:P5PInKX5

138 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 21:22:48 ID:xPitHHDC
訂正。

>>135
今日の注意ID:

ID:P5PInKX5

139 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 21:23:46 ID:c7D7EtVg
>>134
勝手に決め付けるのは浅いよ。

140 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 21:25:28 ID:xPitHHDC
ごめん、更に訂正。

>>135
今日の注意ID:

ID:c7D7EtVg

141 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 21:31:07 ID:c7D7EtVg
今日の注意ID:

ID:xPitHHDC

142 :134(131):2005/10/22(土) 21:39:52 ID:P5PInKX5
>>139
ああ、134は132へのレスね。分かると思うけど。

>>140
びっくりしたじゃないか!w
あなたは、今日の不注意IDね。



143 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 21:41:13 ID:c7D7EtVg
>>140
ここのスレを見れば考えが変わるよ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1125957140/l50

144 :128:2005/10/22(土) 21:55:08 ID:00YBSYRO
>>136 95さんへ

裁判と言っても実際は、書面の提出を以って弁論に代えるのでテレビで見るような
激しいやり取りは一切ありません。毎回15分ほどで次の期日と提出物を決めて終りです。
また、代理人というくらいですからあなたの出廷はおそらく人証尋問まで必要はありません。
必ず委任状を提出します。代理人には「顕名の義務」があります。
しかし、私はできるなら、せめてあなたが代理人と信頼関係を結べたと感じるまでは
一緒に出ることをお勧めします。弁護士はそれを拒否することはできません。
私は遅刻や欠勤の理由を正直に話して裁判に出る事を会社に認めてもらいました。

事実一回目の弁論で私の意としないことをしゃべり始めたのであわてて静止し、
訂正したことがありました。調書には残りませんでした。
なんと別の事件と勘違いしていたようです。
弁護士さんはいくつも事件を抱えています。まずは金で雇った弁護士さんと
心で繋がる努力をされることをお勧め致します。
しかし、代理人を差し置いて判事や相手の代理人への発言は控えて下さい。
発言を求められたり、代理人があなたの意思と違う場合にのみ代理人に話しかけるのは
OKです。
一生懸命さが伝われば、弁護士さんも人間です。徹夜でも準備書面書いてくれる
ようになります。ただ、まかせっきりは絶対によくないです。
私は準備書面の下書きはつたないながらも全て自分でやります。
よく書けていると「この部分使いますね」と言って私の生の言葉が
準備書面に反映されます。「この部分は感動しました」などと言ってもらえると
こんな状況でも嬉しくなります。

あ、一応言っておきますが、私は離婚裁判の真っ最中に2ちゃんで遊んでいる
哀れで大きなお世話の一般人です。よろ ff

145 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 22:28:26 ID:sMisqinS
>>144
>なんと別の事件と勘違いしていたようです。

心で繋がる……それ以前の話だね、その弁護士。
最低もいいところだよ。いくら事件をいくつも抱えてるからって
他の事件と間違えるとは……。

146 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 22:48:18 ID:00YBSYRO
>>145

って言ってご本人は私に謝ったんだけど今思えば本心が出たんじゃないかと思う。
詳しくはいえないけど。
最初はびっくりして解任も検討しました。確かに最悪の気持ちでした。
後でわかったんだけど、家事事件では全国区クラスの人だった。
しょっちゅう地方へ行ってるみたいです。
弁護士さんに一日出張お願いすると日当の基準は10万て知ってました?
パソコンも出来ないほど年は取ってるけど、私はこの弁護士さんの人間性に
かなり影響を受けました。
私も頼んだ以上はとことんやってもらわないと困ると思って一生懸命になりました。
結局、最初に私が望んだ方向とは違う方針になったのですが、私の未来にとっては
これでいいのかとも思うようになりました。
本人って結構冷静になれないものです。
しかし、決断したのは私です。流されたとは思っていません。
弁護士さんに「あなたが奥さんに見ていたものは幻想だと思います」
と静かに言われました。

147 :無責任な名無しさん:2005/10/22(土) 23:55:39 ID:c7D7EtVg
2chで離婚相談か?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アタマ悪いにもほどがあるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
とっとと視ねよ池沼チンカス>>146wwwwwwwwwwww


148 :無責任な名無しさん:2005/10/23(日) 00:01:44 ID:VTpmV/48
>>146
家事事件は引き受けたがらない弁護士が多いからね。人の嫌がる事件
を積極的に扱えば、そりゃあ、全国区にもなるだろうけど。
日当十万か。平均より高いね。その上、他の事件と間違える……。
俺なら、解任だよ。ま、あなたが納得してるなら問題ないけどね。

149 :無責任な名無しさん:2005/10/23(日) 00:45:11 ID:NUQWoSH0
私の場合、夫に以前付き合っていた女性からしょっちゅうメールがあり
夫が結婚したことを彼女に告げていないようだったので、私から結婚報告のメールを
彼女に代理でうったところ返事が来ず、相変わらず彼宛てに何度かおかしな
メールが続いたので思い切って彼に連絡を取るときは二人の共有メールに送って
くださいと夫の名前で私からお願いしてみましたが効果無く、どころか相手から
私から嫌がらせを受けたと彼女から夫の職場宛てに嫌がらせの手紙が届いたそうです。
不貞の関係でもないのに私が思い込みが激しく嫌がらせをしたという主張で私を
偏執者のように仕立てあげたいらしいですが証拠のメールは全て残っていますしこれを
見せれば私が妄想で嫌がらせのメールを送ったのではないと第三者からも理解して
もらえるはずです。この場合夫の名前で彼女にメールを打ったのは罪になりますか?

150 :無責任な名無しさん:2005/10/23(日) 00:55:45 ID:kFubmxBk
>>149
>この場合夫の名前で彼女にメールを打ったのは罪になりますか?

夫の了承が事前にあれば問題ナッシング。

151 :無責任な名無しさん:2005/10/23(日) 01:04:37 ID:VTpmV/48
>>149
それは罪にはならないけど、なんで、ダンナ自身がハッキリ相手に
メールなり電話なりしなかったの?わざわざ、ダンナの名前であな
たがメールするぐらいなら、ダンナ本人がメールすりゃ良かったろ
うに。だから、「嫌がらせ」なんて言われるんだよ。

152 :無責任な名無しさん:2005/10/23(日) 01:06:16 ID:LPDBRZap
>>149
離婚とは関係ないですね。このことが原因で夫と離婚するというわけですかw


私も罪にはならないと思いますよ。でも本当に偏執者になってしまわないように注意してくださいね。
むしろ夫に問題アリな気がします。

153 :無責任な名無しさん:2005/10/23(日) 01:15:20 ID:YOySqf1D
>>147  ID:c7D7EtVgの相談
87 :無責任な名無しさん :2005/10/22(土) 11:13:11 ID:c7D7EtVg
離婚の財産分与についておしえてください。
株の取引で得た利益も財産分与の対象になるのでしょうか?
・結婚生活中に得た財産だから対象になる。
・独自の才能と努力で得た財産だから夫婦で協力したとはいえないので、
 財産分与の対象でない。
二通りの見解があるようです。
実際にはどうでしょう?判例はあるのでしょうか?

94 :87:2005/10/22(土) 15:24:45 ID:c7D7EtVg
>>92
ご返答ありがとうございます。
ポイントは夫婦で協力して築いた財産かどうか?ですよね?
結婚中は株のことなんか全く無視して何の手助けもしてくれませんでした。
女ほど強欲な生き物はいないと、よく、わかりました。
結婚するときも金銭査定し離婚するときも請求で懸命です。
近頃、結婚したがらない男性が増えているとききますが、本当、人生のリスクそのものです

108 :87:2005/10/22(土) 17:25:25 ID:c7D7EtVg
>>100
だから、そういう屁理屈がまかり通るなら男性は結婚する意味がないということに
なります。家政婦で十分です。
それに現在は専業主婦にも関わらず家事分担を主張しているは女のほうですよ。
離婚で請求するときだけ、都合のいいように「内助の功」の権利を主張する、
強欲な女に世の男性はうんざりなのです!

ここは2ちゃんの離婚スレだからね。みんなの迷惑だから他所いけば?
それともこの人釣り氏?




154 :無責任な名無しさん:2005/10/23(日) 01:36:28 ID:MGtrw+wy
113 :無責任な名無しさん :2005/10/22(土) 18:00:06 ID:c7D7EtVg
>>109
大丈夫?話が飛躍し過ぎ。
仕事では感情的にならず、冷静に対処しなよ。これが依頼者ならわかるけど。
逆恨みが多くて警察も臆する時代だかね。
もし、女性なら「だから女は〜」って言われる典型です。

121 :無責任な名無しさん :2005/10/22(土) 18:17:57 ID:c7D7EtVg
>>120
>「じゃあお好きにどうぞ」
そう思うならわざわざ書き込まなくてもいいんじゃない。
ストレスの憂さ晴らしとか思えんがな。

125 :無責任な名無しさん :2005/10/22(土) 18:54:50 ID:c7D7EtVg
>>123
しつこいよ。
だから、レスしてほしくないから書き込まなくて結構。
大体、お前のレスなんて2ちゃんに書いたこと「陳述書に書け」
なんて人をバカにしてるとしか思えんがな。
>不毛でした
自身で未熟さを認めるなら、別の仕事したほうがいいよ。
人を相手にしない仕事をね。
永遠にさようなら。


155 :無責任な名無しさん:2005/10/23(日) 01:38:32 ID:ZPtlRPIO
>>153
しっ!自分の都合のいい答えがもらえない程度で暴れる
ガイキチに関わっちゃいけません!馬鹿がうつっちゃうよ。

156 :無責任な名無しさん:2005/10/23(日) 01:54:09 ID:YOySqf1D
>>155

もううつったかもしれません。ぷっ・・・
しかし、2日に一回くらいは香ばしい人がきまつね。



157 :無責任な名無しさん:2005/10/23(日) 02:17:17 ID:MGtrw+wy
プゲラ

158 :無責任な名無しさん:2005/10/23(日) 02:24:06 ID:MOg7xJ00
この前の自分勝手な母親といい今日の逆ギレ男といい何だかなぁ

159 :無責任な名無しさん:2005/10/23(日) 03:00:22 ID:YOySqf1D
変なお医者さんもいましたよ。
でもまあ、ここに集まる人は幸福な状態の人はほとんどいないわけで・・・

考えたら弁護士とか裁判官て他人の「負の部分」に関わるのでストレス多そうだなあ。
でもいちいち感情移入してたら体が持たないから、どこかで割り切るんだろうね。
私の弁護士さんにこの前「疲れませんか」って聞いたら
「私が関わることで、その人の人生が明るい方向に変わった時はこの仕事を
やっててよかったと思いますよ」って言ってた。
土日も休まず、おまけに徹夜までして書いてくれた反訴状見て、ここまで
事情や私の気持ちわかってくれてたんだと思うと、泣けたよ。
できた訴状や準備書面みて「なんかちがう」って思ったことがある人はこの感動は想像できると思う。


160 :無責任な名無しさん:2005/10/23(日) 10:04:01 ID:q7000+1S
>>153>>154
あんたも十分、迷惑だよ。
嫌味な人格が映っちゃうから、二度と現れないでね。

161 :無責任な名無しさん:2005/10/23(日) 10:20:37 ID:q7000+1S
>>155
それに関わってるあなたは一体?

162 :無責任な名無しさん:2005/10/23(日) 10:24:18 ID:q7000+1S
>>149
もし、夫に不貞行為があったのであれば、それはそれとして
あなたの行為はモラハラにあたります。
もう少し、子供じみたやり方を反省したほうがいい。

163 :無責任な名無しさん:2005/10/23(日) 12:35:19 ID:ezBf2RL4
すみません。
無知な僕に教えてください。
離婚してから一年半がたち。やっと気持ちの整理がついたので家をかたずけてるのですが。婚約指輪と結婚指輪が家にありません。
本来なら僕に返す物では?と思ってるのですが。どうなんでしょう?
離婚は協議離婚。
慰謝料は払ってません。代わりに軽自動車を進呈。
嫁入り家具は、元妻がもって帰りました。
詳しい方、教えてください。

164 :無責任な名無しさん:2005/10/23(日) 13:10:03 ID:ZPtlRPIO
>>163
結納金や婚約指輪の類は、結婚を成立させるための約束のようなものという扱いで、
結婚が成立した時点でその役割が果たされたものとされます。
なので片方から返せと要求されても返す必要は無い、という判例があった記憶があります。
結婚指輪にしても奥さんの指輪は奥さんの所有物なので返す必要はありません。

ただし指輪が夫婦の財産の中で一番高価で、軽自動車なんか足元に及ばない
というのなら財産分与で考慮されるかもしれません。すでに捨てられている可能性もありますが。
ちなみに財産分与請求権の時効は2年です。

165 :無責任な名無しさん:2005/10/23(日) 14:00:29 ID:dB6yUVmQ
>>153
わざわざ探して収集するなんて、ちょっと陰湿過ぎるよ。
はっきり言って、気色悪い。
旦那さまに見捨てられた捨て犬さんですか?

166 :163:2005/10/23(日) 14:04:13 ID:ezBf2RL4
お答えいただき。
ありがとうございます。
婚約指輪は軽自動車と同等くらいの価値だったと記憶してます。
花嫁道具(婚礼家具一式)は持って帰っても良かったのですかね?
一応、置いておくように話したのですが、無理に持って帰ってしまいました。
冷蔵庫、テレビ等は、結納金等で購入した事もあり置いとく事になりました。
もう一度、教えてください。

167 :無責任な名無しさん:2005/10/23(日) 14:23:19 ID:mv6wqiLI
前板の最後の方で夫との離婚調停が決まり日曜日に話し合いに行くべきか相談した者です。夫から電話があり話をしました。離婚は別にしなければしなくてもいいと、しなければ私たちが母子手当てがもらえないから
してやるんだから早く書けとの事でした。離婚しなくても何年も逃げて金を払わなければいいだけと。現在仕事先も住所もわからず、離婚後の養育費の請求先も住所は実家にしてくれと言われました。
生活費を請求したところ月10万位の稼ぎだと言ってますが携帯代の請求が三万きてたりしてます。本人のいない実家を請求先にしていいのでしょうか?夫の両親を証人にして払わない場合は請求できるのでしょうか?
逃げる宣言をしている夫に何をすればいいのでしょう・・逃げられても何の保障も罰もないんですよね。それをいい事に脅しまがいな事を言ってきます。調停に出なくてもどうせ逃げるな
ら関係ないと出廷しないかもしれません。家裁に強制する権利はないから婚姻費用は払わなくても法的には問題ないとも言われました。困ってます・・

168 :無責任な名無しさん:2005/10/23(日) 15:58:50 ID:ZPtlRPIO
>>166
協議離婚の際、財産分与についてしっかり取り決めなかったみたいですね。

財産分与の対象になるのは、結婚後に築いた不動産、預貯金、有価証券など、
経済的に価値のある財産です。家財道具に固執しているみたいですが、
嫁入り家具については対象になりません。結婚以前に奥さんが購入している物は奥さんに戻ります。
指輪・宝石のアクセサリー類も家の財産として投資購入しているもの以外は
基本的に奥さんの物という扱いです。
前述の通り結婚成立時の扱いになりますので婚約指輪についてもまず無理。

また離婚時に財産分与も決めておかないと、時間がたった後では話し合いに
なかなか応じてくれなかったり、値切られたり、処分されたりするので
上手くいかなくなる事が多いです。

加えて対象が不動産とかならともかく、家財道具のみでは費用倒れになりそうなので
おすすめできません。

169 :to:2005/10/23(日) 17:04:20 ID:1gzSXiNl
神谷晋弁護士にだまされました


170 :無責任な名無しさん:2005/10/23(日) 17:09:02 ID:3wzE2lwd
結納金で買った家財道具なんかも、本来なら奥さんにも
権利あったのでは?
結納金返さなきゃいけないのは婚約破棄の段階じゃない?

171 :166:2005/10/23(日) 17:27:47 ID:ezBf2RL4
はい。
おつしゃる通り、一方的に離婚話しになったので…実際は十分な協議はされてませんでした。
電化製品などは、確に彼女にも権利があると思い。欲しい物は持って帰りました。
無知な僕に教えてくださってありがとうございます。


172 :無責任な名無しさん:2005/10/23(日) 18:18:27 ID:Sn3eqlbp
そんなに卑屈になるなよ
元気出せ

173 :無責任な名無しさん:2005/10/23(日) 18:45:02 ID:K4SBlzyy
離婚調停中です。話が平行線で、長引きそうなときに、調停員の方が、
このような状態ならば調停費用も折半してもらいますからね!と脅しのような
事を言われました。調停費用は現在相手方が申し出側なので払っていますが、
そんなに高額な費用なんでしょうか?本人が出廷しているので代理人の
費用などはかかってないはず。収入印紙代だけでそんなにかかりますか?

174 :公正証書について@:2005/10/23(日) 21:26:08 ID:R3OqaY3s
ここで聞くべき質問なのか分かりませんが、公正証書について質問させてください。

○あなたの立場(夫、妻、その他)→夫
○あなたに離婚をする気があるのか→保留中
○配偶者に離婚をする気があるのか→ある
○結婚期間→3年   
○子供の有無、年齢等→子供はおらず、自分33歳 妻38歳
○現在同居か別居か、別居をしているならその期間→同居中
○相談内容、離婚理由→妻曰く「自分の可能性を試したい。それには夫がいると足かせになる。」とのこと。他の男の存在はないようです。

妻はバツ1で前夫に離婚時に慰謝料などにおいて酷い目にあわされたので今度は慎重になりたいということで、新婚の頃(2年半前)に離婚した時の財産分与についての公正証書を作りました。
内容は、
・自分が結婚前から保有している財産(土地と家など)について売却して折半する。
・それを売却するときの税金は、私が両親から譲り受けて所有しているアパートを売ってまかなう。
・給料から毎月妻に半分支払う。ボーナスなども半分払う。

といったものです。

175 :公正証書についてA:2005/10/23(日) 21:26:53 ID:R3OqaY3s
作成した時は心から愛していたし、離婚なんてみじんも想像していなかったので、公正証書を作ることで妻が安心できるのなら・・と思い作成してもらったのですが、
3ヶ月前突然妻から「離婚して欲しい。」と言われてしまいました。
足かせがなんだと言ってますが、要は妻の方の愛情が冷めたのかなーと思います。
それについては私にも非がないこともないし、散々話し合ってもう今までの夫婦関係を保持することは不可能ということが分かったので
それなら離婚しようかと思うのですが、
金の話になったときにその公正証書を持ち出され、「これは法的な執行力があるんだから払ってね。」と言われました。
離婚してしばらくは生活にも困るだろうから給料を折半はまあまだ構わないのですが、私が結婚前から持ってる財産などについての権利を主張されて困惑しています。
公正証書というのはどのくらいの力があるのでしょうか。
知人に相談したら「お前はだまされたんだよ。」と笑われました。
この場合、無知な私がいけないのでしょうか。
教えてください。お願いします。


176 :93:2005/10/23(日) 21:48:18 ID:Pj6AyLuE
>103
丁寧なご回答ありがとうございました。
具体的なアドバイス、とても参考になりました。
やはりこのまま生活を続けていても、心身ともに持ちそうにないので
残念ですが気持ちを切り替え、よい離婚ができるように動いていこう
と思います。子供がいないので辛い思いをさせずに済んでよかった。
本当にありがとうございました。

177 :無責任な名無しさん:2005/10/23(日) 22:45:28 ID:VTpmV/48
>>175
本当にそんな内容の公正証書を作れたの?
離婚が決まって作成するのはわかるけど、「離婚した場合」という
内容で作れるなんて知らなかった。
その公正証書には強制執行してもいいという文言も記載されてるの?

178 :無責任な名無しさん:2005/10/23(日) 22:59:24 ID:DXVpBab2
ちょっとお聞きします、

弁護士無料相談はただより高いものはない。ってレスがあるんですけど、
今私は最終的な慰謝料から弁護士相談料などが差し引かれる無料相談に行ってるんですが、普通の弁護士事務所の方が良いんですか?
違いを教えて下さい。

179 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 00:05:08 ID:XCFLPE3u
>>103

そうですか。確かにお子様がいらっしゃらなかったのは不幸中の幸いかもしれませんね。
すこしはお役に立てたのなら嬉しいです。
しかし、裁判はかなりストレスのたまる作業や思いの連続ですが、
弁護士さんを最大限の味方にして頑張って下さい。

180 :179:2005/10/24(月) 00:06:42 ID:XCFLPE3u
間違えました。>>176 でした。

181 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 00:08:24 ID:ti0UEj08
>>178
そんな無料相談があるのか。知らなかった。
その無料相談で差し引かれる相談料が30分5千円なら、どっちでも
同じ。ただ、無料相談は、あまり親身になってくれないという説があ
るね。ちゃんと相談にのってほしいなら、普通の有料相談の方がいい
んじゃない?

182 :95:2005/10/24(月) 01:05:03 ID:Ze5DxIhs
95です。 144さんへ お返事、ありがとうございます。明日、再度離婚調停の申し立てをする事に致しました。 144さん、私みたいな者にアドバイスして下さり本当に感謝しております。 もう、ここにはいらっしゃらないのでしょうか‥

183 :公正証書について質問した者です:2005/10/24(月) 08:16:45 ID:tFCt3g6k
>>177
離婚した場合というか、離婚するという前提で作りました。
書士さんにもそう言ったと思います。
すっかり忘れていましたが、強制執行していいという内容もあります。
とにかく作ってもらうのに結構払ったことしか覚えてなかった・・。
まあ週末にでも一度事務所に相談に行ってみようかとは思いますが・・。

184 :149:2005/10/24(月) 08:34:00 ID:WWMHiZCO
>151
最初に結婚報告のメールをうった時、夫に了承を取りました。
明らかに結婚したことを彼女が知らないようで何度かメールがきているから、
はっきり教えてあげたほうがこじれないだろうと夫に言ったところ、渋々
承諾しました。本来なら以前付き合っていた女性からそんなメールが来た
時点で夫の方から結婚報告すべきなのにしないでやりとりを続けることに
疑問を感じましたが、一度はっきりと結婚したとわかれば相手も節度ある
対応をするだろうと信じてい一度は普通の結婚報告という形式でメールしましたが、丁寧な報告をしたにもかかわらず彼女からそちらへの
返信はなく、相変わらず夫宛てに怪しい内容のメールが何度も送られてきたので、
上記のような手段に出ました。離婚の直接の原因はこれではありません。

185 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 09:27:46 ID:ti0UEj08
>>183
ああ、そういう意味ね。あくまでも「離婚する」ということで作成した
んだね。だったら、簡単じゃん。離婚しなきゃいい。そもそも、そうい
う公正証書なら、無効にできるんじゃないか? あるいは、取り消せる
んじゃない?だってね、「離婚契約」は、法的に無効なんだから。
作ったのは三年前なんでしょ?


186 :公正証書について質問した者です:2005/10/24(月) 09:30:25 ID:tFCt3g6k
>>185
そうなんでしょうか。
レス、ありがとうございます。心強いです。
しばらく出張でここ見れませんが、相談に行ったらその結果も報告します。
ありがとうございました。

187 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 09:30:33 ID:RQKnPAfR
>>184 >>149  
ん?離婚してたのか。



それで、何の相談なのでしょうか。

188 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 09:36:02 ID:ti0UEj08
>>183
もう少し追加。
強制執行できるのは、金銭支払いの部分だけ。強制的に離婚させられること
はない。だから、あなたは、離婚に応じなきゃいい。奥さんがどうしても離
婚したいと言うのなら、新しい公正証書を作ることを条件にすればいいよ。
あるいは、調停。ま、いずれにしろ、その公正証書は無効だよ。

189 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 09:40:14 ID:ti0UEj08
>>149 >>184
あなたは、相手に二回メールしただけ?


190 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 09:52:40 ID:e0fMrV7H
>>184
旦那の名前を騙ったわけじゃなさそうだし、メールの回数も常識的なら
シネ とか コロス とか 金ハラエ なんて脅迫と取れる文言を書いてない限りは問題ない。
一体何が問題なんだ? ここは離婚相談スレなんでスレ違いっぽいんだけど。

191 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 10:00:24 ID:LP/RXjoC
>>184
何か変な女だね。
精神失調症だと思う。まずは病院に行って。

192 :149:2005/10/24(月) 10:10:01 ID:WWMHiZCO
二回目のメールの返事が無視されまた何度か夫宛てに怪しいメールが
届いたので、メールを読んでいないか、読んでいてしらばっくれていると判断し、
彼女に直接電話でご挨拶した方が確実と思い携帯に電話しましたが電話に出なかった
ので留守電に残しましたがそれにも返事はありませんでした。私からのメール
と電話には一切返事がなく頭越しに夫とやりとりしているということです。
再度二回目と同様のメールを送りましたがやはり私の頭越しに彼女から夫へメールが
届き(夫は返事を携帯などからしていたよう)続けるので、妻がいるのでメールは
共有アドレスにしてくださいとメールを打ちました。
ご相談は、現在離婚調停中なのですがそのメールの相手の女が、私が嫌がらせのメールを
何度も送り付けてきたと抗議の手紙をなぜか夫の会社宛てに書いた件で私が偏執者
であるかのように夫側から言われており、上記のような理由あってのこと
であっても私の書いたメールが違法行為にあたるか、また嫌がらせに相当するのか
ご判断いただきたいと思いました。嫌がらせしてるは相手の女の方だと思います。
つーかなんで私か私の実家か彼の実家でなく会社宛に送るのか。不倫相手からの
嫌がらせとしか思えません。私からのメールは文面も丁寧なもので相手を気遣って結婚の報告をし
今度からメールを共有アドレス宛てにしてください、というものです
証拠もあります。

193 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 10:29:25 ID:ti0UEj08
>>192
そういうことか。まぁ、嫌がらせと判断される可能性はあるね。
相手から夫へのメールの内容にもよるけど、既婚者だから異性
とメールしてはいけないということはないわけだし。共有アド
レスにメールを送れったって、その義務はないしね。
違法とまでは言えないと思う。ただし、その回数や内容によって
は違法になる可能性もあるよ。丁寧だろうが関係ないね。


194 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 10:34:20 ID:WWMHiZCO
>190
シネとかヌッコロスとかカネ払えとか一切言っていない、むしろ夫と仲のよい女友達に
妻からの結婚のご報告、といった感じでどこにだしても全く嫌味なく普通の結婚
報告として通用する内容、二回目に出したのは共有アドレスに送ってくださいと
いう内容、それらを全て無視して「二人で飲みにいこう」というような
内容のメールが彼宛てに来たので夫の名をかたり「妻がいるので共有アドレス宛てに
メールをください」と送りました。ですので三回目は夫の名を騙ったことに
なります。

195 :149:2005/10/24(月) 10:44:24 ID:WWMHiZCO
逆に彼女が夫に送り付けてきたラブラブメールと私が彼女に送ったメールを
公的機関=裁判所で公開して彼女から夫の会社宛に送られたという手紙を
夫側弁護士に提出させ名誉毀損で訴えることも考えています。
どう考えても相手の女が妻に返事をしてこないのはおかしいしそれを
奥さんから嫌がらせを受けた、と言って夫の会社に抗議文を送るのは
おかしい。

196 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 11:24:51 ID:ti0UEj08
>>195
相手は会社の誰宛に送ったの?そもそも、それは事実なのかどうかも
あやしいね。夫がそう言ってるだけなんじゃない?
あなたが言うように、確かにモラルとしては「おかしい」けれど、あ
なたの指示に相手が従う義務はないわけだ。
そもそも、あなたは、まずは夫を正すべきだったのに、相手を間違え
たね。


197 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 11:54:35 ID:gVKx0KK2
サーファーに一番のダントツ人気・際立つ白波、光る海

 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1130011507/


198 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 11:56:38 ID:e0fMrV7H
>>149の持っている証拠のメール一式には致命的に欠けているものがある。
夫からその相手の女性あての携帯メールだね。
これで妻のメールは無視してもいいよ、と言われている可能性があるし
相手の女性が>>149に返信しなければいけない義務も無い。
又言葉遣いは丁寧でも慇懃無礼って言葉もあるでしょ。

相手の女性もアレだが、むしろ携帯に返信すればよかったのにわざわざ
>>149の目に付く返信をして>>149が何かしでかす(夫の名前を騙る等)を
待っていた可能性すらある。むしろ>>149が罠にはめられたのかもね。
本来は>>196の通り夫を正すべきだった、というのに同意。

199 :195:2005/10/24(月) 12:03:51 ID:WWMHiZCO
夫にも何度かメールの件について問いただしましたが黙ってしまいました。
私が代理でメールするよといったら頷きましたがその返事が来ず相変わらず夫宛てに
メールが来ていることにふれると黙り込むのです。一度携帯に彼女からメール
がきていたのを勝手に見てしまい、夜にそのことに
ついて話したら、そんなメールは知らないと言いました。携帯を見せてもらうと
彼女からのメールが消去されていました。これではただしようがありません。
不貞行為があったかは今となっては証拠もないし追求のしようがありませんが、
夫が彼女からのメールを容認していてそれを私からとやかく言われたくないがため
嘘までついていたのは明らかです。
夫が私を陥れるために女から抗議文がキタと言ったなら、それこそ夫を名誉毀損で
訴えようと思います。

200 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 12:09:40 ID:WWMHiZCO
夫から彼女に無視していいよと言っていたのなら、それも妻を蔑ろにした
行為であり不貞とまではいかないまでもそれに類する行為として少なくとも
私が相手方女性に嫌がらせをしたという事実は否認され抗議文を会社宛に
書いた彼女の行為こそ非難されるべきでありそれを容認、または示唆した
夫の行為は名誉毀損に相当するのではないでしょうか。

201 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 12:22:37 ID:ti0UEj08
>>199 >>200
>夫が彼女からのメールを容認していてそれを私からとやかく言われたくないがため
>嘘までついていたのは明らかです。

うん、それはわかる。だからこそ、夫が悪いんだよ。
不貞行為があったならともかく、メールするのは法的には何の
問題もない。
それからね、名誉毀損について調べてみることをおすすめします。
ここに書かれている内容では、名誉毀損が成立する要素は全くない
けど。


202 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 12:43:13 ID:LQnfd59A
>>149=>>200
はなしを初めに戻すと、
夫の名前でメールを送ったことは問題なし。
女から会社に講義文がきたことが本当なら、普通その女とは気まずくなって切れる。
でも切れてないならあなたに対する牽制手段だった。
夫の行為を名誉毀損で訴えるのは個人的なことなので、無理。

メールを覗くなんてパンドラの箱を開けてしまったあなた。
さわぎすぎて自分の首絞めすぎ。ダンナも引っ込みつかなくなってるのかもよ。
あたまを冷やしナヨ。結婚相手には自分が選ばれたことを考えて。

203 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 13:07:33 ID:AEs69ghb
お勧めの弁護士事務所を教えてください。

・予約してすぐ相談にのってくれることろ
・比較的大きめ事務所
・都内(出来れば千代田区あたり)

よろしくお願いします。


204 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 13:24:14 ID:puSK5h4D
教えてください。
離婚調停を終えてなんですが、最後に裁判官に『これで離婚は成立します』って言われたんですけど、まだ調停調書も無く離婚届けも書いていません。これって離婚が成立した事になりますか?

205 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 13:31:15 ID:QI0YJJ62
離婚届は不要
調停調書は「いついつできあがるから申請書を書いて取りにきなさい」
みたいな説明があるはずだが

206 :204:2005/10/24(月) 13:39:15 ID:puSK5h4D
205さん
回答ありがとうございます。調書は弁護士さんの所に届きます。そして届いた日に連絡がくるので取りに行きます。離婚届け不要とは調停成立になった日に離婚成立って事になるんですか??

207 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 13:48:23 ID:W/Bwp+IQ
>>204
マルチはよくないよ。マナー違反。

208 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 14:03:08 ID:bgroSfsR
半年間家出をしていた夫と調停を前に逃げると言われたので夫と夫の実家で話し合いをしました。離婚後は夫は実家で暮らすらしいのですが、親権を取られる事はあるのでしょうか?
うちの親には今回会った事で親権を取られるんじゃないかと怒られました。勝手に家出をした夫は私から親権を取る事ができるのですか?生活費を入れてもらえず半年間生活してきました。
夫の家出はどんな理由ならば正当化されるのでしょうか。調停は過去にさかのぼって話をするから今の俺の家出は何も問題ないと言われました。何が正しいのかわからなくなってきて困ってます。どうかよろしくお願いいたします。

209 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 14:10:42 ID:5+4Ngvo1
結婚8年。。ただ、価値観合わない!だけじゃ離婚できないの??
気持ちもないのに、別れてくれない旦那
裁判しても私が不倫した件で離婚出来ないのですよね??そうききました。
もう死んだような毎日
別れたい。顔見たくない、触れさせない くるしい


210 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 15:35:56 ID:e0fMrV7H
>>208
もしかして前スレから書き込んでる方ですか?
そこまでこじれたら弁護士を入れた方が最終的に安くなると思いますが。
あと夫の言うことをいちいち真に受ける必要もないですよ。

>>209
慰謝料を払っても駄目ですか?
裁判離婚まで持ち込むのに性格の不一致では弱いです。
又不貞を働いた側からの離婚請求は原則としては駄目です。
他の論点で争うしかないですね。

211 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 16:03:09 ID:VPILsGAp
>>209
人生相談板のがいいよ

212 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 18:35:36 ID:ti0UEj08
>>209
どうしても離婚したいなら、家を出ればいい。別居が何年にもなれば
離婚できる。それからね、不貞したから離婚裁判が出来ないなんてこ
とはない。今は破綻主義を採用するケースは増えてるから。あなたの
決意が固く、修復不可能となれば、離婚が認められることはある。
もっとも、慰謝料の支払いは命じられるだろうけどね。

213 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 18:42:36 ID:Ze5DxIhs
>>208 確か、調停の申し立てをされて1回目期日は来月の中旬とかおっしゃってた方ですよね 婚姻費,親権,監護権等については、調停で決着つけるって言ってたでしょう お子さんの為にも、頑張れ!

214 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 19:33:37 ID:5+4Ngvo1
209の者です。  私は子供が二人おります。
旦那は、離婚するなら二人とも連れて行けといったり、置いていけ!と言ったり
離婚はしないと言ったりの毎日です
私は子供の側にいたいのですが・・長男7歳はお父さんと暮らしたいと・・・
今まで何度か家を出たのですが・・やはり子供の為に戻りました
今はもう、別れること・・それ以外考えられません


215 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 19:41:23 ID:De3MUdvS
子供の面会について教えてほしいんです。
離婚して、子供三人は妻と共に妻の実家に行きました。親権は元妻が持ってます。
、二ヶ月に一回の割合で面会。(遠方に住んでる為、旅費の負担が大きい)
離婚前の約束で、年に二回は、こちらの実家に子供達を連れてくる事になってます。こちらに来た時の元妻の滞在費は彼女が払ってるんですが、こちらに来る時の交通費、
私があちらに行く時の交通費は、全て私の負担になってます。
子供に面会させてもらってるので、この様な費用は私が全て支払うのが当然なんでしょうか?


216 :144:2005/10/24(月) 19:41:47 ID:XCFLPE3u
>>182 >95

いますよ。昼間は仕事していますので今、レスを見ているところでした。
再度、調停を申立てられたのですね。
遠慮せずに、要求事項を委員に伝えて下さいね。
調停での発言や調査の結果は調書にのこります。
後に裁判になることも視野に入れて臨んで下さいね。

217 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 19:57:54 ID:LP/RXjoC
どうしようもない女ばっかだな!
はじめから結婚するな!と言いたい。

218 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 20:11:57 ID:XCFLPE3u
>>209

あなたにはあなたの事情があったのかもしれない。

しかし不貞をされた側の情けなさや悔しさを本当に考えたことがありますか?
有責配偶者が離婚請求できるかどうかなどという法律以前の問題です。
あなたは、ご主人にどれほどの謝罪と償いができたと思いますか?
言葉やお金の問題でもありません。ご主人の気持ちになってどこまで考えたのかということです。
あなたのためではなく、ご主人のためにももっと真剣に悩んで下さい。



219 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 21:49:41 ID:5+4Ngvo1
209です 私は不貞かも・・ではパブや風俗に一度でも行ったことのある旦那は不貞ですか??
法律以前に・・愛情などの人の気持ち!!だけは、理屈じゃないのです
好き嫌いも同様に・・・そう思います


220 :218:2005/10/24(月) 21:59:26 ID:XCFLPE3u
>>219

厳密にいうと風俗でも不貞になりますよ。私の書き込みはあまり意味のないものになりました。
夫婦で不貞をしていたのなら、必ずしもあなただけが有責配偶者ではありません。
でも、二人でよく話し合ってみるといいと思います。顔と顔、膝と膝を突き合わして・・・

221 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 22:08:02 ID:ti0UEj08
>>219
パブや風俗に行っただけでは不貞にはならないよ。

>法律以前に・・愛情などの人の気持ち!!だけは、理屈じゃないのです

その通り。でもね、結婚というのは「婚姻契約」という法的な義務を
負うものなの。契約した以上は義務と責任がついて回るんだよ。
好き嫌いという感情だけで相手と関わっていたいのなら、結婚しなき
ゃいいだけのこと。恋人同士なら、浮気しようが別れようが自由だし。

222 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 22:45:37 ID:GOY41n0v
>>219

>>211

223 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 22:51:45 ID:5+4Ngvo1
219です
彼とは妊娠して結婚しました 
あれから八年間 旦那の実家で専業主婦をしてまいりました。
法律的に無責任?と言われるならば、一生ここで義務をはたしていきます
ポジティブな道・・(法律がないのなら・・・)

224 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 22:57:05 ID:3OEPQ9JI
訳わかんね。
結局何が聞きたいんだか。
自分に酔ってるとしか思えん。


225 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 23:04:48 ID:5+4Ngvo1
219です
私もそうおもいます

226 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 00:18:26 ID:xLx/wc3R
>>223
妊娠して結婚したからって、「婚姻契約」に変わりはないけど?
そもそも、妊娠したから結婚しなきゃいけないなんて法律はないし。
妊娠しても結婚せず一人で子供育てる人もいるし。
とにかく、婚姻契約を結んだ以上、義務は果たすのが当然。

227 :り○このバカ:2005/10/25(火) 00:20:27 ID:p4TQ6kP0
DQN女が多すぎ。自分が悪いのを棚に挙げて、金、金、金〜。親権だって本当は欲しくないくせに子供を餌食に金をむさぶる道具でしかない。勿論その金は子供の為に使うわけもなく自分の為にしか使わない。おい、お前の事だよ、この糞女。

228 :無責任な名無しさん 1/2:2005/10/25(火) 02:00:52 ID:3JgCTWGQ
○あなたの立場 妹
○姉には離婚をする気があるのか 年金の分割が決まったら 
○配偶者に離婚をする気があるのか ない
○結婚期間 30年   
○子供の有無、年齢等 なし  
○現在同居か別居か、別居をしているならその期間 一週間前から我が家に逃げてきている。

○相談内容、離婚理由
姉が号泣しながら我が家に逃げ込んできました。
私にとっては親代わりの大切な姉なのですが、今はどう接すればいいのか分からないです。
来たときは泣いていましたが、ほとんどボーーーーっとしています。
時々、「恐い恐い」と言う→呼吸が苦しい→心臓も苦しい→気絶(五分ぐらい)します。

つづく

229 :228  2/2:2005/10/25(火) 02:13:59 ID:3JgCTWGQ
つづき

私が前々から知っている姉の家の状況は、こうです。

五年前、姉の旦那(義兄)が十年間不倫をしていました(最近別れたそうです)。
それで問題が解決したかと思っていたところ、義兄はことある事に姉に辛く当たるようになりました。
義兄が「お茶」と言ったら、姉が瞬時に反応してお茶を入れないと物が飛んできます。
親族の前で「別れたのはお前の所為だ、あっちの女は良くやってくれた」と姉を叱りとばしたりもしていました。
義兄が退職してからは、姉の家(うちの近所です)から叱りとばす声が度々聞こえてきました。
近所でも話題なるほどです。
私は姉を心配して婦人相談所にも連れていき、離婚をすすめていました。
姉は「全てのお金は夫が握っているから、離婚したら一文無しになる」と離婚を嫌がっていました。

姉が少し話せる状態になったとき、どうしたか聞いたところ、
沢山の物が投げつけられ、朝から昼まで叱られたそうです。
最後に義兄が「お前の顔をみていると陰気くさくてイライラする」と言って「離婚する出ていけ」と言ったそうです。

結婚してからずっと、姉は服や靴すら購入できる状況にありませんでした。
姉の服は、実は私が買い与えたか、私のおさがりです。
義兄は派手に遊んでいました。車は三台も所有しています。
ですが、けっして生活費を渡さないわけではなく、
食費・光熱費などは、領収書などの証明する物を渡すと、その分財布から出して払っていたそうです。

義兄の不倫は終了していますし、生活費は支払っています。
ですが、姉が不憫なくらい蔑ろにされています。
気絶したときに救急車を呼びましたが、直ぐに回復しました。
姉は疲れているからと言っています。
内科と呼吸器科に連れていきましたが、姉の病名は分かりませんでした。
もし、姉の症状が、心労からくる心臓などの病気で、ノイローゼなどにもなっていたとしても、
暴力ではないから慰謝料は請求できないのでしょうか?

230 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 04:21:48 ID:iP7k6FA2
>>228
まずは医師から診断書をいただいてください。
肉体的暴力でなくとも慰謝料の請求対象になります。
慰謝料を請求するには証拠をそろえておく必要がありますので、
・暴力をふるわれてケガ、病気になった時の診断書
・暴力を受けた日時、場所、具体的な様子のメモ
・暴力を受けた日々の日記
等などを集めておいてください。

ただ離婚しない場合は大した金額にはなりませんよ。


231 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 06:59:08 ID:v2NTKm9/
交際してた頃から暴力ふるわれたことが何度かあって、結婚し夫にDVされ離婚を決めた場合は慰謝料請求できますか?
ちなみにプロポーズされて結婚式までの1年間は暴力されていなかったので変わってくれたんだと信じてましたが、最近はまたささいな事でいちいち怒鳴り殴り付けてきます。真面目な専業主婦です。

232 :95:2005/10/25(火) 09:02:36 ID:xGN2euFQ
95です。>>216さんへ お返事、ありがとうございます!再度、離婚調停の申し立てをしました。216さん、不調に終わって裁判に移行した場合には通帳のコピー等証拠として提出する様になるんでしょうか?

233 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 09:57:23 ID:UGHI2w92
○あなたの立場  元妻
○5年前に離婚
○子供  中学生1名 高校生1名  
○相談内容  養育費不払い 強制執行したいが費用倒れになりはしないか?

1年半ほど養育費が未払い。元夫への電話メールの連絡つかず

離婚時に強制執行認諾条項つきの公正証書作成済み 1人5万円20歳まで
(親に連帯保証人になってもらってある)

親には今年の3月と8月に手紙で支払のお願いをしているが返事無し

元夫 以前は親戚経営の(社員5.6人)会社で働いていたが今も勤めているかは不明
   家のローンやカードローンできっと首が回らないはず

元夫の親  個人事業をしていたが今も続けているかは不明 金銭の余裕はない
      年金受給中 子供は正月夏休みに泊まりで遊びに行ってる

 強制執行をしようかどうか迷っています。費用や時間はどのくらいかかるものでしょうか

 


234 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 10:21:36 ID:xLx/wc3R
>>231
結婚前の暴力を理由に離婚はできないけど、結婚後も暴力があるの
なら可能だよ。

235 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 10:25:15 ID:xLx/wc3R
>>233
まずは、元ダンナの勤務先や収入を把握しないとね。
元夫の親の年金は差し押さえできないから(預貯金ならOK)、
もし、家があるならそれを押さえますか?
相手の状況によっては費用倒れになる可能性は大いにありますね。

236 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 10:39:09 ID:v2NTKm9/
231のものです。お返事有難うございます。
実際、結婚後3か月ころから暴力がはじまり、頭を壁に打ち付けたり首を絞められたりして殺される気がして、、、。
首に指の後がついてたり目がパンダみたいになったりして、友達親兄弟に心配され旦那の実家に相談しに行きましたら、
「前からふられてる暴力を今更理由に離婚なんて、しったことなのにわがままだ」と言われて、できるのか気になりまして。


237 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 10:55:01 ID:xLx/wc3R
>>236
>「前からふられてる暴力を今更理由に離婚なんて、しったことなのにわがままだ」と言われて

ダンナの親、レベル低すぎだね。そんな親の子だから、ダンナもそう
なんだね。暴力と借金はなかなか治らないっていうからね。
暴力の証拠だけは押さえておくようにね。


238 :233:2005/10/25(火) 12:25:32 ID:UGHI2w92
お返事ありがとうございます。

さきほど元夫の以前の勤務先に電話してみたらなくなっていました(廃業?)
思い切って知人の携帯を借りて元夫に連絡が取れました。

来月から独立するので今月末に少し入金するとの事です。
あーあ、給与の差し押さえはこれでアウトになりました。

なるべく差し押さえなどしたくないし、親にも迷惑かけたくないので
少しずつでもいいから支払って欲しい旨を伝えたけどまたすぐに音信不通になるだろうな。

不動産の差し押さえも親の家もローンがたくさんあるので無理ですよね。


強制執行が出来る公正証書を作っても、連帯保証人つけても支払能力が無かったらそれでおしまい。
馬鹿らしいですね

239 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 12:34:37 ID:xLx/wc3R
>>238
そもそも、強制執行認諾条項記載の公正証書を作成しなきゃいけない
ということ自体が、「信用できない」と言うことも同然だからね。
ま、万が一、相手が金持ちになった時には使えるぐらいの気持ちでい
るべきだよ。

240 :233:2005/10/25(火) 12:55:49 ID:UGHI2w92
>239
本当にその通りです。信用出来るなら離婚はしないですもんね
(苦笑)

万が一を祈りながら地道に取り立てしようと思います。


241 :216:2005/10/25(火) 19:03:32 ID:/JVh/bUb
>>232 >95

私は婚姻費用の調停で収入を計算して、源泉徴収票までは添付しましたが
通帳のコピーまでは出したことがありません。何のために必要だとお考えですか?

裁判になって有利となる証拠であれば、代理人の方から提案があると思われます。
財産分与や養育費の算定のため調査官が入る場合は提出を求められるかもしれません。
裁判に代理人をつけられるのかどうかわかりませんが、一度相談に行かれることを
お勧め致します。数人訪ねるのが良いと思います。(そのことは各弁護士には隠して)

普通は訴状や準備書面に関わったら受任扱いになるのですが中には、代理人の契約はせずに
毎回相談料を払って、書面の不備や内容についてアドバイスという形で
助けてくれる親切な弁護士さんもいます。お金がない方にはいいかもしれませんね。
本人訴訟の方もかなりいるようですが、証人尋問も自分でやらなければならないかも
しれません。
私は当初、本人訴訟(被告ですが)でいくつもりでしたので、他の離婚裁判を
傍聴して尋問の仕方を勉強していました。
書面の書き方も本を買ったり、裁判所に聞いたりして調べました。
ですので今は準備書面の下書きはほとんど私がやっています。
弁護士さんは、要所、要所を手直ししてくれます。そのため弁護士さんもより深く
私の気持ちや事情を理解してもらえたと思います。







242 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 19:06:50 ID:JWzgPKXc
○あなたの立場 夫

○あなたに離婚をする気があるのか
 無かったが、相手の愛情が冷めていることが確信できたので、諦めるつもりです。
○配偶者に離婚をする気があるのか 切り出したのは妻
○結婚期間 8年
○子供有 小学5年生
○現在同居中
○相談内容、離婚理由
 こちらの浪費。浮気も疑われているが、していません。
 家計費は基本折半でした。
 最初の3年間は収入が殆ど無く、生活費を納めていませんでした。
 こちらが貯金を8年間で100万しかできなかったこと、
 経済観念の違い、愛情も無くなったので別れると言っています。
 
 相談内容は8年間で妻が貯蓄を切り崩した金額700万円を請求されていることです。
 内訳は住宅ローンの頭金 事故で廃車にしてしまった車の代金 収入の無かった時の生活費 です。

 自分の収入や貯蓄、住宅ローンの残債もしくは処分を考えると、借金をしなければとても払えません。
 申し訳ないとは思っていますので少しでも支払いたいのですが、減額してもらえるのでしょうか?

 親権は渡すつもりです。

243 :228:2005/10/25(火) 20:29:33 ID:SYZOe/1H
>>230さん。レスありがとうございます。
早速病院に電話して聞いてみました。
病名は分かりませんが、診察に来たという感じで診断書は書いてくれるようです。
原因は、心いん性のものだと思われるとかで、精神科のある総合病院を紹介されました。
姉は精神科なんてと嫌がっていますが、明日にでも連れていこうと思います。

何度聞いても、姉が混乱しまくっていて、離婚すると言ったり、しないと言ったりしています。
今日、民生委員の方が来て、離婚の前に別居したらいいですよ、と言ってくれました。
土地は姉の物なので(親の土地だったんです)、家を慰謝料として取れればいい、と思っています。
我が家には離れがあり、そこに姉を住まわせたらどうかな、と旦那も言ってくれました。
土地と家を売れば、姉の老後の資金になると思っています。
売ってしまえば義兄とも離れるので、一石二鳥かなと…。

今日の昼、義兄が我が家に姉の荷物を投げつけにきて、姉の状態が悪化しました。
念のため、投げた荷物を踏みにじる義兄をビデオ撮影しました。
撮影された中で、義兄は
「お前のために別れてやったのに、何様のつもりだ」
「××(愛人の名)のように仕えてみろ」
と叫んでいます。
これも証拠になるでしょうか?

244 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 20:34:10 ID:isASVkW6
 226へ 義務、義務ってあんたは感情より体裁や決まり事が大切な
ボンボンかよ
そうゆう奴が未練がましく、人を追い詰めるのさ

245 :95:2005/10/25(火) 20:40:57 ID:xGN2euFQ
95です。>>241さんへ、お返事ありがとうございます。実は、前回調停で通帳コピーを証拠として提出する様にと裁判所から言われたと弁護士に言われ、コピーを弁護士に渡したんです。通帳コピーなんて、提出しなくてもよかったのでしょうか‥

246 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 20:44:36 ID:xLx/wc3R
>>244
はぁ?よく読めよ。
感情が何より大事なのは当然だよ。けどね、結婚という体裁を選んだ
のは相談者の方だろ。妊娠したからってなんで結婚なんだ?体裁を選
ばない人はいくらでもいる。
言っておくが自分は結婚してない。体裁なんてもんはどうでもいいか
らね。

247 :241:2005/10/25(火) 20:58:48 ID:/JVh/bUb
>>245

何を争うための証拠なのか、95さんの書き込みだけではわかりません。
代理人がついていらっしゃるなら、代理人に聞かれた方がいいと思います。
裁判所からの要請であれば、おそらくご主人にも同じような要請があるものと思われます。
ただ、調停ではなかなか全財産の調査まではできないようですね。
申告したものしか見ないようです。私は妻が起こした婚姻費用分担調停には
できるかぎりの資料を出しました。当然こういう場合、正直者は損をします。
妻からの収入の資料が開示されたことはありませんでした。


248 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 21:02:25 ID:isASVkW6
離婚は悪くないぜ 結婚も離婚も・・・チャレンジすりゃいいのさ
人殺し、したわけじゃないんだし
誰もが婚して上手くいくわけじゃないし
我慢するよりまず離婚・・・
義務など犬にくれてやれ・・・つーかガキも分かってくれるさ

249 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 21:04:21 ID:AtwIX0kz
おまえはチャレンジしまくって全部こけてろ

250 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 21:07:01 ID:isASVkW6
246
結婚もする勇気もねえ奴が義務とか、書き込むなよ
だれも相手にしねえぜ・・その説得力


251 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 21:09:51 ID:isASVkW6
249
つーかあんたにみたいな人間がなぜこのスレにいるの??
暇なら・・マザコンスレはどうだ??

252 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 21:14:31 ID:/JVh/bUb
また、香ばしい香具師が来たな。


253 :95:2005/10/25(火) 21:29:23 ID:xGN2euFQ
>>247さんへ 私は、弁護士に言われ通帳コピーを渡しました。 相手方(妻)は、パートで働いているので給与明細等の開示を求めたんですが、無理でした。

254 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 21:32:23 ID:vCBnkqlu
>>243(228)
私は230ではありませんが、、、

証拠(になるかは分かりませんが)は多いにこしたことはありません。一つだけでは意味のないものでも
いくつかあれば力になることはあります。

ただ、証拠集めに執着しすぎると精神衛生上よくないような気もします。
まわりに相談する人がいるようなので大丈夫だと思いますが。

255 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 21:32:26 ID:isASVkW6
226みたく奇麗事ならべる奴ほど裏お返せば 249な事いうのさ!
皆さんこういう人と結婚すると
別れぎわに責められ、追い詰められますからご注意。。


256 :247:2005/10/25(火) 21:39:43 ID:/JVh/bUb
>>253

すみません。ずっと女性だと思っていました。
調停は裁判とちがって提出した証拠は、開示されません。
嫌だといえばそれまでです。
今の日本の調停などほとんど意味がないとさえ思います。
委員の質もかなりばらつきがあるようですね。

裁判では提出したものはすべて相手に開示されます。

257 :95:2005/10/25(火) 21:40:57 ID:xGN2euFQ
>>247さんへ 申立人が不調にしてくれと主張しても、相手方が不成立を拒否した場合には成立するまで調停は続くものなのでしょうか?

258 :247:2005/10/25(火) 21:49:00 ID:/JVh/bUb
>>257

いえ、あるところで委員と判事が協議し、調整不可能と判断された場合は
不成立になります。勘違いしないで欲しいのは、調整ができなかったというだけで
調停そのものは「不成立」という結果が成立しているということです。
即ち、双方が裁判に移行できる権利が発生します。

259 :95:2005/10/25(火) 21:57:16 ID:xGN2euFQ
>>256さんへ、お返事ありがとうございます。合意が得られない場合には不成立にしてと頼んだのに取り下げしたのは、相手方が不調を拒否したから取り下げしたのだと弁護士に言われました。 悔しいです‥

260 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 22:08:14 ID:xLx/wc3R
isASVkW6さん。
あまりにもバカらしいからこれを最後にするけどね。
結婚というのは法律行為なの。相手が居ることなの。
離婚するなとは言ってないだろ。離婚するなら慰謝料が必要なのは
結婚という法律行為をした以上、当然だろ。
あんたさ、車買ってローン組んだらさ、「もうこの車嫌いだから、
ローン払わない」なんて通用するか? 

261 :256:2005/10/25(火) 22:08:33 ID:/JVh/bUb
>>259 >95

もう調停では片がつきそうにないですね。
裁判をするには、とにかく調停を経なければなりません。
今のところは、取り下げによって調停自体が行われなかったのと同じだと思います。
調停は代理人なしで良いと思います。
裁判への切符を手に入れるだけですね。本来的な考えとはすこし違う気もしますが。




262 :95:2005/10/25(火) 22:14:52 ID:xGN2euFQ
>>258さん 何度も、すみません。 不成立の場合に、相手方同席の上で判事から『不成立…』と、言われるのでしょうか?

263 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 22:46:25 ID:GfGSrWee
旦那のに結婚前の借金300万程私が払いました。
結婚後、またギャンブルなどで借金100万程作ったので
それも私が払いました。
先日、話し合いの結果、私が妊娠中にも関わらず
旦那は窓ガラスを割る、家に放火しようとする、
私にも、頭から油をかけて火を付けようとしました。
子どもは生んでほしいといわれたり、いらないといわれたりし、
最終的にはいらないといわれ、法律上ギリギリのところで中絶しました。
私は、借金は別れるときは返して欲しいと、再三いい、
夫も同意していました。
メールでも借金と慰謝料は払うといっていましたが、
最近になって、借金の返済はたのんでない、(私)が勝手にやったことだ!
といっています。
私が実家に避難している間に0にした借金を増やし、仕事も辞め、
払えないから払わないという姿勢でいくみたいです。
借金の返済分と慰謝料はもらえるでしょうか?

264 :258:2005/10/25(火) 22:48:00 ID:/JVh/bUb
>>262

不成立の場合は判事は出てきません。同席もありません。
委員が「本日で不成立にします」と言って終りです。


265 :258:2005/10/25(火) 22:51:54 ID:/JVh/bUb
>>262

ひとつ聞いていいですか?
あなた前スレで相談していたお医者さんですか?

266 :95:2005/10/25(火) 23:22:21 ID:xGN2euFQ
>>264さんへ 医者?とんでもない。 私は、貧乏サラリーマンです…お医者様だったら、別の弁護士探して代理人委任してます。 お返事、ありがとうございました。

267 :95:2005/10/25(火) 23:38:57 ID:xGN2euFQ
95です。 >>265さんへ 再度、調停より裁判の方がよかったのでしょうか‥

268 :無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 02:59:32 ID:S58/J5cn
>>265
あの馬鹿は、医者と言うのが、既に嘘ですから。

269 :228:2005/10/26(水) 05:48:33 ID:WIX+a+6I
>>254
レスありがとうございます。

一晩中泣く姉を宥めつつ話し合ってみました。
日記はつけていないが、家計簿にメモのような愚痴を書いていたそうです。
それとビデオ撮影したものを証拠にしようと思います。
あと何かあれば、民生委員の方が証言してくれると言ってくれました。

証拠に執着しすぎると、確かに疲れてしまいますね。
姉も、これ以上、なにもしたくないようですし…
助けたいのに、姉が泣くか虚ろの状態で…
姉の家だからと躊躇わず、もっと早く助け出せば良かったと後悔しまくっています…

270 :258:2005/10/26(水) 06:58:22 ID:MS31dKM8
>>267

私には95さんの事情がわからないのでなんともいえませんが、現状では
調停が成立していませんので裁判には移行できません。
裁判提起するときには調停の成立または不成立の証明書添付が必要なはずです。

調停に代理人はいらない気がします。これは私の意見です。あくまで・・・

271 :壊れ続ける心:2005/10/26(水) 07:18:41 ID:fCPA3k8e
旦那と離婚するのが辛いのですが、このまま結婚生活を続行する事はもっと辛いです。私は、心も身体もボロボロになりました。旦那の浮気が二回、私の浮気が一回ありますが、私は、病気になった事や浮気された事などなどで慰謝料は、取れますか?

272 :無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 08:54:47 ID:f+B+HyOw
>>271

>>1 読め



273 :無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 11:28:29 ID:hShyy5rN
○夫
○離婚する気がある
○6年
○長女7歳 次女4歳
○別居している(妻が勝手に子供を連れて出て行った)
○親権がほしいのですが妻も親権がほしいと主張しています。私は自分の母と暮らすように決めており自分が仕事に行ってる時などは母が子供の面倒を見てくれるそうです
今妻は実家に戻っておりむこうの両親とともに暮らしています。離婚調停を申し立てられたのですが、まだ裁判所からは呼び出し状が届いてない状況です。妻はお金に対してルーズで公共料金も滞っていました。私が親権を取ることはできるでしょうか?早めの回答お願いします


274 :無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 11:49:37 ID:G6T66npt
>>273
早めの回答が欲しいなら過去ログ読むなりしてもう少し調べてからにすること

275 :無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 16:13:12 ID:ITLhhQkC
>>273
奥さんが離婚調停の申し立てをしているとのことですが、今までの協議内容
(奥さんが出て行った理由)とかを差し障りのない範囲でかまいませんので、
説明をお願いします。


276 :無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 16:17:45 ID:WX3qrnJc
>>95 調停には、代理人が出頭されていたんですよね…でしたら、取り下げからでも裁判は可。

277 :無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 16:39:03 ID:WX3qrnJc
↑追加 >>95 その弁護士については、懲戒請求をすべきです。

278 :モモンガ:2005/10/26(水) 19:00:02 ID:Ra73P3GE
836さん、見てますか?
私はあれから、とある女性センターの電話相談を受けてみました。
(市の無料法律相談にも問い合わせたのですが、こちらは 予約が一杯で
私の初調停には間に合わないので 様子見です)

センターで相談した話しでは、婚姻費用については
現在私はまだ別居していないので、婚費の申し立ては もう少し
待ってみてはどうか?とのことでした。うちの場合は、離婚調停を控える
間柄でありながら夫と同居中なので(週の半分は帰って来ない・
寝に帰るだけですが)給与生活費が今の所問題なく振込まれているので。
夫が給与振込口座を勝手に変えて、生活費を渡さなくなるとか
強行に別居を開はじめたとかじゃないと、やっぱり難しいのかなと。
そんな感じで まだ私から婚費分担の申立てはしてません。

あと1週間程で調停ですが、調停中の話し合いで 別居・婚費について
調停員に相談したほうがいいのでしょうか。
実行には移してませんが別居する(部屋探す)と言い出したのは夫の方
なので。 調停目前にしてまだ迷ってます。
『離婚に同意はしない。でもどうしてもと言うならこちらが納得できる
金額に歩み寄るように、努力して欲しい』と ソフト路線で行くか、
あくまで離婚拒否の強い姿勢で『離婚など考えていない。養育費・慰謝料も
今は考えていない。このまま家族として添いとげたい!』の
完全拒否路線で行くか、
『離婚しても良い。ただし●○◎万円払え!』離婚同意の
駆け引き路線で行くか。。。

一応、半年分の私の日記(夫の行動記録)と浮気疑惑メールの履歴
持っていこうと思います。


279 :元836:2005/10/26(水) 19:17:27 ID:MS31dKM8
>>278 モモンガさんへ

同居中に調停というのもなかなか辛いですね。
調停は「夫婦関係調整調停」ですか? 離婚か円満かどちらからはじめられたのでしょうか?

どのような請求や要求があって調停をおこされたのでしょうか?
調停では、どうしたいのかを聞かれますよ。
「どうしたらいいでしょうか?」という相談に乗ってくれる場所ではありません。

まずは、あなたの一番の望みを言うべきだと思います。
離婚か、婚姻継続か、婚姻費用の調停はまだなのですか?
お金が必要なら同時にやってもいいのではないですか?

浮気疑惑メールは今の段階では必要ありません。
それを持っていることさえ言わない方がいいでしょう。
調停のなかで聞いて、「しました」とご主人が言ったらそれは記録に残ります。
裁判まで証拠は出す必要はありません。裁判の中盤や最終段階でもいいと思いますよ。
あせらないで・・・


280 :無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 19:21:34 ID:S58/J5cn
>>279
>裁判の中盤や最終段階でもいいと思いますよ。
ダメ。
遅すぎると、証拠として採用されない事がある。
裁判になったら、頭から出すのがまとも。

281 :無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 19:29:50 ID:MS31dKM8
>>280

ああ、そうなんですか? 私の場合は裁判で相手が否定したことについて、
証拠を添えて、論破していきました。
しかし、調停の段階で証拠を握っていることを言う必要はないと思うのですが
どう思いますか?
モモンガさん、やはり私の意見だけではなく、なるべく多くの意見を聞いて下さい。


282 :無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 19:36:29 ID:S58/J5cn
>>281
>調停の段階で証拠を握っていることを言う必要はないと思うのですが
その通り。
上では裁判での話をしてたでしょ?
民事訴訟法の第百五十七条に、
「当事者が故意又は重大な過失により時機に後れて提出した攻撃又は防御の方法については、
これにより訴訟の完結を遅延させることとなると認めたときは、裁判所は、申立てにより又は職権
で、却下の決定をすることができる。」
とあるので、上の通りの指摘をした。
>私の場合は裁判で相手が否定したことについて、証拠を添えて、論破していきました。
何についてかは知らないけれど、例えば浮気をしたという事であれば、裁判の最初に
相手が浮気をしたと言う事を指摘していた訳でしょ?
それに対して、相手が否認をしたから証拠を出した。ってのは、上記の条文には当て嵌まらない。

283 :無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 19:45:09 ID:yGxdkMB+
身内の話だが・・相手が別れてくれないから子供を置いて家をでるケース・・
どうなるの・・つまり その先は???>

284 :無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 19:55:12 ID:yGxdkMB+
別れる場合の慰謝料の相場は???
どういう査定なのでしょう??男、女同じ??
子供を引き取る場合と相手が引き取る場合などのイシャ料

285 :無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 20:19:52 ID:82RGpYEL
>>283-284
テンプレを読んだあとまたおいで。

286 :無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 21:01:41 ID:gCqoIvtw
いきなりですが教えて下さい。
私が原告の離婚親権裁判。
前回で親権において調査員が入る事になりましたが、連絡の無いまま次回期日を明日に控えています。
今日、突然「明日、出頭して欲しい」と連絡がありました。
別居している間の子供の記録を持参との事。
これは、明日判決になるのでしょうか?
それとも、何か私に対してあり、確認を取る必要が早急だとの判断なのでしょうか?
何しろ いきなりの事で。
こんな事って 一般的にある事なのでしょうか?

287 :ブラジール:2005/10/26(水) 21:47:30 ID:1H4UuOtl
内助の功って詳しく教えてください!
財産の分与って何年一緒に生活したら?
その場合、一緒に生活してる時セックスレスでも離婚したらもらえるの?

288 :無責任な名無しさん:2005/10/27(木) 00:30:43 ID:y3832dWE
○あなたの立場:妻の妹
○妻に離婚をする気があるのか :有り
○夫に離婚をする気があるのか :最近は有り
○結婚期間 :8年  
○子供の有無、年齢等:7歳一人  
○現在同居か別居か、別居をしているならその期間 :別居2年
○相談内容、離婚理由

 夫のDVが原因で、子どもを連れ妻は失踪、失踪後1年で実家に連絡を取り、その半年後(今から半年前)に実家に現住所を明かしました。
実家に連絡を取るまでの間、夫に見つかるのを恐れてDV被害者のためのシェルターに入っていたとのことです。
 実家の勧めで、いつまでもただ逃げ回っているよりも、勇気を持って結論を出しましょうとのことで、夫サイドと連絡を取り、離婚調停を進めています。
 現在まで合意に至っていない問題点は残り一点のみで、
(親権を妻側が持つとして)、子どもの住所は教えてくれなくても良いが、
学校行事等は全て参加したい(頻繁に会いたい)と夫が主張していることです。
 妻は、夫を恐れており、家を出る直接のきっかけは娘にまで暴力が及び始めたことだったため、この条件には納得いかないとのこと。

 ここまで調停の際、妻は代理人をたて、夫側はずっと一人だったのですが、前回の調停ではじめて代理人をつけてきました。
 次の調停を金曜に控え、夫側代理人から調停条項案がきて、その中に
「協議離婚に合意し、速やかに離婚届け出をする」とありました。

 調停離婚と協議離婚で、どのような違いがあるのでしょうか。法律上何か変わって来る部分がありますか?
 また、何か気をつけた方がいい部分がありましたら、ご教授頂ければと思います。
 当事者では無い上法律にも明るく無く、おかしな質問をしていたら申し訳ありません……。




289 :無責任な名無しさん:2005/10/27(木) 00:43:51 ID:2ULeiwLb
>>288
>調停離婚と協議離婚で、どのような違いがあるのでしょうか。

戸籍に「調停離婚」と記載されるか「協議離婚」と記載されるか。
あとは、単純に協議離婚の方が届け出が簡単というだけ。
その他の条件(養育費とか面接交渉権とか)は調停調書に記載されることに
なってるの?

290 :無責任な名無しさん:2005/10/27(木) 11:49:34 ID:kPoXtPbX
○あなたの立場(夫)
○あなたに離婚をする気があるのか
どちらでもよい
○配偶者に離婚をする気があるのか
ある
○結婚期間
3年  
○子供の有無、年齢等
なし  
○現在同居か別居か、別居をしているならその期間
別居、二ヶ月
○相談内容
財産分与するのがイヤなので、離婚要求を無視し続けても問題ないですか?
仮に離婚する場合は、財産分与しない合意の旨を公正証書を組んでおけば、
財産分与しないで離婚できますか?

291 :290:2005/10/27(木) 11:54:11 ID:kPoXtPbX
ちなみに向こうが男が出来たらしくて勝手に出て行きました。
夫婦仲が冷えいたのが原因(だからこちらの責任がある)と向こうは言っています。

292 :無責任な名無しさん:2005/10/27(木) 12:12:51 ID:HyNKphsR
○立場(妻)
○離婚する気があるのか(ある)
○相手(夫)離婚する気がある
○結婚期間(8年)
○長女6歳 次女4歳
○別居している(1ヶ月)
○相談内容
今、実家に子供を連れて両親と共に暮らしています。
夫から今まで住んでいた家に入る時は自分の許可を得てから来いと言われています。
先日許可を得て家に帰りましたが(荷物を取りに)義理母が勝手に家の中にいました。
泊まらせたりしているようです。
まだ籍を抜いてないのに自分の家に入るのに夫の許可が必要なのでしょうか?
それを主張してくるのであれば私が許可してないのにもかかわらず義理母を、勝手に
家に入れることは許されるのですか?

293 :無責任な名無しさん:2005/10/27(木) 14:16:15 ID:qqpQ1h6N
>>292
家の所有権は?

294 :95:2005/10/27(木) 14:49:52 ID:v2A6pqrW
>>270さんへ お返事、ありがとうございます。 調停、頑張ります! >>276 お返事、ありがとう。

295 :モモンガ:2005/10/27(木) 14:57:01 ID:FORH5AQo
>>元836さん  私の調停は「夫婦関係調整調停」です。

*(どのような請求や要求があって調停をおこされたのでしょうか? )
夫側の要求内容は通知書には記されていないのでよくわかりませんが
とにかく妻と離婚したい、妻と性格・価値観が合わない、という事だと思います。
妻に自分の浮気を問い詰められて言い争いになり 夫婦仲がおかしくなった...とは
進んで言わないでしょうね。妻の家事育児に不満があった。と主張していると思います。

*(浮気疑惑メールは今の段階では必要ありません)
調停では必要無いってことですか。 私もですが、夫も裁判までは考えていないと思います。
費用が厳しい。お互いに調停でなんとかまとめたいと思ってると思います。(多分)

*(まずは、あなたの一番の望みを言うべきだと思います)
望みは、、、金銭面ですかね。勿論、愛情って答えたい気持ちもありますが
ここまで冷め切った夫の愛情を求めても、無駄な気がしてきました。仮に夫が
私に対して愛が無くても子供には愛情あり、その上で 私と家族としての生活を
継続する(自己犠牲の)気持ちがあるなら 私もそれを受け入れる意志はありますが、
そのことを夫に問うても『そんなの嫌だ!子供は可愛いけど離婚したら他人』
みたいな事しか言いません。とにかく自分の人生設計が最優先らしいです。

なので、私の本音としては離婚も仕方ないかなと。
離婚した方が自分にも良い結果なのでは?思いはじめています。
ただ、初めから調停の場で離婚合意の方向で話しを進める事が
私にとって得策なのかどうか、非常に不安であります。
要は母子家庭生活に備えての金銭対策を少しでも有利に進めたいのです。
離婚にせよ別居にせよ、私と娘の生活が苦しくなる事は目に見えています。
例えば、離婚せずに婚姻費用を請求した方が金銭上で得なのであれば
その方が 苦しい母子生活にとって非常にありがたいお金になるでしょう。
養育費と婚姻費用の金額が同額程度または養育費の方が高額となれば
もちろん離婚したほうが良いと思っています。
ずるい考えかもしれませんが、本音はこんな感じです。

296 :95:2005/10/27(木) 15:04:59 ID:v2A6pqrW
>>270さんへ 相手方から合意が得られなかったら、不成立にして裁判に移行するつもりです。 1回目期日に、不成立にして頂く事は難しいでしょうか‥

297 :270:2005/10/27(木) 20:59:09 ID:0yi7mIYv
>>296

私は自分の経験や知識でしかお話すべきでないと思っています。
専門家ではないからです。
一回目で不成立になった方のレスに期待された方がいいと思います。
私にはわかりません。

また、調停が離婚裁判への切符発売所となっている現状に私は強く反対します。
私は離婚がひとつでも減ることを心から願っています。
それには現在の調停の質が向上することだと考えています。
法律、福祉、心理、医療等の専門家がひとつひとつの案件に真剣に取り組んで
解決にあたるような状況を願って止みません。
私がこの数年間、裁判や調停に関わってみて痛感したことは、現在の司法は決して個人の
真の救済や心のケアにまでは繋がっていないことです。


298 :95:2005/10/27(木) 23:31:25 ID:v2A6pqrW
>>297さんへ お返事、ありがとうございます。

299 :無責任な名無しさん:2005/10/27(木) 23:41:04 ID:NjUJUS0U
すみませんちょっと教えて下さい。

旦那が浮気していて離婚しようと色々動いてたんですが、もし離婚しないで相手の女性からだけ慰謝料は取れるんでしょうか?
女性は独身で、妻子ある事を知っています。

よろしくお願いします。

300 :無責任な名無しさん:2005/10/28(金) 00:05:50 ID:nT7xU3e7
>299 浮気された事を証明するような証拠とかは何かありますか?

301 :無責任な名無しさん:2005/10/28(金) 06:45:41 ID:w6iH9jzq
>>299

300さんが言うように証拠は必要です。本人の自白(承認)が素人には
手っ取り早いですね。写真やビデオを撮る為には興信所や探偵を雇うことにもなり
自分でやるにも相当の時間と労力を要します。

ちなみに私は、両方から白状させ、相手の男にだけ慰謝料請求裁判を起こし
勝訴しました。ただ・・・夫婦関係は悪化しました。
離婚はしないで慰謝料を請求するのであれば、ご主人の了解を取られたほうがいいと思います。
相手の証人になることが十分に考えられます。
離婚に至ったというような事情があれば額は多く取れるものと思われます。
離婚しないで、配偶者に請求することもできますよ。
やはり一般的には、離婚が前提になりますが離婚裁判のなかで請求した方が多額にとれます。


302 :無責任な名無しさん:2005/10/28(金) 06:46:34 ID:yfwxuM7w
女子高生ストーカー脅迫事件
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1126700852/778-921

303 :無責任な名無しさん:2005/10/28(金) 06:54:28 ID:1ZRskKIW
1審で相手方離婚請求した。2審で相手方は離婚請求はせず、慰謝料のみ棄却を求めた
請求をしたところ、2審で離婚せよと判決があった。これは犯罪ではないか?

304 :無責任な名無しさん:2005/10/28(金) 10:57:13 ID:IL/z77yP
299です

ラブホテルに入っていったような決定的な写真はありませんが、主人が女性宅に何度も出入りしている写真は、あらかじめ探偵に依頼しておさえてあります。

305 :無責任な名無しさん:2005/10/28(金) 11:36:25 ID:3AURWckg
テンプレ(>>8など)を参照の上質問してください。>>304

306 :無責任な名無しさん:2005/10/28(金) 21:23:33 ID:w6iH9jzq
>>303

非常に重要なケースだと思います。
差し支えなければ詳しく教えて下さい。

307 :無責任な名無しさん:2005/10/28(金) 23:38:25 ID:y0kl/ump
2年前に離婚しました。
子供は元嫁が引き取るということで合意し親権は元嫁なのですが
最近寂しくなってきて、親権を俺に移したいと思ってます。
どのような手続きが必要でしょうか?
また、親権を移すことは可能でしょうか?

308 :無責任な名無しさん:2005/10/28(金) 23:43:17 ID:j3CqsH4D
>>307
手続きとしては家裁に親権者変更の調停を申し立てることになる。
でも、まず、認められないね。母親が子供を虐待しているという
ことでもない限りね。
親権者の変更は、今、問題がない限りは「現状最優先」だから。

309 :無責任な名無しさん:2005/10/28(金) 23:47:44 ID:y0kl/ump
>>308
自分の子供になった方が金銭的にいい暮らしが出来るという強みがあるんですが
それでも難しいですか?

310 :無責任な名無しさん:2005/10/28(金) 23:52:28 ID:m+QRazja
>>309
子どもが金づるなら余計難しい

311 :無責任な名無しさん:2005/10/28(金) 23:53:25 ID:FwfKdZ4f
>>309
自分の子供って…離婚して親権者が元妻さんでも、あなたの
子であることには変わりないと思いますが。
元妻さんが経済的に困窮してるなら、もっと養育費を上げるとか
子供の幸せ第一に考えられないですか?

312 :無責任な名無しさん:2005/10/28(金) 23:53:42 ID:y0kl/ump
>>310
いや、私の方が元嫁より収入的に安定してるので
子供にも今よりいい暮らしさせられるという意味です

313 :無責任な名無しさん:2005/10/28(金) 23:54:59 ID:y0kl/ump
>>311
養育費はキッチリ毎月3万円渡してます。
私の元にいた方が子供に贅沢させられるしいいと思うのです

314 :無責任な名無しさん:2005/10/28(金) 23:58:30 ID:FwfKdZ4f
>>313
たった3万?食費くらいだねそりゃ。
元妻さんもそりゃ大変だろうね。
お子さんがいくつかしらないけどさ。

315 :無責任な名無しさん:2005/10/28(金) 23:59:55 ID:y0kl/ump
>>314
子供は5歳です。3万という金額は平均だと思いますが
どうなんでしょうか?

316 :無責任な名無しさん:2005/10/29(土) 00:12:31 ID:raAjpCVH
>>315
どっかに養育費の算定表あるはずだから探してみて。
あなたの収入と相手の収入から算定されるから、多分3万じゃ
あなたの収入が低いって計算になると思う。
3万なんて、私立の幼稚園の月謝で無くなる金額だよ。
第一、5才なんて一人で出歩けもしない幼児が、経済的に
いいからって父親の元を選ぶかな?
また、世間がそうジャッジするかな?
どうやって実際に育てるのか見通しはあるの?

317 :無責任な名無しさん:2005/10/29(土) 00:17:35 ID:Itb0MKw8
>>316
今32歳で収入は手取で35万あります。
地方なので収入は多い方だと思いますよ?

世間的にみて不利なのはわかってます
しかし、なんとか有利に出来るようなコツがあったら教えてください

318 :無責任な名無しさん:2005/10/29(土) 00:31:29 ID:q13ph3cF
手取り35万で3万の養育費ってw
(手取り18万のときに4万の養育費払ってくれた元旦はいい父親だったんだな)
それでいて自分が引き取ったほうが経済的に〜というからには
元妻もそれほど収入ないわけだろうし、
元妻にわたしたわが子にそれだけしか養育費払ってなかったというのは
不利なのでは?

319 :無責任な名無しさん:2005/10/29(土) 01:02:38 ID:pASpnqit
養育費算定表
ttp://www.rikon-navi.jp/shiryou/santeihyou/youikuhi/index.html

320 :無責任な名無しさん:2005/10/29(土) 02:19:17 ID:UEdX34R6
>>317
私は手取り16〜18万で養育費は5万払ってますがね。
別れた旦那や嫁に払ってるんじゃない、子どものお金なんだから自分の生活切り詰めても払う、払おうと思うのが親心では?
お金があれば子育て出来るという訳でもありませんがどうやって育てていくおつもり?まさか実家に頼むとか?

321 :303:2005/10/29(土) 06:57:36 ID:YTG6yV+c
>>306 行政(官僚)介入がらみの離婚訴訟で、彼らの工作によって離婚訴訟が事実
上、提起されたものです。もし請求外の判決がなされたら、犯罪ではありませんか?

322 :306:2005/10/29(土) 07:08:14 ID:oN1yNKYH
>>321 >306
双方が請求していない件についての判決はおかしいですね。
行政が離婚請求をしてくるという状況もいまひとつ理解できません。
あまり、多くを語れない状況でしょうか?
私は今、1審なので詳しいことはわからないですが、離婚訴訟で、
「付調停」という判決が出る事があるとは聞いたことがあります。
つまり、調停への差し戻しですね。

323 :321:2005/10/29(土) 08:31:06 ID:YTG6yV+c
>>322 調停差し戻しはありません。判決が出ています。当事者に対し、この訴訟提起
によって行政(官僚、公安警察)が家庭破壊をもくろみ、提起せざるを得なくなる状況
を工作しています。奇妙なことは、勝訴判決を得た当事者に対する行政官僚による腹い
せが原因となっていますが、事情知る人は彼らを幼稚というかもしれません。警察のい
やがらせの多くを愉快犯という人もいますね。このような警察によって差別される被害
者は昔から全国的に多いですね。日本の真の王族・警察の前には、司法はまったく無力で
すね。

324 :322:2005/10/29(土) 08:55:34 ID:oN1yNKYH
>>323

離婚裁判の反訴原告でしかない私にお答えできる問題ではないようですね。
弁護士に相談されたのでしょうか?
詳細はわかりませんが国家賠償の対象にもありえるお話ではないかとも思います。



325 :無責任な名無しさん:2005/10/29(土) 11:23:13 ID:a09bR8cJ
はじめまして。今、妻の不倫相手の家を探しています。 コンビニで、電話帳なんですけど貸してくれるのでしょうか? スレ違いで、申し訳ありません。

326 :無責任な名無しさん:2005/10/29(土) 11:35:17 ID:fmFYu0qA
コンビニで聞きましょう。

327 :無責任な名無しさん:2005/10/29(土) 11:44:38 ID:oN1yNKYH
>>325

電話帳に登録していて、104でNTTに名前とだいたいの住所を言えば
電話帳に記載されている番号と住所までは教えてくれるよ。
すくなくとも数年前まではそうだった。俺はそうやって相手の住所をつきとめた。

電話帳は図書館にもあるよ。奥さんの携帯にGPSはありませんか?
名前がわかっていれば探す方法はかなりあります。
一軒家なら詳細地図

公共料金・・・あとは自分で考えて下さい。


328 :無責任な名無しさん:2005/10/29(土) 11:54:05 ID:1IKTV5dr
>>309
親権に経済的なことは影響しませんよ。
あなたの方が収入がいいなら、もっと養育費を負担すれば
いいだけのことなので。ハッキリ言って、母親に育児放棄
や虐待がない限り、変更は無理。

329 :無責任な名無しさん:2005/10/29(土) 11:54:45 ID:a09bR8cJ
>>327 ありがとうございます。 住宅地図なんですが、図書館に行けば簡単に見れますかね‥

330 :無責任な名無しさん:2005/10/29(土) 11:56:50 ID:oN1yNKYH
図書館に聞いて下さい。

331 :323:2005/10/29(土) 15:03:00 ID:YTG6yV+c
>>324 ありがとうございます。それはいいことを教わりました。

332 :無責任な名無しさん:2005/10/29(土) 15:55:09 ID:q13ph3cF
離婚時に奥親権を同意しといて寂しいから引き取りたいって、
離婚時になにも考えてなかったのか?
上等のわんこでも飼えば?

333 :無責任な名無しさん:2005/10/29(土) 16:46:27 ID:MHCcbBa1
お聞きしたいのですが、夫から子供の養育費を貰う為に公正証書を作りたいのですが、仕事場を教えたくないとの事で請求先を実家にしてほしいと言われました。この場合、強制執行先は
どこになるのでしょうか?実家に住民票を移しても本人はそこに住むわけではなさそうです。

334 :無責任な名無しさん:2005/10/29(土) 16:59:11 ID:1IKTV5dr
>>333
給料を差し押さえるなら会社がわからないと無理。
預貯金を差し押さえるなら銀行がかわればいいけど。
そもそも、何の請求先?

335 : ◆9G36oN8A2g :2005/10/29(土) 19:21:17 ID:Uee2YgwZ
ここもアフォ相談者が増えたねーw

336 :無責任な名無しさん:2005/10/29(土) 19:32:39 ID:OHjfkftj
アフォな女が多いこと。
結婚も離婚も金銭要求しか考えていない。

337 :無責任な名無しさん:2005/10/29(土) 19:54:22 ID:1IKTV5dr
>>336
アフォな男が多いからだよ。
離婚するときに、いかに金を出さないかしか考えてない。

338 : ◆9G36oN8A2g :2005/10/29(土) 20:04:21 ID:Uee2YgwZ
結局それで子供のことなど真剣に考えてないってことが多いよな。

>>336
だから私も男専用スレで頑張ってるんだけど、考えが甘い香具師多すぎ。

>>337
そなアフォな男に股開いて中出しさせた自分は棚にあげーーー。

339 :無責任な名無しさん:2005/10/29(土) 21:29:30 ID:MHCcbBa1
333です。養育費の請求先です。実家を請求先にしてほしいと言われても本人がいなければ意味がないですよね?

340 :無責任な名無しさん:2005/10/29(土) 21:49:48 ID:gNaq2uNg
洗濯、掃除、育児(1歳)、朝食、休日の食事、全て完璧に主婦業を
やっているつもりだったのですが、主人が
平日の深夜帰宅の際の
(深夜2時、かえって来る時間も教えてくれないので起きて待って帰宅したら食事を作れと言って来ました)
食事を外で食べてきてもらう事は、わたしの『悪意の放棄』にあたると、離婚調停の際に言うと
言って来ました。1ヶ月昼・夕飯で7万円渡しています。
仕事帰りやく休日にに一緒に出かけたり飲みに行く友達も居なく、趣味も無いので
ほぼ全額食事に使っているようです。

法律上私は『悪意の放棄』にあたるのでしょうか?


341 :無責任な名無しさん:2005/10/29(土) 22:20:59 ID:Z4pDtXtS
>>340
書き込みを見る限りは当たらないと思う。

342 :無責任な名無しさん:2005/10/29(土) 22:50:37 ID:gNaq2uNg
341さん
回答ありがとうございました。

産後、激しく体を壊したと、付け加えて子供の夜泣きの為、
病院に行き点滴や検査を繰り返していた時期があるのですが、
その時食事が作れなかったときがあります。
(朝食を1ヶ月に半分くらい)
そのことも『悪意の放棄』にあたりますか?
主人はお金は全部入れているから落ち度は無いといっていますが
弁護士に相談したところ、『それは異常だ。慰謝料取れる』と聞いたそうで
物凄い自信があるようです




343 :無責任な名無しさん:2005/10/29(土) 23:01:13 ID:Z4pDtXtS
>>342
弁護士さんは依頼者の利益になるように判断するよ。

>病院に行き点滴や検査を繰り返していた時期があるのですが、
>その時食事が作れなかったときがあります。

当たらないと思う。
その時の診断書があれば完璧だと思う。

344 :無責任な名無しさん:2005/10/29(土) 23:40:05 ID:gNaq2uNg
342さん
回答ありがとうございました。
調停を申し立てると聞いた時からネットや本を見ているのですが、
威圧的な態度の主人にちょっとうろたえてしまいました。


345 :無責任な名無しさん:2005/10/29(土) 23:45:37 ID:1IKTV5dr
>>338
は?なぜ、私が女だと?

346 :無責任な名無しさん:2005/10/29(土) 23:56:46 ID:BTRppebo
調停不調で今、家裁で裁判中2回の和解不調で先月証人尋問終了
来月判決言い渡しですがかおそらく即時抗告となる予想です。
もしこの判決で財産分与・養育費に対する仮執行宣言がついたら
どのように対応したらよいのでしょう?
これに対する意義申し立てはできるのでしょうか?
もし払わないと給与・住居等の差し押さえされるのでしょうか?

347 :無責任な名無しさん:2005/10/30(日) 02:51:52 ID:EniiFeih
お互いに離婚する意思はありますが、
調停で、現在別居中のため婚姻費用と貸していたお金、
暴力もあったので慰謝料請求したいと思ってます。
夫は別居中、わざと借金をし、仕事も辞めるかもしれないといい、
固定電話、携帯も解約し、住民票はそのままにして引っ越すといいました。
これでは分割にしても、今から払う意思がないといっているようなものです。
連帯保証人をつけてもらうとかできないでしょうか?
何かいい方法があったらお願いします。

348 :無責任な名無しさん:2005/10/30(日) 13:39:33 ID:KKBUNyhN
手取り平均80万だと養育費はいくら支払ってもらえるか教えてください。
子供は1歳です。主人は32歳、家のローンは月16万です。
主人は裁判所の早見表を第三者に見てもらって決めるからおまえの希望
する額はもらえないだろうとすごんでいます。4万くらいしか出さないとも。
不服を申し立てれば早見表どおりにはなりませんか?
主人は正社員ではないので、離婚調停の時にわざと仕事を減らし収入が少ないことに
する可能性もありますよね?そんな時は今までの給料明細はなにか役に立ちますか?
どなたか教えてください。

349 :無責任な名無しさん:2005/10/30(日) 15:32:56 ID:K+wbNAMr
>>346
財産分与や養育費は、金額の多寡について争いがあるだけで
債務の存在自体を争うことは出来ないんだから、さっさと払った上で
控訴審で金額を争ったら?

>>347
相手が連帯保証人を出してくるならともかく、そうでないなら無理。
仕事を辞めて、住民票も動かさずに逃げるような相手からはお金は取れません。

>>348
>>15の養育費算定表参照

350 :347:2005/10/30(日) 16:18:43 ID:EniiFeih
>>349
調停で、
そのような理由があるから、一括で払ってほしい。
一括が無理なら、保証人をつけてほしい。
…と、言うことは可能ですか?
恐喝にはなりませんよね?

351 :無責任な名無しさん:2005/10/30(日) 16:24:57 ID:K+wbNAMr
>>350
言う事は可能。

352 :347:2005/10/30(日) 16:37:59 ID:EniiFeih
>>351
ありがとうございました。
夫はどうでるか分かりませんが、調停でいってみます。

353 :モモンガ:2005/10/30(日) 19:27:42 ID:TXviwkol

調停の場で夫の不誠実さを主張して養育費(と慰謝料)の支払方法について
連帯保証人をつけてて貰う事は可能でしょうか?夫は、今後 別居または
離婚となった場合に自分の所在を隠す恐れがあるのです。子供に
会うつもりはない,住所,電話,を教えたくないと言われています。
支払不履行が無いように何とか手を打ちたいと思うのですが 調停証書に
連帯保証人(夫の両親)を付けてもらうことは出来るでしょうか?
たしか、協議離婚の場合では公正証書により慰謝料の支払いの取り決め
について連帯保証人を付けることは可能だったと思うのですが。
調停離婚の際にも適用できますか?また、調停にて養育費を
算出してもらった金額を支払期間分まとめて「一括払い」または
「半金を現金で 残金を分割」で支払うように求める事は出来るでしょうか?
いずれの場合も連帯保証人をつけて支払不履行を防ぎたいです。
夫は自分の所在を教えないと言っているので、その点についても
養育費支払い期間が終了するまでは「住所,電話,勤務会社」を連絡する旨を
義務付けることはできますか?
宜しくお願いします。

354 :無責任な名無しさん:2005/10/30(日) 20:43:36 ID:jv2B/SO3
>>353
連帯保証人を求めることも支払いをあなたの希望通りにすることも、相手が
承諾すればできますよ。あくまでも、相手が(連帯保証人も)承諾すればの
ことですが。法的に強制はできません。

>養育費支払い期間が終了するまでは「住所,電話,勤務会社」を連絡する旨を
>義務付けることはできますか?

これも相手が承諾すればできます。ただし、連絡することを守らなかった場合
どうするか? 結局は、あなたが探し出すしかないですよ。

355 :無責任な名無しさん:2005/10/30(日) 23:28:00 ID:EniiFeih
法律上では、逃げたモン勝ちなんだね…(´・ω・`)

356 :無責任な名無しさん:2005/10/30(日) 23:42:27 ID:r4HzR6zU
>>355

そういうことです。あと本当に金のない人は強いね。
はっきり言ってどうしようないから。

357 :無責任な名無しさん:2005/10/31(月) 00:30:32 ID:7mRurzpa
夫からの暴力と精神的虐待で、精神的に参ってしまい、
法律上ギリギリのところで中絶しました。
ギリギリになったわけは、
夫が産めといったり、いらないといったり、
時と場合によって、いうことが変わりました。
どうせ中絶しなきゃならないのなら、早い段階の方が
心身共に傷付きませんでした。

中絶によって慰謝料請求はできないと聞きましたが、
この場合はできますか?

358 :無責任な名無しさん:2005/10/31(月) 00:43:09 ID:b95Wi4D8
中絶を強要されたことで離婚するなら、離婚という損害に対して
慰謝料請求は可能だけど、中絶そのものに対する慰謝料は無理。
あなたには産む権利があるんだから。厳しい言い方だけど、中絶
する決心をしたのはあなたということになる。

359 : ◆9G36oN8A2g :2005/10/31(月) 00:51:10 ID:BkBAcysM
>>355
うむ、それが最強。ってかそんな男になんで股開くのか理解できませんけどね。

>>357
中絶の慰謝料は0円。
それから中絶のみで離婚することもかなり厳しい、
中絶を決断したのはあなた以外の何者でもないからね。
夫の暴力を証明する証拠があるなら見込み有り。

360 :無責任な名無しさん:2005/10/31(月) 02:32:15 ID:7mRurzpa
中絶費用は夫が支払ったのですが、
21週過ぎていたため、
出産時に保険に入ってはいたときに
もらえるお金は夫が受取りました。
つまり、夫にとってはお金もかからず、痛みや苦しみもないです。

中絶させる場合、わざと国からお金が出る時期まで待ってから
中絶させれば男性がお金も出さずにできるということでしょうか?

361 :無責任な名無しさん:2005/10/31(月) 03:03:54 ID:b95Wi4D8
>>360
ちょっと意味がわからないんだけど。
中絶費用が保険で戻ってきたってこと?それをダンナが「独り占め」してる
ってこと?だとしたら、それはあなたとダンナの問題。
もう一度言うけど、中絶は拒否すればよかったんだよ。なぜ、中絶する決心
をしたの?中絶そのものの精神的苦痛や肉体的苦痛を被るのは女だってこと
は、あなた自身もわかってたはずだよね?
妊娠も中絶も双方の責任。レイプされたとか、婚約中に妊娠したのに婚約破
棄されたとかでない限り、慰謝料請求は無理だよ。

362 :360:2005/10/31(月) 03:08:31 ID:7mRurzpa
あ、出産育児一時金ですね…
法律上は夫と妻、誰のものになるんでしょうか?

363 :無責任な名無しさん:2005/10/31(月) 03:11:59 ID:KjZ8DBT7
>>362
法律上は、どちらのものでもない。
出産しなかったんだから、返却しなければならない。

364 :無責任な名無しさん:2005/10/31(月) 03:28:26 ID:b95Wi4D8
>>363
堕胎でも、妊娠4ヶ月以上なら支給される。

365 :無責任な名無しさん:2005/10/31(月) 03:28:36 ID:KjZ8DBT7
>>363
と思ったが、返せって書いてなかった。
健康保険の所に聞いてみて。

366 :無責任な名無しさん:2005/10/31(月) 03:30:49 ID:b95Wi4D8
>>362
一時金は、保健が適用されない分娩費用をまかなうために支給される
んだから、費用を負担する人のもの。ダンナが負担したんならダンナ
のものだね。

367 :無責任な名無しさん:2005/10/31(月) 10:20:14 ID:4Og6P91v
3人の子供を育てているシングルファザーです。元妻の生活があまりに
自堕落なので「子供の親としてしっかりしろ」と忠告したところ電話で口論に
なってしまい、激高した妻が「あなたのやっていることはまるでストーカーだ。
弁護士を頼んで親権を奪ってやると」言い出しました。

私は経済的には楽ではありませんが、在宅の仕事なのでちゃんと3人の世話を
しており、子供達も母親を恋しがっている様子はありません。元妻はアパートで
一人暮らしであり、正社員で働いていますが、昼間は留守にしています。彼女の
実家は近くありません。再婚の予定もないそうです。

このような状況で妻が親権の変更を訴えた場合、母親という事実が重視されて
変更が認められてしまうのでしょうか? 非常に不安です。

ちなみに協議離婚で、親権者と養育者を私として離婚届を出しました。彼女から
養育費はもらっていません。協議書は作成していません。たまに子供達の世話を
お願いすることがあります。

よろしくお願いします。

368 :無責任な名無しさん:2005/10/31(月) 12:13:21 ID:ghz98lWt
>>367
現状や養育費の事を見るとあなたの方がかなり有利そうですが、
先方が弁護士をつけた場合はあなたも弁護士をつける事をおすすめします。

369 :無責任な名無しさん:2005/10/31(月) 14:37:08 ID:K/vqztbU
なんか読んだことあるようなって思ったら
〉〉33と逆の立場みたいだね。


370 :367:2005/10/31(月) 14:46:06 ID:4Og6P91v
>>368
やはり弁護士には弁護士で対抗しないと負けてしまうでしょうか?

>>369
本当ですね。私の元妻の書き込みかと一瞬目を疑いました(笑)

371 :367:2005/10/31(月) 15:02:09 ID:4Og6P91v
いま改めて離婚届を見てみたら、「夫が親権を行う子」の欄に3人の
子供達の名前が記入してありますが、「監護権者」に関する記述は
ありません。

ということは、子供達の「監護権者」は未定という解釈なのでしょうか?

そうであれば、元妻が監護権をよこせと請求してくることも考えられるの
ですか?

子供達とは仲良くやっていますし、離婚前と比べて笑い声が絶えない
家庭になりました。きちんと学校にも行かせていますが、少し経済的に
苦しいので、たとえば給食費が2ヶ月溜まってしまったりすることがあり
ます(もちろんその後で払っていますが)。これを子供の養育に不適当な
環境と指摘されたりすることはありますか?


372 :無責任な名無しさん:2005/10/31(月) 15:04:59 ID:KjZ8DBT7
>>371
未定ではなく、そもそも親権と一緒。
分けたい人がわざわざ分けるだけなので。
ま、よこせと言ってくる可能性はあるけど。

373 :367:2005/10/31(月) 15:24:49 ID:4Og6P91v
>>372
そうですか、ありがとうございました。

続けて質問して申し訳ないのですが、子供の意志というのは尊重
されるでしょうか? 小一の娘と小四の息子は、ハッキリと「おとうさんと
暮らしたい」と言っています。答えの誘導はしていません。

2歳の息子は、4ヶ月から私が育てていたこともあり、寝るときなどは、元妻
(息子にとっては実の母)が側にいても、私の方へ来たがります。

本当に何度も質問ばかりですみません。いざとなったら弁護士を立てますが、
まだお金の用意ができないので、不安で仕方ないのです。

374 :無責任な名無しさん:2005/10/31(月) 16:36:50 ID:ghz98lWt
>>373
15歳以上の場合、子供の意思を裁判官が聞くことがありますが
残念ながら子供決定権はありません。
確かに10歳以下特に乳児のお子さんの場合、母親側に親権がいく事が
多いですが今回のケースでは親権の現状維持となる可能性が高いかと。

ただ>>33みたいに最後に何を言い出すかわからないので、
それだけは注意して頑張ってください。

375 :無責任な名無しさん:2005/10/31(月) 16:38:06 ID:ghz98lWt
× 子供決定権はありません。
○ 子供に決定権はありません。

376 :無責任な名無しさん:2005/10/31(月) 16:57:34 ID:a3zVbd+I
離婚前に、夫の財産を調べる方法は有りますか?

377 :367:2005/10/31(月) 17:14:29 ID:4Og6P91v
>>374
ありがとうございました。いろいろインターネットで調べたら、かなりひどい状況
(子供への虐待とか、学校に行かせてないとか、職を失ったとか)ではない限り、
現況が最優先されるみたいで、少し安心しています。

上の方のログも改めて読んでみたら、母親が優先されるのは離婚時の親権争いの
ときみたいですね。一度決定した親権を変更するのは、双方の同意がなければ
かなり難しいとのことなので、やはり安心です。

でも気は抜きません。元妻が学校帰りに待ち伏せして子供を連れて行ってしまった
場合は、警察は介入してくれるのでしょうか?(また質問ですね・・・すみません)

378 :ある男:2005/10/31(月) 20:09:28 ID:GZEe2Klr
はじめまして。結婚一年目の夫婦の夫です。結婚後すぐに妊娠し、嫁は実家に帰り、半年後に私が浮気をしましたが、それが先日ばれました。
浮気は出産前に終わっています。関係はメールやチャット、夜逢ったり、抱き合ったりする程度の仲で、キスもセックスもしていません。
相手にも旦那がいたので、そこだけは守り、その分、チャットでは結構派手なセックスをしてました。
バレたのは、相手の離婚が決まり、私と相手の関係を疑っていた旦那が嫁に電話をしたようです。
嫁はアパートから生後1ヶ月の子供を連れて実家に帰ったのですが、私のパソコンを無断で持ち帰ったのです。
そして、勝手に開きチャットの内容を全部探り出したようなのです。IDもパスワードも分からないはずなのですが、どこからか引っ張り出してきて、証拠にしています。
私も、嫁との妊娠中に擬似とはいえ、他の女性と付き合っていたわけですから、大変申し訳なく思っていますが、チャットの内容を見て、身体の関係があったことを認めろと言うのです。
無いものは無いのですが、認めないとこれを持って職場に行って聞いてみると言っています。
このとき、相手の夫婦も同席し、浮気相手にも認めろと迫っています。
そこで、相談なのですが、
@離婚した場合の慰謝料について
A親権の請求はできるのか
B嫁が私のパソコンを勝手に持ち出したことに対する違法性
C勝手にパソコンを開いてプログラムを探ったことに対する違法性
D私のプライバシーを勝手に侵害したことに対する違法性
Eチャットの内容がプリントアウトされたものが、不貞行為の証拠となりうるのか?(実際はありませんが)
F現在、パソコンは返してもらったのですが、チャット内容等を消去してもよいものでしょうか?
G職場に持っていくというのは脅迫にならないのか?
嫁も、これが発覚する以前から離婚の意志はあったようなのですが、自分が無職である為親権が私にくる可能性が高く、例え親権が得られても慰謝料も養育費も無ければ暮らしていけないために、言い出さなかったようです。
みなさん、アドバイスよろしくお願いします。

379 :無責任な名無しさん:2005/10/31(月) 21:21:56 ID:b95Wi4D8
>>377
親権者の同意なく連れて行ったら立派な誘拐罪。警察は介入を嫌がるかも
しれないけど、介入させる。実際、誘拐罪を適用されたケースはあるから
ね。親権に関しては、そんなに心配しなくていいと思う。経済的なことな
ら、母親から養育費もらえばいいだけのことだから。強気でね。

380 :無責任な名無しさん:2005/10/31(月) 21:27:36 ID:feQXP5A5
>>378
>1
結婚半年で浮気、しかも里帰り出産の時なんだから、
情状はかなり悪い。
まあ、100万〜300万+養育費だな。
>2
請求するのは勝手だが、相手がいらないと言わない限り
認められないだろう。
>3>4>5
違法性はあるが、浮気するほうが悪質なので、さほど問題にはならない。
>6
なりうる。
>7
いいよ。
>8
なる可能性もあるが、警察は相手にしないです。


381 :ある男:2005/10/31(月) 21:45:38 ID:GZEe2Klr
>>380
早速のご返答ありがとうございます。自分も嫁には悪かったと思っています。
その謝罪の気持ちが慰謝料になるのであればそれぐらいが妥当なんですね。
ただ、肉体関係が無いことは事実で、これを認めるつもりはありません。
ただ、上記のことを認めた上で、3,4,5に関しては別件の問題にはならないのでしょうか?
6については、具体的な写真や事実の記録ではないのですが、物証にされた場合、その法的な力は強いのでしょうか?

382 :無責任な名無しさん:2005/10/31(月) 21:52:16 ID:b95Wi4D8
>>378
そもそも、あなたの言ってることが事実なら「不貞」にはならない。
法律では「不貞」は、肉体関係に限定される。肉体関係がなかった
ことは、徹底的に主張すべきだね。曖昧にしちゃダメだよ。
不貞がなかったのだから、離婚理由としては、「婚姻を継続しがた
い重大な事由」に該当するかどうかだね。付き合いも長くなく、今
は切れてるわけだし、あなたも反省し離婚を望んでいないのなら、
訴訟になれば、離婚は認められないか、もしくは、妻が支払うこと
になるケースかもよ。
2〜5については、380さんと同じ意見。
6は、それだけでは不貞の証拠にはならない。
7は、わからないな。
8は、あきらかに脅迫。

383 :無責任な名無しさん:2005/10/31(月) 21:55:07 ID:feQXP5A5
>>381
チャットで派手なセックスというのだから、不貞行為にはならなくとも、
婚姻を継続しがたい事由になるでしょう。
3.4.5は夫婦間で、しかも浮気の調査のためだから、たいした問題ではない。
プリントアウトしたものは証明力はさほど強くないかもしれないけれど、
証拠の一つになります。

384 :367:2005/10/31(月) 21:59:59 ID:4Og6P91v
>>379
》 経済的なことな ら、母親から養育費もらえばいいだけのことだから。
あ、そうか。こっちは3人も子供抱えているんだから、独身の元妻よりも経済状況が
悪いのは当然と開き直ればいいんですね。結婚していたときは共働きだったんだから、
元妻の給料(手取りで月30万前後、夏冬のボーナス合わせて150万前後)が減った分、
大変だとしても仕方ないと言えますよね。一人3万としても9万のマイナスは当たり前だと
主張してみます。

》 強気でね。
はい、ありがとうございます。友達や取引先の人にも励まされ、勇気が出てきました。


385 :無責任な名無しさん:2005/10/31(月) 22:22:00 ID:b95Wi4D8
>>384
母親から養育費もらってないんだね?
ならば、これを機会に少しでもいいから請求したら?
当然のことですからね。

386 :ある男:2005/10/31(月) 22:54:12 ID:GZEe2Klr
>>382
御返事ありがとうございます。
相手とは、すでに別れています。また本当に身体の関係は無いのですが、チャットだけを見るとあるように読めるんですよね。
完全に誤解なんですが、自分が悪い事に変わりはありません。
自分は、できればもう一度チャンスが欲しいのですが、多分無理だと思います。
ただ、身体の関係だけは無かった事実は曖昧にしないようにしたいと思います。
>>383
御返事ありがとうございます。
やっぱり嫁が離婚を言い出した場合、避けられないのかもしれませんね。
自分が悪いのですから仕方ありませんね。

387 :無責任な名無しさん:2005/10/31(月) 22:58:45 ID:7mRurzpa
夫から暴力を振るわれたとき、ヒザに青あざができたのですが、
青あざ程度…と思い、病院にいきませんでした。
一応、携帯のカメラでは撮ったのですが、プリントしても
暴力の証拠になりますか?
また、携帯のICレコーダーも証拠になりますか?

388 :367:2005/10/31(月) 23:02:11 ID:4Og6P91v
>>385
もらっていません。元妻は借金を抱えてカツカツの生活をしているもので、
請求する気もなかったので。

389 :無責任な名無しさん:2005/10/31(月) 23:34:51 ID:feQXP5A5
>>387
ならないことはないけど、どちらも弱い。

390 :387:2005/11/01(火) 00:16:04 ID:jS8AzS84
>>389
ありがとうございました。
弱くても、とりあえずそれしかないので…
夫の性格上、証拠としては弱くても、認めると思います。
本人が「やった」といえば認められますか?

391 :無責任な名無しさん:2005/11/01(火) 00:56:41 ID:heE4I7fi
青あざは色をちょいと塗ればすぐ作れる。
それを写真に撮れば…(ry

392 :無責任な名無しさん:2005/11/01(火) 01:00:04 ID:wUR94P44
>>391
そういうのはやめれ

393 :387:2005/11/01(火) 01:11:51 ID:jS8AzS84
>>391
そういうのはいくらなんでも…
やりません!
バレた時本当のことも疑われちゃいますよ…

394 :無責任な名無しさん:2005/11/01(火) 01:39:38 ID:nq/EbffT
傷害・暴行の証拠は診断書・目撃者(証拠人)

395 :無責任な名無しさん:2005/11/01(火) 02:40:26 ID:PU3yKBj8
離婚調停の際に六年前の暴力の事を持ち出しても時効はないんですか?当時、頭を強く打ち救急車で運ばれました。診断書は取ったけど紛失しました。他にもあばらにヒビが入ったり、手の打撲で外科に行きました。

396 :無責任な名無しさん:2005/11/01(火) 03:44:12 ID:MHWTjhX3
>>395
各罪名の時効はネットくぐれば分かる。
それ以外は>>394

397 :無責任な名無しさん:2005/11/01(火) 08:22:53 ID:kGRYeuHu
>>395
傷害の公訴時効は十年だけど。離婚調停の際という意味はなんだ?
もし、六年前の暴力を理由に離婚を請求と言うことなら無理だよ。
今も暴力があるなら別だけど。

398 :395:2005/11/01(火) 09:33:30 ID:PU3yKBj8
その暴力以来、夫と顔を長く合わせてると口論になり暴力が出るとわかっていたので家に夫がいる時は外出するようにしていました。そしたらここ五年はそんな事がなかったのですが、その事を理由に離婚を
言われました。知らぬ間にある朝家出をして四か月家庭を放置され見つけたと思ったら私の外出に不満があって家を出たから調停かけてもおまえに勝ちめはないと・・
外出に理由があったとしても私が悪いんですか?長々とすみません。

399 :無責任な名無しさん:2005/11/01(火) 09:35:22 ID:xqFqjzXr
離婚をして半年たちます。子供は二人いますが私の連れ子という事で養育費は貰ってないです。
離婚原因は旦那に浮気の疑惑がありその為賭け事にはまり財産を使い果たしたり精神的に私がおかしくなり
旦那に対して暴力をふるった為です。
旦那は一切認めませんでした。相手はわかるのですが証拠になる写真等はありません。

400 :無責任な名無しさん:2005/11/01(火) 09:38:27 ID:xqFqjzXr
しかし旦那の知り合いが証言してくれると思います。
その相手と旦那が再婚する事をしりました。
離婚後、婚姻中の浮気を証言のみで立証し
慰謝料とる事は可能ですか?

401 :無責任な名無しさん:2005/11/01(火) 10:56:46 ID:kGRYeuHu
>>400
裁判官がその証言で不貞があったと認めてくれればね。
ところで、あなたは離婚に際して元ダンナに慰謝料は払ったの?
払ったのならともかく、払ってないなら、今さら過去の不貞を
持ち出したら、あなたも請求されるよ。


402 :無責任な名無しさん:2005/11/01(火) 11:24:19 ID:xqFqjzXr
>>401
何で私が請求されるんですか?
確かに賭け事や旦那への暴力等はありましたがそれだって証拠はありません
あるとすれば旦那の証言のみです。

403 :無責任な名無しさん:2005/11/01(火) 11:37:34 ID:kGRYeuHu
>>402
だって、あなたが「離婚原因は賭け事で財産使い果たしたり、ダンナ
に暴力ふるったため」と書いてるじゃない?ならば、離婚の原因はあ
なたにあるということだよ。
あなたとしては、そうなったのはダンナの不貞だと言いたいのだろう
けど、それは、慰謝料額を判断する時の過失割合に影響するだけのこ
と。どんな理由があっても不貞をしてはいけないのと同じように、暴
力をふるうのも許されないこと。
だから、簡単に言えば、どっちもどっちなわけ。なのに、相手の不貞
を理由に請求すれば、あなたも請求されてもおかしくないよ、と。
それに、証言も証拠のひとつだからね。


404 :無責任な名無しさん:2005/11/01(火) 11:44:23 ID:xqFqjzXr
>>403
では離婚後半年経っていても訴える事は可能なんですね?

405 :無責任な名無しさん:2005/11/01(火) 12:03:14 ID:/zTbwczt
しょうもないといわれそうですが質問させてください。
まだ離婚を真剣に考えている段階ではありませんが、
このままならいずれ、と思ってます。妻です。
旦那には離婚をする気は微塵もないと思います。
いつも「こんなにいい旦那はいない、感謝しろと言っているので。
結婚3年で2歳の子供が1人います。傍目は幸せな仲のいい家族です。

で、相談と言うのは旦那の浮気が全くおさまらないことです。
以前に一度やって、そのときも離婚騒ぎになりましたが
相変わらず続いています。以前はっきりした証拠を突きつけたので
今回は警戒しているらしく写真などの証拠はありません。
でもしょっちゅう女性と会っているし、いわゆるエンコーのようなこともやっているようです。
今日携帯を見て気づいたのですが、少なくとも5人とは関係していると思います。

恥ずかしい話ですが私は普段から
「浮気くらいで離婚なんてしようと思わないわよ〜」みたいなことを軽く言ってしまっていたので
まさかこんなにひどいとは思いませんでした。
これって「お前が浮気くらいで離婚しないって言ったのに!」と言われたら
我慢するしかないのでしょうか。ちょうぶんですみません。

406 :無責任な名無しさん:2005/11/01(火) 12:20:15 ID:kGRYeuHu
>>404
離婚に関する慰謝料は離婚から三年以内なら請求可能。


407 :無責任な名無しさん:2005/11/01(火) 12:25:33 ID:kGRYeuHu
>>405
それらの証拠が得られれば離婚請求は可能だけど、まずは、ちゃんとダンナ
に伝えた方がいいよね。「出来心の浮気ならめくじらたてないけど、度を越
した浮気は許さない」と。

408 :無責任な名無しさん:2005/11/01(火) 17:30:10 ID:7lF80/mJ
教えて下さい!風俗嬢でなく送迎のスタッフをしていることで離婚の対象になるんでしょうか?慰謝料請求の対象になるんでしょうか?

409 :無責任な名無しさん:2005/11/01(火) 21:42:09 ID:FpuXpORG
>>408
あなたが妻で、デリヘルか何かの送迎スタッフをやってるってこと? で、それが
夫にばれて、夫がそのことを理由に離婚を申し立てて、慰謝料も請求してるってこと???

まずは日本語をきちんと。

410 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 00:45:18 ID:VR1PTheD
調停待ちなのですが離婚成立まで生活費、養育費などは一切払わないと言われています。婚姻費用の調停以外での請求方法はありませんか? 調停までの間が長いので子供二人をかかえて
生活が大変です。夫の勝手な別居から七ヵ月たちました。かなり限界です。

411 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 12:36:52 ID:XbqZXAmV
別れた夫から親権変更を要求されています。今の生活は苦しいですが、
母子家庭の優遇措置もあって、人並みの生活は送れています。正社員の
口がなく、パート勤めです。今日は休日です。

元夫は再婚を機会に、娘(4歳)の親権を欲しがるようになりました。再婚も
親権要求のための準備だったかも知れません。

ちなみに元夫は高給で、年収は1000万近くあります。実家の敷地内の
一戸建てに住んでおり、実家には父母(娘にとっては祖父母)がいますので、
養育には最適な環境です。私の父母はどちらも他界しており、借家暮らしだった
ので実家はありません。遺産もありませんでした。

離婚の原因は私の不貞行為です。反省しましたが、元夫は許してくれません
でした。当時、娘が1歳だったこともあり、調停で私に親権が移りましたが、その
条件として、毎週末の面会(夫の実家への宿泊)を認めてしまいました。養育費は、
月20万円もらっています。娘は、私がいつもイライラしているせいか、父親(元夫)が
大好きで、毎週日曜日に迎えに行くと泣いて嫌がります。あちらのご両親はきちんと
した人なので、娘を優しく諭して私に渡してくれますが、娘を引き取りたがっています。

このような状況ですから、親権変更の調停を出された場合、私は不利だと思います。

お尋ねしたいのは、調停が成立せず、家裁の審理で親権変更が認められてしまった
場合、私が高裁に不服を申し立てたとして、最終的に確定するまでは、親権は私の
元に残るのですか?それとも家裁で決定が出た時点で、いったん向こうに移ってしまう
のでしょうか? 虐待や育児放棄などは一切ありません。

よろしくお願いします。

412 :408:2005/11/02(水) 14:15:59 ID:B1tK6FSa
はい。そうです。きちんと説明できなくてもうしわけありません。

413 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 15:23:01 ID:JJcxY0HZ
>>411
まず何点か。
・不貞行為自体は親権には影響しません。不貞しても親権は取れます。
・元夫の再婚は親権には影響しません。
・面接交渉権は養育費とセットだと考えてください。養育費を貰っている以上
面会を拒否すると家裁に訴えられる事もあります。
・面接交渉権は子供が親に会う権利です。「認めてしまいました」とはおこがましいです。
・親権に関する調停が複雑なのは、子供をたらいまわしにしないためです。なので
途中でころころ変わる事はありません。
・15歳未満の子供の意見は、特殊な事情以外は参考にされません。

特別な問題が無い限りは親権は現状維持が基本です。あなたの親権が維持される
可能性は高いです。
ですが、せめて子供の前ではイライラはやめるとかしないと、元夫もなんとか親権を
とろうと頑張るかもしれませんし、第一娘さんがあまりにもかわいそうです。

414 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 15:34:52 ID:pvzaWVnR
養育費と面接交渉権は別物です。払っているから会うのが当然、
会ってないからお金やらない、という問題ではない。
払っていなかったり、たまにしか入れないなどしていると、
子供への愛情がないとみなされ不利にはなる。だんなさん、
または妻に暴力性があったり子供が嫌がっていたりすると面接
は認められないことも最近は多いです。

415 :411:2005/11/02(水) 15:38:01 ID:XbqZXAmV
>>413
ありがとうございました。配慮の足りない表現についてはお詫びします。

もう一つ伺わせてください。「特別な問題がない限り」というのは、具体的には
どのようなことでしょうか? 経済的な格差は関係あるでしょうか。たとえば、
このままでは保育園→公立小がせいぜいですが、あちらに行けば幼稚園→
私立小という考えがあるようです。私が住んでいる地区の公立小学校は、
お世辞にも良い教育環境とは言えません(知り合いが何人か通わせていて
話を聞いています)。

また、離婚の際には「母性優先」の原則みたいなものが適用されて、親権を
もらうことができたのですが、親権変更の際も同じでしょうか? たとえば、
仮に私が父親であちらが母親だった場合には、このようなケースでは簡単に
親権が移ってしまうところを、私が母親だということで、こちらに有利になることは
ありますか?




416 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 15:47:20 ID:0uPUAOSZ
>>415
そもそも、親権者変更は非常に難しいものです。413がレスしているよう
に、問題がない限り「現状最優先」。経済的なことは、ほとんど影響し
ないと思って間違いない。経済格差は、一方が養育費を増額すれば解決
できることだからね。
ただ、あなたの場合、気になるのは「イライラすることが多い」ってとこ
ろだな。それがお子さんにどの程度悪影響を与えているか。
調査官が入って、心理テストするかもね。

417 :411:2005/11/02(水) 15:54:17 ID:XbqZXAmV
>>416
ありがとうございました。経済格差が重視されないということで
ホッとしています。

イライラするとは言っても、子供に手を挙げたりとか、怒鳴りつけたり
とかはしていません。

現在、少しでも良い暮らしをと思って資格取得のための勉強をしているの
ですが、そのときに甘えてこられて勉強に身が入らなかったりすると、
ついイライラして叱ってしまうことが多く、子供とあまり遊べないせいか、
元夫の家に行くと、2日間ずっと遊んでくれるので帰りたがらないのだと
思います。

先ほどの質問と重複するのですが、「幼い子供には母親が必要」という
考え方の「母親」は「実母」という意味ですよね?夫の再婚相手は、娘にも
とても優しく、娘も大好きなのですが、実母ではないですから、「母親」と
しては考慮されないですよね? それが一番心配です。あくまでも母性優先と
信じていますので。



418 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 15:59:25 ID:0uPUAOSZ
>>417
でも、決して過信しないようにね。お子さんは、あなたが思っている
以上に、内心は不安定かもしれないよ。ただ、遊んでくれるから父親
が好きというレベルじゃないかもしれない。再婚相手との関係も良好
となると、やっぱり、お子さん自身の心理面が一番重要かも。
心理テストになるケースに思えるな。

419 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 16:02:32 ID:XbqZXAmV
>>418
その心理テストというのは、どのような内容なのでしょうか?

420 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 16:13:38 ID:0uPUAOSZ
>>419
いくつかパターンがあるらしいけど、自分が知ってるのは、絵が書いて
あって、セリフを入れるというもの。たとえば、「風邪を引いたとき、
お母さんは何と言いますか?」「お父さんは何と言いますか?」みたい
な感じだったな。

421 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 16:17:37 ID:XbqZXAmV
>>420
子供対象ですか。私が受けるのかと思いました。

422 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 16:18:34 ID:JJcxY0HZ
>>417
他の人がいろいろ書いてくれているから細かい事は省くけど、
>>417には娘さんの視点がそっくり抜け落ちてる。
法律で娘さんを縛る事はできるけど、優位性は現状維持のみ、
お金も駄目、愛情も駄目じゃ救いが無いよ。
言い訳してないで考えてあげなよ。

それから母親優先ってところをやたら自信もってるみたいだけど、
不利なはずの父親が親権を取ろうとしているのだから、それなりの手を打ってくる
とは考えられないの?

423 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 16:26:36 ID:0uPUAOSZ
>>421
子供だよ。子供の心理面。

424 :417:2005/11/02(水) 16:42:25 ID:XbqZXAmV
>>422
離婚の際、経済的にも、離婚理由でも圧倒的に不利だったのに
けっこうあっさりと親権がもらえましたので、自信があるとしたら
その経験によるものだと思います。親権変更のときも、経済的な
状況などは不利ですが、母親ですから負けないと思っていました。

ところが、元夫の再婚相手が、理想を絵に描いたような優しい
女性で(実は、私とは以前からの知り合いでした。まさか彼女が
元夫と再婚するとは思いませんでした)、客観的に見れば彼女の
ような優しい女性のほうが母親としては向いているかも知れません。

ですが、私は実の母親ですので、その点はやはり自信を持つなと
言われても持ってしまいます。

元夫が打とうとしている手は、娘に最高の教育を受けさせるという
ことだと思います。娘自慢みたいで恐縮ですが、とても賢く、礼儀も
正しい子供なので、今からお受験教室に通えば、それなりの私立
女子校も夢ではないと思います。ですが、私の経済力では不可能
ですし、私自身が学校生活に関わることができません。

その点を主張されたら、ちょっと自信がゆらぎます。

425 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 16:51:01 ID:GwvPu9F+
自信を持てるところが「実の母親」という点だけなのですか?
娘さんに何をしてあげられるのか、娘さんに対する愛情、
そういうところに自信はないのですか?


426 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 21:22:40 ID:Ubu4DkFZ
でも、元旦那さんの奥さんが今はやさしくても、将来はわかりませんよ!
新しく子供ができたら…
最初は平等にって思っても、絶対そうじゃなくなる!

427 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 21:25:09 ID:Ubu4DkFZ
あ、↑は425に対してじゃないYO

428 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 21:56:32 ID:NgZSU9Ex
月に20万も養育費もらってても私立無理って、それは本来の養育に
かかる部分以外も養育費から出ちゃってるのでは?
自分の生活費は自分で稼ぐべきでしょ

429 :417:2005/11/02(水) 22:29:36 ID:XbqZXAmV
>>428
今のパートの手取りは月10万ちょっとなので、家賃と光熱費で消えて
しまいます。20万から食費や雑費も出ていますので、やはり私立は無理です。
今は母子家庭ということで保育料は無料ですが、私立だと安くても月5万は
掛かりますから。



430 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 22:37:11 ID:0uPUAOSZ
>>429
あのさ、あなたの経済観念、ちょっとおかしいよ。
合計30万の収入だよね。母子二人だよね?その収入で親子四人
で生活してる人はいくらでもいるよ。


431 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 22:42:51 ID:0uPUAOSZ
>>429
もうひとつ。家計簿とかつけてる?預貯金はある?
場合によってはあなたの経済感覚を疑問視される可能性あるよ。



432 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 00:03:45 ID:ui/EPTVk
>>429
いや、だからやっぱり養育費が生活費に化けているからでしょ。
自分の生活費はもとより、お子さんの生活費だってあなたにも
負担義務はあるんだけど。

稼ぎを上げるのがまず一番いい手だけど、様々な理由で
それが難しいならやり繰りを考えないとね。
養育費20万も払える高所得な旦那さんと暮らしていた感覚を
捨てれば、かなり余裕のある暮らしをできる収入のはずだと思う。
私立うんぬんは好き好きだし、ものすごいお受験塾とか通わせる
のは無理かもしんないけどね。

433 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 00:11:24 ID:2b+BDmDl
羨ましいかぎりですね。

あの…
初歩すぎる質問なんですが、旦那が離婚や別居は嫌だと言ってるんですが、どなたか離婚もしくは別居できる方法はありませんか?
理由…簡単に言えば性格の不一致

434 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 00:17:40 ID:XHpEznMs
>429
今公立保育園で、保育料もただ、自分の収入と養育費で30万以上の
収入、そして母子手当てとかも含めればもっとでしょ。
なら今のうちにがっつり貯金しておけば小学校は無理でも中学から
どんなに高い私立校でも行かせられると思うけど。
ご自身の収入で家賃と光熱費が賄えているなら、残り20数万の
中から食費雑費を引いても10万以上貯金できるのが普通じゃない?
まあこれ以上はスレ違いになるけど、両親揃っていることとかより
経済的な感覚の方が、養育環境としてはネックかもしれないよ。

435 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 00:17:48 ID:i88ndVgc
>>433
離婚はともかく、別居は、あなたが出て行けばいいだけのこと。

436 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 00:18:51 ID:GGEOmaDP
離婚掲示板
http://web-bp.com/patio2/patio.cgi?

437 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 00:21:03 ID:XHpEznMs
>433
どうしても別居したいなら自分が家出するか、相手を叩き出すしかない。
そして強硬に同居を拒んでいればそのうち相手が根負けするか、
婚姻の実体がないと認められて離婚できるかもしれない。

ただし、慰謝料払う覚悟があれば。

438 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 00:25:22 ID:i88ndVgc
>>429
父親の年収とあなたの年収だと、養育費早見表では、養育費は10万程度。
倍の養育費をもらいながら「生活は苦しい」って……。
案外、親権者変更が認められるケースかもしれない。


439 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 00:34:29 ID:XHpEznMs
>438
もしかしてなんやら借金とか、浪費癖とかパチ狂いとかあるのかな。
したら、それは親権者としてはマズイかもね。

440 :433:2005/11/03(木) 00:35:22 ID:2b+BDmDl
>>435-437
レスありがとうございます。
逆に慰謝料を請求されちゃう場合があるんですか!?
一緒に暮らしてても生き地獄だし、でも慰謝料請求されたら、上の人と違って貧乏だから、生きてけなる…
どうしたらいいのでしょう…

441 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 00:37:44 ID:i88ndVgc
>>439
4歳の子と二人暮らしで30万って、かなり余裕だと思うけどね。
それとも、かなり貯金してるのか?

442 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 00:39:18 ID:i88ndVgc
>>440
性格の不一致で、あなたが別居を強行したら、「悪意の遺棄」だからね。


443 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 00:53:45 ID:2b+BDmDl
>>442
悪意の…ってなんですか(;^_^A

444 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 00:56:50 ID:Ease9Fo+
>>443

民法770条でぐぐれ

445 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 01:38:28 ID:wCwdRjvg
>>433
性格の不一致の中身について詳しく。
それ次第で、慰謝料払って離婚するか、払わずに別れられるか、が決まる。

446 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 01:43:56 ID:ERGCXJv8
○あなたの立場(妻)
○あなたに離婚をする気があるのか :しかたなくする
○配偶者に離婚をする気があるのか :ぜったいする
○結婚期間:6年   
○子供無
○現在同居
○相談内容、離婚理由
離婚理由:夫の言い分は私の浪費で夫のカードで無断でキャッシング(残り50万)
とファミリーカードでの買い物(残り30万)、今までの分トータル150万位。

当初は夫の浮気をやめさせる為に携帯とPCチェックし、性交画像と女性との旅行写真
を発見したものの、問い詰めたら逆襲にあいました。私が盗み見すると
わかっており、わざと仕込んでおいたとのこと。で、浪費の件で攻撃され
離婚させられます。当初は離婚はさけたかったのですが、親戚・友人・夫の
会社に私の金銭問題でと報告され、もう後戻りできない状態です。
での買いもの

447 :446:2005/11/03(木) 01:56:25 ID:ERGCXJv8
続きです。最後の1行は間違いです。
浪費に走った理由はセックスレスでのストレスです。
子供が欲しいのに夫はまだいらないと拒否、なのに
夫の親戚からは「かたわか?」と言われるしまつで、
浮気しているのではという不安からカウンセリングを
受けたりもして、夫にも話したのですが聞く耳もたず、
挙句私は過食と浪費に走りました。

離婚後はキャッシングとカードの買い物を全額私に返済しろとのこと。
夫からの一方的な離婚ですが、慰謝料はもちろん無し。
車を売ったお金20万を新居と引越しにあてろとのこと。

夫は結婚直前に個人で車を購入、私は免許も持っていないのに
ローン(350万)を共働きで返済しました。
結婚時、夫は貯金が無く、家財道具一式は全て私が購入しました。

そこでお聞きしたいのが
@全て私に非があるのですか?、またそれは離婚理由になるものですか?
A返済全額しないといけませんか?
BAをしなければならない場合、私が払ったといえる車のローンと
相殺にはならないのですか?

夫が先回りし、私の親戚にも私の非であると言い触れ回ったため、
マンションの保証人にも困っているような状態です。

448 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 08:29:36 ID:ci6eqLg9
亀レスだけど人ごととは思えないので便乗で質問させてください。

俺は439とは逆のケースで、2歳の息子と5歳の娘を引き取って暮らしています。
離婚の理由は、妻が「自由になりたい」と言い出したこと。もともと子育てには
向いてない人で、家で仕事をしている俺が親権をもらいました。妻は、離婚後は
言葉通り自由に暮らしています(フリーのイラストレーターですが、稼ぎもそこそこ
あります。養育費はもらっていません)。

上の方に似たような人がいたけど、離婚するときは、妻は自由になれるのなら
子供は要らないと断言していました。なので離婚を決心するまでは俺自身の
妻への未練でかなり揉めましたが、気持ちを固めてからはスムーズでした。

まだ日は浅いですが、3人で仲良く暮らしています。2歳の息子も幼稚園への
入園が決まりました。以前から家事担当だったので、困っていることは何も
ありません(むしろ散らかす人がいなくなった分、掃除が楽になったくらい)。

でも、たまに最近少し不安になります。この状況でも妻が「子供が欲しい」と言い
出したら、やっぱり母親優先で親権もっていかれちゃうんじゃないかと。

俺は元々賭け事も遊びもせず、離婚後は酒もやめて、毎日子供達の世話を
きちんとやってます。いざとなったら子育ての実績を証言してくれる人もたくさん
います。

それでも妻が欲しいと言い出したら、子供達は連れて行かれちゃうんでしょうか?
昨日の一連の書き込みを読んでいて「母親優先」という言葉を目にしてから、気に
なって仕方ありません。

よろしくお願いします。

449 :448:2005/11/03(木) 08:39:08 ID:ci6eqLg9
>>448
補足です。二人とも赤ん坊の頃からほとんど俺が面倒みていたので、赤ん坊の
頃から、妻より俺に懐いています。今も、母親を恋しがる様子はありません。

たまに妻が遊びに来ますが、大喜びするわけでもなく、帰るときも泣きません。
祖父母(妻のご両親)が遊びに来たときのほうが喜んでいるくらいです(帰るときも
泣いて駄々をこねています)。

ちなみに、娘の勝手な離婚で、あんなに可愛がっていた孫を奪ってはかわいそう
なので、あちらのご両親とは付き合いを続けています。先方は、娘の勝手を詫び
ながら、とても感謝してくれています。俺の方は両親ともにすでに他界しています。

今これを書いてふと思ったのですが、妻(現在は一人暮らし)が実家に戻った場合、
子供達がとても懐いている祖父母(および環境のよい一戸建て住宅)もセットになる
わけですから、さらに俺には不利になるかも知れないですね。

450 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 11:09:44 ID:i88ndVgc
>>448
>昨日の一連の書き込みを読んでいて「母親優先」という言葉を目にしてから、

母親が有利なのは、あくまでも「離婚時」のこと。
その後の親権者変更は、現状に問題がない限り、「現状最優先」。
書いてある内容を見る限り、心配ないよ。
あなた、いい父親だね。頑張れ!

451 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 12:18:11 ID:yVqfORN2
>>438
心理テストの話が出たら、自分の心理テストだと思った、ってところが
ちょっと自己中な母親だと思った。元夫が親権を欲しがるのも無理ないかも。

>>446
結局浮気はあったのか?あったとしても証拠をつかんでなさそうだが。
1、浮気が無いなら、旦那の非はセックスレスぐらいか。
150万の無断の借金は離婚理由になる。
2、旦那名義の借金なら、旦那が返済して旦那から請求されますね。
逆に慰謝料請求される可能性もありますよ。
3、その辺は財産分与で争ってください。あなたが今でも免許がなく
旦那使用のみの車なら、その点が考慮される可能性はあります。
一緒にドライブとかよく行ってた、とかなると弱いですが。
ちなみに結婚前にあなたのお金で購入した家財道具は持って帰って
いいですよ。

452 :446:2005/11/03(木) 12:39:08 ID:ERGCXJv8
>>451
性交画像は保存してあります。本人は「風俗の女」だと言っていますが
3回(2カ月おきくらい)同じ女との交渉は風俗嬢なら浮気になるのでしょうか?
ならないのでしょうか?
また、旅行写真は「大勢で行った会社の旅行だが、わざと二人の写真だけ
選んで保存しておいた」と言います。この写真もCDに保存しました。
私が見ていると思ったからと言ってこのようなことをして許されるのでしょうか?
車の件ですが、今でも免許は無く、車はたまに近所に乗せてもらうくらいで
ほとんどが旦那の私用でした。でもこの車は売却し20万になりました。
このお金で出て行けという事みたいです。
そして出て行く日まで渡さないとのことです。

453 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 13:36:35 ID:wCwdRjvg
>>452
風俗でも肉体関係があれば浮気になります。
相手の浮気の証拠をつかんでいるならば、
「浮気はしない」と言い張って、調停に持ち込みましょう。

454 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 13:37:23 ID:JzsCNv48
質問です。妻の朝帰りや私名義のカードを勝手に使った(20万)のと、その事が嫌になり妻に黙って勝手に別居をして音信不通にしてる私とどちらが調停や審判で不利ですか?子供二人は妻のとこにおいてきました
私は離婚したいです。自営業の借金や車の借金や妻の使ったカードの支払いは私がしていくつもりです。調停で話し合った際、妻から慰謝料を請求されますか?
妻は離婚しないで一緒に借金を払うと言ってますが私自身は離婚したいんです。アドバイスお願いします

455 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 13:44:53 ID:wCwdRjvg
>>454
妻の朝帰りが浮気によるものだという証拠がない限り、あなたが圧倒的に不利です。
どうしても離婚したいのなら、今すぐ家に帰って、勝手に家を出たことをわびて
許してもらい、妻の浮気の証拠をつかみましょう。

456 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 14:12:35 ID:yVqfORN2
>>452
状況は不利だと思いますが、相手の言う事を一方的にのむ必要もありません。
調停を申し立ててみては。

>>454
有利に離婚したいなら>>455の言うとおりです。
今すぐ離婚とすると、どうしようもない悪意の遺棄でしかないです。
ましてや奥さん(共働きですよね?)が一緒に払うと言ってるので
あなたの非ばっかり目立つことになります。
慰謝料ごっそりと養育費がっつり取られる事になりますので、
お金が惜しいならせめて仲直りのふりをして下さい。

457 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 15:58:10 ID:JzsCNv48
私は今、実家で暮らしています。妻はもう離婚に同意しています。ただ、慰謝料請求されたら払わなければいけないのでしょうか・・3年前に妻が当時自営の時の従業員を連れてドライブ
に妻の運転で行った事で離婚問題になりましたが妻の謝罪で解決しました。今回は妻の不貞はないようです。後からわかったのは生活の為に私に内緒で水商売をしてたみたいです。
辞めたと聞いていたので遊びに行っていると思っていました。調停の際に妻は私に慰謝料を請求する権利はありますか?私自身は実家に住民票をおいてますが、女のとこで半同棲してます。

458 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 16:15:48 ID:C7HEG+Gw
 

459 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 16:20:47 ID:JDUPkxan
私の立場→ 浮気相手
彼は妻と離婚
結婚期間→1年(そのまえに同棲約3年)
子→蟻一人1歳
証拠→妻が彼のフリーメールにパスワードなどを変更、勝手にログインした
    上で得た、私とのメールのやりとり、写真など(これは証拠になるのでしょうか?)

不倫相手と言う立場ですが、よろしければ相談させてください。
彼は離婚の際に、全て妻のいいなりで慰謝料・養育費合わせて総額3000万以上の
支払いを約束させられ、公正証書に印鑑を押しました。
これは、なにがどうなっても減額などの手続きはできないのでしょうか。

彼は仕事を退職してしまったために、無収入になり
おそらく、支払いは滞ってしまうと思われます。
それで、私に慰謝料請求が来た場合のことなのですが
私自身、母子家庭で現在無職、貯金も財産もありません。
この場合は私の親や親戚などに請求されるというようなこともあるのでしょうか。
もしくは、借金してでも払えということになるのでしょうか・・・

それから、妻がメールの内容と、私のプロバイダの契約の書類(住所・パスワードなど明記)
(どこで手に入れたのかは不明)を、彼の実家などにも送付していたため
家に、いろいろな人が来て問い詰められたりというようなことにもなりました。
私が悪いことをしたのは事実ですが、彼のフリーメールに不正にアクセスして得た内容、
私の個人情報などを、第三者にばらまかれたわけですが、
このことで、少しでも妻側に非はないのでしょうか。






460 :448:2005/11/03(木) 17:18:31 ID:ci6eqLg9
>>450
すみません。あれから子供達を連れて遊びに行っていました。先ほど戻った
ところです。

> 母親が有利なのは、あくまでも「離婚時」のこと。
> その後の親権者変更は、現状に問題がない限り、「現状最優先」。

それを聞いて安心しました。ありがとうございました。

> あなた、いい父親だね。頑張れ!

ありがとうございます。子供だけが生き甲斐なので、これからも楽しく暮らします。

461 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 18:25:56 ID:yVqfORN2
>>457
続けて書くときは名前に元のレス番入れましょうね。誰もがIDで過去レスを
探してくれるわけではないですからね。

生活費のために朝まで水商売している奥さん。(若干借金有り)
子供二人をほっぽりだして音信不通の旦那、しかも女と半同棲。
これで慰謝料を請求されないと思っている方がおかしい。
私が奥さんだったら旦那のケツの毛までむしるつもりで婚姻費用と
慰謝料を請求し、養育費も要求しますよ。

>>459
環境の変化等により養育費が払えなくなってしまった時は、
家裁に養育費減額請求の調停を申し立ててください。
養育費も払えないろくでなしとは別れた方がいいと思いますけど。

裁判所は人道主義ですので、慰謝料を借金してまで払え、とは
言いません。親や親戚も所詮他人ですので関係ありません。

個人情報の方はむしろ、プロバイダに「何で漏れてんだゴルァ!」と
言った方がいいと思います。
>このことで、少しでも妻側に非はないのでしょうか。
全く非がないわけではないですが、あなたの方がずっと悪いので何とも言えません。

462 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 18:43:35 ID:i88ndVgc
>>459
>これは、なにがどうなっても減額などの手続きはできないのでしょうか。

元妻が合意すれば可能。合意できなければ、公正証書まで作ったとなる
と差し押さえされるね。

あなたに請求が来たとしても(請求するのは元妻の自由だから)、裁判
で「支払え」と判決が出ない限りは大丈夫。ただし、判決が出たら、差
し押さえされる。今は無職でも今後働くようになれば、給料を差し押さ
えられるね。

元妻がメールの内容を第三者にバラまいた行為は、状況によっては名誉
毀損が成立するかもね。訴えてみたらどう?

463 :457:2005/11/03(木) 19:04:34 ID:JzsCNv48
すみませんでした457です。慰謝料を請求されても、月10万しか稼いでないです。うちの親曰く妻の性格的に高い給料だとわかると必要以上に請求してきそうだからです。あえてしばらく安い給料で働くつもりです。
女との半同棲は妻はうすうす気付いていてもかまってないようです。バレなければ慰謝料は取られませんか?月四万の養育費を払う予定ですが進学の時の金は別に払わないといけないんですか?義務ではないですよ
ね?子供二人で平均三万の養育費を一万多く払ってるからそこから貯めろと話たとこキレられました。もし慰謝料請求されたら何を理由にいくら位請求されるんですか?クレクレですいません

464 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 19:33:05 ID:ui/EPTVk
>>463
子供二人で平均3万なんてありえない<養育費
払わずバックレてる人も入れた平均なんじゃないの?
算定表で見てみた?
第一、一人15000円じゃ食費程度なのわかんない?

465 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 20:45:21 ID:yVqfORN2
>>463
養育費は義務です。子供の権利です。払いなさい。
私が聞いた話では子供二人で4〜6万(都市圏はもっと高い)ですが。
女との同棲ですが、これがばれなくても悪意の遺棄で
がっつり婚姻費用を請求されるかもしれませんね。

一度慰謝料取ろうと決めたら、相手の落ち度は目を皿の様にして
探すものですが、その場合同棲している女性に慰謝料請求が
いくかもしれませんよ?

466 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 20:58:39 ID:eHTq2+Jd
>>463
貴方は、ご自分の事しか頭にないのですね。
奥様はこれからお子さん2人と3人で生きていかねばならないのですよ。
離婚の慰謝料すら払いたくなく、その為わざと10万しか稼いでいない。
しかも養育費まで微々たるもので、進学の時は別に払うのか、義務か
ですか?義務ではないですが、貴方は父親なんですよ。
父親の自覚なさすぎです。お子様の年齢が書かれてませんが、お子様
2人育てるのがどれほどのものなのか考えなさい。

467 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 21:00:45 ID:wCwdRjvg
>>463
生活のための水商売よりも、女と同棲しているあなたの不貞の方が大きいのだから、
あなたが慰謝料を払う側ですよ。
それから、他の方も言っている通り、子供2人で月4万円は安すぎるし、
入学金等は別です。

468 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 21:38:39 ID:tcFBmap1
ふざけた男もいるもんだ

469 :463:2005/11/03(木) 21:42:46 ID:JzsCNv48
463です。北海道に住んでますが二人で三万が普通と言われました。子供は五歳と八歳で下の子が来年入園なので幼稚園の入園料を払ってと言われたのですが突然言われても困りました。
本当は私が引き取りたかったのに妻が渡さないと言い張りしかたなく子供はあきらめました。入園料が払えなかったり、子供二人を育てるのが大変なら私が引き取り実家で育てるつもりです。
婚姻費用分担金は毎月養育費に一万円上乗せして分割で払う予定です。妻は生活に困ってるらしく早く離婚して母子手当てと養育費を貰いたいと言ってるので調べないだろうし、
私自身、実家にたまに帰り実家から電話してバレるような行為はしてません。婚姻費用分担以外は取られないですよね?ないものは取れないと聞きました。調停の時は家出理由として
妻の言葉の暴力や、朝帰り、私名義のカードを全て潰された事、セックスレスを主張したいと思います。妻が夜働いてるせいで子供の世話は自営で家にずっといる私がほとんどやってました。
稼ぎがほとんどなく朝、新聞配達もしてました。そんな事で嫌になり追い詰められ家を出たのは正当な理由になりませんか?長々とすいません。

470 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 21:52:20 ID:ui/EPTVk
養育費を、別れた相手に払うものと勘違いしてる人多いね。
だから、平気で20万ももらって使い込みしたり、食費程度の
金額で「平均だから」と平然としてたりするんだな。
離婚しても、親権がなくとも親子であることに変わりないはず。
養育費は子供が成長し、教育を受けて無事大人になるために
子供が受ける権利です。
子供を作った瞬間から親が負う責任だと思いますけどね。

471 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 22:00:01 ID:ui/EPTVk
>>469
だから誰が二人で三万を「普通」と言ったの?
算定表は見たの?
まあいろいろ条件は違うだろうけど、うちの子の幼稚園の
月謝は地方のごく普通の私立で、約三万だよ。

472 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 22:57:09 ID:JzsCNv48
469です。妻には10万しか給料がないと言って仕事場も教えてないので四万で納得してるみたいです。ただ幼稚園代月二万だから足りないと言われましたが、妻が自分で引き取ると言って
きかないのだから自分で何とかしてほしいです。養育費を払うから月に二回は会わせる約束も妻がしぶっているので本当は払いたくないんですが・・公正証書を作る時に払うから会わせる事を取り入れたいと思いま
す。養育費の算定をしても月10万の収入とすれば妥当ではないでしょうか。私からすれば子供が手元にほしいし、親も望んでいるので妻が生活できなくなり根をあげるのを待ちたいのが本音です。
妻は死ぬ気で働いてでも子供は渡さないと言い張ってますが、実家にいる私の方が安定してるので子供も楽できると思うのですが妻次第です。不貞がなければ私から慰謝料は取れないですよね?

473 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 22:57:58 ID:wCwdRjvg
>>469
>妻が夜働いてるせいで子供の世話は自営で家にずっといる私がほとんどやってました。
あなたの稼ぎが無く、妻の稼ぎで生活してたんでしょ?
ならば貴方が子供の世話をするのも当然だと思うが。
で、454では妻は離婚しないといい、469では早く離婚したいといっているが
互いに離婚したいなら問題はないのでは?


474 :446&452:2005/11/03(木) 23:23:59 ID:ERGCXJv8
離婚はとっても好きだった相手の嫌な面を思いっきりみたり、
自分のを見せたり、なんだかそれが悲しいですね。
とりあえず私は夫と結婚した事をいまでも良かったと思っていたいし、
夫にも結婚しなければ良かったとは思って欲しくないなと考えてはいます。
それが一番難しいのかもしれませんが。
とっても好きだった時があって、縁あって結婚したんだもの。
ずっと好きでいたい。。。。
色々相談にのってくださった方ありがとうございます。

475 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 23:39:58 ID:JzsCNv48
469です。このまま離婚しないと生活できないと察し妻は離婚をしぶしぶ承諾しました。私も届を提出しない限り養育費、生活費は一切払わないと言っていたので。

476 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 23:40:11 ID:yVqfORN2
>>472
なんともまー。
いろいろ理由をこじつけたみたいですが、無断で音信不通・子供放置な点で相当駄目です。
あなたの希望で通るのは、面接交渉権ぐらいですね。

自分で働いた稼ぎで必死に二人の子供を育てようとしている母親と
いい年して実家にパラサイトして養育費すらケチろうとしている低収入浮気亭主と
どっちが親権取れるかなんて考える前にわかりそうですが。
20万程度の借金でカードが全て潰れる属性で、よく私の方が安定してるなんて言えますね。


奥さんもこのスレに来ないかなーw
いろいろ知恵つけちゃうのに。でも子供の為に働いているから無理か。

>>474
ガンバレ

477 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 23:56:29 ID:i88ndVgc
>>472
>不貞がなければ私から慰謝料は取れないですよね

慰謝料が発生するのは不貞だけだと思ってるの?
あなたの行為は、「悪意の遺棄」だよ。悪意の遺棄も慰謝料発生するよ。
それに、今後(離婚後)、もし、奥さんが同棲の事実をつかんだら、そ
の時点から三年間は慰謝料請求できるからね。

478 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 23:59:59 ID:JzsCNv48
472です。妻が働いてるから払うと言ったのに未払いで潰されてしまいました。被害者は私だと知り合いに言われました。借金約300万をを財産分与しないだけいいと思ってます。
毎月二万は借金返済しています。妻に渡すつもりはないですが学資保険を月25000払ってます。その事で妻は意味がない保険なら養育費に上乗せしてと言われました。これは私の貯蓄と考
えているので養育費四万さえ払っていれば文句言われる筋合いはないですよね?養育費の算定する際に自分の貯蓄は認められるのですか?

479 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 00:15:00 ID:prW+wxuN
>>478
あんた、自分に都合のいいレスしか読まない&礼も言わず質問攻め辞めたら
誰もレスくれなくなるよ

480 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 00:25:07 ID:wd0H6qjA
>>478
300万の借金の原因は? 妻はあなたのカードで何を買ったの?

>養育費の算定する際に自分の貯蓄は認められるのですか?

認められない。

481 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 00:31:55 ID:IEkU/HW9
>>478
私はあなたを加害者だと思ってますが。

文句を言われるのが嫌なら、学資保険はさっさと解約して別の保険にかけかえたらどうです。
本来の用途は子供の為の保険なんですから。
さっさと解約して返済に充てる方が金利からして現実的だと思いますけど。

482 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 00:48:27 ID:zP2IQ9Tt
478です。すいません。聞きたい事がありすぎてつい質問ばかりになってしまいました。借金の内、250万が結婚中に私がやっていた店の家賃の滞納分で、30万が車を買った分で、20万が生活費と子供の入学準備や妻が夜の仕事の衣裳を
私のカードで勝手に買った金額です。私は自分の店を潰し職がない時に妻の父が私の為にブティックを出してくれましたが私の失踪で店ができなくなり閉めたようです。
まだ謝罪にも行ってなく誠意がないからその分も会社で請求すると妻に言われています。請求されたら払わなければいけないのですか?妻の実家は有限会社で店を四つ経営してます。そんな権利はあるんですか?
どちらにしても金がなければ払えないで終わるんでしょうか。

483 :474:2005/11/04(金) 00:58:33 ID:G7t86EDj
すいません482を読んでいたらうちの夫はとても誠意のある
すばらしい人だと気づきました。
私にも今後の生活があるから嫌われるような自己中な事
(車のローン払った分私の借金から相殺しろという事)を
言いますが、決まった事に関しては必ずきっちりします。

できれば482はネタであって欲しい。

金持ちが相手なら貧乏人は払わなくていいなんて考えだから
店を潰すし職も決まらないんですよ。
店を経営できているのは奥さんのお父様が頑張ってきたからで
あなたとは何の関係もないのです。

あまり醜いところを子供にだけは見せて欲しくないです。

すいません、あまり言えた義理じゃないですけど。

484 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 01:07:33 ID:IEkU/HW9
>>482
なんですか、その内訳は。釣りなら釣りと(ry

それだとあなたの音信不通の逃亡は言い訳のしようがないほど、
あなたが絶対的に悪いです。
でも安心してください。それとあなたが気にしている婚姻の慰謝料とは話が別です。

会社に損害を与えたのですから、普通に損害賠償を請求されるでしょう。
あなたのせいで損したんですから、請求するのは当たり前。奥さんは関係ありません。
どうしても金が無いなら、給与の差し押さえをするまでです。

>>483
478にも前向きに役に立つ事があったのか…。


485 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 02:20:58 ID:wd0H6qjA
>>482
マジで書いてるの?人としての最低限のモラルもなければ、常識も
ないね。「そんな権利あるんですか?」って……あなた、法律を知
らないにも程があるよ。それって、「赤信号は止まれ」と同じぐら
い常識的な法律だよ。

>どちらにしても金がなければ払えないで終わるんでしょうか。

484のレスの通り、債務名義を相手が得たら給料を毎月差し押さえら
れるよ。何も「一括」とは限らないんだからね。
あなた、自分の身がかわいいなら、急いで弁護士に相談した方がいい
よ。いかに、甘く考えてるかわかるから。

486 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 02:29:13 ID:2/WX2xrv
給料差し押さえを学んだ482は、今度10万の給料も諦め
無職になり無い者からは取れないと開き直るに100モナー

487 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 03:00:56 ID:prW+wxuN
ニートでも生活出来るってか

488 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 06:13:10 ID:1sXR6qgZ
こんな時間に人いるか不安ですが質問です。
三年前に失踪し連絡のとれない夫と離婚する方法はないでしょうか?
現在5歳になる息子と実家で暮らしています。
7ヶ月ほど前からお付き合いしている男性がおり先日結婚を申し込まれました。
本当にいい人だし息子もなついているので是非お受けしたいのですが
夫が音信不通の為、離婚手続きができません。
今まで特に不都合もないため先延ばしにしてきましたが
(夫がいつの間にかつくった借金の取立ての電話などは来ましたがorz)
なんとか離婚する方法はないでしょうか?

489 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 09:14:38 ID:kLSxjJJD
>>488
丁度いいかもよ。3年以上生死不明なら地方裁判所(家裁じゃないよ)に
離婚の訴えをすればいい。当然欠席裁判になるので早く裁判も終わるぞ。
ただし音信不通なんだけど、どこかで生きてるのがはっきり分かっている時には
使えない。(たまにどこからか電話がかかってくる場合とか)
万一離婚成立後に本人がひょっこり出てきても、離婚が取り消される事も無い。
今度こそお幸せに。

490 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 10:08:25 ID:zKFhXi20
○あなたの立場 妻
○あなたに離婚をする気があるのか  あります
○配偶者に離婚をする気があるのか  ないそうです
○結婚期間                  4年弱
○子供の有無、年齢等          3歳女児
○現在同居か別居か、         同居
○相談内容、離婚理由         私の不貞・姑問題
○不倫がらみの場合、証拠の有無  携帯を見られました。

結婚4年弱です。
結婚してから離れている姑に色々うるさく言われてきました。
姑はああいう性格だと割り切れても、庇ってくれない主人に愛想が
尽きました。愛情はありません。
会話も上手くできず、笑えません。

私の不貞が明らかになり、離婚したいと申し出ているのですが
主人は子供がかわいそうだと言って応じてくれません。
親権はどうしても欲しいです。子供は手放したくありません。

この場合は別居するのが一番良いのでしょうか?
別居して、こちらから調停を申し立てる事は可能でしょうか?
慰謝料は払うつもりでおります。

帰省した時に酔った姑が主人の股間を触るのを見てしまい、
それ以降は触られるのも嫌で、姑にも主人にも嫌悪感があります。
誰にもその事は言えないままでしたが、先日初めて言ったところ
「覚えてない」と言われました。
私はそれも離れたい理由の1つですが、調停などの時に話してよいものでしょうか?

疲れ果て何を考えるのも面倒になり、支離滅裂ですがどうかよろしくお願いします。

491 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 11:42:57 ID:wd0H6qjA
>>488
489のような方法の他に「悪意の遺棄」を理由に離婚を求めることも
できる。どちらがあなたにとって適しているかは、弁護士に相談する
といいよ。

492 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 11:45:03 ID:wd0H6qjA
>>490
慰謝料を払う覚悟で別居するしかないね。

493 :490:2005/11/04(金) 11:53:48 ID:zKFhXi20
>>492さんありがとうございます。

別居の際は子供を連れて出たいと思っているのですが、
合意なく別居を強行した場合はこちらが不利になると読みました。
それはどのように不利になるのでしょうか?
親権が取れないとか、そのような問題に発展してしまうのでしょうか?

有責配偶者からの調停申し立ては可能でしょうか?

質問ばかりですみません・・・
ご存知の方がいればよろしくお願いします。

494 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 12:09:22 ID:wd0H6qjA
>>493
別居の強行は「悪意の遺棄」として、有責配偶者になりますから、不利
にはなるよ。離婚が認められない、慰謝料の支払い義務があるという点
で。親権は別の問題。むしろ、手元に置いて育てている方に親権が認め
られやすい。ただし、別居中に子供を連れて行かれたらアウト。
有責配偶者でも調停の申し立ては可能。ただし、調停だからご主人が合
意しない限りは離婚できない。離婚が認められるまでの数年間、あなた
一人で子供と二人の生活を支えられるなら、別居を強行してもいいんじ
ゃない?

495 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 12:29:47 ID:+7fYNmY+
質問です。妻名義の借金が1000万ほどあった状態で、妻から離婚を要求されました。
離婚の理由は私の性格が死ぬほど嫌いとのこと。妻は大らか、私は神経質で、確かに
7年も結婚生活が保てたこと自体が奇跡です。

借金は、名義こそ妻ですが、内容は住宅に関するものなので夫婦折半が妥当だと
思っていましたし、離婚前はお互いの収入を合算した家計から返済していました。

私は妻に未練も愛情もあったので応じなかったところ、「いま離婚してくれるのなら、
この借金を全部私が引き受けるし、子供たちの親権もあげる」と言いました。

それでもしばらく拒否していたのですが、そのうちに「あんまりごねると、調停にする。
そうしたらあなたのところに借金が残るし、子供達はみんな私がもらうことになる」と
言い出したので、潮時だと思って離婚届けに判子を押しました。

子供(3歳と10歳)の親権者は2人とも私ですが、協議書は作成していないので、借金に
関しては口約束ということになります。

昨日、恐れていた事態が起こりました。「あのときの私はあなたからの精神的DVによって
頭が変だった。借金の件と親権変更について話し合いたい」とメールが来たのです。
電話を掛けたところ話がこじれてしまい、大事なことなので切られてもちゃんと話をつけようと
何回か続けて電話をしたところ、警察にストーカー行為として被害届を出されてしまいました。

ほんの10日前までは離婚後も(離婚によって)良好な関係を保っており、肉体関係すら
あったほどです。そのことについても「子供達と会うためにいやいや応じていた」というのです。
誘ってきたのはあちらだというのに。また、子供にもいつでも会わせていたというのに。

長くなりましたが、あちらが提示した条件で離婚をした後で、「やっぱりあれは無し」というのは
認められるのでしょうか?(ちなみに弁護士の入れ知恵らしいですが。)

離婚協議書を公正証書として作成しておくべきでした。非常に後悔しています。あちらが主張
する「精神的DV」については、まったく同意できません。

496 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 12:32:37 ID:rEutcqco
>>495
>認められるのでしょうか?(ちなみに弁護士の入れ知恵らしいですが。)

あなたが立証出来れば認められない、あなたが出来なければ認められる。
とにかく弁護士さんをあなたもつけるべしですね。

497 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 12:48:39 ID:wd0H6qjA
>>495
借金に関しては、財産分与の範疇だから、合意した証拠がなければ折半
になる可能性はあるね。ただ、親権に関しては別。そんなに簡単に変更
は認められないよ。現状最優先。
とにかく、証拠のあるなしに関わらず、あなたはありのままに主張すれ
ばいい。あなたの証言そのものも「証拠のひとつ」なんだから。
常識的に考えたら、妻の言ってることの方がおかしいと思うよ。
だってさ、妻側から見れば、借金のことも決めずに子供を取られて離婚
ってことだよ。しかも、借金の名義は妻。すんなり離婚に応じたなんて
考えられない。あなたの言ってることの方が本当だろうなと思える。

498 :490:2005/11/04(金) 13:17:15 ID:zKFhXi20
490です。
>>492=494さんありがとうございます。

別居の方向で考えてみます。
別居後は地元に戻ろうと考えておりますが、
調停を申し立てるのは主人の居住地の家裁で合っているでしょうか?
調停から弁護士をつけた場合は自分は出席しないで済むのでしょうか?


499 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 14:16:13 ID:kLSxjJJD
>>498
相手方の住所地の家庭裁判所か、当事者が合意で定める家庭裁判所になります。
全部弁護士まかせで出頭をぶっちぎる事も可能ですが、原則は本人の出頭であり、
やむをえない事情がある場合のみ代理人(大体弁護士)や補佐人を伴っての
出頭ができる、となっています。

500 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 14:38:27 ID:wiUPpyBC
あなたの立場:義兄
弟に離婚をする気があるのか:あり
配偶者に離婚をする気があるのか:当初はあり、現在は不明
結婚期間:3年
子供:あり、3歳
同居か別居か:別居、4カ月
相談内容:
 若干情緒不安定気味の妻が夫の不貞を疑い(根拠なし)子を連れて
家出した。その際、離婚届を勝手に役所に提出しようとしたが、証人
欄が未記入で失敗。また、夫婦共同名義で建てていた家の引き渡し&
ローン契約直前だったが、勝手に電話で業者に解約を通告する。
(やむを得ず家は夫名義で購入、入居した)。その後妻の自傷事件な
どもあり。
 妻側が離婚調停を申し立て、合意直前までいったが、最終日に初め
て現れた妻側の弁護士が「彼女は離婚したくないと言っている」と述
べ不調に終わる。
 質問は、1.夫は信頼関係の破綻を理由に離婚を希望しているが、
裁判となった場合、夫が慰謝料を払う形で別れてもらうしかないか。
2.その場合、家のローンの一部を妻に損害賠償請求できるか(現実
的には慰謝料と相殺)。よろしくお願いします。

501 :495:2005/11/04(金) 15:17:25 ID:+7fYNmY+
>>496
>>497
ありがとうございました。

今一番怖いのは、ちょっと元妻の精神状態が不安定になっていることです。ほんとに数日前
までは普通に電話でもメールでも会話をやりとりしていたのに、一度夜の電話で揉めて口論に
なっただけで、いきなり被害届。現在はDVのカウンセリングを受けたり、弁護士に相談したり
しているようです。

さらに怖いのは、相談を受けた側が全員元妻の味方になって、「あなたは正しいから」と煽って
いる様子が見えることです。

私も弁護士3件と無料電話相談2件に詳細を話して相談したところ、とりあえずは静観して、
あちらが調停なり何なりを起こしてくるまで、できるかぎり多くの証拠を集めておきなさいと
アドバイスされました。

このままだと、結婚生活中に受けた精神的DVの後遺症として、心的障害の損害賠償訴訟でも
起こされそうです。

あと、結局は作りませんでしたが、離婚協議書の原案があり、あちらも目を通してから、印刷して
二人で行政書士事務所に持って行ったことがあります。そのときに、行政書士の方に目を通して
もらっていますので、公正証書にはなっていなくても、その意志を文書化しようとしていたという
証言は得られると思います。

502 :495:2005/11/04(金) 15:19:39 ID:+7fYNmY+
>>497
追記です。実は元妻は借金について合意したことは認めているのです。ただ、「あのときは少し
自分はおかしかった。よく考えたら、これは折半にすべきだと弁護士にも言われたので、考え
直して欲しい」と言い出しているのです。

つまり、「合意→気が変わった」というプロセスを自分で認めているのですが、それでも公正証書
みたいなものがなければ無効なのでしょうか?

503 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 15:26:44 ID:wd0H6qjA
>>502
ただ、気が変わったでは無理。合意した時に、正常な判断が出来る状態
ではなかったことを証明する必要があるね。その他に例えば、あなたの
脅迫によって仕方なく合意したとか、そういうことがないなら、元妻の
主張は通らない。もし、通すのなら、あなたも離婚そのものを取り消せ
る。そういう条件でなければ離婚に合意しなかった、と。

504 :502:2005/11/04(金) 15:51:14 ID:+7fYNmY+
>>503
いや、もう離婚は取り消したくないです(苦笑)。

先ほどメールが来まして、要は私と知り合った当初から、私が怖くて仕方がなかった
とのこと。この場合の「怖い」とは、暴力を振るわれるという意味ではなく、ちょっと
至らないことがあると「叱られる」という怖さだそうです。

まあ、週末仕事で留守にして月曜の朝に戻ってきたら、金曜日の夜に食べたであろう
夕食の皿が残り物共々ダイニングテーブルの上に置かれていて異臭が放たれていれば、
普通は「叱る」と思うのですが・・・orz

あちらは、「結婚生活の間はずっと精神的DVによって正常な判断ができなかった。とにかく
離婚したくて常識では考えられないような好条件を出してしまった。今は反省している」という
方向で争いたいようです。

何だかめんどくさいから、借金全部もらって縁切っちゃおうかな。そうしたらまた難癖つけて
来ますかね?

後半愚痴ですみません。

505 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 16:01:22 ID:wd0H6qjA
>>504
知り合った当初から?なら、なんで結婚したんだかね。

>いや、もう離婚は取り消したくないです(苦笑)。

いや、作戦としてという意味だけどね。

借金全部もらってもいいと思ってるなら、半分支払うと提示したら
いいんじゃない?もちろん、親権に関しては拒否すること。



506 :ゆう:2005/11/04(金) 16:09:03 ID:P4Z3HWkF
相談なんですが妊娠中から夫に暴力暴言され直らないので離婚を考え今7ヵ月の息子と別居中です。生活費を管理していて突然口座が使えなくなりました。調べたら紛失届け出し再発行中でした、勝手にされ調停した場合に何か有利になりますか?

507 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 16:20:51 ID:SJcJvyYv
教えてください。

○あなたの立場 妻
○あなたに離婚をする気があるのか ある
○配偶者に離婚をする気があるのか 確認はしていないが、ない
○結婚期間 11年   
○子供の有無、年齢等 9歳女 
○現在同居か別居か、別居をしているならその期間 同居(義両親も同居)
○相談内容、離婚理由

子どもが生まれた直後から夫が鬱を発症、この2年くらいで症状が
悪化して会社に通えなくなり、数カ月おきに休職を繰り返しています。
今も休職中ですが本人は「暇つぶし」「気分転換」と称して毎晩の様に
遊び歩いて、帰宅が午前になることがデフォルトになっています。

また休職中で収入が少ないにもかかわらず上の様に遊び歩いている為
数十万の借金(カードローン)がある模様です。(詳細は言わないので不明)

更に風俗(ヘルス)へも2週おきに通っているらしく、キャバクラ、フィリピンパブへの
出入りもあります。(キャバクラ、フィリピンパブは認めている)
今はやっていないと思いますが出会い系サイトへの登録も私にばれただけでも
5、6回あり、その度に「もうしない」という言葉を信じて裏切られての繰り返しでした。

私としてはもう夫への愛情は持てず、今すぐにでも離婚したいのですが、娘が離婚は
絶対に嫌だというので、仕方なく現状を維持しています。いずれ時期がきたら別れたい
のですが、今の状態は夫を有責とすることはできるのでしょうか。

○不倫がらみの場合、証拠の有無

1.風俗嬢がメッセージを書いたヘルスの割引券の写真10数枚
(すべて異なるメッセージの為、別のものであることは分かります)
2.出会い系サイトへの登録が発覚した際の夫の謝罪メール

508 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 16:22:53 ID:rEutcqco
>>506
「調停」というものを誤解していると思われます。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%A9%9A%E8%B2%BB%E3%80%80%E8%AA%BF%E5%81%9C&lr=

509 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 16:25:31 ID:rEutcqco
>>507
もう一つ押したいな。

>1.風俗嬢がメッセージを書いたヘルスの割引券の写真10数枚
>(すべて異なるメッセージの為、別のものであることは分かります)

かなり強いが間接的な証拠になっちゃう。

>2.出会い系サイトへの登録が発覚した際の夫の謝罪メール

こっちは不貞の証拠にはならないよ。

510 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 16:30:36 ID:wd0H6qjA
>>507
ご主人、ホントにうつ病? うつ病ならそんなに外出できないよ。
医者はなんて言ってる? 
風俗通いの場合は、不貞にはならないから(ただし、その程度によって
は、婚姻を継続しがたい重大な事由になる)、病気を口実に、もしくは
治療に専念しようとせず、働かないことを理由にした方がいいかも。

511 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 17:29:06 ID:zP2IQ9Tt
478です。昨日はいろいろと質問に答えていただきありがとうございました。妻から婚姻費用分担金を請求されています。これは養育費とは別なのでしょうか?離婚後は養育費として月四万を支払いますが、
現在別居の際は養育費は払わないで生活費として渡すだけでいいのですか?金額はいくら位払えばいいのですか?養育費の算定表も携帯からだと見えないので平均を教えてほしいです。
よろしくお願いします。必要事項があれば改めて書きます。

512 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 18:07:16 ID:wd0H6qjA
>>511
別居中は婚姻費用として負担する。これは、妻子の生活費ということ。
離婚後は、子供の養育費のみ払うことになる。
あなたは月収10万なんだよね。で、実家で生活していることにしている。
ならば、婚姻費用は、少なくとも5万。あとは話し合い。
十万の収入なら養育費は2〜4万だけど(母親の収入にもよる)、あなたの
場合「わざと10万しか稼いでいない」とのこと。
以前はどのくらいの収入だった?

513 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 19:06:05 ID:zP2IQ9Tt
511です。収入10万と妻には言ってますが18万前後です。妻は今は水商売は辞めたので八万位で六万を家賃に払っているようです。 算定する際は給料はバレるのですか?今日妻からメール
があり、生活できないから今までな婚姻費用分担金を親にでも借りてでも払ってほしいと言われました。私的には離婚後の養育費にプラス一万づつ分割したいのですがダメなのですか?すぐに払うべきなのですか?
また質問ばかりになってしまいました。すいません

514 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 19:10:20 ID:wd0H6qjA
>>513
バレるよ。婚姻費用については、調停が無理なら審判になるからね。
審判は家裁が決めるの。その時にあなたの収入を証明する書類を提出
させられるからね。あなた、あまりにも無知だ。あとで泣くハメにな
るよ。その収入なら養育費も、ほぼ倍になるし。

515 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 19:12:47 ID:wd0H6qjA
>>513
書き忘れたけど、すぐにでも婚姻費用を払った方がいい。
払ってなければ、どうせ、遡って払うことになるんだから。
その場合、悪質だと裁判官に判断されたら、どうする?


516 :507:2005/11/04(金) 20:31:11 ID:ek/F+znL
>>509>>510
レスどうもありがとうございます。風俗の場合は不貞にはあたらないのですね。
今後の動きをよく見ておくようにします。何度止めても通うようであれば、
「婚姻を継続しがたい重大な事由」になりますかね?

本当に鬱病なのか・・・私も疑っています。医者は一応「鬱」という診断をして
いますが、夜な夜な外出していることはどうも隠している様ですので・・・。
今度私だけで直接医者と話してみようと思います。

507に書ききれなかったのですが、夫は自分の意思で一度入院したにもかかわらず
たった1日で強引に退院しました。理由が、入院生活の縛りの多さの割に主治医が
親身でなく、メリットを感じないから・・・とのこと。もう疲れました。

少々スレ違いになってしまいました。すみません。

517 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 21:34:27 ID:prW+wxuN
>>516
離婚問題のレスとずれてしまうが、ひとつ書いておきたい。
医者は、診察して病名をつけるのが仕事。病名がつけば保険が使える。
さらに「鬱」というのは判断基準が広いので、誰でも「鬱」と診断される可能性あり(重度・軽度は別にしてね)

今のあなたも医者に診てもらえば鬱って言われるかもよ?
それくらい、鬱は特殊な病気じゃないってこと。
そして本当に鬱で苦しんでいる人間から見ると、あなたの旦那さんはふざけているように見える。
法律と関係なくて申し訳ないけど、がんがれ。

518 :488:2005/11/04(金) 22:53:20 ID:ffvIS451
遅くなりましたが489さん491さんありがとうございます。
彼にも言えずにずっと悩んでいましたが明日にでも弁護士さんに相談してみようと思います。
本当にありがとうございました。

519 :無責任な名無しさん:2005/11/05(土) 02:49:31 ID:8jp2QuBG
私(♂)には1歳になる子供が居ますが、その子を引き取って離婚したいと考えてます。妻は離婚には承諾してますが、子供だけは渡せないと。私が子供を引き取る条件で離婚を成立させる方法はありますか?詳しい方がいらっしゃいましたら、アドバイスお願いします。

520 :kkkk:2005/11/05(土) 03:45:30 ID:N/oTqjjW
海外に住んでいました。結婚5年目で旦那は日本人です。
私と子供が日本に帰って来ている間に愛人と全てを持って逃げました。
家具と家の保証金は私の両親のお金です。そのほかに数百万貸しています。
逃げた先を突き止め荷物を取りに行くといったら「不法侵入で訴えてやる、愛人じゃねえお前とは終わっているんだから
彼女だ!おれと彼女には大物のバックがついているお前をぶっ潰してやる!」
などと言って愛人との生活を必死に守っています。
もちろん離婚ですがあまりのキチガイぶりと海外(アメリカ)で法律が違うし、弁護士料が高くてどうすることも出来ません。
旦那も私が手出しできないの分かって好き勝手言っています。
どうしたらいいでしょうか?もちろん生活費、養育費、借金、荷物・・何一つ手元に戻っていません。



521 :無責任な名無しさん:2005/11/05(土) 08:04:19 ID:/v06VOl7
覚醒剤売人・未公開株詐欺の実話。 投資顧問を経営している元彼Y(元暴力団員)との体験記です。
http://aswa.voxx.jp/
覚醒剤の売人・覚醒剤に溺れる人達・警察捜査情報横流し・未公開株詐欺の手口・二八商法に騙された人達・・・すべて実話です。
私は、この時の出来事を、綾瀬署に確認しました。
確かに、誰か、Yに連絡した事実はあると、綾瀬署、捜査の高橋さんが
言っていました。

事実かどうかは、わかりませんが、Yは、わたしが逮捕された時、自分が
逮捕される事をふせぐ為に、
ある刑事さんに100万円のお金を渡したそうです。
Yから聞きました。その証拠に、Yが話した事、すべてテープに録音してあります。

522 :無責任な名無しさん:2005/11/05(土) 10:28:48 ID:H4iiyA+P
>>519
テンプレくらい書け

>>520
無効がアメリカに住んでいる以上、向こうで弁護士を探すか
あきらめるかのどちらかしかない。
旦那が日本に戻ってくる予定はなさそう?

523 :kkkk:2005/11/05(土) 15:47:59 ID:9UO+DJfJ
522さんありがとうございます。
旦那は日本に戻ってくる予定はないです。
今サーフショップで店長をしていて、そのショップのHPを読むと愛人が料理をつくり
観光客にホームパーティー開いてお礼を言われている様子が分かり腹立たしいです。
アメリカの弁護士費用が借金と離婚で一千万近くかかるのが分かりました。
泣き寝入りするつもりはありません。他に訴えられる方法はないでしょうか?
私も精神的に参ってしまってます。

524 :無責任な名無しさん:2005/11/05(土) 16:20:08 ID:IdqhFuO/
俺30歳妻25歳 結婚半年 子供3か月です。結婚前に借金がありその事実は隠してましたが先月事実を打ちあけました。今後二度と借金はしないとの念書を書きその時は許して貰いました

525 :無責任な名無しさん:2005/11/05(土) 16:25:17 ID:IdqhFuO/
つづき。
借金は親に借りてすべて返済し、親に借りた分は小遣いからしてます。そして別件で最近妻と揉めており離婚しそうです。この時俺に対する慰謝料はありますか?なんか昔話とか出して借金を理由にしそうなので

526 :無責任な名無しさん:2005/11/05(土) 16:36:01 ID:/v06VOl7
覚醒剤売人・未公開株詐欺の実話。 投資顧問を経営している元彼Y(元暴力団員)との体験記です。
http://gduy.cure.to/
覚醒剤の売人・覚醒剤に溺れる人達・警察捜査情報横流し・未公開株詐欺の手口・二八商法に騙された人達・・・すべて実話です。
・・・・・・・・
私は、この時の出来事を、綾瀬署に確認しました。
確かに、誰か、Yに連絡した事実はあると、綾瀬署、捜査の高橋さんが
言っていました。
・・・・・・・・・
事実かどうかは、わかりませんが、Yは、わたしが逮捕された時、自分が
逮捕される事をふせぐ為に、
ある刑事さんに100万円のお金を渡したそうです。
Yから聞きました。その証拠に、Yが話した事、すべてテープに録音してあります。

527 :無責任な名無しさん:2005/11/05(土) 19:26:21 ID:hXyqkBin
○あなたの立場  息子
○母に離婚をする気があるのか  ある
○父に離婚をする気があるのか  ない
○結婚期間    25年
○子供の有無、年齢等  娘23 息子18    
○現在同居か別居か、別居をしているならその期間  別居10年目
○相談内容、離婚理由

 父の不倫、祖父(父の実父)による母への性的嫌がらせ(覗き、触り)により
 母と姉と3人で家を出て10年になります。
 僕達が家を出た直後から父も家に帰らなくなり、現在は祖父が一人で暮らしています。
 父は不倫相手と暮らしていて、8歳の男児と4歳の女児がいます。
 父は10年間、生活費や学費は一銭もよこさず、逆にサラ金返済におわれて
 こちらに金を請求してくる状態です。
 何故か父は離婚を承諾せず、親族会議にも決して出てきません。
 母はこちらのほうが裕福な生活をしている場合、慰謝料はとれないと言っています。
 (向こうは借金まみれの悲惨な生活をしているようです)
 でも僕はこのままではあまりに悔しいです。
 不倫相手の女や、その親から慰謝料を請求することはできないのでしょうか。
 訴えを起こすとしたら、一介の学生に払えるお金ですむのでしょうか。
 質問ばかりですみません。

○不倫がらみの場合、証拠の有無

 既に子供がいます。
 まだ実家で同居していたとき(僕は何も知りませんでしたが)
 「お父さんの子供を妊娠したのでおろすお金をくださいと伝えてください」
 と姉(小学校高学年)に電話がかかってきたそうです。

528 :無責任な名無しさん:2005/11/05(土) 23:04:47 ID:RhvZlago
法的手段に訴えることで、色々とやりようはある。

●祖父の家の名義が父親だった場合
そこから慰謝料が請求できる。

●現在、父親が会社員なら
婚姻費用と養育費を父親の給与から母親の銀行通帳に直接振り込んでもらえる。
お母さんと住んでいた期間分の退職金は、離婚時に財産分与として取れる。
離婚を2007年まで待てば、厚生年金+厚生年金基金(代行部分)の半分を母親のものにできる。
*注意1*お母さんの方の年金が多い場合はやらない方が良い
*注意2*もらえるのは母親が60歳になってから。

●父親が仕事もせずにプーなヒモ男だった場合
慰謝料など考えずに、さっさと離婚するのが吉。
まずは調停、その父親の性格だと調停から裁判へ移行する可能性大。この状況なら確実に勝てる。

また、女が金を持っているなら、女から慰謝料は取れる。

529 :528:2005/11/05(土) 23:06:52 ID:RhvZlago
あ、厚生年金の分割で書き間違いが。

夫婦の年金を足して2で割った額をお母さんがもらえる。
だから、お母さんの方が年金が多いならやらない方が良い。

530 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 00:11:08 ID:Pqwl7ISW
私の妻が職場の上司との不倫が発覚して2年程度、離婚話し合いを続けてきましたが、
協議も調停も不調に終わりました。
私は離婚したいのですが、妻はしたくないとのことです。
結婚期間は11年で8歳と4歳の子供がいまして、妻は子供を引き取りたいと言っています。
現在は、同じ家に住んでいますが、夫婦生活もありません。
それで裁判を行おうと思うのですが、よく訴訟の時、当事者能力とか当事者適格
が問題になると思いますが、どのような概念ですか。
そして、裁判手続き上、どのような流れで司法審査を受けることになるのですか。

531 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 00:18:06 ID:7cN3FUEh
>>530
当事者能力当事者適格の言葉の意味についてはぐぐれ。
あなたも妻も調停できる能力があるのだから問題ないと思うよ。
あとは
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/T_kaji.nsf/ea145664a647510e492564680058cccc/6ebb756cce5b453349256e6200363b7e?OpenDocument

532 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 00:27:01 ID:h7R3R/29
>>528 横からスマソ

この場合、3年の時効の問題はどうなるのかな?
子供まで設けて不貞の相手と暮らしているということは、被害を受け続けている・・・
つまり、このお父さんは不法行為を続けていることになるの?
「悪意の遺棄」も認定されますよね?


533 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 00:56:17 ID:8jqULWyE
>>527
お母さんの慰謝料はとれない、というのは慰謝料の請求はできても実質は取れない、
という意味ではないでしょうか。
お父さんに給与があるなら、そこから差し押さえというのは可能ではあるのですが、
借金してでも慰謝料払え、という事はできません。
相手の女性に慰謝料を求めるのは可能ですが、その親は無理でしょう。
これまた相手にお金がないと、裁判に勝っても何も取れません。

また未成年者は民事訴訟できませんので、法定代理人(お母さん)を立てないと
だめです。

534 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 05:35:10 ID:jSHT9byJ
ちゅうか不倫相手に未成年の子からの慰謝料請求は無理。

535 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 08:13:34 ID:Tj5QT88W
上の方に似たような質問がありましたが、いったん離婚した後に「あのときに言った離婚の条件は
無しにしてほしい」というのは認められるのでしょうか?

夫は非常に厳格な人で、私に完璧な家事と育児を求めてきました。結婚した直後は、私の生活態度を
責められ、喧嘩の末に暴力まで振るわれました。私は夫が激高するのが怖くて、常に夫の機嫌を取って
きました。

それでも夫の家事や育児への要求に応えられない私はだめな妻だと思い、私の代わりに家事と育児の
ほとんどをやってくれる夫の非難にも耐えてきました。しかし夫は金銭管理ができず、数百万の借金を
作りました(夫が自力で返済しましたが)。夫は借金の言い訳を「おまえの代わりに家事と育児をやって
いるから仕事が疎かになったからだ」と言っていました。夫の仕事は「高給の内職」とでも表現したらよい
でしょうか。仕事に専念すれば年収は1000万以上は軽く稼げる専門職です。

夫を愛していると思い込むようにして頑張ってきましたが、また先日、数百万の借金を作ったことを知り、
離婚を申し出たのです。
(長いのでいったん切ります)


536 :535:2005/11/06(日) 08:14:28 ID:Tj5QT88W
(続きです)

とにかく別れたかったので、「他に愛してしまった人がいる」とウソを言いました。そして、夫の借金を
肩代わりすることと、2人の子供を手放すことを条件として提示しました。借金は、実家に理由を話して
出してもらいました。

夫は子供達にはとても優しく、また、家事と育児の苦手な私に代わって、この数年は家事と育児を
すべて引き受けてくれていました。保育所の役員もやっており、子供のためにとタバコやお酒まで
やめてくらいです。私はむしろ家庭より仕事が好きなので、仕事に専念できたことは感謝しています。

二人の子供は夫が大好きで、父子家庭になっても、寂しくはないようです。

最近、私の精神状態が不安定なので、いろいろと相談したところ、夫によるDVだと言われました。専門家の
皆さんや警察の方も同情してくれています。なので、実家に肩代わりしてもらった借金と、子供を取り戻したい
のです。離婚のときの話は、夫のDVが原因だということで、何とかならないでしょうか?

書類は作っていません(離婚届は出しました。親権者は夫です)。離婚から1年くらい経っていますが、
その間、娘達には2回しか会っていません。養育費は渡していません。やはり無理でしょうか?

537 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 09:54:40 ID:E6ywBzFj
>>535
夫は専業主夫(内職有)なんですよね?あなたは生活費を入れましたか?
養育費も入れてないようですので入れてない気がします、
専業に成った理由もあなたが家事、育児が出来なかった事が原因で、
そのため夫の内職の収入が減ったのは専業に専念したからでしょ?
それで借金をしてるなら貴方にも明らかな責任があります。
家事も出来ない育児もしない、お金も入れない、そんな貴方に感情的に
なって暴力を振るったのかもしれませんが、同情すべきは夫です。
子供を取る事はまず出来ないでしょう、DVの件もかなり微妙に思います。
育児放棄をしている貴方に子供を渡しても子供が幸せになれるとは思えません

538 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 10:11:55 ID:H6aHpNGD
今、別居をしているのですが、生活費入れて貰えない為、夫の収入三十万から生活費はいくら貰うのが妥当ですか?

539 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 11:25:46 ID:fjQX9afj
>>536
借金の件に関しては無理。すでに「借金を肩代わりするから離婚してくれ」
という契約が成立してる。ただし、DVに関しての慰謝料は請求可能。
親権者変更は、今の子供の状態に問題がない限り、ほぼ、認められない。
面接交渉権に関しては調停を申し立てたら?もちろん、養育費もしっかり
負担すべきだよ。

540 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 12:09:54 ID:12drpv3T
すみませんが524 525 についての解答お願いします。

541 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 12:12:12 ID:fjQX9afj
>>540
過去の借金を理由に離婚を求めることはできないよ。一度許してるんだから。
ただし、約束通りに返済していないとか、新しく借金したというならダメ。


542 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 12:39:10 ID:mBSoo40d
>>531
「当事者能力当事者適格の言葉の意味についてはぐぐれ。」とのご指摘で調べて見ました。
当事者能力〜一般的に訴訟のの当事者になることができることができるか
      ということを念頭に置いた概念。つまり、訴訟物たる権利関係との
      関連性を考慮することなく、純粋に訴訟法上の観点から当事者。
当事者適格〜当該訴訟置いて当事者としてふさわしいかどうかと言う事を念頭に
      おいた概念。つまり、訴訟物たる権利関係を考慮して訴えにより
      主張された権利・義務の帰属主体

そこで、質問なのですが、裁判上、この両者は訴状が提出されて裁判がはじまって
裁判官が判断する性格のものなのですか。当然、別個に審理されるもと思いますが
ご意見を受け賜わりたいと思います。



543 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 12:45:11 ID:7cN3FUEh
>>542
離婚訴訟をする場合、当該夫婦の妻と夫には当事者能力、当事者適格がありますので
気にするようなものではありません。

544 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 14:56:46 ID:Rf7fTSC0
>>543
当事者能力、当事者適格についての定義は>>542でよろしいでしょうか。
また、当事者能力、当事者適格の審理は裁判の中で各々審理されるものなのですか。

545 :535:2005/11/06(日) 16:14:42 ID:Tj5QT88W
>>537
専業主夫というか、元々家でする仕事で、かなり専門的な技術系の仕事で
10年ほど修行を積んで独立しました。ですから、自営業なので家事も育児も
できると言った方が正しいと思います。

暴力を振るったのは結婚当初のときだけで、以後、絶対に暴力は振るわないと
約束してくれてからは、一切手を挙げたことはありませんが、怒鳴られるたびに
萎縮してしまいます。一方的に怒鳴るのではなく、私を諭すようなお説教が長く
なると私の方が耐えられなくなり、口論となって、私のほうが、うっかり夫の人格を
否定するような発言をしてしまうと、夫がキレて怒鳴るという、典型的なDV夫でした。

何しろ、今カウンセリングを受けている先生や警察の方が、夫をDVと認定しているの
ですから、DVについては問題ないと思います。

>>539
しかし、当時の私の精神状態が不安定だったので、DV夫と別れたいための苦肉の策と
して主張できませんか? 極端な話が、凶器を持った強盗に対して「お金はいくらでも
あげるから命だけは助けて」と言って助かったからと言って、強盗にお金を払う契約は
成立しませんよね。それの拡大解釈みたいにできないでしょうか?

夫のDVのせいで、今でも精神がとても不安定なのです。まだカウンセリングに通っている
くらいですから。


546 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 16:37:09 ID:8jqULWyE
>>545
どこが典型的なDV夫かわからないよ。あなたに都合よく解釈しすぎ。
精神が不安定なら、なおさらお子さんを育てる環境ではないと思いますが。
子供は精神安定剤じゃないですよ。
あなたが離婚を申し出た以上、あなたが慰謝料を払う必要がある。
それが借金って形になっただけでしょ。

暴力は振るわないと約束して以降暴力はふるわれてないんでしょ。
口論にしても先にキレ発言をしているのはあなたとみなされ、
その後暴力が飛んでこない以上、よくて両成敗。
それでもDVと認定されたなら、それを証拠に慰謝料の申し立てでも
何でもしてください。親権や過去の借金とは別だけどね。

借金をどうにかしたいというなら、財産分与の調停でもしたら
どうですか。生活費を入れてなかったあなたには不利かもしれませんが。
親権は無理。あきらめて面接交渉権で手をうちなさい。その際養育費は
ちゃんと払った方が通りやすいですよ。少しは身の程を知りなさい。

547 :545:2005/11/06(日) 16:50:01 ID:Tj5QT88W
>>546
でも、しつこいようですが、夫のDVは警察の人も認めてくれているのです。
それでもだめなのでしょうか。



548 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 16:52:29 ID:Psgs90Mp
>>544さんへ
宜しく御願いいたします。

549 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 17:02:45 ID:fjQX9afj
>>545 >>547
>当時の私の精神状態が不安定だったので、DV夫と別れたいための苦肉の策と
>して主張できませんか?

主張するのは自由だよ。ただ、それが認められるということは、離婚そのも
のが無効になるね。まず、無理だと思うが。
それから、元夫がDVだと言うことと借金や親権は別の問題。
あなたが今すべきは、元夫がDVだということより、離婚時、
あなたに「正常な判断能力がなかった」ということを証明し
てもらうことだね。

550 :527:2005/11/06(日) 17:19:18 ID:ueD+GfhX
527です。
たくさんのお答え、どうもありがとうございました。
やはりお金の無い人からお金をとることはできないのですね。
悔しいですが、あんな人間にならないよう
父親を反面教師として生きていこうと思います。
ここで相談したことで随分楽になりました。
本当にありがとうございました。
皆さんの問題も、すこしでもよい方に向きますように。

551 :540:2005/11/06(日) 17:30:18 ID:12drpv3T
541さん
ありがとうございました

552 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 17:31:17 ID:8jqULWyE
>>547
精神不安定なのはよくわかったから、
他の人のDV以外の事にも答えてくださいよ。それとも他の非は全面的に認めるの?

>>549 の通り、あなたの言う主張をそのまま通すと離婚が無効になる。
だから「正常な判断能力がなかった」ので、離婚条件を引きなおしさせて
ください。という方にもっていくべき。
ただし、夫に離婚の意志が無かった、となるとやっぱりあなたが慰謝料を払う
立場になるので、借金棒引きとかは無理でしょうな。
財産分与とかと合わせて、払いが少ない方へ持っていく事はできるかもしれません。

親権は無理。一度決まったものは原則変わる事はない。それは子供のため。
子供を本当に愛しているなら、養育費を払う事によって表現してください。

>>550
お母さんと将来の奥さんを幸せにしてあげてください。

553 :547:2005/11/06(日) 20:27:12 ID:Tj5QT88W
>>552
結婚期間中は給料は全額家に入れていました。そこから、月5万円をお小遣いとして
もらっていました。昼食代などは全部ここから出しています。夫も、稼ぎを全部家計に
入れていました。結婚期間中の収入は、夫が私のほぼ倍です。

ですが、離婚の意思を固めてからは、一円も家には入れていません。自分のお金は
自分で守るべきだと思いまして。そこから引っ越し費用などを貯めてから、離婚を切り出し
ました。

家賃や生活費を給料から引くと、養育費を払う経済的な余裕はありませんので無理です。

離婚がいったん無効になれば、親権もあらためて協議ということになりますよね。そういう
方向に持って行けるでしょうか? いったん復縁して、もう一度、離婚を申し出て、改めて
親権は渡さないと主張すれば、やはり母親優先になりますよね? 親権が戻るのなら、
借金については今のままでもいいです。



554 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 20:44:31 ID:sW9fHPZk
>>547
たとえばいったん離婚が無効になったとして、
相手が離婚しない、といったらどうする?
元夫との同居はできるの?


555 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 20:45:46 ID:7cN3FUEh
>>553
養育費を払う余裕もないのに、どうやって子供を育てるの?

556 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 20:53:29 ID:sW9fHPZk
553は、親権とって、養育費は元夫からもらって育てるつもり、だろ。

557 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 20:56:09 ID:7cN3FUEh
養育費ですべてをまかなえるわけないのだが

558 :547:2005/11/06(日) 20:58:40 ID:Tj5QT88W
>>554
ですから改めてDVを正当な理由として離婚を請求して、親権をもらいます。復縁と同時に
離婚を請求しますので、同居はしません。

>>555
私は収入が低いので養育費は出せませんが、夫は子供達の世話から解放されれば
倍近くの年収になるはずです(家事や育児を始める前はそうでしたので)。なので、
それなりの養育費を出してもらいます。もちろん、交換条件として毎週末の面接を
認める用意はあります。

559 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 20:59:11 ID:sW9fHPZk
>また、家事と育児の苦手な私に代わって、この数年は家事と育児を
>すべて引き受けてくれていました。(略)私はむしろ家庭より仕事が好きなので、
>仕事に専念できたことは感謝しています。

もともと家事と育児が苦手な上に、精神状態が不安定で育てられるのかね。
なぜ、急に親権が欲しくなったのか。
新しい男でもできて、じつは、精神状態も生活も安定してきたんじゃないの?


560 :547:2005/11/06(日) 21:10:14 ID:Tj5QT88W
>>559
一人で生活してみて、初めて子供の大切さが分かったからです。勝手なのは承知して
います。上の方にも似たような人がいましたが、母子家庭なら手当も出ますし、今より
条件の良いところに格安で入れますので、経済的にも余裕が出ますから、残業を減らしても
やっていけますので、保育園に入れても、子供達を早く迎えに行くことができます。

身近に居なくなって、初めて寂しさを実感したというのが本音です。今考えると夫も非常に
便利な存在でしたし、家事も育児も全部やってもらっていたのですから、お説教を聞き流したり、
夜の生活でサービスするなどして(2人目を妊娠してからは、もう子供を産むつもりはなく、
性生活は不要だと考えていましたので、当然セックスレスでしたが、男の人にとっては
そういうスキンシップも必要なのですよね)、夫婦仲を円満にするように努力すべきだった
かも知れません。

そういう意味では反省しています。

561 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 21:27:15 ID:7cN3FUEh
>>558
>復縁と同時に離婚を請求しますので、同居はしません。
そんな条件を夫が飲むわけはない。
育児と家事が苦手で夫に押し付けておいて、仕事に専念するといいながら
養育費は払えない、自分が親権とったら夫にすべて育児の費用をかぶせる、
さびしいから子供が欲しいけど、家事と育児はやりたくないし
夫が嫌いだけど金は欲しい。
そんなあなたがまともに子供を育てられるとは思えません。
子供はあなたの寂しさを紛らわすおもちゃではないよ。


562 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 21:49:40 ID:Tj5QT88W
>>561
いえいえ、子供達と暮らすようになれば、ちゃんと育児も家事もやりますよ。
家事や育児ができないと言ったのは、あくまでも夫が求めている(そして実践している)
レベルです。

たとえば、トイレの掃除なんて週一回で十分だと思いますし、忙しいときは、
週に1〜2回なら持ち帰り弁当でもよいのではないかと思います。夫は潔癖性なんです。

563 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 21:55:27 ID:8SXPwHPU
>>547 子供の事を考えてますか?
子供にとって、どういう環境が一番良いかを考えれば、元旦那の所のほうが良いのでは?
元旦那が子供を手放す理由がないと思う。
とりあえず元旦那と話し合ってみては?

564 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 22:02:10 ID:7cN3FUEh
>>562の言い分の方が随分身勝手に聞こえるよ。
どうしてもというなら、弁護士に相談してみれば?

565 :563:2005/11/06(日) 22:02:55 ID:8SXPwHPU
>>562 持ち帰り弁当についてはあなたの考えでしょ?
子供の事考えてる?
子供が週に1〜2回は持ち帰り弁当で良いと思ってるとでも?

566 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 22:10:18 ID:Tj5QT88W
>>563
幼い子供にとっては男親より母親のほうが良いのは決まっているのでは?
あなたが子供だとして、父親に育てられたいですか?

>>565
夫は何でも手作りで、確かに料理の腕は上手ですが(昔セミプロだったので)、やはり
子供なら、たまにはファーストフードも食べたいと思うのでは?




567 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 22:16:14 ID:nTGGtznu
>>553

>離婚がいったん無効になれば、
まず前提がおかしい。あなたの場合に無効が認められるとはとても思えない。

>親権は渡さないと主張すれば、やはり母親優先になりますよね?
そんなわけないでしょ。現状は父親が立派に育児をしてるんだから。
根本的に考えが甘いね。





568 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 22:17:46 ID:7cN3FUEh
このスレで母親優先とよく言われているのは、通常母親の方が
子供の面倒を良く見ているからだよ。
在宅で主夫をやっているあなたの夫には必ずしもあてはまらない。
親権をとる前から週1、2回持ち帰り弁当と言っているなら
親権とったらもっといい加減になること必至。

569 :547:2005/11/06(日) 22:29:07 ID:Tj5QT88W
皆さん男性なのでしょうか? 私の同僚の女性(主に30代)で、仕事と子育てを
両立している人達(独身1人、既婚5人)は、もっと手を抜いていますよ。旦那さんに
ばれていないだけで。

皆さんの奥さんも、実際はもっと手を抜いているのでは?夫の家事や育児を見ていると、
なんだか昭和初期の良妻賢母を見ているようで、息が詰まります。人生もっと余裕を
持たないと、子供達もカチカチに育ってしまうような気がします。



570 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 22:29:12 ID:sW9fHPZk
離婚をいいだしたとき、自分には正常な判断能力がなかった、
というのを「証明」しないと、条件見直しにもっていくのは、むずかしいのでは?

>離婚の意思を固めてからは、一円も家には入れていません。自分のお金は
>自分で守るべきだと思いまして。そこから引っ越し費用などを貯めてから、離婚を切り出し
>ました。

判断能力がなかった、と認められるのはむずかしいと思う。


571 :563:2005/11/06(日) 22:35:18 ID:8SXPwHPU
>>566
>>536
>二人の子供は夫が大好きで、父子家庭になっても、寂しくはないようです。

子供が望んでるのはどっちだろう…。
オレだったら、優しくて、手料理を作ってくれて、愛情をそそいでくれるほうを選ぶ。

572 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 22:38:16 ID:nTGGtznu
>>569

それとあなたに親権が行くかどうかと何の関係があるの?
それにあなたはここに何しに来てるんですか?
自分の立場に同情してくれる人を探しに来てるんですか?

573 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 22:38:38 ID:7cN3FUEh
>>549
別にあなたの同僚が手抜きしていようと、どうでも話。
ここでは、仕事をしつつ、家事育児をすべてきちんとこなして、経済力もある旦那と、
家事育児がいい加減で、今まで養育費も一切渡していないあなたとを比較した
話をしているのだが。


574 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 22:49:34 ID:Tj5QT88W
すみません。頭悪いもので、何度か今までのレスを読み返して、やっと理解できたような。

要は、私の離婚理由(DV)とか離婚時の判断能力とか、そういうことじゃなくて、いま子供達が
幸せに暮らしているか、ちゃんと育てられているか、それに問題が無い限り、いくら私が母親で
あって、判断能力の欠如によって親権を渡してしまったとしても、私が取り戻すことは不可能と
いうことなのでしょうか?

だとしたら法律な何のためにあるのですか?弱い立場の女性を守ってはくれないのでしょうか?

夫が子供達を虐待していると児童相談所に通告してもだめでしょうか? もちろん暴力はおろか、
子供に声を荒げることすらしない夫ですが、自分の信念に基づいて、毎日一緒に部屋の掃除を
させたりとか、ファーストフードを一切禁止していたりとか、アニメを週に1本しか見せずに読書を
強要させているとか、毎晩強制的に8時前に寝かせているとか、30年前のような育児を実践して
いることは、広い意味で虐待になりませんか?

夫の考えは理解できますが、特に上の娘は学校でアニメやテレビゲームの話題についていけず、
きっと辛い思いをしていると思います。もちろん、私だって無制限にアニメやゲームをさせるわけでは
ありませんが、子供の現実の環境にあった子育てをしようと思っています。

今どきケンタッキーフライドチキンを食べたことがないなんて、友達に笑われるだけだと思います。

575 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 22:54:00 ID:7cN3FUEh
>>574
まず前提として、話を聞く限り、あなたの言い分では
離婚が無効にはなりません。
結婚当初に多少暴力を振るっただけで、その後反省して
暴力を振るわなくなったのでしょ?
何年もたってそれを蒸し返すのはただのいいがかり。
また、教育方針についても、どう考えても、旦那さんの方がいい親だと思いますよ。
子供たちが反抗期になれば厳格な父親に反発するかもしれませんが、
家事育児をやらない、養育費も入れない母親よりは父親のことを愛しているでしょう。
親権は子供にとってどちらがいいかで決まるものです。

これ以上は家庭板にでも行ってください。

576 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 23:12:26 ID:8jqULWyE
>>574
あなたは結婚相手を間違えましたね。あなたはずぼらの域に達するほど
ルーズなので、もっとルーズな相手と結婚するべきだったのです。
でも世の中は勤勉とルーズなら、勤勉を評価します。その事を忘れないように。
自分が標準だと思ってると、このスレみたいに集中砲火を浴びますよ。

私は女性ですが、あなたの考え、立場に対して懐疑的です。
手の抜き方にもいろいろあるんですよ。
まずそのジャンクフード漬けの頭を何とかしなさい。

>家事も育児も全部やってもらっていたのですから、
とか
>離婚の意思を固めてからは、一円も家には入れていません。
など、
はっきり言えば、育児放棄をしているあなたに親権を取るのは
無理だと言っているんです。

>夫が子供達を虐待していると児童相談所に通告してもだめでしょうか?
それをやったらあなたは人間の道からも外れますよ。

577 :574:2005/11/06(日) 23:18:40 ID:Tj5QT88W
>>575
でも、その当初の暴力が何年もトラウマになっているのですよ。いまだに、男性の口から
ある言葉が発せられると、それがキーワードになってしまって、パニック状態になってしまうの
です。

しかも、「殺す」みたいな過激な表現じゃなくて、日常生活やテレビで頻繁に使われる言葉なので、
それこそ日々パニックの連続なのです。

いずれにしてもそろそろスレ違いなようなので、この辺でやめます。後は弁護士に相談して
みます。女性の人権侵害には厳しい弁護士さんでも探してみます。

いずれにしても、ありがとうございました。

578 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 23:42:09 ID:+TIpNjs7
>>574

もういなくなるとのことらしいけど、一応。

>だとしたら法律な何のためにあるのですか?
あんたのような親に親権を渡さないためでしょうね。勿論男女は関係ない。

>弱い立場の女性を守ってはくれないのでしょうか?
あんたが弱い立場の女性とはとても思えない。単に考えの甘いルーズな女なだけ。

>夫が子供達を虐待していると児童相談所に通告してもだめでしょうか?
勿論駄目。今児童相談所は本当の児童虐待に対応するのに四苦八苦してるんだから
こんな業務妨害と大して変わらない相談を持ち込んだりしないようにして下さい。


579 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 23:42:25 ID:ju58sTOb
まあ、日常の世話や躾は旦那さんにピシっとやってもらって、
月二回くらいあなたが会ってそのときアニメ映画見せるとか
ファーストフード食べさせるとかすればいいんじゃない?
それが現実的と思いますよ。
子供を手元に置いていないと淋しいのは旦那さんも同じでは?
それがわからないと、いくら「母親優先!」と主張した所で
旦那さんだって話し合いようがないでしょ。

580 :無責任な名無しさん:2005/11/07(月) 01:33:07 ID:mpkTXJFi
子供より、家事より、夫婦より、仕事を選ぶ、
なんだ、こいつ

581 :無責任な名無しさん:2005/11/07(月) 02:05:51 ID:FeN7cYKi
>>580
仕事を優先する生き方があってもいいじゃない。
ただ>>574 が問題なのは、寂しいという理由で今まで放置していた子供を
取ろうと画策したり、DVを免罪符に責任を回避して都合のいい方にもって
行こうとしてるところ。
子供が好きだろうから、なんて意味不明の理由で週に約2回もジャンクで
済まそうとしたら旦那じゃなくても怒るよな。

582 :無責任な名無しさん:2005/11/07(月) 02:44:06 ID:XAneCxmG
>今考えると夫も非常に 便利な存在でした (>>560

親 以前に 夫婦としてどうよ。

釣りかと思ってたんだが、そうでもないのかな。
もうちょっと、祭を楽しみたかったり・・・。

583 :無責任な名無しさん:2005/11/07(月) 15:51:02 ID:K0DI/u7I
過去に似たような相談なかった?
同じ人なのかと思って、ぞっとした・・・

584 :無責任な名無しさん:2005/11/07(月) 15:59:02 ID:qBc/KNQh
>>581
子供、あるいは家庭を想っての仕事優先なら構わないと思う。

>仕事を優先する生き方があってもいいじゃない。
子供がいないならね。いるのなら、やっぱり子供>>>仕事だと思う。

585 :無責任な名無しさん:2005/11/07(月) 17:20:15 ID:conP0erv
すみません、離婚ではなく、恋愛の男女間の法律相談もここでお受けして頂けますか?
彼女の妹が別れた粘着男につきまとわれているのですが・・・。

586 :無責任な名無しさん:2005/11/07(月) 17:40:30 ID:conP0erv
やさしい法律相談の方で相談させて頂きます。スレ汚し失礼しました。

587 :無責任な名無しさん:2005/11/07(月) 19:42:49 ID:JJcArq2V
すいません。7歳の娘と暮らしている父親ですが、
別れた女房があっちの実家から預かった七五三の
お祝いを懐に入れたみたいです。

今日電話したら、あちらのお父さんが「お祝いは
もらった?」と言ったので「え?」と問い返したら
「娘に渡した」とのこと。

別れた女房は、この数ヶ月、娘との面接をドタキャン
したりしており(どうやら新しい男ができた様子)、今後も
しばらくは会う予定はありません。

これって何かの罪に問えます? 別に刑事告訴しようとは
思いませんが、これを機会に面接禁止とかできませんか?

588 :無責任な名無しさん:2005/11/07(月) 20:32:04 ID:T0XaXU4p
>>587
面接交渉権はお子さんが親に会うためのものなので、そうそう禁止にはできません。
とはいえ娘の七五三祝いを懐に入れるとは相当なDQNな元嫁さんですなー。
その分じゃまともに養育費を入れているとも思えないので、無理に横領を問う
よりは徐々にフェードアウトさせていくとか。
いきなりぶちぎるには御祝出してくれた嫁父さんがちょっと不憫ではあるし。

589 :無責任な名無しさん:2005/11/07(月) 20:35:40 ID:00acx1l+
向こうの両親がまともな人ならば,今度から祝い金は直接孫に手渡しして貰うというのは
どうだろう。むこうも孫に会えるのはうれしいだろうし。

590 :無責任な名無しさん:2005/11/07(月) 22:44:28 ID:tflSVyPo
つうか面接禁止も何もドタキャンなんだから、そのうちに会いたいとか言わなくなりそうだ

591 :587:2005/11/07(月) 23:02:41 ID:JJcArq2V
皆さんどうもありがとうございました。

養育費はもらってません。生活するだけで精一杯の
様子なので。

あっちは一人娘で、あちらの両親はうちの娘を目に
入れても痛くないくらいに可愛がってくれてましたので、
離婚後も月一くらいで連れて行ってます。そのたびに
両親が娘の不品行を詫び(離婚の理由は不特定多数の
男との浮気です)、祖母(娘のひいおばあちゃん)は、
手を合わせてくれるくらいですWWW

なので、あちらの家にはあんまり心配を掛けたくないので、
今回も「今度会ったときにもらいます」と言ってお礼は
言っておきましたが....。

娘も母親には会いたくないみたいだし。面会日の朝は
何かと理由を考えて行くのをやめようとしてるし、ドタキャンの
ことを伝えると表情がパーッと明るくなりますし。

なんだかなー。


592 :無責任な名無しさん:2005/11/07(月) 23:34:32 ID:qOSHA7wC
娘が嫌がるのか・・・なら面接禁止もあるかもしれんな。
家庭裁判所の家事相談室とやらに相談に行ってみたらどうだ?

593 :○二ー損保嫌いです:2005/11/08(火) 00:29:15 ID:ffBrzxaX
当方は6時方向から9時方向へ左折
 加害者の車が、かなりこちら寄りに進入しているのが見えたので
 やりすごす為に停止線より2mほど左斜め前に
 前進し一時停止
 
 加害者が当方めがけ、いきなり突進し
 当方の右前フェンダーに、加害者の右タイヤが突き刺さりました
 
【で、何を相談したいか?】
 警察の実況見分では、当方には一切の非が無く
 完全に被害者という結論をだして、書類送致との事
 なので0:10で示談をお願いしたのですが
 ○ニー損保は、『それでも貴方にも若干の非がある』
 と言ってきて、0:10を拒否してきました
 
  こちらとしては
  事故を回避するための最大限の努力はしたつもりなので

 1.できれば一切のお金の支払いはしたくないので
  なんとかして0:10を認めさせる方法が無いものか?
 2.裁判や少額訴訟などで争うことも検討中
 3.この案件で勝ち目はあるか?

 を知りたいです。

 宜しくお願い致します。

594 :すみません:2005/11/08(火) 01:20:56 ID:ffBrzxaX
>593
誤爆です。

595 :無責任な名無しさん:2005/11/08(火) 03:11:34 ID:nMJ3yj5/
別れた女房のお金なんかあてにすんなよ、欲しかったのが見え見え。

596 :無責任な名無しさん:2005/11/08(火) 07:25:15 ID:qqONOucM
>>595
この機会に面接禁止にしたいって言ってるんじゃないの?釣り?

597 :無責任な名無しさん:2005/11/08(火) 09:21:50 ID:vvc953OB
>>595
思いきった釣りでつね

598 :無責任な名無しさん:2005/11/09(水) 09:22:17 ID:3BJTM5D0
相談ではないのだけど・・
以前こちらで相談させてもらった事のある者です。
最近またこちらを見ているのですが、
>>527=550
の、最後の「皆さんの問題も少しでもよい方向に向きますように」に
ハッとした・・
以前自分が相談した時は自分の事で手一杯で
人を思いやる余裕なんて全くなかった。
自分はお礼を書くので精一杯だったよ・・

>>527=550はまだ若いのにスバラシイな〜と思った。
もう見てないかもだし、スレ違いで申し訳ないけど
精一杯生きていってほしいなと思いました。
ガンガレ。

599 :無責任な名無しさん:2005/11/09(水) 16:58:39 ID:swPsFQW7
離婚の条件はどのくらいまで無効にできますか?

とにかく夫と別れたかったので、財産分与(マンションと自動車)を
すべて放棄し、8歳の息子の親権も渡しました。また、月5万の養育費も
約束しました(正社員で勤めていますので、このくらいなら払えます)。

離婚の理由は、夫の酒癖の悪さなんですが、暴力ではなく、ネチネチと
細かいことでイヤミを何時間も言われ続けるということが週に2〜3回あり、
それが10年近く続いたので疲れ切ってしまいました。

暴力ではなかったので家庭内暴力とは考えず、自分の都合として上のような
条件を出したのです。夫とは半年ほど揉めましたが(この間は毎日、何時間も
ネチネチ言われました。いっそのこと殴ってもらえばスッキリ別れられるとさえ
思ったくらいです)、裁判にすると言ったら素直に離婚してくれました。

その後、養育費も毎月きちんと入れ、1年ほど経ちましたが、時間が経つに
連れて、上のような条件を出す必要はなかったのではないかと思うように
なりました。

3ヶ月前から心療内科でカウンセリングを受けていますが、夫の行為は立派な
家庭内暴力だと言われました。

なので、今から家庭内暴力を理由に、上記の条件を無効として、あらためて
財産分与などについて話し合うことはできないのでしょうか? 夫に打診したら
「自分が出した条件を今更無効にしろとは何て言う身勝手な女だ」と激怒され
ました。診療内科の診断書があっても、法的には不可能ですか?

よろしくお願いします。

600 :無責任な名無しさん:2005/11/09(水) 18:00:15 ID:UwvRhjLP
>>599
客観的に見て、あなたの行動はかなり身勝手です。
それは置いといて、一度出した条件を覆すには素人では無理です。
弁護士さんにご相談ください。

601 :無責任な名無しさん:2005/11/09(水) 18:06:03 ID:o21o0pLT
離婚したくて弁護士さんにお願いしたいのですが
全く弁護士さんの知り合いがいないので
誰に頼んだらいいのかわかりません。
関西で優秀な弁護士さんとかいたら教えてほしいです。


602 :無責任な名無しさん:2005/11/09(水) 18:16:56 ID:UwvRhjLP
>>601
電話帳で弁護士会を調べて、そこに電話してください。
弁護士さんを紹介してくれます。

603 :599:2005/11/09(水) 18:29:32 ID:swPsFQW7
>>600
私の行動のどこが身勝手なのでしょうか?あとで真相(実は家庭内
暴力がすべての原因だったということ)が分かっても、泣き寝入りする
しかないのでしょうか?

弁護士に相談したら覆せますか? できれば、財産分与に加えて、
家庭内暴力の慰謝料と、あちらに原因があるわけですから離婚の
慰謝料。それと長男の親権と、養育費を取りたいと思います。

私の10年間の精神的被害を考えたら当然の要求だと思うのですが、
無理でしょうか?



604 :無責任な名無しさん:2005/11/09(水) 18:43:02 ID:UwvRhjLP
>>600
>無理でしょうか?

いいから素直に弁護士さんに所に行きなさい。

605 :無責任な名無しさん:2005/11/09(水) 18:47:37 ID:F85CSx0j
○あなたの立場・・・夫
○あなたに離婚をする気があるのか・・・ある
○配偶者に離婚をする気があるのか ・・・多分ある(今はないが、俺の行動次第)
○結婚期間・・・9年   
○子供の有無、・・・有 6歳 4歳  
○現在同居か別居か、・・・同居
○相談内容、離婚理由 ・・・嫁の不倫
○不倫がらみの場合、証拠の有無 ・・・今はないが興信所に調査依頼中

嫁の浮気が最近わかって、浮気相手と嫁に慰謝料を請求して、子供の親権も取りたいのだが・・・・・・・

5月くらいに俺が原因のケンカをしていてその時嫁に「離婚しよう」と言われた。
しばらく、実家に帰っていたが嫁から電話で「子供が泣いているからとりあえず帰ってきて」と言われ
俺も子供に会いたかったので帰った。
嫁から「あなたにはもう愛情はない。今後あなたが何をやろうと干渉しないから、私の行動にも干渉しないで・・・
それでも良かったら、とりあえず子供の義務教育が終わるまでは一緒に住んでもいい」と言われ、
俺は子供と一緒にいたい一心で承諾してまた一緒の生活が始まった。

その後、「今は義務教育が終わったら離婚するつもりだけど、そのときになったらわからない。あなたの行動次第では
(離婚)しないかも・・・」なんて言われたので、俺もその気になって反省の意味も込めて頑張ってきたつもりだが
最近、嫁の行動が怪しいのでそれとなくチェックしてみるとどうやら浮気しているらしい。頭にきた。

そこで、質問なんだが、「あなたに対してもう愛情はない・・・」といわれている場合、婚姻破綻の状態になってしまって、
破綻後の行動と言うことで、不貞の証拠を突きつけても慰謝料は取れないのだろうか?

長文になってすいません。 教えてください。


606 :無責任な名無しさん:2005/11/09(水) 18:53:16 ID:F+dWuV66
>>603
ちょっと前のレスで荒れた人のケースそっくりなので、一度読んでみたら。
あなたの希望を入れるとまず離婚が無効になるのでその辺りから。

それと一度を財産分与を放棄すると財産分与の請求権は無くなりますし、
慰謝料を放棄すると慰謝料の請求権も無くなります。
また一度決まった親権はその程度では変わりません。
弁護士入れても勝てるか怪しいですが、入れなかったらほぼ無理。

607 :無責任な名無しさん:2005/11/09(水) 19:14:22 ID:UwvRhjLP
>>605
>婚姻破綻の状態になってしまって、
>破綻後の行動と言うことで、不貞の証拠を突きつけても慰謝料は取れないのだろうか?

ケースバイケース。
あなたのケースでは取れると思う。

608 :無責任な名無しさん:2005/11/09(水) 21:56:33 ID:nJhgS5Ax
仕事以外は引きこもりで、子供・家庭に無関心な夫と離婚できますか?


609 :無責任な名無しさん:2005/11/09(水) 22:09:49 ID:UwvRhjLP
>>608
ケースバイケースだけど、難しいです。

610 :無責任な名無しさん:2005/11/09(水) 22:22:51 ID:ZGTXBlJ3
>>608
それだけでは難しい。
話し合いの為に夫婦関係の調整の調停をしてみたら?
第三者を交えて話すと、「離婚って本気だったの?」と
行動を改めてくれるかもしれない。

611 :603:2005/11/09(水) 22:34:02 ID:swPsFQW7
>>606
放棄したときの精神状態とかは考慮されないんですか? 家庭内暴力が
存在しないと思っていたら、実は存在した、というケースなんですが。



612 :無責任な名無しさん:2005/11/09(水) 22:37:55 ID:UwvRhjLP
>>611
少しは自分で考えなさい。
そしてさっさと弁護士さんの所へ。

613 :無責任な名無しさん:2005/11/09(水) 22:49:15 ID:swPsFQW7
>>612
さっきから何ですか?腹が立ったのなら無視してくれればいいでしょう。

自分で考えて考えて、それでも分からないから質問してるんじゃないですか。

あなた失礼です!

614 :無責任な名無しさん:2005/11/09(水) 22:54:11 ID:ZGTXBlJ3
>>611
旦那は別に暴力を振るっていたわけでもなく、
あなたが無理やり財産分与を放棄させられたわけではないでしょう?
99%むりだけど、1%の可能性がないとはいえないので、
リアル弁護士に相談しろといわれている。

615 :無責任な名無しさん:2005/11/09(水) 23:00:50 ID:UwvRhjLP
うむ、614さんフォローありがとうございます。

616 :無責任な名無しさん:2005/11/09(水) 23:56:53 ID:eSsEIADZ
よろしくお願いします。
相手が離婚に応じるということで反訴を出してきた後、親権不利と多大な財産分与は
嫌だからと、やっぱり離婚はしないとごねられるケースはありますか?

617 :無責任な名無しさん:2005/11/10(木) 00:03:27 ID:ZGTXBlJ3
>>616
離婚は裁判を起こす前に調停をしなければならないのはわかってる?

618 :無責任な名無しさん:2005/11/10(木) 00:34:52 ID:P/nnJflm
>>611
離婚時に「正常な判断能力がなかった」ということをその医師が証明
してくれるなら可能。

619 :無責任な名無しさん:2005/11/10(木) 00:43:23 ID:6BDlHARY
>>617さま
調停は終了しています。

620 :無責任な名無しさん:2005/11/10(木) 01:20:39 ID:hNCj+AIW
ここの人って良い人多いなあ
釣りのようなバカ女・バカ男の質問にもちゃんと答えてる
2ちゃんとは思えんw

621 :無責任な名無しさん:2005/11/10(木) 07:50:09 ID:su6HvNzr
質問です。公正証書を作りたいのですが写真付き身分証明がありません。何か代用できる物はありますか?

622 :無責任な名無しさん:2005/11/10(木) 08:41:52 ID:Mh7hRGPp
>>621
公正証書役場に問い合わせてください。

623 :無責任な名無しさん:2005/11/10(木) 09:07:52 ID:B/5q8qeo
603みたいなケースで「精神的DV」が成立したら、世の中の旦那は女房に
何も言えなくなるな。なんかアメリカってリアルでこの世界になってない?


624 :無責任な名無しさん:2005/11/10(木) 09:37:30 ID:Eo7PkEJw
>>623
603の場合、夫がどんな小言を言ってたのか全く書いてないので推測だが、
>>574 みたいに本人側に非がある可能性も高いよな。>>613 とか見ると
一方的にやられてる人とも思えないし。
真相が分かった、って父を殺した真犯人がわかったんじゃあるまいし。
DVを切り札かなんかと勘違いしている。

「正常な判断能力がなかった」と自認する人が親権を主張するってちょっと怖いよ。

625 :無責任な名無しさん:2005/11/10(木) 10:19:24 ID:v6yFc3/R
主人の浮気相手が妊娠しました。
相手も既婚者です。
相手にも主人にも慰謝料を支払っていただくつもりでいますが、
この場合はあちらの旦那様から私も請求されたりするのでしょうか?

626 :無責任な名無しさん:2005/11/10(木) 10:20:56 ID:P/nnJflm
>>625
あなたが請求されることはないです。あなたのご主人が請求されるだけです。

627 :無責任な名無しさん:2005/11/10(木) 10:28:17 ID:B/5q8qeo
>>624
最近女の人権週間みたいなのが始まってるから、調子こいてるんじゃないの?>603

だいたいDVってのは、夫にあばら折られたり、ほんとに死にそうになってる
女性の問題だろ?

前に流行ったセクハラみたいに、上司にレイプされたのと職場に水着のカレンダーが
掛けてあるのをごっちゃにしてる印象を受けましたよ、あたしゃ。

>>625
あなたは、浮気相手と旦那に慰謝料を請求できます。また、あちらの旦那さんも、とうぜん
自分の妻と浮気相手であるあなたの旦那に慰謝料を請求できます。あいての旦那さんが
あなた自身に慰謝料を請求することはありませんしできませんし意味がありません。

この場合どうなるんだろ?たとえば、625さんが旦那から500万の慰謝料を勝ち取ったとして、
旦那の全財産が500万だったとして、浮気相手の旦那も625の旦那から500万の慰謝料を
勝ち取ったとしたら、旦那の500万の全財産を625さんとあっちの旦那が折半するの?(残りは
分割払いで)

それともどっちかが優先されるのかな?

ややこしい浮気はするなと旦那にお伝えください。




628 :無責任な名無しさん:2005/11/10(木) 10:32:39 ID:P/nnJflm
>>627
分けるなんてことはない。先に取ったもん勝ち。
もちろん、もう一方には分割で支払うことになるね。

629 :無責任な名無しさん:2005/11/10(木) 10:40:39 ID:P/nnJflm
W不倫の場合、離婚するか、しないかで、かなり違ってくるね。
625さんが離婚せず、相手が離婚したら、相手側のダンナの方が
損害額は高くなるし。その上、経済力を考えたら、相手女性より、
625のダンナの方があるだろうし。625さんは、実質、慰謝料を受
けとれず、ダンナだけが支払うことになるかも……。

630 :605:2005/11/10(木) 13:17:34 ID:7ADRdLjv
>>607さん ありがとうございます。

不貞の証拠を取ってから、嫁と話し合いをし、そのときにテープに録音をしたいと思いますが
気をつける点など有りますか?

あと、話し合いのとき不倫したと念書を書いてもらうつもりなのですが、形式みたいなのはあるんですか?
たとえば最初に「相手の名前・住所」「肉体関係があったかどうか」「いつからか」など俺が書き込んでおいて
それを嫁に書かせて署名、判子(三文判でもおk?)または拇印でいいのでしょうか?


631 :無責任な名無しさん:2005/11/10(木) 14:31:17 ID:Mh7hRGPp
>>630
>気をつける点など有りますか?

素人なりに上手にやりなさい。

>形式みたいなのはあるんですか?

無い。証明出来ればオケ。公正証書ならばなお良し。

632 :無責任な名無しさん:2005/11/10(木) 16:14:26 ID:ZTG6T773
旦那にされたことで悩んでいれば、
心療科に行って診断書を貰って慰謝料請求すればいくらかもらえるんですか?
もちろん浮気の証拠があればよいのでしょうが・・・。

633 :無責任な名無しさん:2005/11/10(木) 16:49:53 ID:B/5q8qeo
>>625

>>628>>629の言うように、早いもん勝ちで、しかもあっちが離婚しちゃったら
あっち(女)からは実質取れないと思っていいみたいだから、早いとこ離婚調停
起こして旦那に慰謝料を請求して、同時にあっちの女にも請求しちゃったほうが
いいみたいですね。

双方とも離婚したら、旦那とあっちの女はくっつのかな。でも、子供は今の旦那の
籍に入っちゃうんだよね。

634 :無責任な名無しさん:2005/11/10(木) 18:45:56 ID:Mh7hRGPp
>>632
>心療科に行って診断書を貰って慰謝料請求すればいくらかもらえるんですか?

これだけじゃ貰えないと考えてください。
心療内科の診断書は嘘をつけば簡単に出ますから。

635 :無責任な名無しさん:2005/11/10(木) 21:39:15 ID:O7WhGnRj

ちょっと相談させてください。

夫との離婚を決めたのですが、夫は無職で収入も貯蓄もありません。
財産と呼べるものもまったくありません。

それでも、私の実家から多額の借金をした事実があり、
その返済を慰謝料としてもらいたいと考えています。

そこで、夫の実家で遺産の生前分与をさせ、
慰謝料を請求することは可能でしょうか?

また、法的には無理があっても、
夫の実家から同意が得られれば可能になるのでしょうか?

どなたか、ご回答をお願いします。

636 :無責任な名無しさん:2005/11/10(木) 22:03:17 ID:ZkBo8ior
>>635

>そこで、夫の実家で遺産の生前分与をさせ、 慰謝料を請求することは可能でしょうか?
要するに夫側の実家に慰謝料を肩代わりして欲しいってこと?
だったら、法的には無理。任意に肩代わりしてあげると言うなら可能でしょうね。


637 :無責任な名無しさん:2005/11/10(木) 22:06:04 ID:+mzEED1w
そりゃ相手があなたの説得に応じて任意でしてくれるなら問題はない。
相手の親が人格者だったりしたら
息子の借金を肩代わりしてもおかしくはないが・・・

まあ何事をやる前から諦めちゃ駄目だよな。

638 :無責任な名無しさん:2005/11/10(木) 22:08:40 ID:B/5q8qeo
>>635
おそらく借用書は作っていないと思われますので、まずはご実家からの
借金について、旦那さんと実家の貸し主(お父様かお母さまか)との間で
借用書を作成し、それを公正証書にします。

それでOK。旦那がその借金をどう返すかは旦那が決めることで、金に困って
自分の実家に泣きつけば、生前分与なり何なりで都合をつけるでしょうけど、
自己破産の道を選ぶかも知れないですね。その場合は、免責の申し立てに
対して異議を唱えれば何とかなるんじゃないでしょうか。

生前分与を行うのは旦那の親ですし、親はその借金には(法的には)無関係
ですから、生前分与を強制させることはできません。

639 :635:2005/11/10(木) 22:33:19 ID:RifiPbfq
>>636-638

アドバイス、ありがとうございます。

結婚してから10年、夫が働いたのは1年ほどです。
それも、実家の土建業を手伝って、父親から小遣いをもらっていたんです。

不況のあおりで父親の仕事が行き詰ってからは、まったく働いてくれませんでした。

子供は可愛がってくれるのに、先々のことはなにも考えてくれませんでした。
両家で話し合おうにも、夫も夫の実家も、顔を合わせることすら拒否されてきたんです。


私が拝み倒し、私の実家からずっと経済的援助を受けていたんです。
そのせいで、母の老後の蓄えも、弟の貯蓄も全部使い果たしてしまいました。

生命保険も加入していないし、一人娘もいたので、
死んでお詫びなんてこともできませんでした。

正直、八方ふさがりでどうしていいのか分かりませんでしたが、
私の行動しだいで事態が好転する可能性があるなら、
その可能性に賭けてみます。

まずは、>>638さんのアドバイスから実践していきます。

素性も分からない私なんかのために、助言していただいたこと、
本当にありがとうございました。

640 :無責任な名無しさん:2005/11/10(木) 23:24:10 ID:JY2wZLYQ
>>635
うーん、そういう理由だと借りた額の全部を夫にというわけにはいかないんじゃないか?
あなたが働いて家族を養っても良かったんだし。

641 :635:2005/11/10(木) 23:51:33 ID:I8ks6++g
>>640

資格も技術も経験も無い私ですが、
結婚してからも、パートやアルバイトを欠かした時期はありません。

その実績しか、いまの私にはありません。

実家からの借金は、私も含め、娘と夫との生活維持に使ったので、
夫に全額返済を求めるような考えはありません。

ただ、娘の将来も考えず、私の実家からの借金も、
「お前の身内なんだから、出して当然の金」という夫の考えが許せないんです。

話し合いのため、期日を決めて夫の実家に母と弟が出向きました。
その時も、夫は逃げ出し、夫の実家も、母親以外は全員外出していました。

最後まで筋を通そうとした母と弟に、申し訳なくてたまらなかったんです。

すいません。

これ以上は、ただの愚痴になってしまいますので、失礼します。

642 :無責任な名無しさん:2005/11/11(金) 01:46:14 ID:OIRGtmRR
旦那が浮気していました。今はもうしていないみたいですが。
証拠は
・旦那が認めた
・性交渉があったことが容易にわかるメール です。
この2点で慰謝料請求をすることは可能でしょうか?
どんな性的な内容にしろ、相手にファンタジーだと言われてしまえば
それまでなのでしょうか?(実際それで認めずに逃げ切れるものなのでしょうか?)

よろしくお願いします。

643 :無責任な名無しさん:2005/11/11(金) 01:47:36 ID:3yjC6hb4
>>642
旦那に? 相手に?
まあ、相手になんだろうけど。
それだけでは、相手がしていないと主張してきたら弱い。
まずはだんなとあなたと相手の三者で話をしてみたら?

644 :無責任な名無しさん:2005/11/11(金) 04:22:18 ID:+HleIqRz
最近、迷惑メールって巧妙になってないか?
タイトルとか、内容が。

タイトル→ごめんなさい
本文→急に生理になっちゃった(>_<)。

って、アンタだれ? 俺に言われても っていつも思う。

夫の浮気の証拠をつかもうとして、こっそりメール探索中の奥タチ
見極めがんばれ! つまらぬことで、キーキーするのは損。

645 :無責任な名無しさん:2005/11/11(金) 09:20:46 ID:OG73kJMn
>>644
数年前の話だが、奥さんがその手の迷惑メールを見て浮気と勘違いして大暴れ
&全部のメールを開封してウイルスの多重感染でPC崩壊とか聞いたなー。
迷惑メールの撲滅とPCについての啓蒙ってマジ必要だと思った。

646 :無責任な名無しさん:2005/11/11(金) 12:37:49 ID:LAJQyI+6
現在、別居しています。
夫は初めは「一人になりたいから、別居したい。
でも(私の)お母さんからなにかいわれるから、実家には帰るな」
…といわれてましたが、私も実家以外行き場所ないので、
一緒に暮らしてました。
ある日、夫からの暴力があり、どうしても一緒にはいられなくなり別居しました。
婚姻費用も出してくれないし、暴力によって精神科にも通ってます。
今度調停やるんですが、婚姻費用と治療費を請求したいのですが、
今までの分もさかのぼって請求できますか?

647 :無責任な名無しさん:2005/11/11(金) 12:44:05 ID:yIcCIZkJ
質問です。

「甲は乙に対し、甲の不貞の慰謝料として金○○萬円支払う・・・」
という内容の協議書をかわして近々離婚します。
離婚に伴い、不貞相手にも慰謝料請求したいのですが、上記のように
一方が不貞を離婚原因として認めている場合も、新たに証拠を取得しなければ
いけないのでしょうか。
不貞の相手とは、まだ不貞に至らない段階のうちに「既婚者なので交際を辞めて
欲しい」という内容のメールをやり取りしたことがあり、そのメールも残っています。
しかしその後、依頼も空しく不倫されてしまいました。

また、慰謝料請求の内容証明を送るタイミングはいつが適切でしょうか。
分かりにくくてすみません。アドバイスいただければ幸いです。


648 :無責任な名無しさん:2005/11/11(金) 16:05:07 ID:NFKYbu8b
偽造離婚届を夫に出されてしまいました。
直後に夫が取り消し、夫婦で市役所に出向き、手続きをして、離婚届を無効にしてもらいました。
が、私は納得いきません。

夫を訴える事はできますか?
夫は「自由な時間(家族の為にに時間をとられたくない)が欲しい」と言うのが、理由です。
ふざけていると思いませんか?

649 :無責任な名無しさん:2005/11/11(金) 16:24:12 ID:OG73kJMn
>>648
訴える事はできるけど、離婚しないなら大した金額は取れないよ。

650 :無責任な名無しさん:2005/11/11(金) 20:17:41 ID:skUO8aR0
>>647
甲さんが払ってくれる慰謝料は十分な額ですか?
それとも不貞に対して安すぎると思いますか?

651 :647:2005/11/11(金) 20:45:32 ID:yIcCIZkJ
結婚生活は4年目、夫婦共働きで貯金300万です。
離婚に際し、分与として半分の150万をもらいます。
不倫の慰謝料・離婚後の生活補助などあわせたものとして、夫から
総額150万を支払ってもらうことになりそうです。この金額は現実的なもの
として親や第三者に立ち会ってもらって決めました。

充分かといわれると、そうは思いません。一方的な心変わりだけが理由なら
ともかく、不倫に及んでしまった以上はもう少し欲しいのが本音です。
しかし現実的に取れるお金がそれくらいなのと、金銭以外については
家財道具一切自由に持って行っていいとのことで一応納得はしました。

相手に慰謝料請求したいのは金銭的なものもありますが、気持ちの部分が
大きいという自覚はあります。一度メールをかわして信じて裏切られているので・・・。
また離婚協議中もメール・チャット・外泊など控える様子もないので、法的にでも
制裁を加えてやりたいというのが本音なのです。ごめんなさい・・・

652 :無責任な名無しさん:2005/11/11(金) 20:51:41 ID:pHk+1oRG
ずばり、原審で着手金とそのほか含め100万、敗訴して、
控訴審で着手金100万、反訴に100万は妥当な額ですか?

653 :無責任な名無しさん:2005/11/11(金) 23:42:17 ID:skUO8aR0
>>651
協議書に記載する慰謝料の額は生活補助の額などと一緒にせず
別々に金額をきちんと書いておいてくださいね。

不倫相手に対する請求はまずは話し合いからどうぞ。
こっちからの連絡を無視する、話し合っても埒があかない場合に
内容証明を送ればいいでしょう。

制裁を加えたい気持ちの方が強いなら
やっぱり弁護士に相談しましょう。

>>652
弁護士費用が妥当かどうかはなかなか他人が判断できませんが
弁護士会の報酬規定を参考に妥当かどうかを判断してみては?
扱う金額がでかければでかいほど着手金も当然高額になりますが。

654 :652:2005/11/12(土) 00:33:15 ID:QfeVz0C+
>>653
ありがとうございました。規定を見ると、やや高い位ですが、
後から後から請求されるのです。

655 :無責任な名無しさん:2005/11/12(土) 10:04:54 ID:PjVDgJx/
うちの元旦那も自由な時間がほしいからとか訳の分からない事を言い出し離婚請求
してきましたが調べてみたら女がいました。
結果弁護士を付けて調停をして慰謝料2000万弱養育費10万弱
(スライド式に増額)を勝ち取りました。
自由な時間がほしいとか曖昧な理由の時は一度調べてみるのをお勧めします。

656 :無責任な名無しさん:2005/11/12(土) 11:57:52 ID:cxd9qUnE
2000マソってゲーノー人ですか?

657 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 01:00:02 ID:Z6YIJy+V
>>656
ゲーノー人じゃなくて釣り人だよwww

658 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 03:15:41 ID:7oIbMQR1
財産分与を慰謝料と一緒くたにしてるんでしょ

659 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 10:21:37 ID:1a4NAaUb
>>652

それ、めちゃ高いと思う。人気弁護士さんなのかな?
普通は原審で50〜60、控訴はその半分くらい、反訴は請求内容(金額等)
によるけれど100っていうと請求額2000万くらいの着手金じゃないですか?
以前私が、民訴で頼んだ弁護士はそのくらいでしたよ。

>>656

私は慰謝料2000万は、被った苦痛を金員に換算すれば、安いとさえ思える額だけど
一般的には高いようですね。
結婚10年で有責配偶者に対する請求だといくらぐらいが妥当ですか?
私は男性です。


660 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 10:33:02 ID:A9i2lLav
釣りではないですよ。はじめは皆さんびっくりされるんですが、愛人に子供ができ
早く籍を抜きたかったんだと思います。仕事は普通の公務員なのでもちろん分割ですし
結婚5年程度なので財産もない為慰謝料と離婚解決金という括りです。
私も結婚失敗だったと思ってましたのでそんなに高い金額だとは思いませんが
納得しています。元旦那は愛人と籍をいれたものの水商売のギャル系だったので
当然うまくいく訳もなく近所でうわさになっています。
弁護士費用は負けてもらい200万弱かかりましたがやはりプロに頼んだ事で交渉もスムーズでしたし
自分の手間もかからず良かったと思います。
大手弁護士事務所のイソ弁がお勧めです。



661 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 11:00:52 ID:1a4NAaUb
>>660 and >all

皆さん、弁護士の腕次第とよくおっしゃいますが、請求が通るか、通らないかは
弁護士のどのような部分で変わってくるのでしょうか?
やはり、30代か40代の力任せで突進できるような方ですか?
私の場合は、家事問題を多く扱っているもののお金に関しては割りと質素な
比較的高齢の女性弁護士なのですが。
あ、スレ違いだったら他の板探しますね。よろ


662 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 11:11:59 ID:/GeHRNbs
>>661
この板でそれ系の質問は禁止です。
人によって良い弁護士さんは違うから。

663 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 11:24:41 ID:r8Ie5xoY
弁護士の腕よりも、配偶者の資力が一番大きい。

664 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 13:23:46 ID:Q89AcnRq
8ヵ月の子と一緒に別居をしています。暴力をうけ実家に置いてもらってるのですが親からの、お金助けはないため32万手取りの夫に請求したら5万しかくれないのですが、32万から普通いくら取れますか?お願いします。

665 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 13:48:33 ID:/GeHRNbs
>>664
双方の経済状況による。

666 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 14:01:52 ID:Q89AcnRq
詳しく書かなくすいません。夫は家賃など全部含め16万位あればやっていけます。私は働いていないので収入0です。

667 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 14:29:38 ID:r8Ie5xoY
>>664
算定基準については>>15参照。
相手が同意しないようなら調停するしかない。

668 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 14:49:47 ID:jVzlvDGG
>>659
そうですか、ありがとうございます。ここで質問するのもバレテ
しまうのではないかと心配してしまいました。控訴審もお願いす
る場合、まけてくれるのかと思いきや、着手金もやや増えました。
「高いと思うなら、もっと安い方にお願いしてもいいんですよ。」
ともで言うので最近本気で悩んでいます。


669 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 15:28:15 ID:1a4NAaUb
>>668

なんか怪しい感じがします。
弁護士とは、信頼関係が築けないとやりづらいですよ。
時間はないかもしれませんが、あなたが本当に信頼できる弁護士に委任すべきだと思います。
弁護士はあくまで代理人なのでクライアントの希望通りには動いてくれますがやはり一人の人間です。
まずは、あなたの抱えている事件についての解決の方向性や考えがあなたと一致するかどうかがとても大切だと思います。
テレビ番組でも、慰謝料「取れる」「取れない」に弁護士の意見が分かれますよね。

余談ですが、あの番組、一度、元でもいいので裁判官を4〜5人並べてやってほしいと思います。
「行列のできる裁判官」


670 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 15:55:55 ID:6SiPeM8o
>>652
反訴の費用まで払ったのですか?
私は2箇所で金額を見積もってもらいましたが(反訴も含まれています)、
着手金については、1箇所は30万、もう1箇所は50万でした。
詳細はここでは話せないでしょうから、弁護士会に紛議調停の申立を
してみてはいかがですか?

671 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 16:30:22 ID:o0LNUSpU
弁護士の費用の話はいいかげん止めてもらわんと。

672 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 16:33:31 ID:Q89AcnRq
婚姻費用分担の調停は時間がかかるんでしょうか?その月の未払い分なども請求可能ですかね?まだ離婚してないのに不明な金は払わないと言われました。

673 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 17:36:24 ID:Ehvr/7YC
>>672
婚姻費用はそもそも別居中でも配偶者をお互い扶養しあうという意味なので、
離婚協議中とかでも請求はできる。というか早くしろ。
請求自体は可能だが、実際は請求又は申し立て時から計算するケースが多い。

調停が不成立に終わり、審判までいっても全く払おうとしない場合は、
審判前の保全処分を申し立てれば応急処置として給与の差し押さえ等も可能になる。

674 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 17:47:54 ID:1a4NAaUb
>>672

婚姻費用分担費は、別居中の夫婦の婚姻継続費を明らかにするためのものだとも
いえます。夫婦が再び同居または離婚に至るまで分担する義務があります。
これは請求側が夫婦不和の有責配偶者であっても認められます。
不明な金ではありません。協議でやると支払いが不履行になりがちなので
調停で決めたほうがいいでしょう。
確かに、払う側は釈然としない感覚を持つことが多いかもしれません。
婚姻費用分担調停は乙類調停と言って、不調に終わったら必ず、審判に移行し
裁判所が算定式や事情を調査して額を決めます。
これは、強制執行も認められています。判決と同等の効力を持つものです。
ただし、強制執行の前には、申立てにより履行勧告がなされ、裁判所は債務者側から
聴聞の機会を設けなければなりません。
その後、強制執行となるようですが、私はその手続きまでは知りません。
請求できるのは調停申立て時点からだと思いますが、調停のなかで合意できれば
請求の遡及もできるのではないでしょうか?

あとは、家裁に聞いたほうが良いと思います。


675 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 18:09:01 ID:Q89AcnRq
詳しくわかりやすく、ありがとうございます。とりあえず調停に申し込んでみます。後1、2個聞きたいのですが、分担費は自分で決めるのですか?調停費も結構かかりますか?暴力が原因なので、その後は離婚調停にもしたいのですが。どうゆう順番の方がいいですかね?

676 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 19:35:06 ID:KfE1Yeuz
法律が改正されて、離婚後に養育費や慰謝料を払わないと罰せられる。と離婚調停中の友達から聞いたのですがそのような事があるのですか?

677 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 19:46:34 ID:945hNFP8
>>675

申立書に書く分担費は自分で決めてもいいです。その通りになるかどうかは別問題ですから。
費用は印紙が分担費に関係なく1200円、切手代は裁判所毎に違うので一概に言えません。
離婚調停とは同時に出したらいいんじゃないですか。順番というのは特にないと思います。

678 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 19:49:07 ID:dHG2juH6
>>676
罰せられるのではなく、強制執行が容易になったのだと思いましたが。
今までと違い、将来の養育費についてまで強制執行をすることが
可能になりました。

679 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 20:14:19 ID:Q89AcnRq
いろいろと理解出来ました。とりあえず近いうち家裁に申し込んでみます。本当にありがとうございました。また何かあったら聞いて下さい。

680 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 20:29:48 ID:KfE1Yeuz
678 ありがとうございます。
強制執行ですか。払えないなら給料を差し押さえて取るって事ですか?

681 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 20:39:35 ID:IVfY/Dic
相談願います。

妻に離婚迫られてます。私はする気はありません。
11年共に暮らし10歳9歳3歳の子供あり。
両親(私の)と同居してます。

妻の離婚理由は
@妻に浮気をカミングアウトされました。(好きな男ができた)
A結婚前の妻の貯蓄500万の請求(私の収入が月10万ほどのため、生活費でなくなる)
B同居の両親(夫側)と一緒に生活したくない。
もし離婚した場合。
慰謝料の請求、500万の返済、子供の親権等
どうなるでしょうか?

682 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 20:46:00 ID:/GeHRNbs
>>681
マルチ、乙。

683 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 21:16:13 ID:MTvc9C3T
>>673
>>早くしろ
がいい味出しているな。

684 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 23:48:00 ID:1a4NAaUb
>>675

同時にできますよ。期日も委員も同じ人がやります。
やるなら早くやった方がいいですよ。
婚姻費用は、遠慮なく欲しい額を申立てれば良いと思います。
調停が長引くことがお困りでしたら、婚姻費用分担はいきなり審判もできると思います。
(間違ってたら誰か訂正よろ)

離婚調停(夫婦関係調整調停)はその中で判事が決定を下すことはありません。
ただ、不成立か成立かだけです。成立の場合は条件を合意して離婚が成立します。
この調停を経て、初めて離婚訴訟が起こせます。これを調停前置主義といいます。
原則的には、いきなり、離婚裁判は起こせないようになっているのです。

685 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 23:53:42 ID:YsOXwg4A
とある宗教が縁で2年前契約結婚しました。私は夫。
彼女は原因不明の病気で、先祖の因縁が関係しているとのこと
だったので、とにかく苗字を変えたいとのことでした。
彼女は親の会社を継いで経営していて、結婚しても別居、生活の面倒もかけない。
ただ籍に入れて欲しい。とのことでしたので、可哀想に思い結婚しました。
でも最近仕事が不調になり、家賃も払えないらしくなんと
私の出張中にウチに転がりこんでしまいました。
出ていきません。
あげくに籍が入っているのだから生活の面倒をみろ!と言います。
妻にはもちろん愛などありません。
私には彼女がいて、それがばれたので彼女に不貞の慰謝料を請求するとまで言います。
どうしたら離婚できるでしょうか?



686 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 23:56:08 ID:/GeHRNbs
>>685
結婚を簡単に考えすぎです。
現在のところ、一番手っ取り早いのは相手の言い値
を払って離婚して貰うことです。

687 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 00:19:54 ID:MK/dRJwt
>>686
心温まるお言葉ありがとうございます。
彼女は一千万くれるなら離婚してあげると言っています。
でも今まで同居もしていませんし、SEXも4,5回です。
あまりにも高すぎませんか…。

688 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 00:51:22 ID:Ni1mYGWh
>>687
時間がかかって良いならば弁護士さんに相談して
結婚の事実が無かったとかも争えるかもしれないけど
これが手間と時間がかかって仕方ないので
できれば相手の承諾を得て離婚したいね。

689 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 01:00:10 ID:RL+uD18R
>>685です。
もう一件すいません。
彼女はあっという間にウチに住民登録をし
免許証からなにから住所変更をしてしまいました。
これは同居とみなされてしまうのでしょうか?
また会社の税金や公共料金が払えないらしく督促状の山です。
これも私が面倒みないといけないのでしょうか?
恩師の頼みもあり人助けつもりでしたことなのに
納得がいきません。

690 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 01:45:15 ID:S0SITmHi
夫が失踪して3年たちました。今だに連絡すら取れません。離婚をしたいのですが本人と連絡がつかない場合はどうすればいいのでしょう。離婚できますか?

691 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 05:22:27 ID:a+lZ8+J1
>>690
あなたのケースでは,裁判離婚が可能だと思われます。
裁判離婚が可能な場合は,民法770条に列挙されています。
失踪の経緯次第ですが,「悪意の遺棄」(同条2号)に
該当する可能性がありますし,「配偶者の生死が3年以上明らかでない
とき」(同条3号)にも該当しうるでしょう。
少なくとも,「婚姻を継続しがたい重大な事由」(同条5号)には
該当しそうです。
相手の居場所が分からなくても裁判ができるかが問題ですが,
「公示送達」という方法によって,訴訟書類を相手に送ったと
見なすことが出来る制度があるので,大丈夫です。

692 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 06:26:07 ID:AP6ApbwY
質問します。離婚する意思が双方に有り、子供の親権で もめています。離婚原因は私の(妻)不貞行為です。すでに別居中(追い出された)で 夫・子供は同居中です。私に親権が取れる可能性は ありますか? 子供は5歳です。私は無職です。
また、親権が夫になって離婚した場合 離婚後に親権変更の訴えは出来ますか?
よろしくお願い致します。

693 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 06:44:56 ID:ZFXpvpjB
>>692
別居して(追い出されて)からどのくらいの期間が経過していますか?
このケースでは,それがかなり重要です。
基本的には,不貞行為の有無と親権の所在には,ほとんど関係が
ありません。
但し,あなたが不貞相手と仲良くしたいあまりに,子供の面倒を十分に
見てあげられないということだと大いに不利に影響します。
5歳の子供という点では,かなり母親に有利でしょう。
特に不利な事情がなければ,これだけでも親権者が母親となる可能性が
高いです。
しかし,本件では,現在,子供が夫と同居している点がかなり不利に
作用し,あなたが無職であるという点もある程度不利に働く可能性が
あります。
したがって,やってみないとわからないですが,可能性はあると
思います。
このときの考え方としては,母と父のいずれが親権者となることが
より子供にとってましな環境であるか,というのが基本的な視点に
なります。
なお,離婚後の親権の変更は制度としてはありますが,父の監護が
あまりにも酷いなどの事情がない限り,かなり困難である
と考えておいた方がよいでしょう。

694 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 08:03:32 ID:AP6ApbwY
>>692です。別居して3〜4週間です。不倫相手の家に居ます。今の状態で仕事を決めたら親権を取れるでしょうか?
子供は保育園で朝7時から夜の7時まで預けているそうです。夫の仕事は早朝から深夜までで、今の家庭状況を会社に話して定時で働いています。なので給料カットされていて、住宅ローンなど払えないでしょう。私は財産分与は求めていませんが、親権だけは譲れません。
親権を決めるのは家庭裁判所で裁判するのですか?裁判費用など全くの無知で何から手を付けていいのか分らないです。親権を取れる具体的なアドバイスをお願い致します。

695 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 08:34:19 ID:vVTlEBI1
>>694
親権は家裁で調停して決まらなければ家裁の審判官が決めてくれる。
本気で困ってるのなら婦人相談所なり裁判所なりに相談に行きなよ。
ここのサイトに弁護士の無料相談やら調停の申立書やら載ってる
http://tajikawa.hp.infoseek.co.jp/
でも離婚しないで解決できるならそのほうが良いと思うな

696 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 08:38:56 ID:7dA7s6gn
>>694
その不倫相手と結婚する意思はあるの? もしそうなら、両親揃った環境は
かなり有利だから、調停でその旨を伝えるのが良い。ちなみに家庭裁判所で
「離婚調停」というものを起こす。やり方は弁護士に相談してください。

でも、不倫して、その相手と一緒に暮らしながらの離婚調停だから、かなりの
慰謝料は覚悟しておいたほうがいいですよ(もちろん、不倫相手にも請求される
だろうし)。

以下、老婆心。

今は二人で燃え上がってるからいいだろうけど、不倫相手と結婚して、新しく子供が
できたら、今の子供はその男に間違いなく邪険にされるよ。男ってそういう生き物
だから。最悪の場合は虐待されると思うし、きっと子供より男の方が大切であろう
あなたも、今の子供が邪魔に思えるようになる。今は「そんなこと絶対に無い!」と
言うだろうけど、かなりの可能性で、そうなると思う。

だから、子供は旦那に任せて、不倫相手と新しい子供を作れば? 旦那だって子供を
愛してるんでしょ? 身勝手な不倫して子供置いて家出ておきながら(親権が決まって
ないのなら、子供を連れ出す方法はいくらでもあったはず)、今さら親権よこせって、
法的には罪じゃなくても人間のクズだよ。

697 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 08:39:18 ID:fDc1K9jA
すでに不倫相手と同居しているようじゃ、離婚しない、という選択はないんじゃない?
財産分与は要求しない、ということだけど、夫から慰謝料を請求される可能性あり。
折り込み済みならいいけど。


698 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 08:53:20 ID:S0SITmHi
すいません。お聞きしたいのですが夫との間に子供が一人いたのですが離婚し私が子供を引き取りました。そして離婚後夫の弟と付き合い子供を二人生みましたが、こういう場合は結婚はできるのですか?知り合いからできないんじゃないかと言われましたがどうなんでしょうか・・

699 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 08:56:07 ID:AP6ApbwY
>>694です。アドバイスありがとうございました。私の詳しい状況も知らないで批判する方もいますが、それぞれ考え方があるので、ご意見として聞かせて頂きました。
私は法的に伺いたかったので、その面を参考にさせて頂きます。

700 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 09:04:30 ID:fDc1K9jA
>698
誰と誰の婚姻についての質問?


701 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 09:48:24 ID:wXTj6UmD
>>698
698と元義弟との結婚でいいのかな。
配偶者の兄弟は傍系姻族なので、特に法的な問題はありません。
戦争前とかは妻が亡くなった後に妻の妹と再婚なんてよくありましたし。

>>699
状況を話さずに理解してもらうのは無理です。喧嘩腰にならないように。

702 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 09:55:19 ID:MtvlSCHK
○あなたの立場(夫、妻、その他) 妻
○あなたに離婚をする気があるのか  あり
○配偶者に離婚をする気があるのか  おそらくあり
○結婚期間              8年
○子供の有無、年齢等        子供一人(8歳)
○現在同居か別居か、別居をしているならその期間   同居
○相談内容、離婚理由        子供の親権について
○不倫がらみの場合、証拠の有無  不倫等はありません

離婚理由は、主人の両親と私との不和です。
脅迫まがいのことをされ出したため限界に近づき、離婚を決意しました。
離婚にはまだ少し身辺整理などで時間がかかるのですが、私が精神的に参ってしまい、
心療内科を受診しようと考えています。
このことは子供の親権を取るときに不利になりますか?
また、受診することで私のほうが有責配偶者になるのでしょうか。
よろしくご教授ください。

703 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 10:19:36 ID:hOsgei7E
684さんありがとうございます。昨日、夫の母から3人で後日話そうとなりました。離婚お金について、夫は納得しないと思うので話し合いをしてみて無理なら調停します。もし協議になった場合どの様に進めたら?公正証書などと聞いたのですが区役所に聞けばわかりますか?

704 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 10:46:59 ID:vwuTpC0R
財産分与についてお聞きします。

結婚する時に夫の両親から結婚祝いとして貰ったお金は
離婚の際、妻側から請求する権利はありますか?

夫婦で作り上げた財産ではないので共有財産にはならないのでしょうか?
ただ二人に、という意味で与えられたとしても夫の特有財産に
なってしまうのでしょうか?

705 :696:2005/11/14(月) 15:00:42 ID:7dA7s6gn
>>699
まあ、老婆心は余計でしたね。俺は子供2人を育てているシングルファザーなので、
つい旦那に肩入れしてしまったよ。

まあ、たとえば旦那がひどい男で、結果的に不倫という形になっただけかも知れないけど、
その辺の事情は何にも書いてないから知りようもない。

とりあえず、離婚してないのなら母親有利だから、弁護士探して相談するしかないですね。
お金がないのなら、扶助協会というものがあるから(インターネットで探してみて)、そこなら
着手金ゼロでもやってくれる。費用は分割OK。基本的に弱者の味方。

母親に経済的能力が無ければ、父親が養育費として負担するだけのことだから、無職だからと
言って親権が取れないということはないです。

その不倫相手が真面目な男で、真剣に子供のことを考えてくれる真人間であることを祈るのみ
ですな。

まあ、言いたくないけど頑張ってください。

706 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 15:28:09 ID:bsailDR7
すいません。離婚した元妻がしつこく困っています
離婚後夜から明け方まで電話がかかってきたりした
ので電話を変えた所自分の親の所へかけてきます
迷惑だしもう他人だから止めろといっているのですが…止めてくれません
法的にどうにかすることはできないのでしょうか?

707 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 15:29:46 ID:wXTj6UmD
>>706
警察いっといで。

708 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 15:54:45 ID:/6l6yVCi
>>704
じぶんが逆の立場だったらどう?
自分の親が「結婚祝いだよ、何かあったときの足しにしなさい」といって
財産分与に相応しいくらいのお金をくれたとする。
離婚の時に夫に「それは夫婦の金だ」と言われてあなたは納得するの?

709 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 15:56:09 ID:DpVA4+Tr
○あなたの立場 夫
○あなたに離婚をする気があるのか  なし
○配偶者に離婚をする気があるのか  あり
○結婚期間  17年 
○子供の有無、年齢等 あり 17歳と14歳の息子二人 
○現在別居中 1年3ヶ月  突然の失踪
○相談内容、 妻の主張の離婚理由は精神的DV
○不倫がらみの場合、証拠の有無  

1年三ヶ月まえに妻が突然の失踪、(息子二人は置いて単身で)
その後全く連絡なし(息子達にも)でしたが今年9月に一年一ヶ月ぶりにTELあり
DV保護施設にいること、弁護士を代理人にして私とは一切会う事無く離婚したいと
。息子達の親権と生活費を要求してます。そして弁護士からの通知で離婚調停の申し立て
をしたとの事。
私自身わけがわかりません。DVはないです。子供達も同じ意見です。
妻がDV保護施設にいて、子供は大丈夫と考えにくいと思いませんか
実は長男には2週間で帰ってくると言っていたと、失踪後1ヶ月目に聞きました。
離婚に応じるつもりはありませんまして親権など勝手すぎると思います。
アドバイスおねがいします。



710 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 16:30:57 ID:wXTj6UmD
>>709
まず落ち着きましょう。
親権ですが、17歳の長男の場合は本人の意思が一番尊重されます。
15歳未満の次男の場合は、状況によりますが本人の意思は尊重されます。
ですが奥さんが弁護士を立ててる以上、こちらも弁護士をつけた方が良いと思います。

711 :704:2005/11/14(月) 16:36:55 ID:vwuTpC0R
>708
ここは法律に基づいた見解を教えて頂けるスレかと思ったんですが、
違うのでしょうか?
あくまでも法律的にどうなのか、をお聞きしたいです。

712 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 17:00:37 ID:Ni1mYGWh
>>704,711
そんなもん、ケースバイケースだよ。
708さんのレスもあながち法律に沿っていない訳ではないよ。

713 :704:2005/11/14(月) 17:25:50 ID:vwuTpC0R
>712
それは離婚原因などで変わるという意味でしょうか?

共働きで貯金は折半、家財道具はほとんど持って行かず、
新居を見つけた時点で妻側が家を出る予定です。
二人の貯金で購入した車(300万)を置いて行く代わりに
祝い金(200万)を半分貰えばいいのではないかと思いました。
買って数年経っているので半分は多すぎるかもしれませんが
これから物入りでしょうし、少し色を付けてもいいのかなと。

その辺は夫婦間の話し合いで決まるのでしょうね。
妻側から言い出す権利があるかどうか知りたかったんですが
一概には言えないのですね。

714 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 17:43:50 ID:S0SITmHi
698です。元夫の弟との婚姻が認められるかという事です。テレビの某法律番組で婚姻はできないとやっていました。

715 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 17:53:23 ID:Ni1mYGWh
>>714
それは義理父とは夫と離婚しても
結婚できないという話と勘違いしていないかな?
義理弟との結婚は日本の伝統でよくある話だよ。

716 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 19:29:58 ID:S0SITmHi
そうなんですか?ありがとうございます。勘違いしてたんですね・・前の夫が失踪して3年たち今だに離婚はしてないです。早く離婚したいのですが、する為にやるべき事は何ですか?お金はけっこうかかってしまうんでしょうか?無知なので質問ばかりですいません。

717 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 20:32:23 ID:fDc1K9jA
>>716
離婚して引き取ってたんじゃないの?

下2人の子どもは、戸籍上ダンナの子どもになってるの?

718 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 20:40:44 ID:S0SITmHi
716です。離婚届が出せないままです。子供(双子)の父親は空白で出してます。区役所からは何も言われませんでした。

719 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 21:23:15 ID:wXTj6UmD
>>718
ちょっと待て。>>698 と言ってる事違うじゃないか。
その子供達は何歳よ? 離婚成立してないのに義弟とデキて子供まで生んだって事か?


720 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 21:45:00 ID:kfdoW79U
うん。>>698では「離婚して子供を引き取った」と書いてあるのに
なんか話が変わってきたぞ。

それより、離婚が成立してなくて出産した場合、
子供は自動的に戸籍上の夫の子供として記載されるのでは?
婚姻状態で出産すると、たとえ他の男の子供であろうと
戸籍上は「夫の子供」とされるよ。
家庭裁判所に「親子関係不存在確認」の申し立てを行わない限りね。
(子供の父親は夫(または元夫)ではない、と裁判所に認めてもらう必要がある)

区役所の人が何も言わなかったのは、
離婚していないんだから、当然夫の子供と判断されたからだと思うが。
出生届を空白で出しても自動的に夫の名前が書かれてると思うよ。

721 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 22:49:11 ID:vBM6H5jB
よく見ると690=698か。

夫の弟と不倫したのがばれて夫が失踪したとか言うんじゃねーだろうなw

722 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 23:00:43 ID:7dA7s6gn
>>709
DV保護施設って女の意見そのまま聞いちゃうからね。たとえば仮にあなたが
本当にDV夫で「やってない」とウソを言っているのかどうか、あっちには判断できない
わけで、そうなると、まずは被害者救済を優先というのは、ある意味当然なわけです。

ですが、虚偽申告となるとこれはまた別の罪に(奥さんが)問われますから、ちゃんと
証拠を固めた上で弁護士を立ててください。最後までウソ(虚偽申告)が通っちゃうことは
あんまり無いみたいなんで、その点はご安心を。

723 :684:2005/11/14(月) 23:05:11 ID:cqpfCjmz
>>703

私は専門家ではないので、十分なレスができなくてすみません。
公正証書は区役所ではなく、公証役場というところで作ります。
電話帳で調べてみて下さい、きっと割と近所にあるはずです。


724 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 23:19:09 ID:hOsgei7E
723さんありがとうございます。公正役場さっそく調べてみます。

725 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 00:32:29 ID:tfcJG13R
698です。夫が失踪してから離婚届を提出したと聞かされていました。夫の弟とはその半年後に再会し付き合うようになり今にいたります。最近、結婚の話が出て初めて離婚届が出てない事を知りました。夫婦別姓にしてたし保険証も別だったので気付きませんでした。

726 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 01:01:56 ID:Z+2LoQoN
>>680
そのとおりで基本的には給料の差押えが最もポピュラーでしょう。

727 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 01:53:21 ID:VYoe54RT
>>725
夫と結婚するときに婚姻届を提出した。
夫婦別姓であった。
離婚届は提出されていなかった。
あなたの保険証の名前は旧姓のままだったため気がつかなかった。

以上の理解でよろしいでしょうか。

728 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 02:04:39 ID:E1bYwOnp
夫婦別姓というのは
1 籍を入れて通称として旧姓使用
2 籍を入れずに事実婚
の2種類があり、一般的な夫婦別姓は2を指すのだが
725は1ということだろうな。

729 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 02:25:02 ID:HtblRAY8
こんばんは☆夜分失礼いたします。
以前こちらで相談させて頂きましたが、妹の事でございます。妹の夫12才も下で他に好きな方が出来たらしく(経緯は分からない)愛人と暮らしていましたが、女性の精神状態が悪かったらしくその年下夫は実家に帰っている間に愛人







5年上が自殺して亡くなりました。そのショックで年下夫も精神状態が悪く仕事も二ヶ月お休みを取り実家に逃げかえっている状態です。続きます。

730 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 02:35:50 ID:HtblRAY8
訂正 続 愛人五才上35位です。調停にも二回ー三回出で話あったりしており最後後一回あると… 妹は一途で帰らない年下夫を仕事が多忙なのでとずっと信じてきましたが、今回妹に離婚をしてくれと弁護士をつけていましたが、状況が変わりました。








妹はまだ気持ちの整理がついてなくて年下夫が可哀想なとかまだ情がある様子ですが、
仕方めないでしょうが今後離婚するためには有利になるのでしょうか?宜しくお願いいたします。

731 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 02:52:41 ID:HtblRAY8
訂正 仕方がない。 すみません、因みに妹は44才でとても若く見えます。どのようなアドバイスを姉や母はすれば良いのか、まだ本人に相手に未練があるのか?私達は何とも分からないし、又話をしようとすると怒ってしまったりで、







良い縁談が沢山有ったのによりにもよって年下で給料も安い、
しかしマンションも購入したりで妹も働いて頑張っていました。(子なし)が救いです。長文失礼いたしました。

732 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 06:34:31 ID:1+fvLXGo
携帯からの書き込みとしても、あまりにもひどすぎる。


733 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 11:05:28 ID:tfcJG13R
725です。そうです。本人が三年以上は行方不明です。離婚届を出したと連絡が来る前に家に帰らないから調停をかけたのですが夫は来なくて不調におわりました。本人が見つからずに離婚はできますか?お金はかかりますか?

734 :名無しさん@引く手あまた:2005/11/15(火) 11:44:27 ID:W06aFhgr
私は、40歳の無職ですが、つい昨日大手企業から内定をもらいました。
妻(36歳)には言ってません。10/31で別の大手企業をやめたので、
妻は大激怒です。結婚生活12年で9/5/1歳の男の子三人がいます。1歳の子の
時に妊娠が発覚してからはセックスレス。現在同居で、浮気一妻なし。

自分の洗濯物は週一で自分で洗うし、子供の面倒を良く見るほうで、土日の
昼晩ご飯は私がつくり週一の大掃除も私がやっています。家内は専業主婦です。

しかし、私のやり方が家内にとっては大雑把で抜けが多く気に入らず私もその場で
何度もあやまりますが、私のやり方にあらが多くただ私はあやまるばかりです。
確かに病弱な子供をかかえて大変なのはわかりますが、子供とあやしていると
「いいとこどり」といわれテレビを見ていると「世帯主様は偉うございますね」
といわれます。給与の口座は家内が握り月に2万円で平日昼飯代などをまかなって
いるのに。私は妻には一切暴力を振るわずたまに私が大声でやり返そうものなら
つばをかけられたり、殴られたりした事もあります。私は昔ボクシングをかじって
いたので、よくよけてしまうので、それで又激怒です。

735 :734:2005/11/15(火) 11:50:31 ID:W06aFhgr
当然、私にも非はあります。大雑把で何気なく家内を言葉で傷つけます。
「家内が、子供が病弱だから仕事がうまくいかない」とか、他にも悪気
はなくても傷つけている事が沢山あるとの事です。悪気がなければ何を
いってもいいの? という事でここ数年は自分からは家内に話しかけません。

私は、家庭内うつ病です。家内といると恐怖でうつが出ます。
主治医も離婚した方が良いと思うといい問題は子供たちです。
子供たちは、3人とも両親が大好きです。

しかし、家内も私も互いの性格にもう我慢ができなく離婚は決定的です。
離婚別居して、近くのワンルームに借りるつもりですが、子供にとって
どしたら最善かを考えています。

736 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 12:00:33 ID:SwRTVTby
マルチですいませんが最近よくある離婚して片方が親権をもって片方が養育権をもつなんてありますけどそれはなんのためなのでしょうか?後、養育してないけど親権をもっているとメリットはあるのでしょうか?

737 :734:2005/11/15(火) 12:01:57 ID:W06aFhgr
漏れも知りたい。

738 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 12:14:41 ID:f07oBk7H
>>736
マルチには教えてやらない。監護権を自力でぐぐれ。

739 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 12:18:57 ID:VyrzjbZD
>>734
で、相談内容は?状況説明で終わりですか?

740 :734:2005/11/15(火) 12:32:55 ID:W06aFhgr
>739
スマソ。そだね。相談内容は、
収入の事があるので、私が近くにワンルームに住む。
1.母親と子供3人は母子家庭補助(計算したら10万になった)を受け
親権は、私が取り、養育権は家内が取る。
2.偽装で、一人を私が引き取る形を取り、父子家庭補助(約4万)を受ける。
んで、子供三人を母親が面倒を見る。
3.真ん中5歳(この子は私と暮らしたいといっている)が小学卒業したら、
私の元に来る。

この内、可能なのは可能性があるのはどれでしょう。


741 :734:2005/11/15(火) 12:35:16 ID:W06aFhgr
ごめん、もうひとつ、私は月々いくら母親に支払えば相場適に妥当なの
でしょう?

742 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 12:59:09 ID:Z6Peq2Qo
すいません、この前スレしたものですが…もし婚姻費用プラス離婚調停を申し立て夫がもし来てくれなかった場合は、家裁から強制になるんでしょうか?

743 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 13:01:42 ID:8GKNAqs1
>>742
調停はあくまで話し合いの場です。
相手が来なかった場合は不調になるだけです。

744 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 13:58:55 ID:VyrzjbZD
>>734
養育費は>>15の算定表で調べてください。
その他については、2の偽装で父子家庭補助を受けるのは
犯罪ですので不可。
それ以外は法律的な問題ではないですね。スレ違いです。
まずは、ご家族でよく話し合ってみてはいかがですか?

どうしても相談したいのなら、人生相談板にでもどうぞ。



745 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 15:17:12 ID:tfcJG13R
すいません。三年以上の悪意の遺棄での相手不在の離婚の仕方を教えて下さい・

746 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 15:28:47 ID:Q4B4qNPH
>>745
相手の居場所もわからない、まったく連絡がないのであれば、
それらの証明は必要になるけど、離婚訴訟を起こす。



747 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 15:47:42 ID:tfcJG13R
745です。過去の調停の不調も証拠になりますか?他に証拠はどんな物が必要ですか?17の時に結婚しました。裁判となるとお金がかかるのですか?離婚したいけどお金がありません

748 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 18:07:45 ID:5MUjI41x
すみません、>>702ですがよければどなたか教えてください。。

749 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 18:56:07 ID:aorXCkXL
こころのやまいを抱えている人に安心して子供をまかせることはできないから当然不利になる。
両親と不和というだけでは離婚理由にならない。嫁姑問題はどこにでもあること。
あなたは一方的に旦那の両親を非難するが、あなたに非はないのかな?

750 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 19:08:55 ID:ZPgwsntM
○立場=妻
○あなたに離婚をする気があるのか=ある
○配偶者に離婚をする気があるのか=ないと思う
○結婚期間=1年
○子供の有無、年齢等=1人、乳児
○現在同居か別居か、別居をしているならその期間=同居
○相談内容、離婚理由=
  義理の両親と同居中。
  生活習慣をあわせることが苦しく、精神科に通院中。
  (合わせる努力はしているが、それ自体がストレスとなっている状態)
  義理の両親・夫はこちらへあわせようとしてくれています。
  しかし、そのことがまたストレスになる状態です。
  調べてみた結果こちらが有責になるのかなと判断できました。
  こういった場合の離婚は難しいでしょうか?
  また、母親が精神科に通院している場合親権をこちらにすることは可能なのでしょうか。
  離婚後は実家に戻らず母子家庭になる予定です。
  どうかよろしくお願いします。
○不倫がらみの場合、証拠の有無=該当しない

751 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 19:10:42 ID:8GKNAqs1
>>750
普通に話し合って義理両親と別居すれば良いのでは?

752 :750:2005/11/15(火) 19:10:52 ID:ZPgwsntM
すみません、ログの取得を怠っていたので
最近のレスを読んでいませんでした…。
似たような相談が直前にありましたので>>750は無視してください。

753 :750:2005/11/15(火) 19:15:39 ID:ZPgwsntM
>>751
似たような相談があったのに、ご回答すみません。
そうですね、まずは両親と別居で考えてみます。
煮詰まって短絡的になっていたようです…。

754 :702:2005/11/15(火) 19:21:19 ID:5MUjI41x
>>749さん
レスありがとうございます。
些細な反レスで申し訳ありませんが、嫁姑問題ではありません。
もっと複雑なのですが・・
とにかくやはり心療内科にかようといろいろ不利なのですね。
慎重に行動します。


755 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 19:28:35 ID:Ge7Z7U8u
母親の証言 「 帰ってきた時はカギがかかっていた。」 ( 読売新聞 )

周辺住民 「 夜中に ( 不良? ) 仲間と何人かで話してるところをみた。

       しばらく聞いていると、「 わりーかよ 」 と叫んで、
       そのまま笑いながら一人で団地の方へ走っていった。  」 ( フジテレビ )

「 返り血を浴びたブレザーは、家族がクリーニングに出していた。 」 ( 読売新聞 )

校長「何かできることは無かったのかと」( 盗難届け出さなかったしウソばっかり )

まとめサイト
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=fromyou&vi=1131962118&rm=100

756 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 19:47:50 ID:QjCUXmYJ
>心療内科にかようといろいろ不利

客観的というか、第三者からみるとそう取られる可能性が高いことは否めないが、程度によると思うけどね。
>>702に関してはまだお医者にかかってはいないようだし、かかればもしかしたら状態がよくなるかも。
受診することがそのまま有責配偶者ってことはないでしょ。
子を、父と母どちらにまかせたら安心かで親権が決まるのなら不安要素を一つ一つなくしていくべき。


757 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 21:06:11 ID:gHnHFlZn
○あなたの立場(夫、妻、その他)  夫
○あなたに離婚をする気があるのか  ある
○配偶者に離婚をする気があるのか  ある 
○結婚期間    5年
○子供の有無、年齢等   人 1歳
○現在同居か別居か、別居をしているならその期間  1年
○相談内容、離婚理由  性格の不一致
  妻が親権を取ると言っているが、妻は無職。でも俺が
  親権を取って育てたいのですが、何とか親権取れる方法
  無いでしょうか?別居から妻が育てています。少しの可能性
  でもいいので、何か方法あればアドバイスお願いします。

758 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 21:31:48 ID:8GKNAqs1
>>757
お子さんの年齢も年齢ですし、
お子さんの為にも諦めてください。

759 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 21:46:03 ID:gHnHFlZn
>>758 養育費を多額な請求されていて、そんな金額払うなら
俺が育てたいんです。俺は親が資産家なので、妻から養育費
もらわなくても十分育てられるし、両親もそれでもいいと言っ
てくれているんですが、どうしても無理でしょうか?妻は今は
収入ないし、妻の親も俺の親から比べたら、収入かなり低い
んですけど。


760 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 21:48:31 ID:8GKNAqs1
>>759
>養育費を多額な請求されていて

んで、実際、いくら請求されているのよ?
そしてあなたの年収は?自営業?


761 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 22:22:14 ID:gHnHFlZn
>>760 毎月5万円です。俺の年収は400万円くらいかな。
      

762 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 22:38:36 ID:5I9LCF3E
○あなたの立場(夫、妻、その他) 夫
○あなたに離婚をする気があるのか  あり
○配偶者に離婚をする気があるのか  なし
○結婚期間              1年半
○子供の有無、年齢等        子供一人(1歳)
○現在同居か別居か、別居をしているならその期間   別居6ヶ月
○相談内容、離婚理由        子供の養育費、性格の不一致
○不倫がらみの場合、証拠の有無  不倫等はありません
状況は>>757さんに近いです。ただ、子供は法的に私が保護するのは無理との事で決着が付いています。
一度別居して妻から調停を申し立ててきたものの昨日取り下げられ、(只今生活費の調停は続行中中)
今度は子供と自分の養育費と生活費を要求してきました。
年収140マソ程度の私が裁判に掛かった場合どの程度法的に支払わなければいけないのでしょうか?
養育費は1マソ程度、との話だったのですが・・・
あとこの生活費算出に借金は関係してくるのでしょうか?
どなたか詳しい方、ご教授お願いします。

763 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 22:42:56 ID:8GKNAqs1
>>761
あなたの稼ぎからすると、妥当な要求ですね。
そんな小さいお子さんには父親や祖父母よりも
母親が必要でしょう。
再度繰り返しますが、お子さんの為にも諦めたらいかがでしょうか?

764 :762です:2005/11/15(火) 22:42:58 ID:5I9LCF3E
書き忘れです。
相手方が離婚調停を取り下げた場合裁判しか離婚方法は無いとお伺いしたのですが
この場合不倫とかが無いと細かい話を詰めないと離婚は難しいのでしょうか?

長文、追加申し訳有りません。

765 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 22:50:15 ID:8GKNAqs1
>>762
確か、自営業の方でしたよね。
法的にどの程度の生活費を入れるかは難しいです。

以下は参考程度に聞いてください。
法律では「あなたと同程度の生活レベルが保たれるだけ」の
お金を渡す必要があります。この時点で借金も関係してくる訳ですね。
しかし、その稼ぎでは現実的に支払いは難しいでしょうから
最終的には話し合いになります。
正直、借金があるならば自己破産して、転職を考えてはいかがでしょうか?

766 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 22:52:07 ID:8GKNAqs1
>>764
>この場合不倫とかが無いと細かい話を詰めないと離婚は難しいのでしょうか?

難しいです。
1歳のお子さんがいらっしゃるという事で、裁判所も簡単に離婚を認めないでしょう。

767 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 23:01:14 ID:gHnHFlZn
>>763  5万で妥当なんですか?俺の暴力が1回だけあり
     妻はそれを主張してくると思います。でも、5万を毎月
     払うなら、それよりこっちで育てたいんですが、どうしても
     無理でしょうか?俺の生活考えたら、毎月5万なんて
     払いたくないし。

768 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 23:08:50 ID:Z6Peq2Qo
月収は?年2回ボーナス含み年収400万?

769 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 23:11:13 ID:gHnHFlZn
>>768
手取りで月収25万、ボーナス年間100万くらいです。

770 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 23:12:31 ID:5I9LCF3E
>>765
借金といってもそんな大きな額では有りません。
一時期ノイローゼになってしまって(妻の親族の嫌がらせで)
無所得の時代の借金です。(多分100マソも無い)
で今社会復帰リハビリ中です。

あと自営業の人は別の方になると思います。私は初めて書き込みします。
でも月6マソ要求は酷いですよね・・・
この案件で裁判になった場合大体どの程度の幅で決定されるとかも無いのですかね?

771 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 23:16:07 ID:kAOQeI5L
 

772 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 23:26:30 ID:Z6Peq2Qo
何が原因で暴力をどれくらい?慰謝料を請求されてないだけいいと思いますが…

773 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 23:27:04 ID:8GKNAqs1
>>770
勘違い失礼しました。
すると、月11万5千円程度の手取りの中から
月6万の請求ですか・・・。
それでは生活できませんものね。
しかし、妻も乳飲み子を抱えて生活する訳ですからそれくらいは必要ですね。
とりあえずあなたが今する事は、月の生活費がいくらかかって、
借金の返済にいくら必要でという細かい明細を作ることです。
その上でお上の判断を仰ぐしかないでしょう。
後はもう、天に運を任せるしかないでしょうね。

774 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 23:33:26 ID:Q4B4qNPH
>>767
五万も払いたくないなんて言う程度なら、とても、親権は認められないね。


775 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 23:40:01 ID:5I9LCF3E
>>773
やはりそうですか。不躾な質問をお聞き頂き有難う御座います。
本人としては1マソの養育費でも精一杯です(今は)
そのように伝えてお上に判断を委ねてみます。有難う御座いました。

776 :無責任な名無しさん:2005/11/16(水) 00:52:54 ID:FWT9+mYg
○あなたの立場(夫、妻、その他) 妻
○あなたに離婚をする気があるのか  あり
○配偶者に離婚をする気があるのか  なし
○結婚期間             11年
○子供の有無、年齢等       子供2人(小5、小2)
○現在同居か別居か、別居をしているならその期間   同居
○相談内容、離婚理由        性格の不一致
○不倫がらみの場合、証拠の有無  不倫等はありません
ずっと主人からのモラルハラスメントで苦しめられてきました。
「頭がおかしい」「お前が常識を理解しなければオレは死ぬ(飛び降りるマネ)」
「金にいやしい」など数多くの暴言により私は現在心療内科通院治療中です。
最近、夫が10年勤務した会社を退職し、家業へ入りました。
接する時間が増え、一度「離婚を考えている」と伝えてからは暴言も減った相手と調停で離婚は可能でしょうか?
また子供本人が私学を希望している為、それなりの養育費を請求する事もできるでしょうか?
ちなみに夫の実家は不動産を持つ資産家で、本人名義のものもあり、家業もそれなりの収入を得ています。
リーマソ時代の年収は家業からの役員収入も含め1100万円、
家業へ入った後の夫の年収は800万程の見込みです。

777 :647:2005/11/16(水) 01:13:59 ID:PMXbnn0Y
>653
お礼が遅くなりまして申し訳ありません。
丁寧な回答ありがとうございました!


778 :無責任な名無しさん:2005/11/16(水) 01:56:51 ID:ADUfW3ua
>>776
>一度「離婚を考えている」と伝えてからは暴言も減った相手と調停で離婚は可能でしょうか?

暴言も減ったということは、夫は離婚したくなくて改善の努力をしてる
わけだよね。だったら、難しいね。もちろん、夫が同意すればできるけ
ど、訴訟になれば難しい。


779 :無責任な名無しさん:2005/11/16(水) 12:08:57 ID:+8cr5TMW
ご回答お願いします。

元ダンナと3年前に別れ、来年再婚が決まりました。
養育費は子供の義務で引き続きもらえると調べましたが、
再婚した事は元ダンナに言わないといけないのでしょうか?


780 :無責任な名無しさん:2005/11/16(水) 12:20:19 ID:ADUfW3ua
>>779
再婚相手とお子さんが養子縁組したら、扶養義務の優先順位は養父になる。
あなたと再婚相手の経済力と元夫の経済力から判断して、元夫が負担する
養育費は減額可能。
また、養子縁組しなくても、あなたが再婚することにより、あなたの経済
事情が変更になる(増える)から、元夫は、やはり、減額可能。
あとあと揉めないためにも伝えた方がいいね。

781 :無責任な名無しさん:2005/11/16(水) 13:55:39 ID:c4tX4XaF
>>780
回答ありがとうございます。

毎月2万5千もらっているのですが、減額するとしたらいくらぐらいが相場なのでしょうか?
2万5千がいきなり5千になったりするのはしんどいなぁと思います。

782 :無責任な名無しさん:2005/11/16(水) 14:19:31 ID:ADUfW3ua
>>781
それは、これまでのあなたの経済状況と再婚後の経済状況で変わる。


783 :無責任な名無しさん:2005/11/16(水) 14:24:31 ID:ADUfW3ua
>>781
もうひとつ。これは、法的なことじゃないけど、「元夫の養育費など
アテにしないで、どんな貧乏しても自分たちで育てる」と言ってくれ
る相手と再婚した方がいいよ。


784 :無責任な名無しさん:2005/11/16(水) 14:24:40 ID:khj13bjN
>>781
>>780さんのレスをしっかり読んでください。
「あなたと再婚相手の経済力と元夫の経済力から判断」というところです。
あなたと再婚相手の収入、元夫の収入などの具体的な額がわからないのに、
相場も何も計算しようがないですよ。
>>15に養育費の算定表がありますので、ご自分で計算なさってください。

785 :無責任な名無しさん:2005/11/16(水) 14:44:49 ID:mJZemXXL
相談です。
新婚(籍入れて5ヶ月、式挙げて1ヶ月)
妻です。子供はいません。
旦那は元々激務で、ストレスがたまってるのは知っていました。
式挙げる前から怪しい行動をとるようになり、ストレスで具合が悪いところに
追い討ちをかけるように、浮気の証拠(携帯を見てしまった)があったため、問い詰めてしまいました。
職場の女と浮気していました。お互いノリノリなメールの内容でした。
携帯を見てしまったとは言えず、同じ職場の男性(旦那の親友)にどのように
見えるか?っていう相談を問い詰める前にしてしまいました。
親友も職場のみんなが少しおかしいと思うように言っているけど、親友が問い詰めたら否定したらしいので信じているとのこと。
そこで私がメールのことを全て話してしまったら親友は人間として許せないといい、(仕事もからんでいるので)
旦那に私から相談を受けたことを話したようです。
11月の初めです。その日、いつもより早く帰ってきました。
冷静でしたが私のことをもう愛していない、好きで結婚したんではなく親のため、自分の人生設計のために結婚した。
もう、無理だ。といわれてしまいました。
旦那はキレちゃうと思ってもいないことを口走る人なので(それは周囲の人みんな知っています)
今までも何度かそういうのがあったので本心がわかりません。
今は仕事で本当に悩んでいて、唯一癒してくれるのが職場の浮気相手だそうです。
浮気相手はバツイチ子持ちで、彼氏もいるそうです(でも別れそうだとか)
それからは帰ってきても、お前とは他人になるんだから話しかけるな、お前の顔を見るだけで吐き気がする
と、いわれ別の部屋で寝たり、実家に帰ってしまったり、離婚届けを持ってきたりします。
私には別れる意思がないので、仕事の件で悩みが消えるまでは待っていようと思うのですが、
もし離婚になったら慰謝料とかとれるのでしょうか?
ちなみに証拠はありませんが、周りの共通の友達に彼がオレが浮気しちゃってうるさいから
嫌になっちゃったから離婚したいと自分で言いふらしています。
周り(旦那の両親、家族含む)は、旦那が悪いんだから...と励ましてくれます。
長文、意味不明な文になってしまってすみません。


786 :無責任な名無しさん:2005/11/16(水) 14:54:01 ID:g4PyZ/tO
>>785
整理しましょう

787 :785:2005/11/16(水) 14:54:56 ID:mJZemXXL
○あなたの立場 妻
○あなたに離婚をする気があるのか  なし
○配偶者に離婚をする気があるのか あり
○結婚期間  半年 
○子供の有無、年齢等   なし
○現在同居か別居か、別居をしているならその期間 帰ってきたり、実家いったり
○相談内容、離婚理由 逆キレ 浮気?性格の不一致?
○不倫がらみの場合、証拠の有無

ちなみに旦那は、浮気が離婚の理由ではないといいます。今までのものが積み重なって
もう無理だと感じただそうです。
浮気しているのを知っていたけど携帯を見たことは言えず、怪しいと思ったら
遠まわしに聞いたりしていました。
親友に相談したことも気に食わないそうです。
ちなみに生活費も月収20万のうち2万円しか入れてくれません。
共働きなので、お互い10マンずつ払いましょうという約束ですが、
車のローン、ガソリン代(旦那いわく家族のものだから、MT車だけど私はATしか運転できません)
8万をひいた額だそうです。



788 :785:2005/11/16(水) 15:28:02 ID:mJZemXXL
>>786
整理しましょうというのは、要点をまとめろということでよろしいでしょうか?

旦那の仕事が落ち着くのを待つ予定ですが、それでもダメだったら円満調停を
申し立てたいと思います。
それでもダメだったら徹底的に戦いたいのですが、出来ることは今までの
出来事を日記につける。
話し合いの場でのやりとりを録音するくらいでしょうか?
相手の女性(結婚したこととかは全てしっています)にも慰謝料請求することが
できるのでしょうか?
11月になってから食欲もあまりないし、仕事も休みがちになってしまったので
心療内科に通おうと思います。
自分で書き込みをしても気分が乱れているからか読みづらい文章で申し訳ありません。


789 :無責任な名無しさん:2005/11/16(水) 15:46:42 ID:Z3hnTUZN
>>788
浮気であるというなら、証拠(ホテルに入っていく写真等)を
集めておいた方がいいですね。
これからの出来事を日記につけるのいいと思います。

浮気の証拠がそろえば、離婚しなくても相手の女性に
慰謝料を請求する事は可能ですよ。

まあ、一度旦那さんとよく話し合う事ですね。



790 :無責任な名無しさん:2005/11/16(水) 15:53:05 ID:g4PyZ/tO
>>788
そうです。

あと医療行為や休暇について、
きちんとメモをとったり、整理して置いてください。
何事も、相手に対して主張するときは、整理することです。
がんばってね。

791 :785:2005/11/16(水) 16:27:16 ID:mJZemXXL
ありがとうございました。
相手の両親も今のところ、私の味方になってくれていますし、
まわりの方々に支えられて何とか生きています。
頑張ります。


792 :無責任な名無しさん:2005/11/16(水) 19:20:43 ID:tLcu4Zc8
お聞きします。調停で婚姻費用分担金の支払いを拒否されました。理由は同居中に私が勝手に夫のカードを使っていて未払いにしてた事や車を買った時にサラ金で借りた金の事や私の携帯料金を今まで払ってきた事だそうです。それは関係あるのですか?

793 :無責任な名無しさん:2005/11/16(水) 19:30:03 ID:CxABH3h5
>>792
調停はあくまで話し合いの場だから関係するかどうかは関係無いです。
しかし、裁判になったとしても夫のカードを勝手に使ったというのは問題になるだろうねぇ。

794 :無責任な名無しさん:2005/11/16(水) 20:32:35 ID:/fSqdoeY
婚姻分担費を調停などで請求するさいボーナスの月では0才の子の為にボーナスの3分の2は請求出来ますか?

795 :無責任な名無しさん:2005/11/16(水) 21:27:20 ID:ADUfW3ua
>>794
請求は自由だけど、まず認められないだろうね。せいぜい半分。


796 :無責任な名無しさん:2005/11/16(水) 21:37:15 ID:tLcu4Zc8
792です。勝手に使ったけど入学の準備や子供の学習机に使ったり、家庭で必要な物を買ったくらいでカードの支払い金額は12万程度です。携帯料金も八年前位の話です。夫との離婚は失踪による悪意の遺棄です。

797 :無責任な名無しさん:2005/11/16(水) 21:43:33 ID:/fSqdoeY
795さんありがとうございます。参考になりました。生活費が一切支払ってもらえず無職の為困ってたので、相談しました。

798 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 00:19:36 ID:mgJQkcGB
はじめまして。相談させてください。

私:26才男性
弟:23才男性
母:56才

私が13才の時に父が愛人と蒸発。
半年後くらいから連絡はとれるようになりましたが、
家にはずっと帰ってきていません。籍は入ったまま。

最近離婚の予定が決まり、今住んでる家を即座に退去して
その家の今までのローン分を払い戻せと、弁護士を立てて
来ています。今日、父から内容証明が届きました。

生活費は私18才、弟15才の時まで月に10万弱、少ないときで
6万づつくらいはいっては来ていました。

質問させていただきたいのですが、今までの家のローンは
私たちが返さなければならないものですか?
弁護士は自信満々で攻めてきています。
ご回答よろしくお願いします。

799 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 00:35:09 ID:1muzIpq6
>>798
別居中の夫婦でも、扶養義務を負っており、父がこれまでローンを支払い、
アナタ方に住居として使用させてきたことは、扶養義務の履行とみるのが常識的。
よって、父は、アナタ方にローンの支払分の返還を求めることはできない。
その弁護士は、はっきりいって無茶苦茶レベル低いと思う。

800 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 00:44:08 ID:x0Y5lZUa
>>798
弁護士からの内容証明だからってその内容ならばビビル事無いよ。
実際に裁判になったら注意が必要だけど。
それと、父親と愛人の不貞の証拠はキッチリ抑えておく事。


801 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 01:41:20 ID:maFSoXDu
>>798
つーかそれほんとに弁護士?
それとも798が隠し玉もってる?

802 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 18:39:03 ID:mcAq0+mg
友達の事なんですが離婚が成立した後に相手に子供がいた事がわかったら慰謝料を請求できるんですか?

803 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 20:05:59 ID:x0Y5lZUa
>>802
話が見えないです。

804 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 22:26:36 ID:pgpRLDMm
>>802
そんな訳わかんない話で慰謝料請求できるわけねーだろ、ヴォケ。
ちょっとくらい考えて文章書けよ、クズ。

要は、性格の不一致か何かの理由で離婚が成立した後で、実は離婚した
相手(元夫だか元妻だか←妻はねーか)に隠し子がいた、という事実が発覚
した。離婚は成立しているが、その件について改めて慰謝料を請求できるか
どうか、ということか???え????

損害賠償(慰謝料)の請求権は、不貞(加害)行為から3年で消滅するが、
知らなかった場合は、その事実を知った日から3年だから、十分に請求できるよ。
ちなみに知らなかった場合は20年で消滅するから、離婚した後で発覚した隠し子が
20歳を超えていたらダメ。




805 :無責任な名無しさん:2005/11/18(金) 00:19:55 ID:lY8Trcqh
・立場 妻
・離婚する気
夫の出方次第で…
まだ気持ちの整理つかず…
・配偶者の離婚する気
あるし家を追い出された
・期間
結婚前に同棲6年
9年/どちらも再婚
・子供あり小5
・別居
1ヵ月、子供を連れ家を出ています。
・相談内容
夫が不倫をし4年になり、開き直ってるのか私や子供に女と別れる気はない!!
俺のことが好きなら黙って知らないふりをしろ!!
と言われたり…
それから些細なことで口論になり、私や子供への暴言暴力で一緒に住める状態じゃなくなり家を出る。
暴力は依然からです。
子供の為にも別れた方が良いとわかってますが、少しまだ元に戻れるのなら…って気持ちもあり…
手紙で別居中にいる養育費に生活費を請求しても無視。
携帯も番号を変えて教えてもらってません。
第三者を交え話し合いをした時は離婚したい。
とは言うものの相手からは具体的な話もなく音信不通状態です。
自営なんですが相手の女を店に連れ込んでたりしてるそうです。
・証拠
第三者の目撃あり、夫の携帯に女とのやりとりがあり残っています。
その携帯は私が持ってます。

806 :無責任な名無しさん:2005/11/18(金) 00:26:14 ID:MYYNJJHO
>>805
まだ離婚するかも決めてないみたいだから、とりあえず
婚姻費用請求と円満調停の申し立てをしたら?

807 :805:2005/11/18(金) 00:42:59 ID:lY8Trcqh
>>806
レスありがとうございます。
色々と考えてみます。
夫も別れたいとは言うものの何も行動がナイのでどうしたいのかがわかりません。
夫にとっては今が1番楽な状態だから放置してるのかな?と思ったり…
私や子供は家に居ないし気にすることなく女と会うことが出来る状態なので…


808 :無責任な名無しさん:2005/11/18(金) 05:38:40 ID:/vowu/te
12年前に離婚した際に、毎月の養育費に加えて、慰謝料を分割で支払うと
調停で取り決めました。養育費は(今でも)きちんと払っていますが、慰謝料は
最後まで納得いかなかったので、ささやかな抗議の意味を含めて最初から
払わずにいました。

最初だけ督促があったものの、あとは10年以上ありません。これって消滅時効が
適用されますか? 繰り返しますが、養育費は毎月欠かさず払っています。夏冬の
ボーナス時は20〜30万円ほど多く入れたりしています。子供には一度も会わせて
もらっていません(というか、何度か引っ越したようで、今は連絡先すら分かりません。
養育費は指定の口座に振り込み続けています)。

809 :808:2005/11/18(金) 05:39:37 ID:/vowu/te
>>808の補足

指定の口座とは、12年前に指定された口座のことです。


810 :無責任な名無しさん:2005/11/18(金) 09:03:07 ID:Ro1YvTEY
ちゅうか相手はボーナス時に多く支払った分で
慰謝料分が弁済されてると考えてるんじゃないの?

811 :808:2005/11/18(金) 09:40:26 ID:/vowu/te
>>810
え?・・・・おおおっ!!!! 

ざっと計算したら、この12年間で多く入れた分だけで500万円超えてますから、
慰謝料なんてとっくに払い終えてる計算ですね・・・orz

ちゃんと養育のために使ってくれたんだろうか。慰謝料だったら元妻が勝手に
服買ったり靴買ったりしちゃっても文句言えないんですよね。

ちなみに慰謝料は300万円だったのですが、その分を超えた分は、養育費の
上乗せと見なされますよね? だから300万円以外のお金を元妻が自分のために
遣っていたらダメなんですよね?(確かめようも無いですが・・・)

812 :無責任な名無しさん:2005/11/18(金) 09:43:53 ID:LwJnDOc2
>>810
ですね。私が妻でもそう認識して、新たに慰謝料の支払いを
求めることはしないかも。

813 :無責任な名無しさん:2005/11/18(金) 10:07:53 ID:46Mu9gZN
>>811
いいお父さんだね。
子どもが大きくなったら(色んな事が解る様になったら)
きっとお父さんの愛情に気づくと思うよ。

814 :無責任な名無しさん:2005/11/18(金) 10:08:47 ID:VoQdNEec
それだけしっかり払うなら面接交渉もしておけばいいのに
金だけ払いつづけて虚しくない?

815 :無責任な名無しさん:2005/11/18(金) 11:13:14 ID:QD0MKOoL
調停で決めても差し押さえ施行しないってことは慰謝料だと思ってるん
じゃない〜。
私はもらっている立場だけど慰謝料は私へ対しての謝罪もふくまれれて
ると思ってるから当然自分のためにも使ってるよ。
もちろん子供にも使ってるけど。有責だから慰謝料が発生するわけで
父親の勝手で母子家庭になって子供だって嫌な思いしているだろうし
お金をいくら払い続けているにしてもいいお父さんだとは絶対思わない
と思う。
うちの子はあんな奴会いたいって言っても絶対やだ。早く死ねといってますが。
(家は元旦那が不倫して愛人妊娠させ離婚したからっていうせいもある。
私は高額慰謝料養育費で決着してるので満足してますが。)

816 :無責任な名無しさん:2005/11/18(金) 11:22:41 ID:46Mu9gZN
すみません、私も相談させて下さい。
○あなたの立場:妻
○あなたに離婚をする気があるのか:ある(ただし不安もある)
○配偶者に離婚をする気があるのか:ある(切り出したのは夫)
○結婚期間:14年  
○子供の有無、年齢等:中1(軽知障)・小6・小5・小3・小2(計5人実子)  
○現在同居か別居か:同居
○相談内容、離婚理由:夫のDV・浮気・性格の不一致
○不倫がらみの場合、証拠の有無:3年前に2年程付合った彼女と別れる
 (夫の上司立会い&相手方の念書有り)
 今現在フィリピーナ(?)と付合っているらしい。物証は無いが、夫が
 子ども達と外出する度に「やさしいお母さんがいたらどうする?」と
 聞いてみたり、彼女と子どもを携帯で話させたりしている。(子ども談)

結婚6年半目から夫からのDVが始まる。(肉体的&精神的)
子どもには手を出さなかったので「子ども達が大きくなるまでは」と
我慢していたが、2年前長男に殴る蹴る首を絞める等の暴行→警察介入
その日から6人でシェルターへ。
1年前、子どもの環境等を考え 和解し 同居。(以降肉体的DV無し)
9月に夫より「もうお前の事が嫌になった。別れたい。」と言われ同意。
今月第1回目の調停があり調停委員の方に
「このままでは離婚出来ない」(双方親権を主張し譲らない為)
「そもそもあなた方には離婚する理由が無い」←? と言われました。
一時 経済的な事も考え、夫に子等を託した方が良いのか?と揺れましたが
現実に夜勤や出張もある夫には子育ては難しいと思います。

私は子ども達の環境をこれ以上変えたくない為
「親権+現住居(中古戸建ローン残)」を主張しています。
難しいでしょうか。。。  (私は現在無職です)


817 :無責任な名無しさん:2005/11/18(金) 11:26:16 ID:VoQdNEec
>うちの子はあんな奴会いたいって言っても絶対やだ。早く死ねといってますが。

あなたがそのような育て方をしてきたから言ってるだけ

818 :無責任な名無しさん:2005/11/18(金) 11:59:38 ID:IU8Gxv1d
>>814 養育費は子に会わせてもらう為に払うわけじゃねんだよ。
虚しいも虚しくないも子を捨てた父親の当然の義務だろ。ボケ。


819 :無責任な名無しさん:2005/11/18(金) 12:03:54 ID:SNvMfJaD
勿論事実を子供が知ったら、あんたがそう言われる番だね。

820 :無責任な名無しさん:2005/11/18(金) 12:59:25 ID:VJoK52x8
>>816
>難しいでしょうか。。。  (私は現在無職です)

まず仕事探して離婚後の生活基盤を整えてから離婚を考えようよ。

821 :605:2005/11/18(金) 13:01:15 ID:1cQ6r8PT
605です。先日はありがとうございました。

離婚することが決定的になり、父子家庭になる心づもりでいますので
嫁と、不倫相手から出来るだけ多く慰謝料を取りたいと思っています。

嫁と離婚してから不倫相手に慰謝料を請求した方がいいのか、先に不倫相手に請求してから嫁と離婚した方がいいのか
迷っています。どちらが多く慰謝料が取れるんでしょうか?

822 :無責任な名無しさん:2005/11/18(金) 13:10:37 ID:VJoK52x8
>>821
>嫁と離婚してから不倫相手に慰謝料を請求した方がいいのか、

こっち。
ただし、婚姻中にちゃんと証拠を取っておきなさいな。

823 :605:2005/11/18(金) 13:17:31 ID:1cQ6r8PT
>>822 ありがとうございます。分かりました。先に離婚ですね。

たとえば、嫁と不倫相手に500万請求したとすると、嫁の慰謝料は財産分与で相殺されてしまって無しになるんでしょうか?
もしそうなった場合、不倫相手に500万請求でいるのですか?


824 :無責任な名無しさん:2005/11/18(金) 13:19:30 ID:1cQ6r8PT
>>823

「不倫相手に500万請求でいるのですか? 」 ×
「不倫相手に500万請求できるのですか? 」 ○



825 :無責任な名無しさん:2005/11/18(金) 13:22:55 ID:W+l3EyqJ
>>823
嫁、不倫相手別々に請求する事は可能だよ。
ただ、500万が認められるかどうかは別。

当然財産があるなら、相殺になる部分も出てくるだろう。
これも慰謝料の額と財産の額によると思うけどね。

826 :605:2005/11/18(金) 13:28:46 ID:1cQ6r8PT
>>825
ありがとうございました。また来ます。

827 :無責任な名無しさん:2005/11/18(金) 15:37:09 ID:akssIWm7
妻が離婚を了承したため、離婚届けに当方の署名捺印と
証人に友人のサインをもらい、妻側に渡しました。
ところが、二ヶ月経った今になって、妻が離婚届けを役所に
届出ていない事がわかりました。
そして今になって離婚をしたくないといっています。

私は完全に離婚が成立したと思い込んでいたので、
この二ヶ月の間に新たなスタートをきり、現在真剣に付き
合っている女性がいます。
妻がこれを「夫側の不貞」という理由に多額の慰謝料を請求
してくる可能性があるのですが、私としては理不尽であるし、
騙された気がします。
自分がきちんと確認さえしていれば…と間抜けな話ですが。

協議離婚で駄目なら、調停になると思いますが、この場合は
私の不貞になってしまうのでしょうか?

828 :無責任な名無しさん:2005/11/18(金) 15:58:37 ID:VJoK52x8
>>827
さっさと弁護士さんのところへ。

829 :816:2005/11/18(金) 16:03:02 ID:46Mu9gZN
>>820
夫は「仕事するなら1人で出て行け!」と言います。
私に自分のお金を持たせるのが嫌なようで
通帳や印鑑なども全て持ち歩いています。(車のキーも)
夫に内緒で仕事を始めても、バレたら職場に迷惑を掛けそうでしたので
(電話攻撃や怒鳴り込み等)今までしていませんでした。
シェルターに行く以前は月曜に2万円、木曜に1万円手渡し。
愛人宅から何日も帰って来ない時は、生活費も貰えず・・・という日々でした。
現在はシェルター生活時に作った口座に月々入れて貰っています。
ハローワークや求人広告等、情報集めはしています。

出来ればもう一つお伺いしたいのですが
調停の際、調停委員さんにDVの具体的な内容(頭に縫うほどの傷を負ったとか、
就寝時に馬乗りになられて首を絞められたetc)を詳しく言った方が良いのですか?
言い出すと感情的になってしまいそうで、前回は淡々と今までの経緯を
話して終わりました。。。
未だにフラッシュバックを起こしてしまう事もあるので。。

830 :無責任な名無しさん:2005/11/18(金) 16:15:50 ID:fHeSUXNH
○あなたの立場 妻
○あなたに離婚をする気があるのか ある
○配偶者に離婚をする気があるのか  なし
○結婚期間  6年 
○子供の有無、年齢等 三歳男 
○現在同居か別居か、別居をしているならその期間 別居6ヶ月
○相談内容、離婚理由
主人が家業を継ぐために実家に帰ったために別居となりました。
私と子供は1年経ったら行く事になっています。
主人が帰ってから、義両親の態度が少しですが変わってきました。
「嫁なんだから」的な事を言われる事が多くなり、苦痛です。
そもそも、結婚当初、義両親は跡を継がす気はなく、主人もその気はなく、
私がそれを手伝う事も反対していました。私の親の前でも言いました。
人生を曲げられた、騙された気がしてなりません。
だんだんと、義両親にも、主人にも信用がなくなり、この先
生活を共にしていくのは考えられなくなっています。
主人の里は今自分が住んでいる県とは違うところです。
簡単な説明ですみませんが、お願いします。

831 :無責任な名無しさん:2005/11/18(金) 17:33:44 ID:25nx9OZ0
>>829
そりゃ離婚を有利に進めたいならDVのことは言わなくちゃ。
診断書もつけてね。
言うのが辛いなら文書にして持って行ったら?

>>830
で質問は?

832 :無責任な名無しさん:2005/11/18(金) 18:09:09 ID:W+l3EyqJ
>>829
DVに浮気ですか、弁護士さんを入れた方がいいと思いますけどね。

>>831 氏も行ってますが、文書にまとめて持って行った方がいいですよ。
弁護士に話す時も文書の方が効率よく相談できますから。

お金が心配であれば、法律扶助を利用する手もありますし。
http://www.jlaa.or.jp/index.html


833 :816:2005/11/18(金) 18:29:43 ID:46Mu9gZN
>>831
アドバイスありがとうございます。
手帳に残っている記録と記憶を頼りに まとめて文書にして持って行きます。
ただ、お医者に掛かれたのは頭部を縫った時のみで7年も前です。
その後は そう何度も何度も医者に掛かるお金も時間も無かったし
夫もマズイと思ったらしく、顔面や手足をさけて、流血や骨折をしない程度に
暴力を振るう様になりました。
そして段々と精神的DVに移行していきました。
当時の先生には「将来必要になるかもしれませんので宜しくお願いします」
とは言ってありましたが・・・。
効力はあるのでしょうか?
(2年前の警察介入時には 私や息子が暴力を受けているのを 止めに入って
下さったご近所の方や、近隣からの110番通報など 証人はおりますが
写真や診断書等の物的証拠はありません)

834 :816:2005/11/18(金) 18:31:46 ID:46Mu9gZN
>>832
ありがとうございます。
調べてみます。

835 :830:2005/11/18(金) 18:42:43 ID:fHeSUXNH
>>831
ごめんなさい。
調停になると思いますが、離婚できるかどうか。
親権や養育権はこっちで取れるか、取るためにはどうすればいいか。
こっちからの離婚なので、慰謝料は発生するか、額はいくらくらいか。


836 :無責任な名無しさん:2005/11/18(金) 19:19:44 ID:VoQdNEec
>養育費は子に会わせてもらう為に払うわけじゃねんだよ。
>虚しいも虚しくないも子を捨てた父親の当然の義務だろ。ボケ。

なんで子を捨てたと言い切れるんだyo?


837 :無責任な名無しさん:2005/11/18(金) 19:43:32 ID:KkkBgpSj
>>833
詳しくメモに起こしてみよう!
がんばって。

838 :無責任な名無しさん:2005/11/18(金) 22:53:07 ID:KkkBgpSj
>>835
このスレを最初から読んでみて。
答えに近いものがあると思うよ。
質問が漠然とありすぎ。
そのうえで、もう一回聞いてください。

839 :無責任な名無しさん:2005/11/18(金) 23:05:39 ID:g2/iJjs5
>>835
やるべきことがわからないのかな?
裁判所の調停相談とか女性センターの無料相談とかいろいろあるから、そういったところへ一度いってみたらどうだろう。
弁護士の無料相談も探せば結構あるし。
http://tajikawa.hp.infoseek.co.jp/soudan.html

840 :無責任な名無しさん:2005/11/18(金) 23:19:29 ID:KkkBgpSj
>>835 839

そうだね。
具体的に行動を起こすのが一番だね。

841 :無責任な名無しさん:2005/11/19(土) 00:40:54 ID:vMqvhxGE
>>830
それだけでは、相手が離婚に同意しなければ離婚できない。
慰謝料払って離婚してもらったら?

842 :816:2005/11/19(土) 07:45:42 ID:vUWW6k10
>>837
ありがとうございます。
夫がやっと離婚する気になったのでこのチャンスは逃せません!
がんばります!
もう絶対 奴隷にはならない!
子ども達と笑顔で生きていきたい!

勇気をくださった皆さん 本当にありがとう!!

843 :無責任な名無しさん:2005/11/19(土) 08:06:18 ID:B6RhDkz3
>>829
私の場合ですが、調停時当時のことを思い出しあまりにつらくて泣きました(恥ずかしながら)

旦那は逆に感情的になりお互い冷静では話せなかった第一回目の調停でしたが、それを見た調停員さんに第二回目以降気をつかって下さいました
感情的になるのは良くありませんが、泣くのは調停員さんへのアピールになるやも(少々セコイですが)
あと良い調停員さんにあたるかどうかですよね…頑張ってください

法律レスじゃないのに長文スマソ

844 :816:2005/11/19(土) 09:07:43 ID:vUWW6k10
>>843
私の用意した朝食を食べて、私がアイロンかけたシャツを着て来たくせに
その口で「妻は家事もろくにしない。ワガママだ。etc etc」散々言っていたそうです。
夫に対してはもう腹も立ちません。(呆れるだけで)
ただ「現愛人に関しては子どもの名誉の為に内緒にしてください」と
調停委員さんに念を押しといたのに(夫に口止めされていた子どもの証言だから)
「現在そういう人はいないと言ってましたよ」と聞いた時はギョッとしました。
(子ども云々無しにカマをかけたのだと信じたい・・・)
「離婚する理由が無い」と言い切られた時には さすがに。。。
今まで我慢してきた事が全否定された様で 大泣きしてしまいまいた。

次回は
●今までにあった事実をきちんと伝える
●今後どの様にしたいか、もう一度きちんと伝える
●その為の具体案をしっかり考えて・計算して 提示する
を 感情的にならない様に・偉そうに見えない様に やってみます。
(↑泣かない様に我慢して淡々と話してたのが偉そうに見えたそうです。
 「男の気持ちを云々...」と♂調停委員さんに言われた orz)

本当に勇気をありがとう!

845 :無責任な名無しさん:2005/11/19(土) 10:58:53 ID:kY1kiVnq
!!

846 :843:2005/11/19(土) 12:01:24 ID:B6RhDkz3
>>844
状況がアレなんで参考にならないと思いますが、私の場合は私が有責でした。
その非を認め、そのことに関しては申し訳なかったと詫びてから、今言ってどうにかなることではないけれどこうこうこうゆう積み重ねがあり、我慢が出来なかった、今でも自分が我慢すれば良かったのか葛藤している、と下手に出たのが良かったみたいです。
ただしこれは相手が頭のいい場合はつけこまれるだけなので…相手が単純であれば調停員さんを味方につけることは出来ます。

けれど結局は話し合いでしかないので、こじれるようなら見切りをつけて裁判に移行した方が精神的に楽かも。
進展の見えない話し合いはしんどいです。

これ以上は人生相談池と言われそうなので、ノシ

847 :816:2005/11/19(土) 15:15:11 ID:vUWW6k10
ノシ


848 :無責任な名無しさん:2005/11/19(土) 16:21:39 ID:/rZ3AVIO
聞きたいんですが、協議離婚をした場合、養育費などこの口座にいくら払うとか詳しく夫が紙に書いてもらえば、のち払わなかったりした場合に調停申し立て、書いた紙を持っていけば証拠になりますか?

849 :無責任な名無しさん:2005/11/19(土) 16:25:03 ID:7Y8V/Nc+
公正証書にしないとだめじゃないかな

850 :無責任な名無しさん:2005/11/19(土) 16:31:49 ID:/rZ3AVIO
今生活費も入れてくれない状況なので…公正証書をいただくには、いくらくらいかわかったらお願いします。

851 :無責任な名無しさん:2005/11/19(土) 17:49:05 ID:XFhl3s2k
>>850
今現在生活費ももらえないようなら婚姻費用請求の調停。
公正証書は相手が同意しないと作れないから,
今現在払わない相手が同意するとは思えん。
よって離婚も協議でなく調停して,養育費についても
調停証書に記載してもらうべき。

852 :無責任な名無しさん:2005/11/19(土) 18:07:51 ID:/rZ3AVIO
そうなんですか、確実同意なんてしないですね…調停した場合、養育費の請求の仕方は自由ですか?年2回のボーナス時は、この位貰いたいとか言えるものですか?調停とか何もわからなくすいません。

853 :無責任な名無しさん:2005/11/19(土) 18:39:49 ID:XFhl3s2k
>>852
まずはこのスレのテンプレを良く読んで

854 :無責任な名無しさん:2005/11/19(土) 19:06:08 ID:b3NIz/Hf
○あなたの立場:妻
○あなたに離婚をする気があるのか:有り
○配偶者に離婚をする気があるのか :無し
○結婚期間:4年   
○子供の有無:有
年齢:4才、2才  
○現在:別居
別居の期間:半年
○相談内容、離婚理由:妊娠中は無職で、身重で臨月まで働いた。
出産後、やっと職につくが5ヵ月で勝手に退職。(2002.6)
(2003.7)【旦那の実家で同居開始】会社で働きだすが、会社に行くフリをしてパチンコ三昧。
社長から連絡があり、発覚。
同時に借金も発覚。
私の親が肩代わりして支払う。
『仕事をさぼって遊びに行ったりしたら、慰謝料250万、養育費月8万を支払います』
とゆう内容の公正証書を作りました。
姑と折り合いが悪く、今年5月に別居。
7月に再度借金発覚。
(旦那の祖母が肩代わり)
9月は会社をかなり無断欠勤していたと、社長の奥さんから連絡がありました。

会社をさぼらないと公正証書で書いたのに、さぼりました。
すぐ離婚をしたいのですが、別居していたので、公正証書を捨てられてしまいました。
この場合は慰謝料、養育費とれますか????

855 :無責任な名無しさん:2005/11/19(土) 19:08:55 ID:kY1kiVnq


856 :無責任な名無しさん:2005/11/19(土) 19:38:42 ID:XFhl3s2k
>>854
「離婚します」という公正証書に効力はない。
相手は離婚したくないみたいだから,調停するしかないね。
慰謝料養育費は取れるだろうけど,相手が仕事辞めたら
実質的に取れなくなるよ。

857 :無責任な名無しさん:2005/11/19(土) 19:55:08 ID:b3NIz/Hf
856:無責任な名無しさん :2005/11/19(土) 19:38:42 ID:XFhl3s2k [sage]
>>854
「離婚します」という公正証書に効力はない。


854です。854さん、レスありがとうございました。
離婚調停の際、公正証書は旦那か姑が捨ててしまったんですが、手元になくても大丈夫なのでしょうか……


858 :無責任な名無しさん:2005/11/19(土) 20:15:33 ID:kY1kiVnq
!


859 :無責任な名無しさん:2005/11/19(土) 20:22:19 ID:GUecIJOD
便乗しての質問で申し訳ないのですが、「離婚します」という公正証書に
効力はないというのは本当ですか?
浮気が発覚した夫に、「今度また不貞行為があれば、慰謝料○○円、
養育費○○円で離婚に同意します」という公正証書を入れてもらおうと
思ってたのですが。
その辺同義になる公正証書の作り方はありますか?
証書にすることは夫も了承していて、夫婦で公証役場に出向く予定です。


860 :無責任な名無しさん:2005/11/19(土) 20:50:38 ID:kY1kiVnq
!!

861 :無責任な名無しさん:2005/11/20(日) 01:32:07 ID:/uNr1T+I
公正証書というのは、強制執行認諾文言などをいれれば
判決をもらわなくても強制執行できることがポイント。
「離婚します」と公正証書に書いたところで、
離婚判決の代わりにはならず、離婚の効力は発生しない。
離婚したら慰謝料いくら、養育費いくら払います、という
公正証書を作り、相手が署名捺印した離婚届を持っている方がいい。

862 :無責任な名無しさん:2005/11/20(日) 08:20:23 ID:pNdCaLW1
!

863 :無責任な名無しさん:2005/11/20(日) 09:32:30 ID:pNdCaLW1
!!!

864 :無責任な名無しさん:2005/11/20(日) 09:46:10 ID:gk+5UN9o
>>861
不受理申し出されたら離婚届もってても同じ。
夫婦間の契約は婚姻関係が回復すればいつでも取り消し可能。

865 :無責任な名無しさん:2005/11/20(日) 10:10:59 ID:14pyvf+R
夏に産まれた子供が一人いますが、好きな彼女ができて、離婚したいと思ってます。結婚期間は三年です。妻は今実家に帰ってます。年収は350万です。慰謝料はどれくらい請求されますか?妻は彼女がいる事は知りません。

866 :無責任な名無しさん:2005/11/20(日) 10:25:17 ID:kIAQfIwM
覚醒剤の売人・覚醒剤に溺れる人達・警察賄賂・未公開株詐欺の手口・・すべて実話です。
http://hss.0ch.biz/
人気WEBランキング3位
私は、この時の出来事を、綾瀬署の捜査の方、捜査課長と高橋さんに
確認しました。
刑事課、(前)課長は、Yに連絡した刑事がいるという事を知らなかったようでした
が、高橋さんは、確かに、誰か、Yに連絡した事実はあると、言っていま
した。
警察(綾瀬署)は、Yに、前もって家宅捜査の情報を、流していたのです。
・・・詳細、覚醒剤を売る人達
Yは、わたしが逮捕された時、自分が
逮捕される事をふせぐ為に、
ある刑事Tさんに100万円のお金を渡したそうです。
Yから聞きました。その証拠に、Yが話した事(T刑事に100万円のお金を渡したという内容。)、
すべてテープに録音してあります。
・・・詳細、嘆願書

867 :859:2005/11/20(日) 11:09:01 ID:tnUT9m1y
>>861
夫は絶対離婚はしたくないと言い張ってますので、私の都合でも
離婚できる形の証書には合意しないと思います。
あくまで離婚の条件は「今度浮気したら」ですので。
おっしゃる方式を取っておくと、浮気のあるなしに関わらず私が
離婚したくなったら勝手にできるということになってしまいますよね。
もちろん私にそんな気は今の所ないですが、夫はその形では納得しないでしょう。

>>864
何条だったか今調べられないんですが、「夫婦間の契約はいつでも
撤回できる」という法律を「適用しない」という一文を証書に入れて
おけば、夫婦間でも契約を遵守させることができると聞いたのですが。


868 :無責任な名無しさん:2005/11/20(日) 13:47:08 ID:9v58BxxH
契約書のむずかしいところは、作成者は特定事情のみ想定するけれど
実際に契約書ができてしまうと、その事情から離れてしまって
想定外に利用されるケースがでてくるということ。

いまはご主人がぜったい離婚しない、といってるからいいけど
その証書は、金を払えば離婚できる、ということだからねえ・・・。


869 :無責任な名無しさん:2005/11/20(日) 18:02:06 ID:pNdCaLW1
!!

870 :859:2005/11/20(日) 20:15:01 ID:tnUT9m1y
>>868
おっしゃる通りだと思います。
ただ、私の方としては今回発覚分でもう離婚してもいいくらいだと
思っていて、夫がどうしても許してくれと言うので最大限の譲歩と
して、「この次は即離婚」という公正証書の作成を申し出ました。
同時に抑制力も狙って無理目の値段で設定したいと思ってますので
それだけ払ってもらえるなら事情の如何を問わず離婚OKですね(笑)


871 :無責任な名無しさん:2005/11/20(日) 22:00:06 ID:pNdCaLW1
!!!

872 :無責任な名無しさん:2005/11/20(日) 22:06:04 ID:Xjwd66+D
夫の不貞・セックスレスなどにより別居して2年になります。
私が自宅を追い出され現在は実家で暮らしています。
私は一貫して修復を望んできましたが、夫が同居に応じず
話し合いもできないため別居が長期に渡っています。
このような状態は、婚姻関係が破綻していると判断されますか?

873 :無責任な名無しさん:2005/11/20(日) 22:25:19 ID:MlM5SUmK
>>872
追い出された詳しい状況がわからないが、
その時点で離婚原因の「悪意の遺棄」に該当するような気がしますが。

874 :無責任な名無しさん:2005/11/20(日) 22:45:03 ID:rQzJi6Xh
元夫と別れて2年になります。
結婚している時、15万くらいの時計を買ってもらいました。
そのとき私も夫に時計を買うという約束をしていたのですが、その約束を
果たさないまま離婚することになりました(原因は私にあります)。

離婚後、夫から「自分で時計を買ったのでそれを支払って欲しい。離婚原因は
そっちにあるけど慰謝料を請求するつもりはないからそのかわりとして」
という手紙とともに39万の領収書が送られてきました。
私は分割で支払う意思は伝えましたが、日々の暮らしが精一杯でとても
支払ができず、一度も支払をしていません。

この2年、何度かメールで催促を受けました。
が、最近は返事も返さないでいたところ、またメールが来て
「そういうつもりならこちらにも考えがある」とか
「送りたいものがあるから住所を教えろ」と言われました。
さすがに不気味なので「何とか少しでも返していくから振込み先を
もう一度教えてほしい」とメールをすると、
「前に教えた。普通そういうものはとっておくべきではないか」と言われ、
「探してみてもなければどうしようもない」と言うと
「それがあなたの結論ということで受け取りました」とだけメールが来て
それきりになりました。

結局振込先もわからないので何もできないのですが、相手が
何をしてくるのか怖くてたまりません。
元々全てが口約束とメールでのやり取りなのですが、相手が私に
強制的に支払をさせることってできるのでしょうか。

長くなってしまいましたが、よろしくお願いします。


875 :無責任な名無しさん:2005/11/20(日) 23:26:01 ID:tnUT9m1y
>>874
振込先を紛失するようでは支払う意志がないと判断されても
仕方ないと思いますが。
もし裁判を起こされたときに口約束はともかく、メールでのやりとりは
内容により判断材料にされるかもしれないですね。


876 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 00:47:45 ID:F3Z8hpjK
初めまして。
お聞きしたいのですが、
妻が毎週土日(休み)の度に子供(一歳半)を連れ、朝早くから家を出て、夕方帰ってくる(帰らない時もある)→何も言わず寝室へ。
(おそらく相手の実家に行っている)
また、平日は私が帰宅しても寝室に籠もっているような家庭内別居状態。
食事だけは一応(冷えたものが)私の分だけあり、一緒にって事はありません。
ちなみに、私に浮気・暴力等は無く、単に気に入らないだけだと思うのですが、離婚したいと言っても、「子供の為…」の一点張りで話にもならず、改善もされない状態です。
改善よりも離婚したいのですが、相手が拒否したら、上記のような状態も我慢するしかないのでしょうか?
出来るとしたらどのような手段・手続きがありますか?
よろしくお願いします。

877 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 00:49:11 ID:B1Ju99RA
>>876
妻は浮気をしているの?
そうであればなにはともあれ証拠を集めること。
話はそれから。

878 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 01:12:53 ID:muHv7pQd
浮気とは限らないでしょ。
お子さんに手がかかるさかりだから、亭主に気持ちが全く向かない
時期もあるだろうね。
あるいは毎晩食事どきにも帰ってこれず、土日も子供の世話を
しない亭主への抗議行動かもしれない。
ここで他に癒しを求めてとかであなたが浮気でもしようものなら
間違いなくあなたが有責になってしまうので、まずは関係修復の
努力をおすすめします。


879 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 01:19:55 ID:wDWKkCl2
>>874
時計返せば?

880 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 01:38:00 ID:1YLlrEAZ
>>878
相談に答えるふりして、相談者に自分の不満をぶつけるのはやめなさい。

881 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 01:57:06 ID:F3Z8hpjK
>>877>>878
返答ありがとうございます。
浮気してるかどうかは分かりませんが、浮気でなくては離婚は難しいですか?
また、朝の五時から居なくなる(連れて行かれる)子供の面倒や、夕方六時には一人分の食事がテーブルに…。という状態は私の力では良く出来ないと思いますし、それ以前に、修復よりも離婚したいんです。
もちろん、浮気なんかも考えていませんし、再婚や他の女性と…なんて予定もありません。
ただただ、もう付き合いきれない(我慢出来ない)という状況です。

882 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 02:00:29 ID:u757ISg+
>>881
離婚調停を申し立てたら?


883 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 02:01:40 ID:UWAxrHAf
>>881
それでは完全にあなたの一方的な意思で離婚したいという事になるので、
相手の言い値の慰謝料を払って離婚して貰うしかないです。

884 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 02:03:44 ID:B1Ju99RA
>>876
相手が離婚に同意しないなら、調停を経て裁判離婚となるが、
浮気でない場合に裁判離婚するのはかなり大変。
浮気であれば、離婚しやすい。
調停を申し立てるのもいいけれど、相手が浮気しているとしたら
調停後は離婚がばれないようにするだろうから、
調停前に証拠集めをした方がいい。

885 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 02:23:46 ID:1YLlrEAZ
扶助義務違反に問えないかな。
土日の朝五時から子どもを連れて出ていってしまう、ということは
父親から子どもを引き離している行為だし。

やはり、どうして嫁がそういう行動をするのか、
その原因について、>>876 は把握する必要がある。
調停では争点になるだろうから。


886 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 02:24:34 ID:F3Z8hpjK
>>882>>883>>884
返答ありがとうございます。
調停が良いんですかね…。
少し調べて考えてみます。
また聞きに来るかもしれませんが、その時はまた、よろしくお願いします。

887 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 02:26:41 ID:muHv7pQd
>>880
いや、私は逆にそういう状況で「奥さん浮気してるんじゃない」
という返答の方が唐突に思えたので、よくある奥さん側の不満を
書いたわけで。
まあよく事情を聞けば、朝五時からいなくなるとか夕方六時から
寝室に引っ込んでいるというのは手の出しようがないね。
調停で相手が確実に自分を避けていて、こちらから関係修復の
しようがないことを訴えるとか。
まあ裁判になったら、離婚できるほどの理由になるかわからないけど。


888 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 03:08:15 ID:VHnMg3fr
公正証書を相手に捨てられた場合、どうすればいいのですか??


889 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 03:10:53 ID:UWAxrHAf
>>888
それを作成した公正証書役場で聞いてください。

890 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 05:37:35 ID:EM4qCiT1
一方的に同棲を解消された場合に、同棲してた部屋の敷金、礼金、
更新料など片方が負担した分の半額は請求できますか?


891 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 06:29:23 ID:F3Z8hpjK
>>885
申し訳ありません。
書き込みがかぶってお礼も出来ず…。
扶助義務違反ですか?
もちろん相手に違反があるのでは?って事ですよね。
ありがとうございます。


892 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 06:50:30 ID:F3Z8hpjK
>>885
申し訳ありませんが、扶助義務違反について詳しく教えて頂けませんか?
(読み方すら分かりません)
また、違反があったとして、こちらが一方的に調停を申し込む?事って出来るのでしょうか?
そこらへんも教えて頂けると有り難いです。
よろしくお願いします。

893 :874:2005/11/21(月) 07:35:48 ID:TVIsAyqA
>>875>>879
ありがとうございます。

もう少し質問させてください。
書面などで取り交わした約束ではないものでも裁判が起こせるんですか?


894 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 10:15:25 ID:UWAxrHAf
>>890
ケースバイケース。

895 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 10:21:28 ID:g4XhE8sc
離婚理由が相手のDVで離婚してあげると言いだしたのは夫で、0才の子がいて養育費、慰謝料を支払う義務もあるのに払いたくないらしい。この場合、弁護士さんについてもらった方がいいですか?

896 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 10:27:05 ID:UWAxrHAf
>>895
それだけじゃワカラン。
が、弁護士さんをつけて不利になることは無い。

897 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 17:17:05 ID:Y4YRniZQ
離婚に関する公正証書の価格はいくら位ですか?目安だけでも教えて下さい

898 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 17:18:37 ID:UWAxrHAf
公正証書役場で聞いてください。

899 :無責任な名無しさん :2005/11/21(月) 18:44:08 ID:oBh1UxTg
>>897
12000円ぐらい

900 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 19:40:54 ID:x3gnWcDS
!!!

901 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 19:56:57 ID:02ALc4NX
>>872
この質問は、私が別の掲示板で書いた文章そのままなんですが。
誰かがコピーしたのでしょうか。ちょっとびっくりしています。
ちなみにその掲示板では「長期別居なら破綻している」と言われました。
破綻かどうかの見解は弁護士によって異なるのですか?

追い出された状況は、私は修復のために話し合いを求めたところ
完全無視されるようになり、朝帰りもあって
精神的に追い詰められ別居となりました。

902 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 20:51:02 ID:x3gnWcDS
!!!

903 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 21:00:32 ID:PpFRdgn7
>>901
破綻しているかどうかはケースバイケースなので
長期間別居していれば破綻とみなされる確率が高くなりますが,
必ず破綻とみなされるとも限りません。
調停は申し立てた?

904 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 22:01:09 ID:x3gnWcDS
!!!

905 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 23:07:56 ID:x3gnWcDS
age

906 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 23:41:21 ID:ma7SmwZE
>>903
申し立てて1回目待ちの状態です。
こうなってみて、法の怖さを実感してます。
破綻が認められたら全てあきらめるしかないから。
よい弁護士を見つけたいです。

907 :無責任な名無しさん:2005/11/22(火) 04:52:22 ID:dSWaG/Qw
>>906
法の怖さというより、世論だよ。何も法律で○年別居したら婚姻破綻と
明文化されてるわけじゃないし。でも、「五年別居で離婚を認める」と
いう明文化を求める動きがあるのは事実。それも世論。つまり、多くの
人が、長期別居は、もはや、正常な婚姻関係ではないと認識していると
いうことだよ。
ただし、その原因を作った側の責任は当然問われるよ。

908 :無責任な名無しさん:2005/11/22(火) 10:00:42 ID:QvcIuFWP
初めまして。以下宜しくお願いします。
○30代前半の妻です
○お互いすでに離婚という結論には達しています
○結婚期間は4年半くらい   
○5ヶ月の一人息子がいます 
○現在別居中で別居期間は約1年

○去年の冬に夫がある罪で逮捕されました。当時私は妊娠中でした。
 その事実が分かってから毎日胃痛や吐き気に襲われ心労は著しいものでした。
 執行猶予つきの判決が出て、今年の春には出所しました。
 自分の誠意や熱意を見て欲しいと夫から懇願されましたが、一緒に暮らす気にもなれず、
 かといって生まれてくる子のことを考えるとすぐに離婚には踏み切れず、
 ひとまず別居し、夫の出所後の様子を見ることにしました。
 出所後夫はすぐに就職、6月には子供も産まれ、夫は出産にも立会い、
 仕事が休みの日はほとんど毎日来て息子をあやしたり、育児を手伝ってくれました。
 ようやく最近になって夫を少しだけ見直し、まともに向合ってみようと思えた矢先
 お義母さんから、同じ罪で夫がまた逮捕されたとの連絡が来ました。
 
 最近お義母さんが家に来て、夫も離婚には合意しているから
 一刻も早く離婚をと言ってきました。
 離婚届にサインもさせて持参しますと言われ、お義母さんの口調からして
 一日でも早く籍を抜いて無関係な存在になるべきという感じで
 お金関係の話が煩わしいからだという雰囲気がひしひしと伝わってきました。
 
 私が皆様にご助言を頂きたいのは養育費や慰謝料、財産分与の件です。
 離婚してしまったら妻でなくなるわけですから、これらの手続きをきちんとしてから
 離婚届を出した方がいいのでしょうか。
 財産分与は折半が基本だと思いますが、離婚理由が夫の犯罪の場合はどうなりますか?

 夫と夫の家族と徹底的に戦うと決めました。長々と申し訳ありませんが
 これから私がやらなければいけないこと、手続き等教えてください。

909 :無責任な名無しさん:2005/11/22(火) 10:16:50 ID:dSWaG/Qw
>>908
養育費は離婚後でもいつでも請求可能。財産分与は、離婚から二年以内、
慰謝料は三年以内なら請求可能。
条件によっては離婚に応じないというのなら、条件を決めてから離婚届
を出した方がいい。条件がどうであれ離婚したいのなら、いつでも。

>財産分与は折半が基本だと思いますが、離婚理由が夫の犯罪の場合はどうなりますか?

慰謝料請求すればいい。あるいは、慰謝料含めて財産を全部もらうとか。


910 :無責任な名無しさん:2005/11/22(火) 10:44:39 ID:QvcIuFWP
>>909

お早いレス、ありがとうございます。
夫と夫の家族には、離婚した暁には会うつもりもないし子供に会わせる気もないと言い切りました。
それでも養育費をとることは可能ですか?
一方的に夫に離婚の原因がある場合、慰謝料や養育費はいくら請求してもいいのでしょうか。
それともケースによって相場が決まってるんでしょうか。

911 :無責任な名無しさん:2005/11/22(火) 11:48:18 ID:FhJAZIXL
>>910
>ケースによって相場が決まってるんでしょうか。

だいたい決まっています。
大きな金額の動くことですので、弁護士さんにご相談ください。

912 :無責任な名無しさん:2005/11/22(火) 12:42:56 ID:dSWaG/Qw
>>910
離婚原因がどうであれ、養育費はお互いの収入から決まる。
慰謝料は請求する金額は自由だけど、裁判になれば、ある程度
相場がある。でも、問題は、相手の支払い能力だね。


913 :無責任な名無しさん:2005/11/22(火) 14:45:29 ID:wkMUQOt1
>912
支払い能力とは?
相手の収入が少なければそれ相応の金額までしかならない、
ということですか?
相手が無職の場合はどうなるんですか?

914 :無責任な名無しさん:2005/11/22(火) 15:07:32 ID:I3SmLqa8
質問です。財産分与と慰謝料についてです。

嫁の不貞で離婚します。
財産は、自分(夫)名義・・・住宅ローンが3000万残っている家
     嫁名義・・・・ローンが180万残っている車、ローンが30万残っている車
と、財産と言っても借金ばかりなのですが、この場合財産分与はどうなるのでしょう。

あと、嫁に仮に500万慰謝料を請求した場合、財産分与と相殺されてしまい、何も取れなくなってしまいますか?

なんか分かりづらくてすみません・・・。

915 :無責任な名無しさん:2005/11/22(火) 15:50:54 ID:gZRE2bZH
相談させてください。
○あなたの立場 妻
○あなたに離婚をする気があるのか ある
○配偶者に離婚をする気があるのか 慰謝料を払わないという条件ならする
○結婚期間 23年
○子供の有無 長男20歳 次男17歳
○現在同居か別居か、別居をしているならその期間 1年と四ヶ月間別居
○相談内容、離婚理由
旦那の不貞行為が理由で離婚したいのですが、離婚出来る様な証拠が無い為、出来ずに悩んでます。
別居生活が長い為、不貞行為を証明出来なくても離婚出来るらしいですが、旦那は自営業で脱税している為、
正式な財産分与を貰う事が出来ません。またもし不貞行為を証明出来た場合、どのくらい慰謝料等を貰えるのでしょうか?
○不倫がらみの場合、証拠の有無
証拠は無いですが、愛人との間に子供を作っています。興信所にDNA鑑定して貰えば一発なんですが、
興信所でDNA鑑定を依頼して親子関係が立証出来たとしても、それは証拠になり得るんでしょうか?
正式にDNA鑑定するには相手の許可が必要なのですが、興信所は違法な方法で行うと聞きました。
それだと、相手にDNA鑑定など許可した覚えは無いと言われたら証拠にならなくなりませんか?

長文ですみませんが、宜しくお願いします。

916 :無責任な名無しさん:2005/11/22(火) 16:22:30 ID:VY7PyAvc
>興信所は違法な方法で行うと聞きました。

そもそもそんな私的鑑定じゃ、報告書に
「DNAサンプルの出所を保証できず、裁判等には鑑定結果報告書を使用することはできません」
と一文入れられて終わり。

917 :無責任な名無しさん:2005/11/22(火) 16:55:18 ID:GIBjhJBN
>>913
養育費はここに算定表があるから調べたら?
http://tajikawa.hp.infoseek.co.jp/shiryou.html
支払能力がないというのは、無い袖は振れないということかと。

918 :無責任な名無しさん:2005/11/22(火) 20:14:36 ID:ACV75Wac
>>908

財産分与って、旦那さんは財産があるんですか?
養育費に関しては相手に収入次第です。0だったら事実上取れないでしょうね。

919 :無責任な名無しさん:2005/11/22(火) 20:28:54 ID:6R3qbgex
○あなたの立場 妻
○あなたに離婚をする気があるのか ある
○配偶者に離婚をする気があるのか 多分ある
○結婚期間 1年
○子供の有無 無し
○現在同居か別居か、別居をしているならその期間 同居だが家庭内別居状態
○相談内容、離婚理由
妻(私)37歳 旦那32歳で去年11月に結婚しました。
結婚前は給料は全部渡すと言っておきながら、実際結婚すると生活費5万のみ
しかくれませんでした。当時旦那の給料は手取り18万だったので、家のローン
・光熱費なども旦那の口座から引き落としだったので、その金額でもしょうがない
かとあきらめてました。でも、5万では食費・雑費でなくなってしまうので
私のケータイ代・病院代・化粧品代・衣類代などは自分の貯金からとパートで働いた
収入から出しています。
その旦那が今年5月に私に相談もなく仕事を辞め、今まで無職です。
無職なのですが、毎日スロットへ出かけ遅くに帰ってきます。
しかも、食べることにうるさく、惣菜・冷食などは絶対食べません。
手作りのみです。外食などすることはありません。
私自身も普通の家庭や子供が欲しいし、ちゃんと養ってくれる旦那がいいので
離婚をしたいのですが、旦那が働かないという理由が婚姻を継続しがたい
理由になるのでしょうか?
@現在、旦那は無職ですがお金は入れてくれてます。
A家の持分は旦那1/2、妻1/2ですが、ローン名義は旦那です。
ただ、そうしたのは私の貯金で前倒し返済をしろということらしいです。
財産分与で半分もらえるのでしょうか?
B結婚前の妻の貯金は財産分与に含まれるのでしょうか?
C一時期喧嘩をして朝食を作らなかったり、今も私が仕事に行く時間に
起きてくるので作っていません。これは悪意の遺棄にあたりますか?
夕食・その他の家事は全て私がやっています。旦那は働いていませんが
家事などは一切手伝いません。
ちょっと特殊なケースなのでよくわかりません。
ご教示宜しくお願いします。

920 :無責任な名無しさん:2005/11/22(火) 21:15:30 ID:f3lr9vqR
>>919 素朴な疑問なのですが、何故無職でスロット出来たり
家にお金を入れたり出来てるのでしょうか? 
また、住宅ローンはどうされているのでしょう?

921 :無責任な名無しさん:2005/11/22(火) 21:41:58 ID:6RRLYWaf
お尋ねします。
調停で証拠として提出した
医師の診断書等は、返して
もらえないのでしょうか?
また、暴力を受けた日の
日記を証拠として提出した
場合、内容は夫にも見ら
れてしまうのでしょうか?

922 :919:2005/11/22(火) 22:08:12 ID:N68jqbzQ
>920
私にもその神経がわかりません。
何でもスロットで相当稼いでいるようで、家の頭金もほぼそれの貯金だそうです。
本人としてはスロットは遊びではなく稼ぎに行っているという気らしいのですが
世間ではそう見ませんし、うちの親もヒモだと言っています。
ローンは旦那のスロット貯金から払っています。
隣近所からはバカにされるし、旦那も高卒で学歴もない、無職期間も長いと
今後いい職につけそうにないし、見通しが立たないので
私は離婚したいと思っています。男を見る目がなかった自分の責任ですが・・・

923 :無責任な名無しさん:2005/11/22(火) 22:37:29 ID:FhJAZIXL
>>919
見た限り無職と言うだけで離婚したい様子ですが、
無職という理由で離婚は出来ませんよ。
お金も最低限入れているみたいだし。

924 :無責任な名無しさん:2005/11/23(水) 00:56:13 ID:hdgbTH+c
相談です。
諸事情は省きますが妻と離婚話を進めており夫婦間では
合意に至りました。妻は裕福な家庭(名門です)で育ち、
私は貧しい家庭で育っています。妻は両親の言いなりで
自分の意見が言えません。
妻とは合意に至っているにも関わらず、妻の母親が出てきて
いつの間にか妻の母親としか離交渉ができなくなりました。
妻の母親とは私は結婚当初よりそりが合わず、正気なところ
個人的な恨みもかっているかもしれませんが、法的にどうなんでしょう?
妻の母の大事な娘をという気持ちは判りますが、離婚問題にどこまで
口を挟めるものなのでしょうか?妻も母には何も言えず、全く離婚話
が進みません。離婚話が全く当事者間ではされず、妻の母としている
状況です。一生懸命説得しましたが、法外な慰謝料を要求、しかも
一括払いとか話になりません。ちなみに私は浮気も暴力も借金も
ありません。あくまで当事者間の問題です。
アドバイスよろしくお願いします。







925 :無責任な名無しさん:2005/11/23(水) 00:59:35 ID:/Sd8o++T
>>924
離婚調停を申し立てればよいのでは?

926 :635 :2005/11/23(水) 08:50:34 ID:XETi4FlI

二度目になりますが、相談させてください。

結婚10年目にして、口頭での離婚同意が得られました。
理由は、夫が普通に労働できる状態でありながら、働かないことです。

できちゃった婚なので、10歳になる娘が一人います。
生活費のほとんどは、私と私の実家から捻出していました。
生活費の負担比率は夫1に対し、私(実家を含め)が9ぐらいです。

娘の養育費として、毎月\50,000の請求を予定しています。
これは、夫が離婚に同意した際に口頭で約束したものです。
11月から働くということで、様子を見ましたが、
今現在も働いている痕跡はなく、調停離婚に持ち込もうと考えています。

ここで質問なのですが、相手の経済状況を無視した上で、
夫に請求する慰謝料の算定方法などをご教授願えませんでしょうか?

また、この調停では夫側の経済状況により、慰謝料・養育費の継続的な支払いは困難と予想しています。
私や、絵あたしの親族の感情を考え、
このように調停を申し出ること自体は不毛なことでしょうか?

どなたかご教授いただければ幸いです。
よろしくお願いします。






927 :無責任な名無しさん:2005/11/23(水) 09:39:44 ID:RBS8DSPf
それ以前に無い袖はふれないと思うんだが…

928 :無責任な名無しさん:2005/11/23(水) 09:49:48 ID:c4fSvSVe
>>926
おもいっきり不毛。

929 :無責任な名無しさん:2005/11/23(水) 14:11:54 ID:oLkuzkel
婚姻費用分担の調停とは、実際、お金だけの話をするのですか?それとも詳しく別居になった理由なども話すのでしょうか?誰か調停した方お願いします。

930 :605:2005/11/24(木) 14:55:03 ID:cJP7nMVu
605です。また質問させてください。

あれから急展開になって離婚することになりましたが、慰謝料で悩んでいます。

妻から100万円 不倫相手から400万円 慰謝料としてもらおうと思っていましたが
(実際にはそんなに取れないと思いますが・・・)
ある弁護士さんに相談したところ、2人の不法行為だから2人で500万円なら分かるが
どちらかが○○円、もう一人が○○円と言うことは出来ない、と言われました。

妻からはこれから、養育費ももらうし、不倫相手の奥さんからも慰謝料を請求されているので
あまり、僕からは高額の慰謝料を請求したくないんです。

妻と不倫相手、別々に請求は出来ないもんなんでしょうか?

931 :無責任な名無しさん:2005/11/24(木) 16:38:32 ID:ce+3K5oy
>>914
借金の額だけではわからん。
家だったら,プラスの価値がいくらで,そこから借金を差し引いた残りの額はいくらで,
と計算しないと。
あと,どちらがローンを払っていたか,婚姻期間や婚姻前の財産は,なども必要。
もっとも,基本的には話し合いで合意に至ればOK
それから不貞行為で500万は取れないでしょうね。

>>915
子供を作っていたとしても,その子供が大きければ過去の不貞と言うことで
慰謝料請求は時効になる。
今の不貞行為を立証する証拠を採らないと。
あと,23年も結婚していたのだから,年金分割まで待った方がいいよ。
詳しいことは弁護士に相談すべし。

932 :無責任な名無しさん:2005/11/24(木) 16:40:22 ID:ce+3K5oy
>>930
共同不法行為なので,二人合わせて500万の請求。
その後で二人のどっちがいくら払うかは相手の問題。

933 :605:2005/11/24(木) 18:51:55 ID:cJP7nMVu
>>932

ヤッパリそうですか・・・・

何とか、妻は少なく、相手には多く慰謝料をとることはできないですかねぇ・・・


934 :無責任な名無しさん:2005/11/24(木) 20:02:41 ID:TC9ogdd/
>>933
無茶ばっか言いなさんなよ。間男が金持ちで人間的にもできた人で
沢山出すと言ってくれれば、その分奥さんの支払分は減る。
>>605がどうこう言える立場ではない。
たとえここで減らせても、間男妻からどかーんと請求いけば同じでしょ。

それよりあんまり慰謝料ふっかけると、相手も必死になって応戦してくる
可能性もあるので適当な所で妥協した方がいい事もあるけどね。

935 :無責任な名無しさん:2005/11/25(金) 08:24:41 ID:SYpJ4v/l
>>924
お二人の問題(夫と妻の)と思います。
法律相談など実際に動かれてみたらどうでしょうか?


936 :無責任な名無しさん:2005/11/25(金) 15:35:53 ID:mWWDOERy
709です。なにかおかしいのです。
妻は「とりあえず離婚してくれ」と言い「再婚してもいいから」と言うのです。
妻に(依頼した)弁護士の名を尋ねても言えないのです。その弁護士は長男の携帯に
直接TELしてきました。[お父さんとうまく生活してないでしょ」とまるで父子関係を
裂くような事を言ったそうです。馬鹿妻と悪質弁護士に腹が立ちます。
主旨が違っているかもしれませんがアドバイスをお願いします。

937 :無責任な名無しさん:2005/11/25(金) 15:55:12 ID:2TC375VV
>>936
とりあえずモチツケ。1年ちょい前に音信不通になった奥さんがDVシェルターから
離婚調停してきた、って人だね。
その弁護士のやり方もアレだが、奥さんの弁護士だし奥さんの言い分しか
聞いてないわけだからしょうがない。おそらく極道DV夫になってるはずだし。
奥さんの言い分もよくわからんけど、相手が弁護士を立ててる以上こちらも
弁護士に依頼した方が良いでしょう。

938 :無責任な名無しさん:2005/11/25(金) 20:17:50 ID:YyPisJKs
>>936
長男の携帯を登録した人以外からは電話できない設定にする。
あなたも弁護士を立てる。

939 :無責任な名無しさん:2005/11/25(金) 21:46:26 ID:MmSosqve
>>936
あ、俺もいま、別れた精神分裂妻から同じような目に遭ってる。バカ女が立てた
弁護士はね、もう正義の味方ヅラしちゃって。俺の声を聞くだけで失神しそうになる
ほど恐怖におののいている、とか言ってる本人が、自分から電話を掛けてきて
「寂しくて死にそうなの」とか甘えたこと言ってるんだよね〜。

先日、ちゃんと録音したテープを弁護士に聴かせましたよ。以来、作戦を練ってる
ようで音信が途絶えてます。

とにかく、弁護士を立てた方がすべてスムーズに行くはず。金がなければ扶助協会の
分割払いを利用すればいい。とにかく頑張れ。



940 :無責任な名無しさん:2005/11/25(金) 21:58:55 ID:CQfrCwll
背筋がぞくぞくして、今までに感じたことない快感が俺を襲いました。一方歩美は眉間にしわを寄せながら、必死にチンカスを
舐めとっていきます。そしてしばらくして。俺は今までに出したことのない濃さのザーメンを歩美の口に放出しました。
歩美は俺が教えたとおり、俺にザーメンを見せ、舌で転がしてから、むせ返りながら飲み込みました。
その日以降俺は要求がエスカレートして、一週間以上洗っていないものをしゃぶらせるのが普通になってきました。
そして、さらなる快楽を追及した俺は、結果、歩美の最も苦手なこととなったしゃぶらせ方を編み出しました。
それは、俺らの中で通称、お洗濯と言っていたもので、彼女の口を洗濯機に見立てた技でした。
一週間以上洗っていない俺の仮性包茎のち○この皮を剥かないように気をつけながら歩美の口に入れて、その状態で
俺の目を見させます。そして俺が剥いていいよと言うのを合図に、歩美は俺の包茎を一気に剥き、口をしっかりと閉じさせます。
そして俺がいいよと言うまで舌も動かさないでその状態でキープしてなくてはいけないのです。

941 :無責任な名無しさん:2005/11/25(金) 22:34:19 ID:M2llQ2+B



942 :無責任な名無しさん:2005/11/25(金) 22:41:45 ID:irpL24g4
別居ではないけど2〜3日とか1週間とか旦那に一応実家に泊まると言って返事は待たないで泊まるのは『悪意の遺棄』になりますか?

943 :無責任な名無しさん:2005/11/25(金) 22:47:52 ID:M2llQ2+B
941はごめんなさい
新婚1ヶ月で旦那に浮気されました。
怪しいと思うことが3回続いて我慢できなくなって携帯をみて問い詰めました。
逆切れの開き直りでした。
旦那いわく私の料理がへたくそで痩せる努力もしないし一緒にいるのが嫌になって浮気したらしいのです。
印鑑を押さないなら裁判だ。裁判だとお前大変なことになるぞって言われました。
料理もへたくそで家に帰りたくなくなって精神的にも病んで十二指腸潰瘍になりかけたらしい。
診断書もあるし精神的苦痛を与えたことになるとか言われました。
裁判所の相談員さんもバカ旦那(プ って感じでした。

ちなみに共働きです。家事は一切手伝ってくれません。料理は自分なりに頑張って旦那以外にはおいしいって
言われます。
浮気相手はバツイチ子持ちで借金餅。水商売している女です。
たぶんだまされてるんじゃないかな?って思います。
この文章を読んで、裁判にかけたらどちらが勝つと思いますか?旦那の
自信の根拠は何なんでしょうか?


944 :無責任な名無しさん:2005/11/25(金) 22:56:53 ID:XBZ+05xK
>>942
実家に泊まっていればならないだろうね。
つーか、悪意の遺棄って、かなりの期間が必要だよ。

>>943
とりあえず旦那の不貞の証拠を集めろ。
話はそれからだ。

945 :943:2005/11/25(金) 23:30:22 ID:XU/+KLis
携帯なのでID変わります
決定的な証拠がないのですが、認めていること、両親にも浮気したらうるさいから離婚したいと言ったこと、共通友人に浮気相手と現在進行中のことをのぼせ上がりながら話しまくってる。
証人はたくさんいるのですが、物的証拠がありません。これではやばいですよね?

ちなみにとりあえず円満調停をします。

946 :無責任な名無しさん:2005/11/25(金) 23:31:40 ID:XBZ+05xK
>>945
証拠が無ければ話になりません。

947 :無責任な名無しさん:2005/11/25(金) 23:50:18 ID:XU/+KLis
調停でも証拠が必要になるんでしょうか?

948 :無責任な名無しさん:2005/11/26(土) 00:55:55 ID:QsgbcJBH
>>947
旦那が「あれは嫁に焼餅を焼かせる為の嘘ぴょーん」と
言われたらどうします?
こういう事。

949 :無責任な名無しさん:2005/11/26(土) 02:14:54 ID:cnteQchZ
>>947

調停段階では別に証拠は必要ありません。
逆に言えば証拠があっても特に有利になるわけではありません。
あくまで話し合いだから、双方納得しない限り成立することはありませんから。

950 :無責任な名無しさん:2005/11/26(土) 07:15:34 ID:VFg6kN33
よろしくお願いします。都内の弁護士に訴訟を依頼して、日当交通費毎回二万五千円請求されるのは妥当ですか?
とても二時間以上はかからない距離です。

951 :無責任な名無しさん:2005/11/26(土) 07:30:25 ID:QsgbcJBH
>>950
契約によるけど、日当込みならば安いもんじゃね?

952 :無責任な名無しさん:2005/11/26(土) 13:00:52 ID:VFg6kN33
>>951
ありがとうございます。着手金は経済的利益の請求はなしのケースで、約80請求されました。

953 :無責任な名無しさん:2005/11/26(土) 19:50:58 ID:OigPY8dk
さすが東京は相場が違うな。

954 :無責任な名無しさん:2005/11/26(土) 21:27:25 ID:TiTlXlKU
>>953
じゃあ、東京以外はどのくらい?

955 :無責任な名無しさん:2005/11/26(土) 22:44:27 ID:9BE7iyu4
性格の不一致が原因で離婚するとき、親権の裁判をしたら、私(母親)が親権や養育権はとれますか?

私…バツ1で前の旦那との子と今の旦那との子(1歳)の2人で私はまだ無職だけど、別居(子供達と一緒)が決まってる。
旦那…公務員

956 :955:2005/11/26(土) 22:48:30 ID:9BE7iyu4
補足
もちろん別居したら働く予定。
ちなみに別居中は旦那が金銭面は負担してくれるがいくらかは不明。

957 :無責任な名無しさん:2005/11/26(土) 23:10:50 ID:QsgbcJBH
>>955
そのくらいの小さい子供さんならばほぼ100%母親が親権を取れます。

958 :955:2005/11/27(日) 01:12:23 ID:tb+FP1yK
>>957
『性格の不一致』って離婚で一番多いんですね。
どんな理由(例えば旦那も精神的苦痛を味わったと主張しても)でも100%母親に親権がもらえるのでしょうか?

959 :無責任な名無しさん:2005/11/27(日) 10:30:11 ID:S3jO5bDU
>>955
離婚の理由と親権は関係なし。
たとえばあなたが有責者であっても子供が小さければ親権を取れる確率は高くなる。
ただし、100%ということはないから注意。

960 :無責任な名無しさん:2005/11/28(月) 02:49:25 ID:UplauPCr
浮気されました
携帯メールをSDカードに保存しました。証拠になりますか?
今日はHはなしよ。
私も慰謝料要求されるのかな?
会いたい
早く抱っこして
私が具合わるくなり実家に一時帰宅(2日)の間に、家に入れた写真も保存。

私は円満調停申し立てていますが、旦那の浮気を問い詰めたのですが相手に夢中になってるから離婚したいみたい。
よりを戻してくれなかったら慰謝料請求するつもりです。

961 :無責任な名無しさん:2005/11/28(月) 03:48:37 ID:NYzdhUGP
別れた旦那が慰謝料払わなくて、まいってます。
仕事を辞めて実家には居ないみたいなんですが、こういう場合はどうしたらいいですか?
ちなみに給料差し押えの手続きまではとって別れたのですが

962 :無責任な名無しさん:2005/11/28(月) 03:50:16 ID:NYzdhUGP
相手の住民票とかって、勝手にとれたり出来るんですかね?

963 :無責任な名無しさん:2005/11/28(月) 04:18:59 ID:WZ8Jrwos
>>960
証拠になりますが、調停では効力はなし
色々書いてくれている人も仰るように調停はあくまでも話し合いの場ですから
裁判となれば十分証拠になるけど、他にも用意しといたほうがいいよ




964 :960:2005/11/28(月) 04:29:22 ID:UplauPCr
ありがとう
調停でもダメだったら裁判します。
これだけの証拠で女にも慰謝料請求できますか?びびらすだけでもやりたいです。

965 :960:2005/11/28(月) 04:31:12 ID:UplauPCr
あとは何が必要ですか?
旦那はすぐ暴言吐くのでテープにはとれそう。
死ねとか顔をみるだけで吐きそうとか。

966 :無責任な名無しさん:2005/11/28(月) 06:26:19 ID:0pTMc/qo
>>961-962
なんでマルチしちゃうかなあ。

967 :無責任な名無しさん:2005/11/28(月) 08:20:05 ID:/qiJTYUE
お願いします
二年前に妻の不貞で離婚して監護権は妻、親権は僕がもっています
離婚当時の約束で僕が結婚したら親権を返す口約束をしており
先月新しい人と結婚をしました
約束通り親権を返そうと思いましたが元妻が親権を渡してもらったら金輪際二度と子供にもあわせないといわれました
ですからいくら約束とは言え子供に会わせてもらえないのなら親権を返すのをやめようと思っているのですが
そこでお聞きしたいのですが親権を返しても調停もしくわ裁判で元妻に子供に会わしてくれるのであれば親権を返すというその場での約束もしくわ調停員の前で一筆書くとか何かいい方法はないのでしょうか?
明日調停に行きますのでお願いします
長文スイマセンです

968 :無責任な名無しさん:2005/11/28(月) 08:32:59 ID:WZ8Jrwos
>>964
相手の女にも慰謝料請求出来ますよ
まずは此方が穏便に対応しますから(って余裕みせる感じで)
簡易裁判所で調停を起こすという手ができます
それでも埒が開かないようなら地裁に持ち込んだらよいかと思うよ

969 :無責任な名無しさん:2005/11/28(月) 08:35:52 ID:WZ8Jrwos
まとめずスマソ
>>965
領収書やらカードの控え(プリンちゃんに購入したであろうプレゼントの明細とかホテルの明細)
テープはあまり効力ないと思うが・・あくまで参考になるくらい
ようは一連の流れがきちんと把握できることが重要なので

970 :無責任な名無しさん:2005/11/28(月) 08:36:28 ID:UPvgZZmP
>>967
調停でそう主張してください。

971 :960:2005/11/28(月) 10:28:14 ID:UplauPCr
レスありがとうございます。
携帯メールみたことはプライバシーの侵害とかで問題になったりしないでしょうか?

972 :無責任な名無しさん:2005/11/28(月) 13:44:24 ID:NYzdhUGP
なりますよ。そっちで訴えられる覚悟はしておいてください

973 :無責任な名無しさん:2005/11/28(月) 13:54:36 ID:Nzoo+f2I
>>971
あまり問題にならないでしょう。ただし本気で慰謝料取りたいなら、
探偵でも雇って証拠を押さえた方がいいでしょうね。

そうすれば、変に悩む必要ないでしょ。


974 :960:2005/11/28(月) 15:42:40 ID:UplauPCr
携帯取り上げられて全部消された 頭殴られた。

975 :無責任な名無しさん:2005/11/28(月) 15:54:27 ID:bTcYUJqC
>>974
法律相談する気がないのなら、ここはスレ違いですよ。
愚痴を聞いて欲しいだけなら、チラ裏でも人生相談板へでもどうぞ。

頭を殴られたということですが、病院には行かれましたか?
診断書を貰っておくといいですよ。
それと、今日頭を殴られたということを日記にでもつけておくこと。
DVの証拠になりますから。
傷などが残っていれば、写真を撮っておくのもいいです。
デジカメなどではなく、フィルム式の物で。

976 :960:2005/11/28(月) 15:59:54 ID:UplauPCr
せっかく証拠とれたのに、消されてしまいました。頭はガツンくらいなのでたんこぶもありません。
病院にいくよていなので話しだけでもしてみます。

977 :無責任な名無しさん:2005/11/28(月) 17:46:19 ID:KFvvRRLE
936です。私は離婚は避けたいと考えています。この場合でも弁護士を
依頼したほうがいいのでしょうか。当事者同士でなく代理人同士の交渉で
平気なのか、奇妙な感じがしてしまうのです。

978 :無責任な名無しさん:2005/11/28(月) 17:55:16 ID:Vqgi53Mc
どなたかよろしくお願いします。

○妻です
○あなたに離婚をする気があるのか  
あります
○配偶者に離婚をする気があるのか  
無いようです
○結婚期間             
3年です
○子供の有無、年齢等        
1歳 2歳の男の子です
○現在同居か別居か、別居をしているならその期間   
同居です。別居する予定です
○相談内容、離婚理由
簡単に言うと、夫を信用できなくなりました。あとは考え方の違いです。
夫は私と付き合う前から借金をしていて、結婚してもそれを隠していました。
長男出産前にそれが発覚⇒ちゃんと返済すると約束させて仲直り
次男出産前にまた借金をしていた事と、前の借金をちゃんと返済していないのが発覚⇒ちゃんとすると約束して仲直り
先週、また新たに借金をしていた事が発覚⇒もう無理です・・・

ちなみに、私は12月から正社員として就職します。
夫に改心させるのと、信用するという理由で家計のやりくりをまかせているため
現在の私は無一文です。
夫は離婚する気は全くないようなので、通帳などを私に渡す気はありません。
なので、知人にお金を借りて、夫のいない間にアパートへ子供連れて引っ越そうと思っています。
私の両親は他界しています。

この場合、2人の子供の親権を私が持つ事は可能でしょか?
助言をお願いします。

979 :無責任な名無しさん:2005/11/28(月) 18:31:15 ID:Nzoo+f2I
>>976
メールじゃたいした証拠にならんよ。

980 :無責任な名無しさん:2005/11/28(月) 18:51:15 ID:b8EgE7o8
>>978
借金を肩代わりしたわけじゃなさそうだね。多重サイマーまではいかないが
自力返済には程遠いという感じなのかな。しかし家計をまかせるとは勇者だね。
978自身の結婚前の貯金とかは無いの?

親権だけでいうなら、別居時に連れて行って働きながら育てられるなら
かなり有利に交渉をすすめられるでしょう。
ただ借金がある程度の額が無いと離婚理由として認められず、相手に離婚の
気が無いなら慰謝料は請求されるかもしれない。

981 :978:2005/11/28(月) 19:01:42 ID:Vqgi53Mc
>>980 早速のレスありがとう。

家計を握らせたのは間違いだと後悔しています・・・。

結婚前の私の貯金はありましたが大した額ではなく
結婚後、半分は車の免許などをとり半分は夫の借金の返済に使いました。

夫の借金の額は詳しくは知りません。
家計をみせてもらえないので、わからないんです。
わかっているだけで、現在30万です。

あと、夫の携帯電話が半年で40万くらいかかった時期があり
出産の祝い金や国からおりた出産金など、貯蓄していたのを全て使った事がありました。
こういう事で何か有利になったりしないでしょうか?

982 :無責任な名無しさん:2005/11/28(月) 19:32:56 ID:/qiJTYUE
>>967です。
レスサンクスです。
追加でお聞きしたいのですが、今現在妻が子供二人を養育しているのですが
子供を分けて育てる場合は親権者はどちらになるのですか?
環境的には問題ないのですが2年近く経ってから
子供一人を引き取るというのは法律上不利なのでしょうか?

983 :無責任な名無しさん:2005/11/28(月) 19:35:48 ID:Nzoo+f2I
>>978
> 夫に改心させるのと、信用するという理由で家計のやりくりをまかせているため

> 夫は離婚する気は全くないようなので、通帳などを私に渡す気はありません。

このあたりの日本語に矛盾を感じるんだが、借金の額にもよるね。
今のまま出て行くと、あなたが悪意の遺棄で慰謝料を取られそうな気もするね。


984 :無責任な名無しさん:2005/11/28(月) 19:38:17 ID:Nzoo+f2I
>>981
30万で離婚は難しいかもしれないですね。

985 :無責任な名無しさん:2005/11/28(月) 20:31:43 ID:WZ8Jrwos
>>982
2人の子供(兄弟)を引き裂くという行為自体ご自分のエゴ以外の何者でもないですね
お子さんの気持ちを考えていますか?
夫婦間での協議ならともかく(ヤレヤレ
現実的な話をするならば、あなたに親権を渡す意思はある
ただし、月に1度でも定期的に会うのが条件でいいですかね?
だとするならば調停で面接交渉権を訴えればいいことです
とりあえずそこで決まったとしても元奥が会わせない可能性はありますけど

法的な事でいっぱい×2でしょうけど、他のスレ(×1)とかも見られたほうがいいでしょうね
後妻さんの気持ちも無視されているようですし
人間には本音と建前があることは忘れないほうがいいと思います



986 :案内:2005/11/28(月) 21:10:43 ID:E8MpdwlJ
次スレです。ここが埋まったら移動してください。
★離婚に関する総合相談スレ19★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1133179176/

987 :無責任な名無しさん:2005/11/29(火) 09:55:27 ID:iM7ZThT+
>>981
借金総額30万は有り得ませんな。もっと調べれば出てくるでしょうね。
ただ携帯料金月約7万でも、世の中には数千万の住宅ローンを抱えている夫婦も
あるので離婚理由としては弱い、認められにくいでしょう。
夫の月収10万ぐらいだったら「婚姻を継続しがたい重大な事由」に当たるかも
しれませんが、いずれにしても状況を考えるとあなたの方が婚姻を破綻させた
と判断される可能性が高いですね。


988 :978:2005/11/29(火) 13:14:10 ID:jVNtR7gc
色々なご意見、ありがとうございます。勉強になりました。
やはり私の方が不利になってしまいそうですね。

借金をしていた事や隠していた事もそうですが
今度は家計を私が握ると伝えると、夫はそういう勝手をするなら俺もやる。
お前の持っている携帯、PC、バイク(いずれも私の大切なものw)を全部捨てると言われました。
そういう子供じみた発想をする夫に愛想が尽きたのもあります。

我慢して一緒に暮らすのも正直しんどいです。
悩みすぎて胃が痛くなるし、ご飯を食べても吐いてしまいます。

一度、市役所(?)にも相談してみようかと思います。
レスくれた皆さん、本当にありがとう。

989 :無責任な名無しさん:2005/11/29(火) 18:25:54 ID:n6baEpnZ
>>988
いきなり離婚といかず、まず調停からでしょうね。
それが現実的な解決手段でしょう。

990 :無責任な名無しさん:2005/11/29(火) 18:46:36 ID:gk9o4hrd
>>982
共に生活してきたきょうだいを離さない方が良いというのが、一般的な考えです。
再婚するから要らなくなるって、子供は品物やアクセサリーや保険じゃないんですよ!!

991 :955です:2005/11/29(火) 20:51:36 ID:wJGSPS1n
また質問です
すいません…
親権の裁判をする時はまだ離婚届けは出さない方がいいですよね?

992 :無責任な名無しさん:2005/11/29(火) 21:06:27 ID:5Wwe/MJ1
>>991
つか、離婚届に親権者書く欄あるんじゃない?
てことはそれが決まらないと出せなくない?

993 :無責任な名無しさん:2005/11/29(火) 21:30:23 ID:wJGSPS1n
そうでしたっけ(;^_^A
用紙がまだ手元にないし、おまけにバツのくせに忘れちゃってて(‐ι‐;)

994 :無責任な名無しさん:2005/11/30(水) 09:58:57 ID:bQjAYsnb
そもそも離婚届出せるんだったら裁判なんかいらないだろうが。
前回は人にまかせっきりか? 自分のことなんだから自分でやれ。

995 :無責任な名無しさん:2005/11/30(水) 10:54:40 ID:J5UqJAv1
 

996 :無責任な名無しさん:2005/11/30(水) 10:55:51 ID:J5UqJAv1
 

997 :無責任な名無しさん:2005/11/30(水) 10:56:15 ID:J5UqJAv1
 

998 :無責任な名無しさん:2005/11/30(水) 10:59:11 ID:J5UqJAv1
 

999 :無責任な名無しさん:2005/11/30(水) 11:01:27 ID:J5UqJAv1
 

1000 :無責任な名無しさん:2005/11/30(水) 11:02:26 ID:J5UqJAv1
 

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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