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掲示板への書き込みによる犯罪を語るスレ Part3

1 :無責任な名無しさん:2006/05/20(土) 22:12:20 ID:LYedRi8I
掲示板の書込による名誉毀損、プロバイダ責任制限法などの
法律相談スレ


前スレ
掲示板への書き込みによる犯罪を語るスレ Part2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1138786039/

2 :無責任な名無しさん:2006/05/20(土) 22:34:41 ID:G2Bqibc/
        ,,―‐.                  r-、    _,--,、
     ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
    /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
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.ヽ、 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、     |   〃
  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、 ー┼ヽ \
           ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \   |  |
            ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ," ノ 、|
                 `  __          ゙‐''"`        ゙'ー'"
  ,,-'二ニ,゙'''-、   r― 、   ィ-i,,,,`'i         r― 、      >>1 いじり杉だ!
 ./ .ヽ  ゙l  i.  フ  ノ   ヽ、_ノ´          |  ,i'゙      >>3 さすり杉だ!
 .ヽ...ノ   .l  ! ./  .゙''''''''''''"´ 'ヽ _  r‐、  .r-、  |  |__      >>4 しこり杉だ!
      /  ./ / ./''''''''l  ./゙゙゙゙゙´ ヾヽ,ヽ ゙ヽ .i  ゝ |  i- ゙̄'''‐、  >>5 こすり杉だ!
    / /  〈r'"   ./  l     i,,,ノ ゙ー'" ! ./ | .|  .\.  ) >>6 むき杉だ!
  ./ /  ,ノ|     ./  /          / /  | |   `゛.  >>7 舐め杉だ!
  /  ''''''''''''" |   ._/ /          / /  l゙ │      >>8 ヤリ杉だ!
  !----------′ ┴'''"          ┴'''".    `ー~    .   >>9 くさ杉だ!

3 :無責任な名無しさん:2006/05/21(日) 00:19:13 ID:6l1ulZWb
3ゲト

4 :無責任な名無しさん:2006/05/22(月) 18:09:33 ID:IFPFEIER
どこまでが犯罪なのか。

5 :無責任な名無しさん:2006/05/22(月) 20:51:16 ID:kBGL5YJP
ネットの掲示板に店の悪口を書きこまれ困っております
裁判をし、報道されれば、より広まってしまい
事実であるということが、もっと広がってしまいます

穏便に警察に逮捕されたり、賠償金を請求することはできないでしょうか?
これ以上、噂が広がれば店じまいしないといけません
しかし訴えれば噂が事実だとわかってしまう

死ぬほど悩んでいます。助けてください

6 :無責任な名無しさん:2006/05/22(月) 20:56:33 ID:kYF/xS4f
>>5
>しかし訴えれば噂が事実だとわかってしまう
では、批判されないように改善すれば良いと思います

7 :無責任な名無しさん:2006/05/22(月) 20:58:29 ID:YNteqLOy
>>5
だから親告罪なんです。

8 :無責任な名無しさん:2006/05/22(月) 21:02:49 ID:yPyNb+xf
あっそ

9 :無責任な名無しさん:2006/05/22(月) 21:05:39 ID:bKXZGoD9
失礼。刑法でいえば信用毀損罪ですよね。
親告罪じゃないです。


10 :5:2006/05/22(月) 21:34:02 ID:6K/P8x6/
>>6
やはりそれしかないんでしょうか?

>>7
は?

>>9
信用毀損罪というのは、事実でも訴えることができ、表にでませんか?

ネット掲示板に書かれている店の悪口はデマではなく全て事実です
ですから、訴えたことが報道されれば、事実であることも広まってしまいますし
より多くの人に知られてしまいます

掲示板で火消しをするだけでは間に合わないので
民事裁判や刑事告訴をし、表にでないことは可能か?ということです

私の店で苦情を受け付けず、改善もしていないのも事実なので
賠償金などはあまり取れないでしょうし、下手をすれば警察も取り合ってくれないかもしれません
もうどうしたらいいかわかりません

11 :無責任な名無しさん:2006/05/22(月) 21:38:59 ID:bKXZGoD9
>>10
表に出ない事は不可能です。
国民は真実を知りたがっていますから。
それだけ、商売を営む者は社会的に責任があるのです。

12 :5:2006/05/22(月) 21:40:54 ID:6K/P8x6/
>>11
では、やはり改善の道しかないということですよね
訴えれば、こちらの非が多くの人に知れてしまいます
何か良い方法があると思ったのですが残念です

ご返答ありがとうございました

13 :無責任な名無しさん:2006/05/22(月) 21:44:19 ID:rlqWV711
>>9
罪名はホントに信用毀損罪でいいのか?

14 :無責任な名無しさん:2006/05/22(月) 21:49:23 ID:bKXZGoD9
>>13
最初はそう思いましたが、話を聞けば信用毀損罪を適用するのは無理だと考えます。

15 :無責任な名無しさん:2006/05/22(月) 21:52:45 ID:rlqWV711
>>14
ならば訂正を。

16 :無責任な名無しさん:2006/05/22(月) 22:02:18 ID:bKXZGoD9
>>15
無罪とします。


17 :無責任な名無しさん:2006/05/23(火) 13:24:32 ID:3gJ8uCVx
とあるグループの中で、ある特定のメンバーを、実名こそあげないまでも
他のメンバーが見ればわかる形で、掲示板に「不倫中」「犯罪者」等根拠のない中傷をして
制止しても止めなかった場合はどうなりますか?


18 :無責任な名無しさん:2006/05/23(火) 19:49:25 ID:E6lxJawU
>>17
止めないなら警察に行け

19 :無責任な名無しさん:2006/05/24(水) 18:13:16 ID:h2atVF0n
私のホームページに荒らしが済みついてます。
ブス キモい デブ 早くやめろ写真消せなどと書かれてます
お金ならあるし持病の過呼吸で病院に通って訴えることは出来ますか
ギャフンといわせたいです
職業は風俗ですが意見は通りますでしょうか

20 :無責任な名無しさん:2006/05/24(水) 18:45:25 ID:HBEWubcJ
ログ持って警察へ。

21 :無責任な名無しさん:2006/05/24(水) 18:51:26 ID:W8vuszci
IPの個人特定は警察しかできないんでしょうか?
民事で訴えた場合個人特定できないということでしょうか?

22 :無責任な名無しさん:2006/05/24(水) 20:19:45 ID:RYff4xPZ
>>21
何があったの?
きちんと法的に手続きを踏めば出来ないわけではないですよ。




23 :無責任な名無しさん:2006/05/24(水) 21:46:45 ID:XiKyADxM
>>19
できるよ、賠償金も沢山とってやれ

>>21
いくらでも法的に手続きを踏めば出来るよ

24 :無責任な名無しさん:2006/05/24(水) 23:54:11 ID:Q1uCWcLg
>>21
まずはあなたがどんな被害を受けたかにもよると思うのですが
もう少し詳しく話せますか?

25 :無責任な名無しさん:2006/05/25(木) 02:27:19 ID:x7HwZCD8
書き込みをされました。
実名を挙げられたわけではありませんが、住んでる地域や勤め先の地域なども書かれ、名前は一字伏せ字。
第三者が見てもわからないと思いますが、関係者が見ればわかると思います。
ただ書かれている内容は事実(私が昔キャバクラで勤めていたとか)なので名誉棄損になるのさ心配です。
また、すでにスレ自体は落ちてしまっているので、どうなるのでしょう?
よくにちゃんでは、証拠保全のためにはスレは残すって言ってますよね。
実際ネット上にはなくなっているのに、訴えられますか?

26 :無責任な名無しさん:2006/05/25(木) 07:13:23 ID:LozDi2Zc
たぶん名誉毀損で立件できる

27 :無責任な名無しさん:2006/05/25(木) 14:12:01 ID:x7HwZCD8
>26
どうもありがとうございました。

28 :無責任な名無しさん:2006/05/25(木) 23:27:29 ID:qFyzy1R/
ここってほんとに法律の知識ある人いるの?
本名や住所は確かにマズイのはわかる。過去をわざわざ掘り出すのも卑怯。
ただ、自らblogやネットに名前や顔出しして
小学生の喧嘩程度の《キモい》みたいなので訴えて賠償金入るならみんなやってるんじゃない?AVや風俗やキャバクラは社会的地位は低いし一般の人間よりは難しいんじゃないかね。
そもそもそれくらいで落ち込むくらいなら顔出ししないほうがいいね。

29 :無責任な名無しさん:2006/05/25(木) 23:56:11 ID:CYaUQi0T
>>28
いえいえ、みんなやらないですよ。金じゃないですから。
隠したい過去を晒される事は苦痛だと思いますよ。
今は普通の生活を送っているだろうし、それが離婚の原因になったり、仕事上にも影響があるかも知れない。
そういう問題でしょう?
名誉毀損に関しては同感ですが、訴える事により不利益を被る事もあるでしょうから、ご本人の判断だと思います。






30 :無責任な名無しさん:2006/05/26(金) 00:03:07 ID:CYaUQi0T
>>28
しかも、顔出しした事実や、キモイといたずら程度に書かれた事実もどこにも書いておりませんが。
また、>>25でされた行為。執拗ならば、刑事事件として普通に立件できる事案だと考えられますよ。
また、ネットという形態じゃなくとも、ビラを巻かれたりして、それで検挙された事例は過去沢山あります。
全然珍しくもないです。
元犯罪者、元トルコ穣とかね。

31 :無責任な名無しさん:2006/05/26(金) 04:11:28 ID:SH0UEJr2
>>28 >>29
ログを保存されようが何しようが、掲示板に書いてあることだけを根拠にして
訴えるなんて、無理。精々プロバイダー責任位じゃないの?

いい加減なことを言わないで下さい。知らない人は本気にしますよ。

32 :無責任な名無しさん:2006/05/26(金) 04:30:49 ID:Q3RzhnLF
プロバイダー責任って、どういう意味で使ってるの?

33 :無責任な名無しさん:2006/05/26(金) 07:34:22 ID:+TRQ3/tT
31さん、名誉毀損罪、侮辱罪でググってから書き込んでね。


34 :無責任な名無しさん:2006/05/26(金) 13:25:23 ID:E+wdywnB
2chで祭られたとする。
自宅写真をアップ、自宅に突撃した人を訴えることは可能?

警察が相手にするわけがないって、いつも暴れてるけど
正直、現状を見るとやりすぎてる面があると思うんだよね

運営もそういうスレッドをストップしないし、止めさせようとしないし

35 :無責任な名無しさん:2006/05/26(金) 14:59:08 ID:mgVR5+0o
はっきり言って、どの事例ももっと状況を詳しく聞かないと判断できないですね。
まあ、こんなところに書けない内容なんでしょうけど。

36 :無責任な名無しさん:2006/05/26(金) 15:54:32 ID:QTMp7hrs
>>35
んじゃ、祭りやって自宅突撃とか写真とって晒してる人たちが
逮捕されたり訴えられる心配は一切ないのね〜♪

37 :無責任な名無しさん:2006/05/26(金) 16:02:32 ID:mgVR5+0o
>>36
何か読み違えているようですね。

38 :無責任な名無しさん:2006/05/26(金) 19:05:32 ID:BSUGgf+F
>>34
よくわからんが迷惑防止条例で調べてみれば?
東京の場合はここ、5条の2が該当しそうだね。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3870/1-toukyou/jyorei_meiwaku_toukyou2.html

39 :無責任な名無しさん:2006/05/26(金) 20:50:11 ID:QTMp7hrs
>>37
ああ、そのようです。
つかわざとですがw

>>38
該当する可能性があるんだ。ありがと〜

40 :無責任な名無しさん:2006/05/27(土) 00:07:07 ID:C6sire6D
ベタカキコです。東京都迷惑金条例、他県も似たような感じ。

(つきまとい行為等の禁止)
第五条の二
何人も、正当な理由なく、専ら、特定の者に対するねたみ、恨みその他の悪意の感情を
充足する目的で、当該特定の者又はその配偶者、直系若しくは同居の親族その他当該特
の者と社会生活において密接な関係を有する者に対し、不安を覚えさせるような行為で
あつて、次の各号のいずれかに掲げるもの(ストーカー行為等の規制等に関する法律(平
成十二年法律第八十一号)第二条第一項に規定するつきまとい等及び同条第二項に規定
するストーカー行為を除く。)を反復して行つてはならない。この場合において、第一
号及び第二号に掲げる行為については、身体の安全、住居、勤務先、学校その他その通
常所在する場所(以下この項において「住居等」という。)の平穏若しくは名誉が害され
、又は行動の自由が著しく害される不安を覚えさせるような方法により行われる場合に
限るものとする。
一 つきまとい、待ち伏せし、進路に立ちふさがり、住居等の付近において見張りをし
、又は住居等に押し掛けること。
二 著しく粗野又は乱暴な言動をすること。
三 連続して電話をかけて何も告げず、又は拒まれたにもかかわらず、連続して、電話
をかけ若しくはファクシミリ装置を用いて送信すること。
四 汚物、動物の死体その他の著しく不快又は嫌悪の情を催させるような物を送付し、
又はその知り得る状態に置くこと。
2 警視総監又は警察署長は、前項の規定に違反する行為により被害を受けた者又はそ
の保護者から、当該違反行為の再発の防止を図るため、援助を受けたい旨の申出があつ
たときは、東京都公安委員会規則で定めるところにより、当該申出をした者に対し、必
要な援助を行うことができる。
3 本条の規定の適用に当たつては、都民の権利を不当に侵害しないように留意し、そ
の本来の目的を逸脱して他の目的のためにこれを濫用するようなことがあつてはならな
い。

41 :無責任な名無しさん:2006/05/27(土) 00:09:25 ID:C6sire6D
祭りと押しかけ行為の犯行の趣旨は、まさに5条2項に合致している。
あとは、各号に適合するかどうかであります。


42 :無責任な名無しさん:2006/05/27(土) 11:25:21 ID:oeNlo9GA
祭りのそもそものきっかけは何?
そこから話を聞かないと。

43 :無責任な名無しさん:2006/05/27(土) 13:52:01 ID:jb8yRyxP
>>41
自宅突撃が犯罪って…
犯罪行為がテレビ番組になってるのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

祭りで押しかけた人も逮捕するなら、マスコミも逮捕してね
してくれるよね?
なんで、俺たちだけが捕まんだ?

ざけんじゃねぞ!!!!!!!!!!!うぇうぇうぇ
どうだ?反論できまい。ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハ

44 :無責任な名無しさん:2006/05/27(土) 19:16:45 ID:ReWiJZUU
>>43
釣れますか?

45 :無責任な名無しさん:2006/05/27(土) 21:06:37 ID:iwntJyy6
ネット掲示板が元となって逮捕される事例をおさらいしておこうか。

http://www.ikari24.com/net/netjiken5.html


46 :無責任な名無しさん:2006/05/27(土) 21:18:07 ID:9kgu/JHX
ターゲットの神経がザルすぎて一生分の軍資金が必要かもです隊長
そのくらいあんたの息子はキモいから1億つんでも無理ですぴょん


47 :無責任な名無しさん:2006/05/27(土) 21:18:36 ID:iwntJyy6
●ネットに東京駅爆破予告=26歳男を逮捕(2004.7)
インターネットの掲示板に「東京駅に爆弾を仕掛ける」などと書き込み、
業務を妨害したとして、警視庁捜査1課などは20日、威力業務妨害の
疑いで名古屋市の容疑者を逮捕した。調べによると、
容疑者は昨年11月5日、名古屋市の名古屋国際 
センター情報サービスコーナーに設置さ
れたパソコンを使用。

さすが警視庁捜査一課、バレちゃうもんなんだねぇ。。
逮捕まで8ヶ月もかかったが。


48 :無責任な名無しさん:2006/05/27(土) 21:38:12 ID:ji0g7dLi
●プロバイダーを経由した書き込みは、発信者の情報開示の義務なし(2003.4)
インターネットのウェブサイトで「奴隷労働」などと中傷されたとして、
都内の運輸会社がネット接続サービス「ソネット」を運営するソニーコミュニケーションネットワーク(SCN、東京都品川区)を相手に、
プロバイダー責任法に基づいて発信者の氏名などの開示を求めた訴訟の判決が24日、東京地裁であった。
河村吉晃裁判長は、発信者がサイトに接続するため経由したプロバイダーには開示義務がないと判断、請求を棄却した。


これって書き込みが相当悪質じゃない限りは開示請求しても棄却されるってこと?

49 :無責任な名無しさん:2006/05/27(土) 21:43:38 ID:iwntJyy6
>>48
ネットの現状や社会通念と照らし合わせて、
単なる中傷ではなく公益に値する部分もあると判断されたのでしょう。
判断は判事にもよるとは思いますがね。



50 :無責任な名無しさん:2006/05/27(土) 21:50:00 ID:Kynr65a0
>>49
どこをどう読んだらそこが論点になるんだ?

>>48の判例は、インターネットの接続に利用するISPに
回線加入者の情報を開示する義務があるかどうかが論点。

51 :無責任な名無しさん:2006/05/27(土) 21:50:52 ID:ji0g7dLi
情報の開示なんて弁護士に相談して、
裁判所に申し込むだけで簡単に許可が降りるものと思ってたけど
実際は違うんだなあ
IPから個人特定なんて技術的には時間なんてほとんどかからないと思うんだけど
裁判関係で時間とられるから逮捕が遅れたりするのが現状なんだろうかね

52 :無責任な名無しさん:2006/05/27(土) 21:58:14 ID:ji0g7dLi
>>50
該当の書き込みは違法ではないと判断されたから
開示する義務はないと判断されたんじゃないの?

53 :無責任な名無しさん:2006/05/27(土) 22:05:20 ID:iwntJyy6
これも貼っておきます。

特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律
(プロバイダ責任法)
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H13/H13HO137.html


54 :無責任な名無しさん:2006/05/27(土) 22:08:13 ID:iwntJyy6
(発信者情報の開示請求等)
第四条  特定電気通信による情報の流通によって自己の権利を侵害されたとする者
は、次の各号のいずれにも該当するときに限り、当該特定電気通信の用に供される
特定電気通信設備を用いる特定電気通信役務提供者(以下「開示関係役務提供者」
という。)に対し、当該開示関係役務提供者が保有する当該権利の侵害に係る発信
者情報(氏名、住所その他の侵害情報の発信者の特定に資する情報であって総務省令で定めるものをいう。以下同じ。)の開示を請求することができる。

一  侵害情報の流通によって当該開示の請求をする者の権利が侵害されたことが明らかであるとき。

二  当該発信者情報が当該開示の請求をする者の損害賠償請求権の行使のために必要である場合その他発信者情報の開示を受けるべき正当な理由があるとき。



55 :無責任な名無しさん:2006/05/27(土) 22:15:47 ID:iwntJyy6
>>これって書き込みが相当悪質じゃない限りは開示請求しても棄却されるってこと?

要はこの書き込みに対してのレスです。



56 :無責任な名無しさん:2006/05/27(土) 22:21:05 ID:U27cSlil
>>44
全然…

57 :無責任な名無しさん:2006/05/27(土) 22:24:05 ID:Kynr65a0
>>52
全然違う。

> 「発信者がサイトに接続するため経由したプロバイダー」には開示義務がない
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

「掲示板管理者」にはIPアドレスの開示義務が通ったが、
「接続プロバイダ」にはIPアドレスから回線加入者の情報を開示する義務は通らなかった事例。

58 :無責任な名無しさん:2006/05/28(日) 19:05:37 ID:1Y6H2fVH
話が反れてます

59 :無責任な名無しさん :2006/05/28(日) 19:12:23 ID:ZjifCBJd
相談させてください。
2ちゃんのある会社のスレで、入社予定者から退職金が少ないって聞いたんですけど
との書き込みに対して、少なくとも自分自身は定年時に1千万円はないとレスしたん
ですが(事実です。)、そのレスについて、会社の社会的地位を低下させたとして
その会社から発信者情報の開示請求は認められるのでしょうか?



60 :無責任な名無しさん:2006/05/28(日) 19:57:14 ID:qPXVyKkR
>>59
難しいねぇ、退職金って会社によっても様々だし
会社が訴える準備をしているのかい?

61 :無責任な名無しさん:2006/05/28(日) 20:17:54 ID:ZjifCBJd
>>60
犯人探しをせよと社長が言っているようです。


62 :無責任な名無しさん:2006/05/30(火) 07:16:25 ID:ntBqCPgR
真実を晒されて焦ってる。
単に社員をびびらせてるだけでは?
嘘つきが「ウソ」を指摘されて激しく反論するのに似てる。
たとえが悪いか。

63 :無責任な名無しさん:2006/05/30(火) 10:54:36 ID:ecQXGDVm
A社の社員がA社の不正を告発した場合
A社は告発した社員に民事請求できなかったっけ?
却下されるか、会社側が負けるだろうけど、裁判だけはできたはずw

64 :無責任な名無しさん:2006/05/30(火) 21:00:57 ID:su6Qv/pf
質問お願いします。
誰でも立ち寄れてカメラもなく観光用に不特定多数
が利用しているPCが4〜5台置かれているところがありますよね。
女性がブースの前に案内嬢として腰掛けているだけのような場所は
本人特定は無理ですか。


65 :無責任な名無しさん:2006/05/31(水) 08:16:21 ID:hxY7LTTF
できると思うよ
案内嬢にどいつが書き込んだか教えてもらえばいい

66 :無責任な名無しさん:2006/05/31(水) 23:09:45 ID:OydFlMYq
>>65
>案内嬢にどいつが書き込んだか教えてもらえばいい
背中向きだったら?
仮に日中何人もPCに立ち代り出入りしている人を覚えてるなんて聖徳太子?



67 :無責任な名無しさん:2006/06/01(木) 00:02:26 ID:vWoNierG
>>66の状況なら無理だと思う。

68 :無責任な名無しさん:2006/06/01(木) 03:58:01 ID:/o8KjX9g
質問なんですが
基本的に身内に向けのHPに
携帯のメールアドレスを載せていたのを
嫌がらせ目的で2chに転載された場合は
何らかの罪になるんでしょうか?
それとも、やっぱり元々不特定多数に向けて公開してるものだから
特に罪になることはないんでしょうか
よろしければ教えて下さい

69 :無責任な名無しさん:2006/06/01(木) 19:46:56 ID:7/KsnxFJ
すみません!しつもんです
2chの掲示板にHN(ハンドルネーム)で毎回、毎回
あることないこと書かれます
関係者がみれば当然私だとはっきりわかります
こうゆのってストーカー行為には当たらないのでしょうか?
もしくは迷惑行為とかに
警察に訴える場合、どんな手続きを取ったらいいのでしょうか?
宜しくお願いします

70 :あん:2006/06/01(木) 20:42:15 ID:Rt4XFTK5
>>69どんな内容か?それにより異なる

71 :無責任な名無しさん:2006/06/02(金) 02:07:18 ID:l++n8+hv
自分が友達にノリで頼んで
2chに顔写真や住所を書いてもらった場合、
友達は犯罪者になってしまいますか?

72 :無責任な名無しさん:2006/06/02(金) 04:17:53 ID:Oi1/Uvn+
>>68
なる。警察へ行こう

>>69
今すぐ警察へ行け

73 :無責任な名無しさん:2006/06/02(金) 07:10:14 ID:5yEsIWw/
2ちゃんねるのニュース速報+という掲示板では、出展元が一応記載
されてはいるが、ニュースサイトからデータを丸々コピペして、
広告収入を得ている。引用の度を越え、これは明らかな著作権法違反。
即刻やめさせなければいけません!志を同じくする人達は今すぐ下記の
スレに集まってください。
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1149171744/l50

ニュー速著作権侵害の実態
ソース
http://www.asahi.com/national/update/0601/TKY200606010320.html
ニュー速+での記事
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149184697/

asahi.comの最下部に常に記載されている文章
asahi.comに掲載の記事・写真の無断転載を禁じます。すべての内容は日本の著作権法並びに国際条約により保護されています。

74 :無責任な名無しさん:2006/06/02(金) 07:54:41 ID:roSKVhSA
このスレ見ていて思つたのですけど、自宅PCや漫画喫茶インターネツトでは
本人確認しているけど、不特定多数が出入りする複数台のPCを置いている
いわゆるカメラなし契約なしの街の中の自由なる場所では、2CHにIPアドレスについて照会しても
本人の特定は無理ではないんですか。

もし、捜査機関が捜査しても被疑者不詳で終わりになると思いますが…

75 :無責任な名無しさん:2006/06/02(金) 13:26:57 ID:ZOUuv0Tc
どっかのスレでユダヤ人を殺せ!とかイラン人を殺せ!なんて書き込みしてる人がいたけど
こんな書き込みでめ警察の捜査対象になることってありますか?

76 :無責任な名無しさん:2006/06/02(金) 16:57:15 ID:WF/SM0Lc
教えてください。

ストレートアルチザン☆激安店☆2店舗目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1147794035/

↑美容室です。ここの社長が“店を中傷した人を告訴する”と。
わたしも文句を書いたことがあるんですが告訴されてしまうんでしょうか?

77 :無責任な名無しさん:2006/06/02(金) 20:50:43 ID:GZb5u3aU
1111111111111111111111

78 :無責任な名無しさん:2006/06/02(金) 21:20:45 ID:yUeSBi0S
>>74
無理でしょう。

2chは掲示板はログ ISPは特定IPアドレス(発信者情報)を保持するのみ
 
>>75
先ずはどのような罪状で捜査してほしいのか、教えて欲しい。

回答はそれから 

79 :無責任な名無しさん:2006/06/06(火) 16:06:25 ID:Dhv+M4y8


80 :無責任な名無しさん:2006/06/08(木) 08:36:41 ID:YXncf7n7
よく、詳しく話してもらわないと分からないとか状況にもよるから…など具体的に話を聞き出す人いる。

でも、素人なんですよね?具体的な事お話したら的を得た回答が貰えるとは限らないですよね?

最初から詳細に書かない相談者は可能性の問題を問いたいだけの人もいるので、1から詳しく聞く必要ないのでは?

ただ、内容を知りたがってるだけのようにも見えます。

81 :無責任な名無しさん:2006/06/08(木) 14:51:57 ID:mrdkkcsx
ネットカフェからの書き込みをする人へ。

監視カメラがあっても、保存期間はわずかなので、
大概、警察がIPを割り出している間に消滅してる。
一番気をつけないといけないのは、店側の伝票。
ここに指紋を残してはいけない。
その日時にそこの席を使用した証拠を残すことになるから。

82 :無責任な名無しさん:2006/06/08(木) 18:21:41 ID:4v1nj4Pq
誰でも立ち寄れてカメラもなく観光用に不特定多数
が利用しているPCが4〜5台置かれているところがありますよね。
本人特定は無理ですか。捜査機関が特定しようとすれば上記の場合
どのような手段を用いるのでしょうか。


83 :無責任な名無しさん:2006/06/09(金) 13:07:01 ID:q30GPPdK
>>81
監視カメラは関係ないかと
今は会員制で、いつ誰が、どの席を利用したか
明確にデーターを残すことになってる。

>>82
いくらでも特定可能。できないわけないだろ

84 :無責任な名無しさん:2006/06/09(金) 18:51:57 ID:+sVCbhtW
IP開示について、これは本当ですか
_____________________________
713 :バスタ撲滅委員会@地獄界:2006/06/08(木) 19:30:36 ID:MyjFo9030
ところでバス公よ、オレ様も質問しておくか。

・このスレで名無しやコテから脅迫を受けたか?受けた場合はその発言例やレス番を示して、
脅迫の根拠を提示できるか?

・今回のようなケースで民事裁判上IP開示請求が求められる場合、
最初に被告側か原告側、IP開示請求される側の情報の提出が得られ、
その後開示請求する側が指定した発言番号において照合する、という流れになるが、
開示請求はいずれにせよ事前協議の上合意なくば不可能なケースが多くなると思われる。

さてバス公よ、お前は散々IP開示請求を叫んでいたが、それは協議前の状態か?
それとも協議後で原告側と合意がなされていた状態だったか?
協議前であればまだ実効の無い状態での法手段の仄示だが、それが問題だと認識していたか?

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1149336726/713-813
_____________________________

(お答えしてくれる方は、弁護士か、法学性か、一般人か書いてほしいです。
 すぐ敵対者の自作自演だと騒ぐ奴がいるので。)

85 :無責任な名無しさん:2006/06/09(金) 19:56:52 ID:FD5/uXvC
>>82
無理。
本人特定の方法があったら教えて欲しいねww
>>82の馬鹿にhttp://qb5.2ch.net/flow.html

86 :無責任な名無しさん:2006/06/10(土) 00:08:12 ID:Y2JLcLv0
2chに会社名(伏せ字ではあるが明らかにわかる)
と役職+イニシャルでデマを書き込まれました。
相手を特定できませんか?

87 :無責任な名無しさん:2006/06/10(土) 00:15:25 ID:VLFRHiIB
>>86
今ならIP取ってるからできるよ
開示請求するがよろしい

88 :無責任な名無しさん:2006/06/10(土) 00:28:53 ID:MDCE3s1K
コテハンに
「特定して復讐してやるよ」
とレスしました

法に触れるでしょうか?

89 :無責任な名無しさん:2006/06/10(土) 02:35:07 ID:Eu7HFnWq
>>88
あたりまえ
実名じゃなくてもコテハンでもNG
んで脅迫罪になるかな?

90 :無責任な名無しさん:2006/06/10(土) 09:07:20 ID:T8nFdyFq
>>86>>87
>今ならIP取ってるからできるよ
>開示請求するがよろしい
どういう罪名で捜査機関に告訴なり被害届だすの。
それから2CHログ取得→特定IPアドレスをISPから取得するんでしょ。
だから、そもそも、「デマ」自体が刑法でいう罪名に該当しないかぎり
捜査機関は動かないよ。

民事不加入
開示請求が拒否されれば裁判になります。裁判所令状があったとしても
デマ程度では削除依頼した方が得策。弁護士費用のことも考えてるの??


91 :無責任な名無しさん:2006/06/10(土) 15:01:11 ID:Za4VbTnG
>今は会員制で、いつ誰が、どの席を利用したか
>明確にデーターを残すことになってる。

83は自分の近所のネットカフェだけの話をしないでね。

92 :無責任な名無しさん:2006/06/10(土) 16:41:57 ID:eO/+2ReW
掲示板への書き込みで訴えられた場合
裁判所から連絡が来るものなんですか?
それとも早朝いきなり警察が来るまでわからないものなんですか?
教えてください。

93 :無責任な名無しさん:2006/06/10(土) 23:17:42 ID:uyGmyc9a
相手に『訴えるぞ』と言われサイトのデータをすべて削除、謝罪の言葉を載せた場合でも、告訴されることはありますか?

94 ::2006/06/11(日) 00:58:17 ID:dHnZ8GEN
どこの誰がとか住所書かれれば訴えることはできるけど伏せちゃったり特定できなければ大丈夫だの

95 :無責任な名無しさん:2006/06/11(日) 09:55:39 ID:qM58rqei
>>90
>どういう罪名で捜査機関に告訴なり被害届だすの。
名誉毀損だの信用毀損だのいろいろあるだろ

>デマ程度では削除依頼した方が得策。弁護士費用のことも考えてるの??
訴えたほうがよくね?相手が捕まっれば社会的信用も低下するし面白いじゃん
名誉毀損とか民事だけで済ませるのってどうかと思うね
それで反省したとしても、社会的信用をなくしてやったほうが面白いwwwwwwwww

相手がわざと殴るよう煽って殴らせて告訴とかよくやるでしょ?
わざとよっぱらいに近づいて殴られて『いきりなぐられた』って告訴したり
ストレス解消にもなってよいかと。結構おもしれぇよ。マジで

>>91
今時ネットカフェで会員制じゃないところはないし
どこの席をいつ、誰が利用したか記録しておくのは当然だろ?
中には2chにアクセスできないカフェもあるけどね〜

>>93
あたりまえ

>>94
いやいや、伏字でも社内の人間とかが誰だかわかれば特定できることになるから、NG

96 :無責任な名無しさん:2006/06/11(日) 11:03:40 ID:7eyfhahF
すげぇよこれブチキレまくり
http://jump.sagasu.in/goto/butikire-movie/



97 :無責任な名無しさん:2006/06/11(日) 11:27:11 ID:QUeznkrV
>>95
やはり法律研究会の煽り砂利は短絡的と言うか、可愛そうだね
知ったフリして自分の無知さらけ出して笑われるぞ、いやもう笑われているけど

一度、自分で煽って殴られてからその状況を報告してくれよ
君は元々、根性無いんだから創作童話はチラシの裏にカキコしようね

会員制ではないネットカフェは無い、君は自分の住んでいる村から一歩も出たこと無いのが丸出しだよ
もう少し都会ぶってカキコしょうよな
フリーのネットカフェはまだ幾らでもあるぜ、特に独立系はね
それに何もネットカフェに拘る必要と言うか、その一点しか見れない砂利丸出しは改めナヨナ
色んな民間施設などでも無料や料金ボックスでもフリーで使えるドライブイン等もかなりある

究極は、この俺のカキコさ
現金で買ったノートPC(無論、一切のユーザー登録類はしていない)で、村上ファンドの村上や君みたいな短絡思い上がりヤシ
がやっている、無防備な無線LANに、何の苦労も無くただサーチして入感したサーバーに乗っかればそれでOKだろ
しかも使い放題カキコし放題、更に車で移動しながら何箇所でも使える
車で1`四方回れば君の所みたいな僻地の村でも今時、数箇所はアクセスポイント見つかるぜ
ましてや都会ならそれこそ無限大だぜ
届く距離短いから大丈夫とか、まさか自分の所は大丈夫ウンヌンとタカを括っている君みたいな思い上がりバカが結構居るんだな
だから君も調子こいて人を煽っていると、足元すくわれるよ必ず
この2ちゃんには、想像を絶する腕に覚えのある技術屋も多く居るしね


98 :無責任な名無しさん:2006/06/11(日) 11:38:42 ID:3O2gojzQ
>>97
その方法で予告とかやれば、捕まらないんじゃね?
かわりにほかの奴が捕まるけどwwwwwwwwwwうぇうぇうぇ

99 :無責任な名無しさん:2006/06/11(日) 12:56:16 ID:XjED1aoA
当然そうなるね、>>95みたいな単細胞の自己責任
日頃の危機管理が出来ていないから自業自得
最終的にはLAN所有者の責任
車のキーを付けっぱなしにして、知らない間に他人が乗り回した挙句
轢き逃げ事故をおこし、無論運転手はドロ〜ン!!
最終的には車の所有者に全責任が掛かってくる、コレって法治国家日本の常識
君たちが普段乗り回している自転車もしかり
カギ掛けずに乗り逃げされ挙句、老人と衝突して老人は死亡
犯人は判らず、で、防犯登録していた所有者に全責任
無論、普通は自転車如きに保険など掛かっては居ないし、最近流行の家族保険付帯の
他人に損害を与えた時にウンヌン保険も殆ど入っているのは無いし、
例え入っていても、モロモロの条件等で適用はナカナカ困難なのが実情
車は、取りあえず最低強制保険には加入しているけどね(これも完全ではない)

だから結局は>>95見たいなイキガリ砂利坊が、度壺にはまる
因みにこのカキコは>>97の乗っ取り地点から僅か200m移動しただけのB地点でカキコ中

100 :無責任な名無しさん:2006/06/11(日) 13:16:08 ID:C2quD83n
一つ面白いネタを…
何箇所かでアクセスしているとタマニこうやってカキコ原稿をイザ送信すると…
サーバー規制でカキコ出来ない所がある
つまり公開ウンヌンで引っかかっている荒らしの居るポイントになる
無論、狭い範囲だからたどっていけば発信場所は特定できるし、接続情報も無論出ているし
結構、面白いよ ココって荒らしさん宅かなー?ってね
現在更に300m移動したC地点より実況中

101 :無責任な名無しさん :2006/06/11(日) 13:34:42 ID:7u8rBXw+
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1138511878/538

中傷されたので警察に訴えたと言いながら、
書かれた自分の内容(本名・写真)をわざわざコピペしてる
頭のおかしな人。
しかも報復で個人名で中傷w


102 :無責任な名無しさん :2006/06/11(日) 13:36:43 ID:7u8rBXw+
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1138511878/358

の間違いですた。スマソ

103 :無責任な名無しさん :2006/06/11(日) 13:38:53 ID:7u8rBXw+
報復部分は、

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1138511878/370

104 :無責任な名無しさん:2006/06/11(日) 15:52:37 ID:zI2zuNYj
警察が全精力をあげて操作すれば、
たとえ無線LANのタダ乗りだろうがネットカフェだろうが、
些細な証拠があれば犯人特定できるんだろうな。

まあ、氏ねって書かれた程度で、
いちいち手間のかかる捜査はしないんだろうけど。


のまねこ関連で逮捕された人物は無線LANから書き込んだって聞いたけどな。

105 :無責任な名無しさん:2006/06/11(日) 15:58:54 ID:tZoFzc4F
ソレは、クレジットでPC買ってしかも普段自分のPCでアクセスしていた会員登録のあった
サイトに他人のLANで乗っかったから、足が付いた愚か者。
君もそんな事も知らずに>>95同様の知った被りしてお知恵自慢ごっこしていると、墓穴掘るよ
今回みたいにな!!

106 :無責任な名無しさん:2006/06/11(日) 16:05:25 ID:zI2zuNYj
いやいや、悪いが全然ネット関連の知識はないんだが、
どれだけ痕跡消したとしても、警察の技術力を駆使すればある程度は特定できると思うんだがなあ。
テレビでよく警察の捜査の舞台裏とかやってるけど、すげーって思うもん。


107 :無責任な名無しさん:2006/06/11(日) 17:15:11 ID:WcYG5t4M
ふ〜ん

108 :無責任な名無しさん:2006/06/11(日) 18:01:49 ID:boWkvZmM
>>106
痕跡消すも何も・・・
別に無線LAN乗っ取りとかじゃなくて、例えば都内に腐るほどある会員登録の必要のない
漫画喫茶に入りそこから違法な書き込みして、その犯人が二度とその店に行かなければ
まず捕まりようがないと思うぞ。

109 :無責任な名無しさん:2006/06/11(日) 19:52:10 ID:o//UTaGx
自分と同姓同名の名で書き込みがなされていました。
メールアドレスも書き込んでありましたが、自分のものとは違いました。
そのメールアドレスは今は使われていないアカウントのようです。
自分の周りの人が書き込んだのではないと思いたいですが、
気持ちが悪いので、警察にログを持ち込みたいと思います。
これは中傷にもならないのでしょうか?
同姓同名の人がたまたま書き込んだだけなんでしょうか。

110 :無責任な名無しさん:2006/06/11(日) 21:20:56 ID:OXy+CjM+
話が戻るけど>>48の事例って
例え弁護士が間に入って手続きしても
民事でプロバイダーに情報を開示してもらうのは容易じゃない、という解釈であってる?

111 :無責任な名無しさん:2006/06/11(日) 23:40:58 ID:nz2L6v12
>>110
見当違い。
>>48>>57の論点に対する裁判所の判断。

112 :無責任な名無しさん:2006/06/12(月) 17:05:06 ID:asIekBN0
掲示板で特に2chでは
書いたモん勝ちだよね!?
かかれたほうは黙ってみてるしかないのが
現実だし

113 :無責任な名無しさん:2006/06/12(月) 17:28:35 ID:3vJmNyej
>>112
そう思って2chで調子に乗って犯罪カキコして捕まった馬鹿も多いけどね。

114 :無責任な名無しさん:2006/06/12(月) 17:48:32 ID:mIeONko0
>>109
同姓同名が書き込んでも名誉毀損は成立するはずだから今すぐ警察へ

115 :無責任な名無しさん:2006/06/12(月) 22:13:29 ID:mP8Penkc
>>109
同姓同名が自分を落としいれようとしたってことで告訴しちゃえばおk

116 :無責任な名無しさん:2006/06/13(火) 05:30:01 ID:lQ7eHaKq
>>113
多いって具体的に何件くらい?

それに犯罪予告でなく、名誉毀損や侮辱罪の例ってあんまり聞かないと思うが。

117 :無責任な名無しさん:2006/06/13(火) 07:16:29 ID:K/X4X2sn
2ちゃんねる発の逮捕者
ttp://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/

名誉毀損の書き込みは削除依頼で済ます事が多いと思う。
訴えてもニュースとして公表されないだろうし
人数カウントするのは難しいと思う。

有名どころで一件だけ。
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/$DefaultView/2075F93E3210745849256BED0030F3EF?OpenDocument

118 :無責任な名無しさん:2006/06/13(火) 09:51:30 ID:yzjvV3cf
>>114-115
それは無理だと思うが?

119 :無責任な名無しさん:2006/06/13(火) 21:49:23 ID:FYrDrLAK
飲食店経営者ですが
三年に渡り2ちゃんねるで中傷を受けております
あまりにも酷いので告訴に踏み切りたいのですがまずは警察に行けばよいのでしょうか?
もう我慢の限界です

120 ::2006/06/13(火) 21:52:21 ID:F4x6OsCs
>>119どこのスレで吊し上げられてるの?内容により訴えられるかられないか

121 :無責任な名無しさん:2006/06/13(火) 22:13:25 ID:1Z/KaBs+
>>119

「まずい。」とかなら難しいよ。


122 :無責任な名無しさん:2006/06/13(火) 22:27:25 ID:xNXFQnhn
>>119
刑事で告訴、民事で賠償金請求するがよろしいかと

>>121
「まずい」って書き込みされたら普通に訴えられるでしょ
それにより業務に支障がでるのは間違いないのだから、業務妨害での立件も可能かと

123 :無責任な名無しさん:2006/06/13(火) 23:10:13 ID:YOleQVnE
>>122
「 不味い 」 という日本語は、個人の主観・嗜好に基づく評価・感想ですから
それだけをもってして訴えることは難しいかと。


124 :無責任な名無しさん:2006/06/13(火) 23:18:27 ID:YOleQVnE
そもそも飲食物に対して 「 不味い 」 が営業妨害にあたり使えないなら、
芸術芸能やデザイン物などに対して、 「 下手 」 とか
「 野暮ったい 」 などの評価も出来なくなりませんか?

要は単語そのものではなく、その評価表現が常識の範囲内か
否かが問題とされるのでは?

125 :無責任な名無しさん:2006/06/14(水) 00:54:26 ID:2C7YL1bF
>>123
たしかに評価・感想だがネットは多くの人が見るからね
同一や複数の人間が書き込みを続けてるなら、できるんじゃない?
そういうのをネットに書く=評判を落とす目的と取れるわけだし

>>124
漫画・小説・アニメ・特撮・ドラマ・映画などはプロが作ってる
だからこそ批判や叩きは仕方がない

料理店の料理のプロといえど、それを不味いなとと書いたりするのは問題かと
先ほど上げたメディアに対する批判などは多いに結構
しかし、飲食店に関する情報に関してはどうかと思うけど?

これは法というより俺の主観だがね

126 :無責任な名無しさん:2006/06/14(水) 00:57:51 ID:iIt6R7Pl
主観に基づいた意見なんてこの板ではどうでもいいさ。
法的根拠に基づいて語りなさい。

127 :無責任な名無しさん:2006/06/14(水) 01:47:15 ID:2C7YL1bF
>>126
法的には「まずい」は業務妨害での立件が可能かと思えますが?

128 :無責任な名無しさん:2006/06/14(水) 01:53:03 ID:kyE01j9/
>>125
何故飲食店だけ特別扱いすべきなの?

飲食店も対価を受け取って料理を提供している以上は、プロとして他者から
料理に対する評価をなされて当然かと。

それに絵画やデザイン関係などはメディアだけでなく、衣料やインテリアという
純然たる商業ベースの業界もあり、そちらでは当然のこととして上手い下手や
お洒落野暮の評価がなされているが、それが問題になっているとは思えない。


ちなみに企業に対する掲示板での批判に関する判例では、東京医進学院の訴訟が
有名ですが裁判所は以下のような判断を下しています。


『親の間に不信感が広まっている』『トーイシンの授業は役に立たなかった』
『はっきりいって ぼったくり』といった書き込みは東京医進学院の授業に
対する不満や批判で、学院の社会的 評価は一定の低下を免れない。

しかし予備校として生徒を集めている以上、批判や意見は当然あり得るもので、
公表されたからといって非難することはできない。

またこうした内容や言葉づかいは、通常の批判や意見の域を出ているとは考えられず、
表現 の自由の範囲内として許容すべきである。
http://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/06/09/


129 :無責任な名無しさん:2006/06/14(水) 01:54:11 ID:kyE01j9/
>>127
どのような可能?
具体的にどうぞ。

130 :無責任な名無しさん:2006/06/14(水) 01:58:17 ID:kyE01j9/
>>127
つか、「まずい」だけで業務妨害が立件可能なら、食べ歩き評価サイトや
グルメリポートや食品関係の新製品評価などは成り立たないのでは?



131 :無責任な名無しさん:2006/06/14(水) 02:14:27 ID:kyE01j9/
はっきり言って、味覚食味に関する評価批判を根拠に業務妨害を立件するのは
まず無理かと思います。

辛い、甘い、しょっぱい、酸い、苦い、美味い、不味い

これらは味覚の問題であり、通常の批判評価の範囲内の表現に過ぎない。

問題となるとすれば、これらのコメントに付随する表現かと思われます。

例えば…

不味くて(辛くて、塩辛くて、甘くて…)食えたものではない。
 ↑
こうなると微妙なところ

不味い、人間の食い物じゃない。豚の餌だ。腹をこわす。
 ↑
こうなると完全に中傷であり業務妨害かと

132 :無責任な名無しさん:2006/06/14(水) 03:18:03 ID:YlF0lzDU
事業者は苦情に対して改善する責任があるし、
消費者は合理的に商品を選択できる権利がある。
だからまっとうな批判ってのはお互いに非常に重要だと思うけどね。
不味いってコメントは消費者にとってみれば危険を回避できる有益なこと。
嘘を書かれてなきゃ訴えられないでしょ。



でも掲示板で自作自演やら工作が簡単にできてしまうってのは問題だよなあ。
ライバル店が工作して、不味い不味いって自演して書きまくっても、
発信者開示しなきゃ確かめようがないし、多分開示してもらえない。
本当に優れたものならば、そんなことは関係なく売れると思うけど。

133 :無責任な名無しさん:2006/06/14(水) 11:17:58 ID:2IerymwL
飲食店ではないが,競合相手社員のいたずら書き込みに
発信者情報開示せよとした判例

東京地方裁判所 平成15年3月31日判決言渡
平成14(ワ)11665号 損害賠償等請求事件
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=5683&hanreiKbn=03

134 :無責任な名無しさん:2006/06/14(水) 17:09:18 ID:pI9m0IuX
>>133
その判例からして飲食店の感想でも開示請求や損害賠償は可能だね

135 :無責任な名無しさん:2006/06/14(水) 17:59:03 ID:+CCbIC+z
133の件は感想書いて訴えられたわけじゃないでしょ

気になったのは該当書き込みに対して公益性が認められなかったってことなんだけど
もし仮に書き込み内容が事実だったとしても、あのような書き方をしていた場合は
名誉毀損になってしまうのだろうか?
そうだとしたら書き込むときには言葉を慎重に選ぶ必要があるな

136 :無責任な名無しさん:2006/06/14(水) 18:57:23 ID:snWo/LFi
>>134
意図的な歪曲かい?それとも>>133の判決を読んでないのかな?

>>133のケースは批判・評価ではなく、事実無根の内容(三人失明させた)による
中傷であり悪質な風説の流布、これは明白な名誉毀損であり信用毀損となる。

これのどこが飲食店の感想と同次元の話だね?

137 :無責任な名無しさん:2006/06/14(水) 21:03:05 ID:ez8ZqD+B
感想だろうが批評だろうが、度を超したものは違法と評価されるだけ。
その判断は裁判官がするんだから、いくらここで語っても線引きなんかできない。

138 :無責任な名無しさん:2006/06/15(木) 12:13:14 ID:ad8FHrbn
掲示板を運営するときはどんなことに気を付ければいいかな?

139 :無責任な名無しさん:2006/06/15(木) 13:55:38 ID:8xhOcwT0
>>138
板違い・・・では実もふたもないので ( ゚д゚)ノ ドゾー

総務省 インターネット上の違法・有害情報への対応に関する研究会中間取りまとめ
http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/060126_1.html
DION 掲示板荒し行為者に対する弊社の対応について
http://www.dion.ne.jp/security/netmannerbbs.html

140 :無責任な名無しさん:2006/06/15(木) 16:28:26 ID:XEuRhvqY
 全国の心ある人たち、もう一度被害者の立場で考えてみて下さい

 女子高生コンクリート詰め殺人事件
         http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm 
 足立区綾瀬の路上で、少年ら(当時18才と16才)が女子高生を誘拐
無理矢理に少年の自宅に連れ込み、監禁して繰り返し暴行した。監禁41日
の間に仲間を呼び集め、女子高生を全裸で踊らせた後に集団で犯し、
手足に揮発油を塗り火を着けた。遺体の性器と肛門は異物挿入により形が
わからなくなるほど破壊され、顔面陥没、全身火傷、栄養失調であった。
同居していた少年の両親(現在、京*市伏*区在住)は、「気がつかなかった」
と無罪であった。


141 :無責任な名無しさん:2006/06/16(金) 00:39:16 ID:9zUGJ8m8
ネットで名誉毀損や犯罪予告など書き込みの
犯人をどうやって特定できるのだろうか?
IDなどでたどっていってプロバイダの契約者を
突き止めても、誰か他の人が契約者の家に入り込ん
で書いたとも考えられるし、自供しない限り本人が
書き込んだかは立証できないじゃないだろうか?

142 :無責任な名無しさん:2006/06/16(金) 01:13:13 ID:nQK5VQd8
>プロバイダの契約者を突き止めても、誰か他の人が契約者の家に入り込ん
>で書いたとも考えられるし、自供しない限り本人が書き込んだかは立証
>できないじゃないだろうか?

そうだね。
ひょっとしたら宇宙人の仕業かCIAの陰謀かもしれないから立証は無理だねwww

アフォかw

第三者の可能性を訴えるなら、第三者が契約者宅に侵入して、そのパソコンから
書き込んだことを立証する必要があるに決まってんだろ。

143 :無責任な名無しさん:2006/06/16(金) 03:38:30 ID:9zUGJ8m8
疑問一)では契約者が書き込んだことの可能性を訴えるなら、
契約者がそのパソコンから書き込んだことをどう立証するんだろうか。


疑問二)
契約者のパソコンは屋根のある屋外に置いてあり、
パソコンは常にオンライン状態で飼い主のわからない
複数の野良ネコが頻繁にキーボード上を踏んでいた。
ネコが踏んで犯行文が書かれたごくわずかな可能性もある。
ネコが踏んで書いたとする犯行当時の再現は不可能、
ネコが踏んで書いたってことが立証できないと、契約者逮捕?

144 :無責任な名無しさん:2006/06/16(金) 06:37:36 ID:S7bjoemE
>>143
私的なPCからの書き込みである場合は
いずれの場合も責任は「PCの持ち主(あるいはプロバイダとの契約者)」にある。

>契約者がそのパソコンから書き込んだことをどう立証するんだろうか。
この立証が必要になるのは、契約者以外がPCから書いた可能性が考えられる場合のみで
そのことの立証責任は最終的には契約者側にある。

145 :無責任な名無しさん:2006/06/16(金) 10:09:43 ID:9zUGJ8m8
ネット犯罪から身を守るには、外出前にPC、モデムを金庫に入れて
電話回線口を厳重にロックする必要があるな。

146 :無責任な名無しさん:2006/06/16(金) 12:07:57 ID:2wk/5j3h
どうやらこのスレには小学生が紛れ込んでるみたいだねw
その者が犯人である可能性がゼロで無い限り犯罪の立件は無理だとでも?(藁

猫がキーボードの上を歩いて文章を打つ可能性を根拠に無罪を主張できるなら
この世の犯罪は全て立件不可能、それこそ宇宙人の仕業でもCIAの仕業でも
立証不可能な理由をあげれば罪を免れられるなら言いたい放題だよ。 アフォかw

それと既に指摘されているが、基本的に挙証責任(証明責任)は、○○であるとの
主張をした方が負うものだ。

147 :86:2006/06/16(金) 23:53:18 ID:iWFv6I8Y
会社の電話番号まで書き込みされ、
削除依頼を出して削除されましたが、会社名の入った単独スレを立てられて
やはり役職と一文字伏字で同じ内容を書かれました。
それはまだ削除されません。

相手はほぼわかっていて、レス内でも個人的にも忠告しましたが
シラをきっています。

デマの中に一部真実もあるので強くでられません。
(過去の出来事の上、かなり湾曲されていますが)
このまま書かれ放題で耐えるしかないのでしょうか?


148 :無責任な名無しさん:2006/06/16(金) 23:55:51 ID:20BshZIW
盗撮された写真をネットにばらまかれたのですが刑事告訴できますか?

149 :無責任な名無しさん:2006/06/17(土) 00:14:13 ID:mhN5LQE/
>>147
名誉毀損が成立しそう。
どうしても許せないなら警察か弁護士へ相談を。
(多分警察は動いてくれなさそうだけど)

150 ::2006/06/17(土) 00:16:18 ID:zbQcPYYv
恋を語らず何を語る?という世の中ですが、
このコピペを必ず5つのスレに書き込んでください。
あなたの好きな人に10日以内に告白されます
嘘だと思うんなら無視してください。
ちなみにあなたの運勢が良かったら5日以内に告白&告白したらOKされます


151 :無責任な名無しさん:2006/06/17(土) 20:52:44 ID:JwCzlSxV
刑事で告訴し、民事で賠償金請求の準備をはじめました。
と同時に受理されたら即、発信者情報開示請求をするよう手配しました。
賠償金額は正直言ってそれほど痛いものでもないでしょうが、ウワサが広まることとはかなりの痛手でしょう。
さらに、発信者情報開示請求により、どれが自分の書き込みだったのかが知られて世間で笑われることは、あの性格からすると、かなりの痛手と思うね。
ずっと自演してたこと、どこで必死になってたか、何をごまかそうとしていたのかが知れ渡っちゃうからね。
レスの方向性を変えたいのは痛いほど伝わってくる、かなりびびっているがいまさら止められないのもわかる。
でも、もうどうしたって結果は変わらないんだ。
今は逮捕された後の周りへの影響(ホテル業、レストラン業)を考えて、身辺整理をするべきだ。

皆さん、お楽しみに!


152 :無責任な名無しさん:2006/06/17(土) 22:35:23 ID:mC135/5n
気持ちいいか?最悪だなお前…


153 :無責任な名無しさん:2006/06/17(土) 22:54:49 ID:saZ9mowd
掲示板に書き込みをした人の特定は外部からできるのでしょうか?

154 :無責任な名無しさん:2006/06/18(日) 01:23:52 ID:izPph+/X
>>151
どこからのコピペ?
元スレが何処か知らないが、わざわざ法律相談板にコピペする意味はなんだ?

155 :無責任な名無しさん:2006/06/18(日) 01:45:12 ID:WYIkZZEs
>>151
書き込みによる犯罪は訴えてさし上げてください。
調子に乗った書き込みは痛い目を見る、という世の中にしましょう。


156 :無責任な名無しさん:2006/06/18(日) 03:15:17 ID:izPph+/X
煽りなら元スレでやれよ。

ここは 「 法律相談板 」 であって
元スレのゴタゴタを持ち込む場所じゃない。

157 :無責任な名無しさん:2006/06/18(日) 17:07:32 ID:Ox9JCudn
>>156
同意。そういった内容はスレ違い。

それと法律相談板は私怨や感情論を語る所では無い。
相談者なら相談内容と要点を淡々と書き込むだけで事足りる。

158 :無責任な名無しさん:2006/06/18(日) 18:09:04 ID:SeIdpAPa
たとえば削除依頼するときに、軽犯罪法15号の官職詐称の容疑が、匿名掲示板等であった場合、
捜査当局は捜査を行いますか。

159 :無責任な名無しさん:2006/06/18(日) 18:23:06 ID:izPph+/X
>>158
それは法律相談ではない。


160 :無責任な名無しさん:2006/06/18(日) 19:09:20 ID:vqi18dMv
>>159
どこで相談したらよろしいのですか。

161 :無責任な名無しさん:2006/06/18(日) 19:52:42 ID:izPph+/X
>>160
捜査当局が捜査を行うか否かは、その時案に対する捜査当局の判断次第。

>>158の質問内容では、何処で質問してもこれ以上の回答はないと思われる。

162 :無責任な名無しさん:2006/06/18(日) 22:11:05 ID:86kSCbvy
2CHに私の苗字をもじった当て字で誹謗中傷を書かれていました。
名誉毀損で被害届を出そうと思うのですが、実名でもないし、警察は
告訴を受理してもらえますか。
名誉毀損について私がおもっている当て字で、実名ではないので不安で
告訴を躊躇っています。

163 :無責任な名無しさん:2006/06/18(日) 22:24:34 ID:izPph+/X
>>162
貴方がその書き込みにより名誉が毀損された事実を立証できるなら告訴は可能。

具体的に言うと最低限、当て字の名字と自然人たる貴方との同一性が
周知のことであり、その書き込みにより貴方の名誉が毀損されたことを
貴方が立証できるならね。


164 :無責任な名無しさん:2006/06/19(月) 00:10:15 ID:zIvs195U
検査サイトで自分の名前を検索したら誹謗中傷の発言がでてきました。
その書き込みは6年前なのですが警察にいえばお金と犯人を捕まえますか?

165 :無責任な名無しさん:2006/06/19(月) 00:27:11 ID:O2ZV+fr5
>>163さんありがとうございました。
たとえば加斗が当て字で加戸が実名のときでもですか。
全国に加戸という人もたくさんいると思いますが。
立証とはどのようにすればよいのですか。
告訴しても、どの程度の立証で警察は受理してもえるのですか。

166 :無責任な名無しさん:2006/06/19(月) 09:51:23 ID:2GDvPTFH
>>164
日本語でおけ?

167 :無責任な名無しさん:2006/06/19(月) 18:44:31 ID:CH5Rd7GX
苗字だけでは無理だね。
他に特定されるものはないの?
会社とか住所とか。

168 :無責任な名無しさん:2006/06/19(月) 23:37:20 ID:LwcVtJhp
以前、どこかで公職にある人物についてのカキコは実名を書いても構わない旨書いてあったのですが、
警察官についてはどうですか。
現在冤罪を晴らすために活動中なのですが、たとえば自分の担当刑事のこういうところがおかしい、○○警察の○○刑事が調書の提出を拒んでいる、といった内容をHPに書いたらどうですか。

169 :無責任な名無しさん:2006/06/20(火) 02:14:00 ID:NECRI4C+
>>168
公の立場の人(公人)と公務員は違いますよ。


170 :無責任な名無しさん:2006/06/20(火) 08:19:41 ID:oc8dvq0D
私怨や感情やお金ほしさに訴えてもろくな結果にならない。
あくまでも冷静に対処しましょう。
たかが50万や100万のはした金貰って殺されてもあほらしいでしょ。

171 :無責任な名無しさん:2006/06/21(水) 20:43:45 ID:dgfcjPDX
>>167
普通にできると思うけど
会社とか住所が晒されてなくとも名誉毀損で告訴できる

172 ::2006/06/21(水) 21:35:04 ID:zo9rH6T9
じゃあ 砂糖むかつく!市ねって書いたらどうなの?

173 :無責任な名無しさん:2006/06/22(木) 00:57:23 ID:iswFn/RH
質問です。

削除依頼に本名や所属を書いている人がいますよね。
あれを延々と、関連スレに貼ったりする行為は、咎められないのですか?
万が一削除依頼が通らなかった時、その実名入り削除依頼のレスを貼られたことにより、
グーグルに名前が引っ掛かって被害が大きくなるケースがあるのですが。

また、削除されたレスを(最初に書いた人間以外が)延々と貼り続ける行為も、名誉棄損になりませんか。

174 :無責任な名無しさん:2006/06/22(木) 08:57:26 ID:xyBFjGZf
>>171-172
名字の当て字(だけでは)無理、>>163を参照

175 :無責任な名無しさん:2006/06/22(木) 11:25:30 ID:GmKc94QQ
フリーダイヤル
0120−037−977

176 :無責任な名無しさん:2006/06/23(金) 07:41:40 ID:8WGQp1QY
どういう根拠で苗字だけで訴える事ができるの?

177 ::2006/06/23(金) 19:07:25 ID:k5/tUE/4
>>171答えて下さい。どういう根拠があって名字だけで訴えることができるの?

178 :無責任な名無しさん:2006/06/24(土) 13:26:49 ID:Vu6+IhTC
名字だけじゃ無理だよ。中田バカ、と書いても個人特定できない。
何人いるんだよ、中田さん、ちなみに俺は中田。

179 :無責任な名無しさん:2006/06/24(土) 21:41:43 ID:cUUo+YcT
質問させてください。
例えば、ある人のブログの内容をヲチ板でヲチしていたとします。
ブログの内容をコピペしたり、そのブログについて語ったり。
そのうち、そのスレに本人が降臨して暴れた場合、そのヲチされて暴れてた
人などに訴えられることはありますか?
本名や住所などはまったくわからず、すべてブログのHNで会話された場合です。

180 :無責任な名無しさん:2006/06/25(日) 09:25:37 ID:pfvA9u7T
侮辱罪に抵触します。
名誉毀損罪は構成要件を満たしていないですね。

181 :無責任な名無しさん:2006/06/25(日) 13:10:12 ID:tysLqeWS
>>180
ありがとうございます。
ではヲチ板は、訴えられたら罪になることもあるのですね。

182 :無責任な名無しさん:2006/06/25(日) 14:40:30 ID:eVdgb5Zo
>>180
どこが抵触する?

183 :無責任な名無しさん:2006/06/25(日) 15:25:13 ID:UzCFitXv
HNだけなら無理でしょ。
そのブログで広告収入もらってんだったらともかく。

184 :無責任な名無しさん:2006/06/25(日) 15:33:29 ID:tysLqeWS
無理なんですか?
訴えるようなんですが…

185 :無責任な名無しさん:2006/06/26(月) 03:21:02 ID:vtaroWa+
>>184
ほぼ間違いなくハッタリか釣り

HNに対する誹謗中傷では名誉毀損は成立しない。

名誉毀損の対象となるのは人(自然人=生物学的人か法人)、
WEB上で使用されているHNなどは仮想人格であって人ではない。

HNに対する誹謗中傷で名誉毀損が成立するには、そのHNと人
(現実の人)との同一性が周知のことであり、かつそのHNに対して
加えられた誹謗中傷により現実社会において被害が生じたことを
立証できなければならない。


186 :無責任な名無しさん:2006/06/26(月) 08:34:14 ID:S++jzLTj
>>185
>名誉毀損の対象となるのは人(自然人=生物学的人か法人)、
>WEB上で使用されているHNなどは仮想人格であって人ではない。

一見すると論理的だが、人格が「仮想」であるとか、「現実」社会という
定義が曖昧不明確な言葉を使っているので本質的な説明にはなっていない。

結論から言うと、ある名義から想起される人格が社会的評価を受けているかどうかがポイントだろう。
それならば自然人はもとより、法人・権利能力なき社団・小説家のPN・個人事業主体などの
外的名誉が法的保護の対象となっていることの説明になる。

したがって、例えHNであっても社会活動を行うなど、現に社会的評価を
受けている状態であればその名誉を保護する必要があるだろう。
例えばネット上で自作グッズや自費出版本の販売を行うなど、営利活動を行っているようなハンドルであれば
そのHNは社会的評価の客体というレベルで個人事業主体の屋号・商号や
小説家のPNと実質的に等価であって、HNだからといってそれらと区別する合理的な理由がない。

(つづく)

187 :無責任な名無しさん:2006/06/26(月) 09:15:14 ID:GL+Mwh7f
>>186
何をごちゃごちゃ言ってんの?
HNが名誉毀損になりうるかなんて話は、ニフティ訴訟の判例引っ張るだけで十分だろ。

HNと小説家のペンネームが等価? あふぉか?
相談者は個人ブログの話をしてるのに何を寝言を言ってるんだ?

188 :無責任な名無しさん:2006/06/26(月) 09:30:45 ID:GL+Mwh7f
>>186

追記
しかも今回の質問事案の場合、相談者の書き込み>>179の内容が事実ならば
対抗弁論の場はブログ上だけでなくヲチ板も含まれている。
匿名性が維持されているうえに対抗言論も可能な状況でどうやって名誉毀損が
成立するのか解説して欲しいんだがな。

189 :179:2006/06/26(月) 10:48:39 ID:hukodNAg
レスありがとうございます。
私の説明不足のため混乱させてしまって申し訳ないです。
状況によって多少変わってくるのですね。

>>188サン
問題のスレです。時間がありましたら読んでみてください。
警察に相談したところ、告訴できると言われたそうで…
ただ、今回は2ちゃんに書き込みしたのが知り合いだったとかで
告訴は見送ると言ってますが。 

ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1147912499/l50

190 :無責任な名無しさん:2006/06/26(月) 10:59:52 ID:GL+Mwh7f
>>189
ざっと目を通しましたが、間違いなくハッタリですね。
相手にしない方が吉。

まぁそれはともかく・・・
ヲチをするなら、マターリ生暖かく踊り子さんに触れないのが基本だね。

191 :189:2006/06/26(月) 12:17:34 ID:hukodNAg
>>190サン
ハッタリですか… 
随分とリンク先の人達にも迷惑がかかったようです。

ヲチ板には必ず本人のブログに凸する人が出てきますよね。
とても参考になりました。ありがとうございます!

192 :無責任な名無しさん:2006/06/26(月) 17:27:54 ID:o5zF7dF5
尾張で壮絶バトル展開中?

ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20060626/1151294117
[児童ポルノ・児童買春][ハイテク犯罪・サイバー犯罪] 画像掲示板管理者の刑事責任は破棄差し戻し(名古屋高裁H18.6.26)
   訴因 共謀共同正犯・作為犯
      ↓
   判決 幇助・不作為犯
というのは、不意打ち(弁護人もびっくり!)だということです。





193 :無責任な名無しさん:2006/06/26(月) 18:21:29 ID:rfE+xbkX
ちょっとスレ違いになるかも知れないんですがお聞きします!
ケータイのメールアドレスだけで何かされる事はありますか?

194 :無責任な名無しさん:2006/06/26(月) 18:53:12 ID:S++jzLTj
>>187
相談者の件について名誉毀損が成立するなんて俺は言ってない。

ちなみにニフティの判決文の解釈を勘違いしてる奴が多すぎ。
裁判官は「HNだから名誉毀損が成立しない」とは一言たりとも判断を示していない。

>>188
対抗言論の法理が適用されること自体は別に賛成でもいいが?

論点をずらして自分に都合のよい結論が出たからといって、
元の論点について何の反証にもなってないことくらい分かるだろう。

195 :無責任な名無しさん:2006/06/26(月) 19:04:29 ID:GL+Mwh7f
>>194
相談者の件以外の話なら、君のレス自体がお門違い。
質問事項と関係無い話でオナヌーしたいなら自宅で一人でどうぞ。

>裁判官は「HNだから名誉毀損が成立しない」とは一言たりとも判断を示していない。

それと君がどのニフティ訴訟の話をしてるのか知らんが、ニフティ訴訟において
パソ通で使用しているHNと自然人である原告との同一性が問われたのは事実。

つか、質問事項と関係無い話なら引っ込んどきなさい。

196 :無責任な名無しさん:2006/06/26(月) 19:08:44 ID:GL+Mwh7f
>>194
とりあえず初学者以前のレベルでカキコする前に、ID:S++jzLTjは>>1を百回音読しろ。

1 名前:無責任な名無しさん[] 投稿日:2006/05/20(土) 22:12:20 ID:LYedRi8I
掲示板の書込による名誉毀損、プロバイダ責任制限法などの
法律相談スレ

掲示板の書込による名誉毀損、プロバイダ責任制限法などの法律相談スレ

掲示板の書込による名誉毀損、プロバイダ責任制限法などの法律相談スレ

掲示板の書込による名誉毀損、プロバイダ責任制限法などの法律相談スレ

掲示板の書込による名誉毀損、プロバイダ責任制限法などの法律相談スレ

掲示板の書込による名誉毀損、プロバイダ責任制限法などの法律相談スレ


相談事項以外の坊やのオナヌーレスはお呼びじゃないんだよ。

197 :無責任な名無しさん:2006/06/26(月) 22:56:01 ID:JQDLaFls

  ■□■【いつもの絡み粘着軍団警報発令中】■□■


…お客さん《カモ》、ネギ背負って早く来ないかなぁあ…  ワクワクドキドキー…  
―――――――――――――〇―――――――――――――――
                  o
:::::::::::::::::______________:::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::/ / / / / / / / / / / /ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::/ / / / / / / / / / / /= 、ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::/__./__/ / / / / / / / / /__、ヽ:::::::::::::゚:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::|やさ法l ノ ̄ ̄|ノ ̄ ̄|ノ ̄ ̄|| ||  .|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::__..|歓迎 !!|/__ノ_____ノ_____ノ| ||   |::::::::::::::::::::::::::::::゚:::::::::::::::::::::::::::
  |  | └ー┘  グツグツ   ∧_∧ |  ||   |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|三|  \     | ||=┻=   (・∀・ )  ||   | ___::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|三|   \ ┌┴┸―――┴――┴┬┴┐/   /:::::::::゚::::::::::::::::::::::::
|三|      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ○ / ::::::::::::::::::::::::::::::::
|三|  【悩める相談者よ、迷わず来たれ!!】  /:::::::::::::::::::::::::::::
  \( ID:GL+Mwh7f) 第179絡み粘着丸 /:::::::::::::::::::
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::゚:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

吉と出るか凶と出るかは時の運!  相談者は、自己責任で行動してください

やさしい法律相談part179 ※『やさしい』は、『優しい』では無く、『易しい』ですから念のため!!
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1150821903/


198 :無責任な名無しさん:2006/06/26(月) 23:26:02 ID:GL+Mwh7f
>>197
ぷっw
粘着必死だな(藁

199 :無責任な名無しさん:2006/06/26(月) 23:28:10 ID:GL+Mwh7f
ルーター落としてまで再接続しての荒らしを指摘されたのがそんなに悔しいの?w

200 :無責任な名無しさん:2006/06/27(火) 00:50:18 ID:YEryE+vp
相談があります。
先日ネットオークションにて物を購入しましたが、その時の
相手の対応が気に食わずhttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1146576790/
>267-268にて相手を中傷してしまいました。
削除依頼は出しましたが自己責任と言うことで受理して頂けませんでした。
本当に申し訳無く思っています。今になってから自分の過ちに気付いた自分が
情けないです。
相手に謝罪メールを送りましたが返事が来ず許して頂けるかどうか・・。
警察にも自首し、罪を償うつもりです。


201 :無責任な名無しさん:2006/06/27(火) 02:29:08 ID:1WZM29NX
>>200
問題の書き込みと貴方の心象はわかったが…

肝心の相談内容を書き忘れてないかい?
何を質問したいのか書かないと回答はつかないと思うよ。

202 :無責任な名無しさん:2006/06/27(火) 12:32:19 ID:egqA+Rtz
ブログ荒らしは犯罪

203 :無責任な名無しさん:2006/06/27(火) 16:31:10 ID:VDlHpAWs
>>202
2ちゃんねらーに言っても無駄かとw
聞く耳もたないし

204 :無責任な名無しさん:2006/06/27(火) 19:01:39 ID:YEryE+vp
>>201
失礼しました。相手先の電話番号が分かったのですが
お詫びの電話を入れた方が宜しいのでしょうか?


205 :無責任な名無しさん:2006/06/28(水) 00:17:02 ID:pY55je/f
どーでもいいじゃん

206 :無責任な名無しさん:2006/06/28(水) 04:06:04 ID:LV1ryVN7
>>204
そんな心配なら電話しとけば。


207 :無責任な名無しさん:2006/06/29(木) 22:33:44 ID:cwSHz5XG
スレ違いかもしれんが
掲示板に書き込んだ際のホスト情報やら、
HPへのアクセスログを公開するのって通信の秘密を侵すことにならないの?


208 :無責任な名無しさん:2006/06/30(金) 03:56:16 ID:QqnJpxBo
>>207
ならない。
つか、リモホ(IP)表示の掲示板やチャットなんか幾らでもあるし、
特に表に表示されなくてもT-CUP系の掲示板なんかソースを見たら
リモホ丸見えだしね。

209 :無責任な名無しさん:2006/06/30(金) 07:03:56 ID:qVu24yXU
質問ですm(_ _)m今2チャンにハマッています。もしカキコした場合…携帯からと、バソコンからと、どちらからだと、足が(辿り先)がつきますか?例えば1〜2回のカキコでも、判明ってされちゃうんですか?あっ!今カキコしちゃった大丈夫かな?

210 :209ですm(_ _)m:2006/06/30(金) 07:14:51 ID:qVu24yXU
度々m(_ _)m
ちなみに、人物が特定されちゃうんですか?詳しく知りたいな?

211 :無責任な名無しさん:2006/06/30(金) 09:48:27 ID:5o+GA0V7
>>209-210
こちらでは技術的な質問には応えかねます。
セキュリティ関係の質問でしたら、適当な板(ネット板やセキュ板)でどうぞ。

212 :209ですm(_ _)m:2006/06/30(金) 13:26:51 ID:qVu24yXU
211
ありがとうございます。出来ればそちらのサイトを書き込んで頂きたいのですが?

213 :無責任な名無しさん:2006/06/30(金) 14:00:13 ID:Lg8hBqrC
甘えんな!

214 :無責任な名無しさん:2006/06/30(金) 17:05:29 ID:d0bcRf+/
>>209
携帯もPCもどっちも同じ
でも携帯の方が特定しやすいね

215 :209ですm(_ _)m:2006/06/30(金) 23:03:16 ID:qVu24yXU
214さま
レスありがとうございます!そうですかぁ〜携帯の方が特定しやすいんですね。よっぼどの事を(誹謗中傷)書き込まない限りは大丈夫ですよね?

216 :無責任な名無しさん:2006/06/30(金) 23:06:21 ID:thrDRq02
>>208
確かにIPが表示されるような掲示板もあるけど
それでも法律に照らし合わせてみると、あまり公開するのはよくないと思うんだが
法の観点から見てもまったく問題ないってこと?

例えば基本的にIP非公開と注意書きにある2ちゃんねるが
予告もなく書き込み者のホストを公開しても法的には問題ない?

217 :無責任な名無しさん:2006/06/30(金) 23:14:58 ID:Jdz7ahB/
>>209
違法な書き込みをすれば警察に逮捕される。
携帯からだろうとパソコンからだろうと関係なし。
何を書いていけないのか自分で判断できないなら書き込むな。

218 :無責任な名無しさん:2006/07/02(日) 00:26:52 ID:eQjpw0Ab
217
まんが喫茶のネットカフェなら大丈夫ですか?近所にあるんだけども

219 :無責任な名無しさん:2006/07/02(日) 00:29:06 ID:Jip+j8qs
違法な書き込みをすれば警察に逮捕される。

220 :無責任な名無しさん:2006/07/02(日) 00:59:18 ID:eQjpw0Ab
違法な書き込みって…例えばどんな内容ですか?2チャン=巨大掲示板無限にあるし、凄いことも沢山書き込んであっても、そんなに事件になってないじゃない?

221 :無責任な名無しさん:2006/07/02(日) 01:02:44 ID:eQjpw0Ab
引き続きm(_ _)mまんが喫茶ネットカフェで、書き込みしても、人物までは特定出来ないでしょう?

222 :無責任な名無しさん:2006/07/02(日) 01:53:47 ID:Jip+j8qs
話がループしますね。
人物特定出来るから実際に何人も逮捕されてる

頼むから馬鹿は書き込まないでくれるか?
迷惑だから

223 :無責任な名無しさん:2006/07/02(日) 14:15:23 ID:6uqRLXmD
実名は即アウト。逮捕者も多い。

224 :無責任な名無しさん:2006/07/02(日) 18:04:04 ID:CHB3teCN
画像メモは証拠として通用しますか?それとそこから相手は特定できるものでしょうか?

225 :無責任な名無しさん:2006/07/02(日) 18:06:50 ID:yRazyyFm
例えば、名前の欄に自分と同姓同名の名で書き込んであったら
書き込んだ人を名誉毀損で訴えたら勝てますか?

226 :無責任な名無しさん:2006/07/02(日) 18:20:03 ID:DNclAX8W
>>221
それ法律相談じゃないから…

227 :無責任な名無しさん:2006/07/02(日) 18:23:31 ID:DNclAX8W
>>225
同姓同名のコテによる書き込みで名誉が毀損されたという根拠は何?

書き込み内容に問題がなければ、単なる同姓同名の人物による書き込みに過ぎない。

228 :無責任な名無しさん:2006/07/02(日) 18:24:43 ID:Jip+j8qs
>>224
スレ移動しなくていいです。どっちも見てますから。
どこで何度聞いても「無理」です。

229 :無責任な名無しさん:2006/07/02(日) 18:29:28 ID:yRazyyFm
>>227
内容は自分でIPをさらしてしまったと言うものでした。
私と同姓同名の人がたまたまそういうことを書いたのか
私を陥れようとして誰かが私の名前を借用したのか
分かりません。私のIPではありませんし、そこに
書き込んであったメアドも私のものでもないのですが…
2ちゃんねるではない掲示板でのことですが、
こういう場合はあまり気にしない方が良いのでしょうか?

230 :無責任な名無しさん:2006/07/02(日) 18:31:15 ID:Ay7gc1Sx
>>229
告訴するべきですね

231 :無責任な名無しさん:2006/07/02(日) 18:34:45 ID:DNclAX8W
>>229
それで何を訴える気ですか?
貴方の書いておられる内容から判断する限り貴方の名誉は何一つ毀損されていませんが?

232 :無責任な名無しさん:2006/07/02(日) 19:01:27 ID:yRazyyFm
そうですか…
あまり気にしない方がよいようですね。

233 :無責任な名無しさん:2006/07/03(月) 21:44:10 ID:2cTb5gCD
次どうぞ

234 :無責任な名無しさん:2006/07/04(火) 12:53:03 ID:PEKp+R+d
ネットの中傷書き込み、発信者突き止めへ指針 総務省
2006年06月30日
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY200606300599.html

235 :無責任な名無しさん:2006/07/05(水) 10:21:30 ID:WIKSrJSt
もっと早く開示させればいいものを
やっと動いたか

236 :無責任な名無しさん:2006/07/05(水) 13:30:12 ID:ZVJ2Bb4D
>>234
それを勘違いしてる奴がいて困ってる
総務省が開示させる法を作れば、今までの書き込みの開示も可能なのに関らず
法が執行された後の書き込みが対象と思ってるから痛い

総務省が何か法なり作れば、99年とかの書き込みでも開示させることができる
それに2chの書き込みでログがない場合は、全てのプロバイダにログを調べさせる
そういった法律も現在作られようとしてる

237 :無責任な名無しさん:2006/07/05(水) 14:24:31 ID:/yRW+L/J
>>236
結局、現実を受け入れたくないんじゃないかな?
これによって中傷や名誉を毀損されたから開示してくれと言っても
裁判で開示請求できなかったのも開示できるようになるからね

だからこそ過去の書き込みも開示できるのであってさ

238 :無責任な名無しさん:2006/07/05(水) 18:05:24 ID:mG0ythZy
開示されない人もいるから総務省がこういうのをやるんだよ
でも、過去に裁判で開示が受け入れられなかった件に関しては
裁判費用は国は補償するべきだよな

これで今までの書き込みすべて開示できるからいい

239 :無責任な名無しさん:2006/07/05(水) 18:20:54 ID:sYHd0nL1
過去の分は書き込みの内容による。

240 :無責任な名無しさん:2006/07/05(水) 18:28:51 ID:B+CswOLY
過去の分も可能ということは10年前でも名誉毀損と損害賠償をもらえますか?
スポーツの優勝者として実名と高校名がネットに出たので訴えたいのですが。

241 :無責任な名無しさん:2006/07/05(水) 19:57:45 ID:RwXAYuvp
>>240
ネット上なら可能ですよ。10年前でもね
これで開示の法律ができればもっと簡単になる

でも優勝者として実名と高校がでたことで訴えるのは難しいのでは?
貴方が何らかの損害や被害を受けたのならば可能でしょう

新しい法律ができたら過去の書き込みも対象なのがポイントですから

242 :無責任な名無しさん:2006/07/05(水) 21:28:09 ID:s9In4RK5
>>236
99年って…プロバイダはそんな前のログも保存してるの?

243 :無責任な名無しさん:2006/07/05(水) 21:34:25 ID:aQoOGw5r
今出来た法律で、過去に犯した罪を問われることがあるんですか?
このスレの流れ、いろいろ間違ってる気がするんだが

244 :無責任な名無しさん:2006/07/05(水) 23:31:06 ID:ym+IYMK2
>>243
あるよ。過去に名誉毀損や中傷の書き込みをされても開示に踏み切れなかったり
開示許可が下りなかった人が開示を出してもらえるってことだね
ただ何時頃から執行されるとか謎だよね

>>242
普通に保存してますが何か?
2chにログなくても、全プロバイダに調べさせるし

245 :無責任な名無しさん:2006/07/05(水) 23:46:19 ID:5uHDoI+L
>>243
すでに犯罪となっていることを今回の法で開示できるようにするの
プロバイダ責任法があっても開示が認められないことも多いし

今まで名誉毀損や中傷などで開示請求しても開示許可が下りなかった
でもこの法によって、開示が簡単に可能になるわけです
プロバイダ責任法があっても裁判で開示請求がされなかった人も
これで発言者を突き止めることができるようになります

>>244
>普通に保存してますが何か?
>2chにログなくても、全プロバイダに調べさせるし
消えちゃってるところもあるでしょ

たしかに今回の法律?だかが成立すれば
今までの書き込みも簡単に開示が可能になるけども
プロバイダにログが残ってるかが最大のポイントだよね

最低でも20年くらいはログを保存させる必要があるし

246 :無責任な名無しさん:2006/07/06(木) 02:51:16 ID:rtZKATSa
なにこの妄想カキコ群…

つか、釣りだよね?w

247 :無責任な名無しさん:2006/07/06(木) 10:25:23 ID:SFUr2Wmm
遡及効の禁止原則に反する

248 :無責任な名無しさん:2006/07/06(木) 11:26:50 ID:mxpDzY3U
>>246
釣りじゃないですよ

>>247
現時点でも中傷や名誉毀損は犯罪なので
これからできる開示関係の法律で
法律ができる前の書き込みを開示させることは遡及効の禁止原則≠ノなりません

そもそも、過去の書き込みも対象でなければ意味がないわけで
これから先の書き込みのみ開示では裁判で開示が認められなかったり
現時点で発言者が突き止められない人はどうにもできなくなります

249 :無責任な名無しさん:2006/07/06(木) 11:37:11 ID:Gy8F8J0g
2chは中々開示してくれないよ!
大体削除依頼でも削除してくれない
経験者は語る
だから法律を変えるのが一番早い

250 :無責任な名無しさん:2006/07/06(木) 11:38:58 ID:mxpDzY3U
>>249
法律を変れば過去に開示されなかった人も開示されるようになるからね
だから今回作られる法律は過去の書き込みも対象となってるわけ

現時点でも犯罪は犯罪だから
現時点で開示できないものを、法律改正後に開示できるようになるのは
遡及効の禁止原則≠ノならない

それを理解してない奴が必死になってて笑いが止まらないよ

251 :無責任な名無しさん:2006/07/06(木) 11:56:16 ID:Oxr9dWyF
PSE法の時にはネットの危険性や恐怖を覚えたね
やれデモだ、やれ電話だFAXだ。正直異常
自分等に反対する権利があると思ってるんだから、馬鹿って怖いよね

>>249
これで開示にされなかった書き込みも開示されるようになる
やっとかとガッカリしてる人も多いようだが、過去の書き込みも簡単に開示されるようになるので
また開示すればいい

252 :無責任な名無しさん:2006/07/06(木) 11:58:38 ID:cCql5OKl
http://www.asahi.com/life/update/0630/014.html

プロバイダに情報開示の指針を作りなさいと、指導した記事に読めるんだが。

253 :無責任な名無しさん:2006/07/06(木) 12:03:46 ID:SntPjRev
>>249
どうして今までなかったの?という怒りもありますが過去の書き込みも対象
ということなので、とても嬉しいですね。お互いに頑張りましょう

>>251
>PSE法の時にはネットの危険性や恐怖を覚えたね
ネットって環境があるから、自分が力を持った集団と勘違いをするのでしょうね
国民ならば決められたことに従うのが当然ですし、逆らうことは許されません
反対をするのならば(したいのならば)政治家にでもなって反対するべきなんです

PSE法に関しては中国などに電気製品を輸出するためにも作られた一面があるようなので
PSE法に反対する国民がいるということは、中国との国交悪化も考えられるということ
その辺をよく考えてもらいたいですよね。未だに反対してる人間をなんとか捕まえる法も必要

254 :無責任な名無しさん:2006/07/06(木) 12:20:02 ID:Z4XOCQyt
やっぱ釣りでしょ?w

つか、何より総務省の指針も決定・公開されないうちから、開示の適用が過去の
事例にも及ぶと決めつけてるようだがその根拠は何?

さらに、別に総務省の指針が提示されたからと言って何でもかんでも開示請求が
通るわけじゃないし、実際のところネット掲示板等で本当に名誉毀損が成立する
ケース自体がそんなに存在していない。

255 :無責任な名無しさん:2006/07/06(木) 12:21:45 ID:vlXgkdnZ
>>252
法律を作る案もありますよ。
やはりプロバイダの方針などを変えても2chにログが残っていない
とかで存在するプロバイダに記録を調べされること等ができませんからね

過去に裁判をし開示請求をしても開示されなかった
プロバイダの方針を変えるだけでは、総務省が指示した後に
再度請求をしても、また断られる可能性もあるからねぇ

256 :無責任な名無しさん:2006/07/06(木) 12:24:17 ID:AZuWhLBW
つーか、遡及できると言ったところで刑事だったら時効
民事だったら 訴訟費用+弁護士費用>損害額にならないか?

そもそも、法の施行前にプロバイダーに記録を残しておく法的義務があるのか?

・・・という疑問が。詳しい人教えてよ。

257 :無責任な名無しさん:2006/07/06(木) 13:37:30 ID:sdm54Esg
2ちゃんねるは1回リセットすることになるのではないだろうか?

258 :無責任な名無しさん:2006/07/06(木) 13:39:33 ID:nsQ7d7Ue
>>256
>つーか、遡及できると言ったところで刑事だったら時効
ネット上の書き込みに時効はありませんが?
削除されて始めて時効がカウントされるんだからね

>民事だったら 訴訟費用+弁護士費用>損害額にならないか?
民事でも報道されたり、広まらなければ
書き込んだ人間に金銭的ダメージしか与えられないようならば意味がないと思うよ
民事で訴えられたという社会的ダメージをなんとかして広めてやらないとね

>そもそも、法の施行前にプロバイダーに記録を残しておく法的義務があるのか?
現時点でプロバイダ責任法があるわけだし、いかなる時間経過でも
発言者を突き止めることができるように記録を残す必要はあると思うよ

259 :無責任な名無しさん:2006/07/06(木) 14:49:51 ID:W/8txDw1
わざわざID変えてまでご苦労さまです。


260 :無責任な名無しさん:2006/07/06(木) 15:24:06 ID:CykuzX6J
だれかこれ解説してん!!
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20060626/1151294117
名古屋高裁平成18年6月26日
主文
原判決を破棄する。
本件を名古屋地方裁判所に差し戻す。
この場合,作為犯と不作為犯の両者の行為態様は基本的に異質であり,
被告人の防御の重点も,当然に,共謀の存否,作為犯における作為の存否などから,
不作為犯における作為義務の存否,作為義務違反の存否などに移行することになると思われる。
披告人の防御方法が抜本的に修正を余儀なくされることは明白であり、
本件は、訴因変更の手続が必要とされる場合に当たるというべきである。


261 :無責任な名無しさん:2006/07/06(木) 18:31:05 ID:AZuWhLBW
>>258
@刑法の適用ができるかどうか聞いてるんですがね。時効の意味知ってる?

A自分の懐痛めて社会的ダメージを与える意味があるのか?採算取れなきゃ絵に描いた餅では?
 だから刑法の時効にかかるかどうかの方が大事じゃないのか?

Bプロバイダ責任法では記録保管の義務は何年ですか?


262 :無責任な名無しさん:2006/07/06(木) 20:02:16 ID:N4gbZy1W
>>261
>@刑法の適用ができるかどうか聞いてるんですがね。時効の意味知ってる?
ネット関係は時効がないので刑法の適用は可能です

>A自分の懐痛めて社会的ダメージを与える意味があるのか?採算取れなきゃ絵に描いた餅では?
>だから刑法の時効にかかるかどうかの方が大事じゃないのか?
もしも時効になった場合は、その手法しかありませんよね
犯人が削除依頼をし削除されて3年たってしまっていたら時効は成立してしますし

>Bプロバイダ責任法では記録保管の義務は何年ですか?
定められておりませんが、プロバイダ責任法執行後は
どこのプロバイダも記録を全て保管してあり削除することはないはずです

263 :無責任な名無しさん:2006/07/06(木) 21:28:40 ID:AZuWhLBW
>>262
@「ネット関係は時効がない」の意味が不明です。
 要するに刑法の「名誉毀損罪」や「業務妨害罪」ではなく、
 時効で処罰阻却されることのない刑罰を新法で作るということですか?
 そんなことはどこにも書かれていませんが。
 「100年前の書き込みでも発信者の開示が可能」ということと
 「100年前の書き込みでも罪に問える」ということを混同しているのでは?
Aやはり「時効」の意味を誤解されているような気がします。
 なんの「時効」が成立するんでしょうか?

 また採算が合わないから、現在もみんな我慢してるわけなんですけど。
 裁判する目的は、腹いせじゃなくて損害の回復ではないのですか?
Bだとすれば、「法的義務は存在せず、なおかつ罰則はない」という解釈でいいですか?
 

264 :無責任な名無しさん:2006/07/06(木) 21:30:29 ID:cCql5OKl
ttp://www.emaga.com/bn/?2006040024151835010363.xp010617

つまり、このライターは騙された訳だ。

265 :無責任な名無しさん:2006/07/06(木) 22:04:37 ID:rtZKATSa
いつからこのスレは妄想を書きなぐるスレになったんだ?
指針すら示されてないのに、願望だけで無茶苦茶言ってる人はオツム沸いてんの?

266 :無責任な名無しさん:2006/07/06(木) 22:10:49 ID:rtZKATSa
>>262
そもそもプロバイダ責任法というのは間違った俗称だよ。
正しくは(俗称に正しいてのも何だけど)プロバイダ責任制限法といいます。

この法の目的はプロバイダに責任を負わせることではなく、プロバイダの負う責任を
制限(限定)することです。

267 :無責任な名無しさん:2006/07/06(木) 22:17:36 ID:rtZKATSa
>>262
君の願望はどうであれ、名誉毀損について刑法上の時効は存在する。
新たにネット関係の法ができたところで既存の時効に遡及効果はない。

268 :無責任な名無しさん:2006/07/07(金) 02:19:03 ID:NOup2++b
ある会社に勤めたが契約文書が交わされない他不満要因が多々あり
同居人に愚痴ったら,遊び半分で数回に渡り
同社の批判スレ板があったので,書き込まれ発信源が自分だたバレた.
同居人が書き込んだのはネットカフェから.
すぐに人物特定(ネットカフェを利用したかどうか)できるのだろうか.
会社からは脅し文句を何度も言われ「相手は特定している・・・お前だ!」
とまで言われた.
書き込み発覚から半月程度.
ヤクザ並みの脅しに恐れを抱き既に退職しています.
こちらが名誉毀損で訴えられるのだろうか.
また,訴えを起こされたら
どれ位の期間で通知が来るのだろうか.

269 :無責任な名無しさん:2006/07/07(金) 09:03:42 ID:7+weCZKr
>>268
出来の悪い創作乙

270 :無責任な名無しさん:2006/07/07(金) 10:05:59 ID:ACKGe6MG
>>268
三ヶ月〜半年くらいじゃない?<逮捕まで
名誉毀損や中傷は重罪だからねぇ
初犯でも執行猶予や罰金はありえないし

271 :無責任な名無しさん:2006/07/07(金) 10:36:37 ID:7+weCZKr
>>268>>270
掲示板で苛められたオコチャマか?w
電波垂れ流すにしても板を選べ、つかウザイから三文芝居は他所でやれ。

272 :無責任な名無しさん:2006/07/07(金) 13:44:22 ID:0jYfQ3QS
みな一様に被害者面して訴えるものの、
純粋な被害者なのか、邪悪な者が法を利用して揉み消しを
図っているのかわからないからねえ、この手の話は。

勢いにまかせて名誉毀損で訴えたところ、逆に隠していた悪事が
バレて刑事事件になってしまった、というケースもあまり報道されない
けど結構あるわけで。

273 :無責任な名無しさん:2006/07/07(金) 15:46:55 ID:l5ylmEN1
>>272
>勢いにまかせて名誉毀損で訴えたところ、逆に隠していた悪事が
>バレて刑事事件になってしまった、というケースもあまり報道されない
>けど結構あるわけで。
それは名誉毀損で訴えた被害者が悪事を行っていて
バレて刑事事件になったってこと?そんなのありえない

274 :無責任な名無しさん:2006/07/07(金) 20:20:12 ID:3QJUQThC
ありえない?
たとえば詐欺やマルチ商法などの犯罪をしている会社と社長を実名で書いたとして、
社長から名誉毀損で訴えられたら?

社長は逮捕されると思うけどね。

275 :無責任な名無しさん:2006/07/07(金) 22:30:39 ID:Gm8sWcSJ
>>274
うまくやれば訴えられないと思うけどねぇ
逮捕されるリスクがあるのに訴える奴がいるのかとw

ま、買いこんだ人間も裁きを受けるべきだわな
それが事実でもそのせいでその人が犯罪をしたとばれたわけだし
そういう奴も死刑にすればいい

万引きでも死刑。そうすりゃ犯罪は減る
デスノートがあればいいのに

276 :無責任な名無しさん:2006/07/07(金) 22:36:12 ID:4trgavJL
んな便利な物あったらどれだけ楽かw
とりあえず金成日消してくだされってやつ?w

277 :無責任な名無しさん:2006/07/07(金) 23:03:10 ID:nwmMwjQt
このスレは妄想を語るスレです

これテンプレに入れといたほうがいいんじゃない?

278 :無責任な名無しさん:2006/07/08(土) 08:31:59 ID:K8G+woGd
刑法に目を通してから書き込みましょう。

279 :無責任な名無しさん:2006/07/08(土) 09:58:07 ID:aq560cmx
ここの2ちゃんの件だけど、実際のところIP開示請求訴訟とか起こしてひろゆきは
どれくらい応じているのか知っている方いますか?
ちなみにこの場合の訴額は160万円相当でOK?

280 :無責任な名無しさん:2006/07/08(土) 11:02:54 ID:RpvxyWMw
>>276
金正日じゃなくて?

281 :無責任な名無しさん:2006/07/08(土) 16:08:50 ID:BvUa7fvD
>>279
とある企業は億単位で請求して2,3千万くらいの請求がおりたと思ったけど?
個人でも書き込んだ奴に一千万とか、削除拒否した運営に10万くらいは請求できるんじゃな?

282 :無責任な名無しさん:2006/07/08(土) 17:04:54 ID:K8G+woGd
刑事と民事は別

283 :無責任な名無しさん:2006/07/08(土) 17:33:10 ID:Hz+JPQuU
>>281
論点ずれてない?
二千万とか十万とかって何の数字?

284 :無責任な名無しさん:2006/07/08(土) 18:40:42 ID:QYGZQ8zs
2chではないですが・・・
私の個人情報(住所や氏名を書いて名誉を毀損するもの)で訴えて
名誉毀損で懲役1年慰謝料が500万でした。
弁護士の人に聞くとこれでも相当に少なくアメリカでは億単位の
賠償金が認められているそうで近年日本も増額の傾向にあるみたいです。


285 :無責任な名無しさん:2006/07/08(土) 18:43:21 ID:+d7MTw/t
はいはい妄想乙

286 :無責任な名無しさん:2006/07/08(土) 20:06:02 ID:nO0ZhP3E
書き込まれるような酷いことをしておいて、
500万もふんだくって、おまけに相手を前科ものにできて、
さぞかし満足でしょうね。

287 :無責任な名無しさん:2006/07/08(土) 20:07:28 ID:ZDr4mNwC
>>284
懲役1年は少なすぎますね、それに慰謝料が500万というのも少なすぎます
凄く悔しかったでしょう。

>>285
>>284は妄想ではないでしょう
住所や氏名を書いて名誉毀損を行えば500万くらいは簡単に降りる
正直少なすぎるくらいでしょう
個人に対する名誉毀損でも数億単位での請求が一般となるべきです
払えなのならば生命保険をかけて死ねばいいだけ
どーせ犯罪者なのだから死だっていいし

288 :無責任な名無しさん:2006/07/08(土) 20:11:31 ID:ZDr4mNwC
>>286
あんた最低だな、かきこまれるような酷いことをしてる奴なんていないだろ
ネットの名誉毀損とかほぼ全てが嫌がらせ
自分が何かしてその復讐で名誉毀損とかそういうのはありませんからw

だいたいさー、いじめの復讐とかで傷害とか起こす奴もいるけど
むかつけば自殺までいじめるだろ?

ある占い師の先生がいじめはいじめられるほうが悪い。
苛める人間は透き通った水のように心が綺麗だから
苛められる奴の心がぐじゃぐじゃだから許せないんだってな

だからいじめは合法。最高裁でもそういう判決がでてる

わかった?

289 :無責任な名無しさん:2006/07/08(土) 20:15:15 ID:bU/q7ni7
>>284
犯罪者に対する過料があまりにも少なすぎますね…
法の強化が必要であると感じました

>>286
そういう発言をして人間といて恥ずかしくありませんか?

290 :無責任な名無しさん:2006/07/08(土) 20:17:36 ID:Hz+JPQuU
やっぱりこのスレおもしれー

291 :無責任な名無しさん:2006/07/08(土) 20:48:00 ID:bKcQGOAD
>>287みたいにスレに張り付いて嘘八百言いまくってる馬鹿も
死んだっていいよね。

住所や氏名を書いて名誉毀損で簡単に500万の判例マダー?

292 :無責任な名無しさん:2006/07/08(土) 20:51:47 ID:LPC2lyGl
>>284
懲役1年…初犯でも執行猶予や罰金になることがまずない名誉毀損や中傷
1年というのは少なすぎる。

>>286
名誉毀損や中傷をする犯罪者が悪いのであって、されるのは被害者
たとえネットで名誉毀損や中傷を行った加害者に対して
悪口や暴言、中傷をしていたとしてもこちらが認めなければいいわけですし
仲間内で口裏を合わせて証言すれば、犯罪者の主張が受け入れられることはない出よう
頭大丈夫?別にそんなことで嘘ついたって偽証になるわきゃねーし
悪口言われたからってネットで復讐する奴が悪いんだから
ま、逮捕されりゃまた笑いのネタにもできて面白いしね♪

>>288
いじめなんかは許されるべきだよね
大先生も苛められるほうが悪いんだって言ってるし
虐めをする人間は絶対に犯罪は犯さない、暴走族は悪いことしないって言ってるわけだし
いい加減に日本社会はいじめはどんどんやってOKという社会になるべきだよ
じゃないと国が滅ぶ

たまったストレスをぶつける対象はあるべきだからね

293 :無責任な名無しさん:2006/07/08(土) 22:05:43 ID:+d7MTw/t
>>292
それなんて平行世界?w

WEB掲示板の名誉毀損による刑事裁判では実刑判決がでる方が稀です。

法に関する基礎知識がない人が軽くぐぐっただけでも
速攻でバレるような嘘を書きなぐって何がしたいの?w

294 :無責任な名無しさん:2006/07/08(土) 22:17:40 ID:CEfn+B4K
>>284
たったそれだけ…日本の司法制度の甘さを痛感いたしました

295 :無責任な名無しさん:2006/07/08(土) 22:30:18 ID:+d7MTw/t
釣り目的にしろ印象操作目的しろ…
なんでわざわざ法律相談板でやるかな?w

他の板ならともかく、ここでこんなバレバレの嘘を書き殴っても
真に受けるバカはいないし、速攻で否定されと
笑い者になるだけなのに…w

296 :無責任な名無しさん:2006/07/08(土) 22:52:29 ID:nO0ZhP3E
ここは2ちゃんで悪行をばらされた人たちが、願望をぶつけるスレになりますた。

297 :無責任な名無しさん:2006/07/08(土) 23:10:44 ID:+d7MTw/t
>>296
それにしても、この妄想君たちはどの板から流れてきたんですかね?

実刑が当たり前だの個人の名誉毀損で500万の慰謝料だの…
ここまでバレバレの嘘を法律系板で書きなぐる神経はある意味凄いですなw

298 :無責任な名無しさん:2006/07/09(日) 00:08:45 ID:BhDZgndO
http://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/
ほとんど爆破予告、殺害予告等の事案ばかりだね。

299 :無責任な名無しさん:2006/07/09(日) 10:17:57 ID:MX1e5m2Q
ぶっちゃけ、懲役1年の慰謝料500万は少なすぎ

300 :無責任な名無しさん:2006/07/09(日) 10:43:21 ID:pEMpReVw
http://www.whocares.jp/
ネットのお笑いだね
使えないね
閉鎖していいよ
IQないね。ココノサイト

301 :無責任な名無しさん:2006/07/09(日) 13:01:57 ID:xPuS3xL8
>>300
そういう書き込みは犯罪ですよ

302 :無責任な名無しさん:2006/07/09(日) 17:16:01 ID:4l//5ehp
>>300
そういうのはやめれ

303 :無責任な名無しさん:2006/07/09(日) 19:56:40 ID:bsEIa4a+
500万もらったとか書いてる人のその後の自演はなぜ?

304 :無責任な名無しさん:2006/07/10(月) 01:02:09 ID:7a4Odb3p
1.ネットゲームをしていたある女性がMixiで自身の顔写真を公開していた。
2.その女性がネットゲームでとった行動が問題になり、にちゃんねるでスレッドが立った。
3.そのスレッドに、その女性のネットゲーム上のハンドルネームと共にMixiで公開した写真のURLが貼られた。
(うpろだに転載したわけではなく、Mixi内のURLを貼っただけ。
本人の知るところとなってから二週間近くたつのに、本人の意思で削除されないか
Mixiのバグで残ったキャッシュを管理人が削除していないか理由は定かではないが
Mixiにログインしなくても写真を閲覧出来る状態が続いている。)


この場合、3.の行動は何らかの罪に問われる物なのでしょうか?
私は単に彼女の情報リテラシが無いだけと思うのですが。
よろしくお願いします。


305 :無責任な名無しさん:2006/07/10(月) 01:23:27 ID:GVQL2pdt
>>304
別に犯罪ではない。


306 :無責任な名無しさん:2006/07/10(月) 01:40:03 ID:f6pagndw
あれ

307 :無責任な名無しさん:2006/07/11(火) 15:52:18 ID:vXTw9MKQ
公益通報者保護法についてお聞きします。

ある大学関係者が、自分の所属している大学や上層部に対し、2ch上において
「大量殺人を大学・自治体ぐるみで行ってる」という異常な趣旨の書き込みを、大学関係者の実名や
他の実在の団体名、人物の実名を公表し、
【公益通報】として今もスレを立てて糾弾している人物がいます。

まぁ、マトモじゃないっちゃマトモじゃないんですがw
確たる証拠が無いにも関わらず【殺人容疑の告発】を2ch上に実名入りで公表するのは、
大学側から「名誉毀損」として訴えられる可能性があるんじゃないかと本人に質問してみたところ、

「仮説演繹法による様々なデータ・統計に基づき、自分が所属している大学周辺県においての不審死や
自殺件数の統計データ、科学的見地から大量組織的殺人テロが行われていると確信している。 
これらは【公益通報】として2chに告発するものであり、その告発に足るべき根拠も有している。
したがって【公益通報者保護法】の適用により法律の枠内での告発である。
したがって名誉毀損には当てはまらず、また大学側の当方に対するいかなる圧力も有ってはならない。」

と、まぁトンデモな理論で自己正当化をしている、実に困ったオッサンなんですけど、
こういうケースの場合でも、【公益通報者保護法】が適応するのか、 また、
【公益通報】の定義に当てはまるのか。

まったくキチガイとしか言い様の無いケースだとは思いますが、
有識者の方はこの様な『困ったおっさん』に対し、どのような説得が良い方法だと思いますか?

長文で大変スマソなんですが、ちょっと笑えるケースじゃないかと思いますw




308 :無責任な名無しさん:2006/07/11(火) 16:06:53 ID:aVLmU93U
ある街BBSで名字だけ(ひらがな)で個人名をだして見る人がみればわかる中傷がありました。本人はかなり傷ついたらしく犯人を特定したいんだそうです
このようなことで犯人特定などできるんでしょうか?

309 :無責任な名無しさん:2006/07/11(火) 16:21:19 ID:w/op+7Jq
警察署へ

310 :無責任な名無しさん:2006/07/11(火) 17:43:56 ID:aVLmU93U
そんなことで警察は相手してくれるのですか?

311 :無責任な名無しさん:2006/07/11(火) 20:57:40 ID:KRWMnTVa
>>307
公益通報者保護法は公益通報の機会を制限することで
結果として公益通報しようとする者を保護する法律です・・・と説得したらいいかも。

312 :無責任な名無しさん:2006/07/11(火) 21:39:28 ID:npLmgBhy
>>308
今はネットの書き込みは警察へ行けばすぐ動いてくれるけど?

313 :無責任な名無しさん:2006/07/11(火) 22:14:16 ID:tt9jXvN3
>>308
まず無理と思って間違いない。

「ひらがの名前だけ」では、名誉毀損も侮辱も成立しない。

他に個人を特定しうる情報でも書かれているのなら話は別だが、
単に「平仮名の名前」だけでは、その書き込みが現実の人(自然人)を
指しているとは判断し難い。


314 :無責任な名無しさん:2006/07/11(火) 22:16:52 ID:tt9jXvN3
>>312
そのような事実はない。

余程のことでない限り(個人情報等の書き込みによる名誉毀損や
犯罪予告等でない限り)警察はまず動かない。


315 :無責任な名無しさん:2006/07/11(火) 22:18:36 ID:vXTw9MKQ
>>311
ありがとうございます〜 
なんせキチガイ相手なんで、納得してくれるかな…
妙に【公益通報者保護法】に自信持ってるんですよね。


316 :無責任な名無しさん:2006/07/11(火) 22:19:11 ID:npLmgBhy
>>313
おやおや書き込んだ本人が必死ですねwと煽ってみる。

苗字や名前だけでも十分に名誉毀損や侮辱が成立するんじゃないかな?
県内に同じ苗字や名前なんてたかが知れてるし
ましてや同姓同名なんているわけないんだからさ

317 :無責任な名無しさん:2006/07/11(火) 23:13:50 ID:tt9jXvN3
>>316
するんじゃないかなって…w
書き込みから判断するにこの板の住人じゃないようだが、他板ならともかく
ここでは貴方の願望は板違いなんだがな…

ここは法律相談板なので、当方は板住人としてあくまで法や判例に基づく
見解を示したに過ぎない。
それが貴方の意に添う回答か否かはこちらの感知するところではない。

318 :無責任な名無しさん:2006/07/11(火) 23:35:17 ID:tt9jXvN3
>>308
つか、本気で法律相談を希望しているのなら、最低限相談対象の
元カキコをコピペするなりリンクを貼るなりすべき。
これでは相談対象についてまともに検証のしようがない。

ネタや冷やかし印象操作目的でないのなら、最低限の情報を開示してから
相談を希望しましょう。

319 :無責任な名無しさん:2006/07/11(火) 23:57:16 ID:9Nd12EyY
待て待て、コピペでしょっ引かれた例もあるんだからそんな指導しちゃいかんよ

320 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 00:05:27 ID:fuXMVKKK
>>319
ん?異なことを…

掲示板の書き込みについての相談で、今回のような漠然とした質問だけで
元のカキコの提示もなしに法に触れるか否か判断するのは限界がないか?


321 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 00:07:12 ID:fuXMVKKK
つか、コピペで捕まったのは意図的なマルチだろ?

そもそも相談のためにリンクを貼るだけで捕まったりはしない。

322 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 00:09:18 ID:fuXMVKKK
うは…IDがKKKかよ。

…orz

323 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 00:29:12 ID:vBp9py0J
>>320
犯罪予告発生→高校生がそれをコピペ→コピペした高校生逮捕
ってのは実際にある。調べてみ。
ま、この子が書いたんじゃないってのがわかって釈放されたみたいだけどね

324 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 01:07:53 ID:fuXMVKKK
>>323
は? 犯罪予告のコピペが今回の相談に何の関係が?
つか、そのケースは犯罪予告を疑われるような形でコピペしたからだろうが
法律相談のために元投稿を引用コピペするのとは別次元の話だろ。

一見関係あるようで無関係な話を持ち出すのは詭弁の典型だよ。

325 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 03:03:07 ID:h7iEDP2p
いや、その内容が名誉毀損の構成要件を満たしてる場合はまずいと思うぞ
まあリンクなら問題ないだろうけどな

326 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 03:09:48 ID:H6SX+V07
名誉毀損は親告罪だろ
おまえらがここでぎゃあぎゃあいってもいみないよ

327 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 03:18:11 ID:h7iEDP2p
被害者が見てた場合はどうする?
どっちにしろあまり良いとは思えんよ

328 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 04:44:44 ID:tkbRkfDr
止めるな一茶ここにあり

329 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 09:04:01 ID:gr377gvb
>>326
親告罪でも被害者がそれを知らなかったらどうする?
まわりの誰も知らないで本人に知らせることもできなかったら問題でしょ
それを考えるとネット上の名誉毀損は第三者でも告訴OKにするべきだと思う

330 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 10:00:15 ID:CaN/7b7H
>それを考えるとネット上の名誉毀損は第三者でも告訴OKにするべきだと思う

さすがにこれは釣りだよね?

331 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 10:23:09 ID:y3CK5IB2
ネットで流された噂が本当だったら?

332 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 10:53:37 ID:sFJMDkGR
思う事を法律板に書くなよ。
事実であるか否かに関わらず名誉を毀損すれば罰せられる。


333 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 12:24:17 ID:y3CK5IB2
名誉棄損ったって本当の事かかれたんじゃね〜

334 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 13:15:51 ID:fTnfxCBa
>>332
実際はなかなか大変みたいだけどね
2chにログがなかったりする場合もあるわけだし
プロバイダのログもあるから、せめてプロバイダのログ保存期間を
法律で20年くらいに義務付けるべきだと思う
ネット社会だから、税金で保管にかかる費用をまかなっても文句を言う奴はいないでしょうし

335 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 13:18:14 ID:DV94y7Ke
下記の内容だと訴えられる要因ってありますか?

「指導が全然行き届いてないみたい。
 今月末に支店長(山○)だかが来るんだと。
 うちの店長がボロクソ呼び捨てで言ってました」

@1文字伏字の支店長から訴えれらるのか(名誉毀損)
A関係者なら誰かわかる店長から訴えられるのか?

336 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 13:41:14 ID:fTnfxCBa
>>335
伏字でも何所の誰か特定できれば名誉毀損は成立したと思う
第三者でなく関係者が見た場合(友人とか)でもわかる人が少しでもいれば

337 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 14:09:54 ID:DV94y7Ke
>>336
ありがとうございます。
Aが言葉足らずでした。
「ボロクソ呼び捨てで言っていた」と言う店長からも訴えられますか?

338 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 14:14:01 ID:fuXMVKKK
>>336
だから…法律で自分の願望を書きなぐるな。

わかる人が少しでもいれば名誉毀損になるとの判例を提示しろ。

339 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 14:29:13 ID:fTnfxCBa
>>338
伏字でもわかる人間がいれば個人特定ができることになる
よって名誉毀損は成立する

340 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 14:50:37 ID:DV94y7Ke
特定の会社などを批判するスレッドとか
よくありますが、社員がそこに会社の不満など書いた時に
伏字で相手を批判したら、やっぱり名誉毀損になりますか…。
社内で捜索されたら一発で誰書いたか分かっちゃいますね…。

だったら直接口頭で言った方がその場限りで後々まで尾を引くことにならないからまだマシか…。

341 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 14:53:52 ID:fuXMVKKK
>>339
判例の提示を求められて回答がそれかよw

微塵も回答になってないぞ。
とはいえ、その幼稚な回答のおかげで、君が法律板の住人でないことは明白になったけどなw。
ウザいから電波は他板で飛ばせ。

342 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 15:14:59 ID:wTFAVgsz
>>336
間違い。
まず名誉毀損罪における、「公然と」の意味を理解してから書け。

343 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 21:04:39 ID:xGvnRsuC
なぜ「公然と」でない場合が名誉毀損罪の構成要件から除外されているのか?
その意義を説明できなければ、「関係者」が「公然」に含まれるか否かは判断できるはずがない。

覚えた条文の文言を当てはめて得意気になっている奴が多すぎ。

344 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 21:17:59 ID:1JaLoBZC
ここは「ひろゆきにログ開示を拒否られた」しとたちの願望スレになりますた!

                ハ_ハ    
               ('(゚∀゚∩  ログ開示されるといいね!
                ヽ  〈   
                 ヽヽ_)


345 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 21:23:17 ID:xGvnRsuC
>>339に同意だな。

仮名や経歴、年齢、職業、住居、容ぼう等の情報から
面識がある人間にとって推知し得る程度に書かれていれば、
社会的評価が低下する具体的な危険があることは裁判官も認めている。

・名古屋地裁 平成9年(ワ)第5034号 損害賠償請求事件
> 原告が…事件の犯人であることを面識のある不特定多数の読者は
> 容易に推知できると認めることができる。
> したがって……原告の名誉、プライバシーを侵害するものであって違法である

346 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 21:37:34 ID:wTFAVgsz
>>343>>345
デムパ? それともログも読まずにカキコ?
そんなことはこのスレでは、とっくに既出なんだが・・・

つか、そんな前提条件は当たり前の話だろ。
昨日からの流れでは、「伏字だけ」 「ひらがなの名前だけ」 では、御世毀損は
成立しないと言われているに過ぎない。

347 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 21:38:21 ID:wTFAVgsz
>>346
ミスタイプ訂正

御世毀損は ×

名誉毀損は ○

348 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 21:46:52 ID:wTFAVgsz
>>345
とりあえず知ったか君は、以下の質問事項の中に個人を特定しうる情報があることを
立証してから寝言をほざけ。

質問の前提を無視して、自分に都合の良い方向にミスリードさせな。


335 名前:無責任な名無しさん[] 投稿日:2006/07/12(水) 13:18:14 ID:DV94y7Ke
下記の内容だと訴えられる要因ってありますか?

「指導が全然行き届いてないみたい。
 今月末に支店長(山○)だかが来るんだと。
 うちの店長がボロクソ呼び捨てで言ってました」

@1文字伏字の支店長から訴えれらるのか(名誉毀損)
A関係者なら誰かわかる店長から訴えられるのか?

349 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 21:47:36 ID:wTFAVgsz
>>348
ミスリードさせな。  ×
ミスリードさせるな。 ○

350 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 21:55:29 ID:wTFAVgsz
>>345
ついでにお前さんがトリミングした肝心の箇所を載せてやるよ。

しかし、原告の実名「甲野太郎(こうのたろう)と仮名「乙埜他朗」(おつのほかろう)
とは、氏のうち「こうの」と「おつの」の「の」が特徴的に同一であり、名のうち「たろう」
と「ほかろう」の「ろう」も同様に同一であって、氏及び名ともに全体として音が類似し、
しかも実名の「太郎」は「たろう」と読むこともでき、社会通念上、右仮名の使用により、
原告の同一性が隠蔽されたと認めることは困難である。

≪ 中 略 ≫

さらに、<証拠略>によると、原告の経歴として、昭和五〇年一〇月に大阪府で生まれ、
中学二年生のとき、窃盗で補導されて教護院に入院し、中学卒業後、シンナーなどの窃盗の
罪を重ね、平成二年に初等少年院に、平成四年に中等少年院にそれぞれ入院し、この間、
女性と同棲し、少年院入院中の平成四年に、同女との間に長男をもうけ、平成五年九月に
少年院仮退院後、神戸市内でパチンコ店店員、鉄筋工をして稼働し、平成六年五月、同女と
婚姻して子供を認知したが、その後ホストクラブに勤めて多数の女性と交遊して妻子を顧み
なかったため、同年八月、離婚した事実が認められる。

他方、本件記事二には、原告が長良川事件の犯行時に少年であったことのほか、原告の
非行歴、原告が女性と同棲して一児をもうけ結婚したこと等、右経歴に合致する内容が
詳細に記載されている。

そうすると、<証拠略>も考慮すると、本件記事二に記載された仮名及び経歴等により、
原告が大阪、木曽川及び長良川事件の犯人であることを面識のある不特定多数の読者は
容易に推知できると認めることができる。
http://www.translan.com/jucc/precedent-1999-06-30.html


要するに判例では、上記のような具体的に犯人との同一性を推測できる根拠がある場合を
指しているのであって、今回の質問者のような漠然とした記述について伏字でもダメだと言及
しているのではない。

351 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 22:16:31 ID:xGvnRsuC
>>346
別に>>335の回答をしたわけじゃない。

>>338が「わかる人が少しでもいれば」という前提を立てた上で
>>339がレスし、それに>>341が反論したので339をフォローをしただけだ。


まあ法律相談に対する回答以外はスレ違いだって言いたいだろうが
Part.1スレの趣旨は以下の通り。Part2から相談専門に変更したのはお前か?

>掲示板への書き込みによる犯罪等について語りましょう。
>意見、質問等なんでもござれ。

352 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 22:23:04 ID:Z6tjAJqC
だ・か・ら、そこまで経歴やらなんやらが一緒じゃなきゃ、
立件できないってことでそ?
○○市の○田○実!お前のかあちゃん〜でべそ!
ぐらいじゃ駄目ってこと。

353 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 22:27:05 ID:wTFAVgsz
>>351
> >>338が「わかる人が少しでもいれば」という前提を立てた上で
> >>339がレスし、それに>>341が反論したので339をフォローをしただけだ。

だからログ読めって・・・
その>>338を辿ってみろ、>>338>>336>>335と、当初の質問カキコに行きつくから。
一連のレスの発端が質問カキコである以上、議論の前提は質問カキコの内容になるに
決まってんだろ?

354 :無責任な名無しさん:2006/07/12(水) 22:28:39 ID:wTFAVgsz
>>351
> Part.1スレの趣旨は以下の通り。Part2から相談専門に変更したのはお前か?

妄想乙
スレ立てなんざ俺はしてないよ。

355 :無責任な名無しさん:2006/07/13(木) 08:45:38 ID:E5emthU+
横から口出しすいませんが、回答者の皆さんは>>335の質問そっちのけで何を罵倒しあってるのか?

>「指導が全然行き届いてないみたい。
  今月末に支店長(山○)だかが来るんだと。
  うちの店長がボロクソ呼び捨てで言ってました」

これだけの情報じゃ、断定的に回答できるもんじゃないでしょう。
「山○」「店長」がどの程度特定できるかどうかは、この前後の書き込みの流れが分からないと。
>>335にその辺確認しないで話進めちゃ駄目だと思いますよ。
本件を判例に当てはめて考えるのは、本来その後じゃないですか。


あとここは「法律『勉強』『相談』」板で「犯罪を『語る』」スレなんだから、
>>1にはあまりこだわらなくていいんじゃないですか。




356 :無責任な名無しさん:2006/07/13(木) 11:21:15 ID:mg1awWko
>>355
日付変わって自己弁護?w
それともログも読まずにミスリード?

質問そっちのけ?
はぁぁ?いったい何を見てんの?
>>335の質問には十二分に回答&アドバイス済みだろ。

 ・ その条件だけだと名誉毀損は成立しない。

 ・ 個人を特定しうる他の条件があれば名誉毀損も成立しうる。

 ・ 詳しい情報がないとこれ以上なんとも判断できない。

 ・ 具体的には、判例が示すように明らかに個人を推測しうる根拠が必要。


これらの内容は、言葉は違えど全て示されているぞ。
ここまで説明されて無反応な質問者に、これ以上何を回答しろと?

357 :無責任な名無しさん:2006/07/13(木) 12:08:11 ID:JpdXCCRX
335です。
この相談レスの前文に
地域を特定する条件(例:「靖国神社がある所」「先週台風で被害が一番多かった所」「梅雨のない所」など)
を記載しています。そこから推測すると統括している支店が分かってしまいます。
…となると「個人を特定しうる条件」になってしまいますか?
また、「店長が呼び捨てで言っていた」と言う事は事実ですが、
この店長のも名誉毀損にされてしまうんでしょうかね。
2ちゃんに載せてしまった理由は、雇用契約の書面がいつまでも
交わされない&業務上の指示が不明瞭他で批判レスみたいな形で載せたんですが、結局は書いた奴が
悪い…という形になってしまいました。

358 :無責任な名無しさん:2006/07/13(木) 12:28:41 ID:7vASyMEA
ネット上で知り合った人が他の人の写真を使って他人を騙す事は犯罪になりますか?
よろしくお願いします。

359 :無責任な名無しさん:2006/07/13(木) 13:09:05 ID:KQfXM5J4
>>358
騙すってどういうふうに?
誰かの写真を使って詐欺をするってことか?
詐欺は元々犯罪だが?

360 :無責任な名無しさん:2006/07/13(木) 13:59:34 ID:E5emthU+
>>356
あたしゃ昨日は書き込んでいないんだがね。大体自分に回答するほど知識あると思ってない。
 
  >日付変わって自己弁護?w
   それともログも読まずにミスリード?
  >ここまで説明されて無反応な質問者に、これ以上何を回答しろと?

たぶんそちらの方が思い込みでモノ言ってると思われるが、どうですか?

  >・ その条件だけだと名誉毀損は成立しない。

   ・ 個人を特定しうる他の条件があれば名誉毀損も成立しうる。

   ・ 詳しい情報がないとこれ以上なんとも判断できない。

   ・ 具体的には、判例が示すように明らかに個人を推測しうる根拠が必要。

お手数なんだが、以上4件がどこで「言葉は違えど全て示されているか」どうか、
質問者に対して「十二分に回答」してるかどうか、ちゃんと教えてくれないかな。

ほら、>>357に質問者が来てるよ。








361 :無責任な名無しさん:2006/07/13(木) 15:32:44 ID:mg1awWko
>>360
オイオイ…質問者でも板住人でもない単なる野次馬君かよ。

しかし最近このスレに君みたいのがやたらと増えたけど、どこから
こんな過疎板に流れてきてるんだ?w

つか、説明て、ここ数日間のログすら読まない野次馬に何を説明しろと?
まさか相談者は前日のログすら読まなくて当然、回答者は連日同様な質問に
都度都度個別に回答すべきとでも言いたいのか?
2chというかネットを保育所か何かと勘違いしてんじゃないよw

362 :無責任な名無しさん:2006/07/13(木) 15:43:07 ID:mg1awWko
>>360
そもそも、相談者でもない君の質問に答える必要はこれっぽっちもない。
昨日の時点で最新50のログを読んで(具体的には>>308以降を読んで)
それでも理解できないのならば、それは単に君の日本語能力の問題だ。

そんな個人の問題で、質問者そっちのけで厨なレスを入れるなよw

363 :無責任な名無しさん:2006/07/13(木) 16:59:22 ID:E5emthU+
>>361>>362
おいおい、訪問者はたいがい野次馬君だと思うがな。
そもそも野次馬君が見るから、「掲示板の書き込みによる犯罪」が起こるんじゃないのか?


>>308>>335は異なる事例で、335に対する回答になってないから整理してやってんだがな。

構成要件事実の有無が分かんないのに、条文にあてはめようがないだろ。
同じ事例は2つとないんだから、判例もあくまで類似のケースにおける判断の目安だろ。
順番が逆だっての。

ほら、>>357に答えてやれよ。











364 :無責任な名無しさん:2006/07/13(木) 18:08:55 ID:mg1awWko
>>363
アフォか?雑談系ならともかく質問相談スレに、役にも立たないくせに
余計な口だけ挟む野次馬はお呼びじゃないんだがな。
つか、回答する気も能力もない厨なら黙ってロムっとけ。

それとネットは僕ちゃんの保育所でも養護施設でもないって言ってんだろ…
質問スレに限らず近々のログで似たような話はないか確認してから
カキコ(参加)するのはネット掲示板とか以前の社会常識なんだよニート君。

ここは質問相談スレなんで半年ロムっとけとは言わないが、たかだか
最新50すら読まずに他の質問者が前日指摘された過ちを繰り返すような
質問者にいちいち説明するほど回答者も暇じゃないんだよ。

しかしまぁ…
回答する能力もその気もないのに、ここまで粘着するとはw

【 質問そっちのけ 】 とは、まさに君のことだな僕ちゃんw

365 :無責任な名無しさん:2006/07/13(木) 18:26:56 ID:mg1awWko
>>357
貴方の当初のカキコの時点での過去ログ(最低でも最新50)及び
それ以降のこちらの投稿を読んでいますか?

漠然とした質問に対しては、「それだけだと判断しようがない」と過去
何度も指摘されていますよ。

仮に、貴方の出した条件だけで支店・業種・個人が判明するなら、
この世に匿名なんてものは存在しなくなりますよ。

靖国? 梅雨がない?
その地域に支店と名がつく事業所が何千何万あるとお思いですか?
そんな条件だけで業種や個人が特定されるわけないでしょ。
もっと他の情報を書き込んでない限り、特定なんてあり得ませんよ。

貴方が情報を小出しにする限り、回答は「それでは判断できない」又は
「他に貴方がこのスレで伏している情報があり、その情報と合わせると
本当に個人が特定できると仮定するならば名誉毀損は
成立しうるが、詳細が不明なので確かなことは言えない」てな感じの
どっちつかずの役にも立たない回答しかでませんよ。

366 :無責任な名無しさん:2006/07/13(木) 22:00:29 ID:PF+y2V9V
そういえば、「お前がメールで送信した内容を俺が公表すれば侮辱罪になる」
とか言われたなぁ。(公表すれば公然になるとかw)
自分は「職場に乗り込んでやる」とか送ってきたくせに。

367 :無責任な名無しさん:2006/07/14(金) 00:21:09 ID:XAvFdkL5
>>366
自分で人の嫌がることや悪口を散々言うやつってのは
自分がされると大騒ぎするもんなんだよね…なんでか知らないけど

368 :無責任な名無しさん:2006/07/14(金) 00:25:26 ID:49wJ15aP
>>365
書き込んだスレ自体が特定の会社の批判スレなんです。
なので、会社名は出ている訳で会社関係者が見れば
どこの誰のことなのか判断できる…

369 :無責任な名無しさん:2006/07/14(金) 00:53:15 ID:+GgtW1Xe
>>368
特定の会社を批判する「会社名の出てる」スレって…orz

あのさぁ…悪いけど、ぶっちゃけ言うね…

 あ な た バ カ で す か ?

それって(書いた内容にもよるが)店長や支店長がどうの以前に、
会社に対する信用毀損が成立する可能性が特大だよ。


370 :無責任な名無しさん:2006/07/14(金) 01:18:48 ID:+GgtW1Xe
とりあえず今回のケースは、会社名の出てるスレにおいて批判不満等を
書き込んだ話である点から考えると…

個人云々以前に、会社(法人)に対する名誉毀損や信用毀損が成立する
可能性が非常に高いと言わざるを得ない。

371 :無責任な名無しさん:2006/07/14(金) 01:26:35 ID:49wJ15aP
>>369
結構、社員がレス(既にPART3)して愚痴っているみたいです。
会社側は黙認状態のようですが板の内容はチェックして、監視体制に
置いているようです。
私は既に退職しているのですが多少気になっています。
2ちゃんにカキコすること自体がヤバイと分かったので、もうカキしないです。



372 :無責任な名無しさん:2006/07/14(金) 01:39:14 ID:bHRyk50p
>>371
ビギナーなんじゃね?普通だったら分かりそうだろそんなことは。
これを期に2ちゃんから足を洗え。

373 :無責任な名無しさん:2006/07/14(金) 01:49:50 ID:+GgtW1Xe
会社は黙認と言うか、費用対効果の面から考えて手を着けないだけだろうね。

例えば、書き込まれた内容が誹謗中傷や時には真実であっても、それに対して
名誉毀損や信用毀損の告発や民事訴訟を起こすことにより係る手間や費用と
その結果得られる物を考えると、余程のことでもない限りスルーした方が
会社としてはダメージが小さい場合が多いからね。

藪をつついて蛇を出すよりは…てなところじゃないかな?

この手のケースは業種にもよるし、その企業の行為を批判公開することの
公益性の問題等もあるが、基本的に内部の者の個人的不満に基づく批判や
暴露は、公益性からなるものとはみなされない。

ただし、企業批判であってもユーザー・利用者・顧客等が、事実に基づき
通常の批判・評価の範囲内で書き込みをする分においてはこの限りではない。


374 :無責任な名無しさん:2006/07/14(金) 02:00:36 ID:+GgtW1Xe
>>371
ひょっとしてア○チ○○スレとか?w

先ほども書いたけど、企業の批判評価はユーザー・顧客・利用者などが
通常の評価・批判の範囲内でやる分においては、掲示板に書き込もうが
メーリングリストでやろうが、余程事実無根な中傷でもしない限りは、
名誉毀損や信用毀損に問われることはないが、社員や関係者(元含む)が
感情的に書きなぐると、いざ訴えられるとマズいことになる可能性大。

375 :無責任な名無しさん:2006/07/14(金) 03:40:59 ID:TnLq9VlY
2ちゃんねるなどの掲示板で2,3年たっており
なおかつ管理側に「ログ」が全くない場合はどうなるのでしょうか?

釣りではなく真剣なので真面目な返答をお願いします


376 :無責任な名無しさん:2006/07/14(金) 08:02:44 ID:qnx5fHrB
>>375
ログがなくとも警察に行けば
全てのプロバイダに確答するユーザーがいないか調べさせる

だから裁判で、ログがありませんとか言われても心配ない
某大手企業もそれで管理人に賠償したらしいがw

よって掲示板のログなど不必要。今すぐ警察へ

377 :307:2006/07/14(金) 09:23:22 ID:/eBBiRe9
あの〜 >>307で【公益通報者保護法】についてお尋ねしたものです。

>>307で「困ったおっさん」についてご相談させて頂いた者なんですが、
その困ったおっさん、ついに大学内の実在する人物の所属組織名と実名をスレタイにして
【殺人教唆及び殺人予備罪容疑】での告発として個人攻撃を始めました。 
もちろん当然確たる根拠はないわけですが、本人は

「根拠となるデータがある。 告発は正当。」と公益通報である事を主張しています。

そしてまた更に別のスレを立て、ある大手企業の社長と大学研究機関を実名で名指しし、
【公文書偽造罪】
【私文書偽造罪の適用】
【不正競争防止法違反容疑】
【特許犯罪容疑】
として、告発?スレを立てて糾弾をし始めました。

どうやらこの人物は「”自称”集団ストーカー被害者」と同様の被害者意識or陰謀史観の持ち主みたいですが、
これってやっぱり犯罪ですよねぇ?  
本人は「訴えられても必ず自分に正当性がある」と自身たっぷりですw

まぁ、実名が載っているのでここではスレ名を伏せますが、しかし基地外にも程がありすぎるww

378 :無責任な名無しさん:2006/07/14(金) 09:45:52 ID:4IdDWkDP
>>375
真剣な質問をする前に、スレの内容を見て、真剣な質問にふさわしいスレかどうかを
確認しようぜ。

379 :無責任な名無しさん:2006/07/14(金) 11:04:31 ID:AWjU3C/x
信用毀損なら削除要請してその後に掲示板管理人を提訴、その後に本人特定だよ。

380 :無責任な名無しさん:2006/07/14(金) 12:41:57 ID:6Qsw2l3s
>>379
警察に訴えれば管理人を提訴する必要もなければ
削除依頼の必要もないんじゃね?

381 :無責任な名無しさん:2006/07/14(金) 13:15:56 ID:W3e3xueL
>>376
丁重な返答ありがとうございます

>>379
信用毀損でもログがない場合は>>376で書かれているように
警察が全プロバイダに調べさせるのでしょうか?

382 :無責任な名無しさん:2006/07/14(金) 13:25:18 ID:2XaALcdz
>>381
さんざん既出だが、掲示板の書き込み時のログなんて関係ないの

例えば2ちゃんがIPを取ってないとする
そして「犯行予告」や「名誉毀損」等の書き込みが行われたとする

2ちゃんがIPを取ってないので特定ができないと思われがちだが
警察が日本国内の全プロバイダーに対し捜査協力を依頼する

だからログなんて関係ない

某裁判ではログないから書いた奴が特定できないとし、ひろゆきが訴えられたが
警察にその趣旨を相談すれば犯人の特定はできたはず

383 :無責任な名無しさん:2006/07/14(金) 13:46:43 ID:+GgtW1Xe
また妄想大会開始かw

384 :無責任な名無しさん:2006/07/14(金) 14:20:51 ID:+GgtW1Xe
>>382
つか散々該出ってヲイwww
お前が1人で何度も同じ妄想書き殴ってるだけじゃんねーかよw



385 :無責任な名無しさん:2006/07/14(金) 14:28:55 ID:+GgtW1Xe
つかな…
幾ら警察が無差別にバイダにアクセスログを要求したところで(実際には
警察はそんなことはしないがw)肝心の掲示板のログがないと、掲示板に
書き込みをした者(犯人)のアクセス記録と照会できないだろうがw

これでどうやって犯人特定できんだよ?
こんなことは、ちょっと知識のあるヤツなら小学生でも知ってるぞアフォかw

386 :無責任な名無しさん:2006/07/14(金) 14:42:41 ID:+GgtW1Xe
>>381
それはID:2XaALcdzの妄想です。
警察はそのような無駄なマネはしません。

強いて言えば、あくまで仮定の話ですが可能性の話としてなら…

余程重大な犯罪に関わるケースなら、書き込みの時間帯が判明している
場合は、ひょっとしたら総当たりでプロバイダのログを調べることもある
かも知れませんが、これにしても犯人が国内の契約プロバイダから2chへ
直後書き込みをしている場合に限って、ある程度犯人の可能性が高い
人物を絞り込むのに有効という程度でしかありません。

387 :無責任な名無しさん:2006/07/14(金) 15:17:37 ID:2XaALcdz
>>386
掲示板は書き込み時間が表示されているわけだから
総当たりでプロバイダのログを調べると思うが?
掲示板のログがなくとも一致すれば立件できるだろうしな

388 :無責任な名無しさん:2006/07/14(金) 15:18:59 ID:2XaALcdz
>>385
>掲示板に書き込みをした者(犯人)のアクセス記録と照会できないだろうがw
だからそんな必要はないんだっての
プロバイダに調べさせてプロバイダのログと一致するものがあれば逮捕
だから掲示板のログは証拠として必要ない

389 :無責任な名無しさん:2006/07/14(金) 15:21:24 ID:CmY80Buv
>>382

>警察が日本国内の全プロバイダーに対し捜査協力を依頼する
 ↑ ↓
>だからログなんて関係ない

この二行の因果関係の説明が全くないんだが・・・(藁

警察がプロバイダに協力要請しても、肝心要の不法な書き込みのログがないと
誰がその書き込みをしたかなんて誰にもわからんぞ。

あんた暑さで頭沸いてないか?(w

390 :無責任な名無しさん:2006/07/14(金) 15:24:05 ID:CmY80Buv
>>388
>プロバイダに調べさせてプロバイダのログと一致するものがあれば逮捕

だから・・・掲示板のログがないのに、なんのログと一致すんだよ?(爆

391 :無責任な名無しさん:2006/07/14(金) 15:27:50 ID:CmY80Buv
>>387
アフォ全開だなwww

プロバイダのログでわかるのは、あくまでその時間帯に何処に接続してたかだけだよ。
そのやり方だと、その時間帯に2chの同一鯖を閲覧していた者全員が犯人になるぞw

392 :無責任な名無しさん:2006/07/14(金) 15:36:13 ID:+GgtW1Xe
Mr.妄想君ことID:2XaALcdz

自爆しまくりテラワロスw

393 :無責任な名無しさん:2006/07/14(金) 15:58:02 ID:CmY80Buv
で・・・

「警察が日本国内の全プロバイダーに対し捜査協力を依頼」して、その時間帯に
同一鯖を閲覧していた全員が逮捕される説を唱えたID:2XaALcdzは遁走?(藁

394 :無責任な名無しさん:2006/07/14(金) 17:05:26 ID:viWCvuRo
>>393
>その時間帯に同一鯖を閲覧していた全員が逮捕される説を唱えた
プロバイダのログで書き込んだかどうかわかるわけだが?


395 :無責任な名無しさん:2006/07/14(金) 17:09:39 ID:CmY80Buv
>>394
妄想乙
プロバイダにそのようなログは残らない。
例え残ったとしても、それはその鯖にアクセスしたログであって
どのスレッドに書き込んだかは、肝心のスレッドのログが残って
いない限り照会しようがない。

396 :無責任な名無しさん:2006/07/14(金) 17:14:03 ID:CmY80Buv
というか、串刺してりゃログ追えないぞ(w
国内プロバイダから、同一時間帯に海外鯖に繋いでいる人間が
どれだけいると思ってるんだ?

国内プロバイダ → 2ch このログは調べられるが・・・

国内プロバイダ → 海外鯖 → 2ch これを総当りで追うのは非現実的(実質不可能)



397 :無責任な名無しさん:2006/07/14(金) 17:17:45 ID:CmY80Buv
>>396
ちょっと補足しておくと、2chのログが残っていれば逆に追うことは可能。
これにしてもかなり面倒な話だが一応辿れる。

398 :無責任な名無しさん:2006/07/14(金) 17:54:01 ID:gczYeDA7
この件に詳しい奴はテンプレ作れよ。
妄想書き込みがうっとおしいから。

399 :無責任な名無しさん:2006/07/14(金) 21:03:06 ID:IvYNOlAm
そもそも2,3年前のログなんてISPが保持していない可能性のほうが高いと思うけどな。
プロバイダ責任法でもログ保存は義務付けられてなかったはず。
ISPも慈善事業じゃないので、コストがかかるだけのログ保存なんてやりたくないだろう。

400 :無責任な名無しさん:2006/07/14(金) 22:28:56 ID:+GgtW1Xe
>>399
そこは、ほら、何ですよ…

 妄 想 で す か ら w

401 :無責任な名無しさん:2006/07/15(土) 05:06:11 ID:xsqidWbn
>>399
自分も早いところは半年1年でISPのログが消滅してしまうし
訴訟コストや訴訟リスクによって中小企業はネット上の書き込みに悩まされている
という記事を日経か何かでよんだ。

法律とは無関係な話だけど契約ユーザーが多ければ多いほど
ログはたまっていくし、そのログ保存が増えるほどコストが拡大するわけだから
全てとっておけば膨大なコストになる。

このスレッドには、それを国の税金でまかなえって人がいるようだけど
それに納得する国民は多いとはいえないと思うよ
誤魔化して、多額請求する企業もでてこないとは言えないしね

402 :無責任な名無しさん:2006/07/15(土) 16:31:23 ID:l04+fVvi
>>399 >>401
ログがなくなるということが本当にあると思ってるの?
個人別にCD−RやDVD−Rに焼いて保存してるのに・・・

403 :無責任な名無しさん:2006/07/15(土) 16:45:05 ID:l04+fVvi
>>399
>ISPも慈善事業じゃないので、コストがかかるだけのログ保存なんてやりたくないだろう。
だから国の税金でまかなえっての

404 :無責任な名無しさん:2006/07/15(土) 20:13:01 ID:eJmrHlNn
>>402-403
そこまで釣り針見え見えでわざとらしいと、さすがに冷める。

405 :無責任な名無しさん:2006/07/16(日) 00:16:36 ID:osR20xb0
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1003305065/
こっちのほうで似たような流れになってるね。
1年近く前から同じような発言してるのは全部同一人物かな?

http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1083/10838/1083807235.html
このスレでは2chのログ保存期間は短いとされている。
ただ本当にそうなのかは西村さんにしかわからないんだろう。


↓ここから妄想↓

個人的には2chはログを永久保存していてもおかしくないと思うんだけどね。
ホスト情報やらは特定のスレでは結構価値があると思う。
例えば企業の裏事情やらのスレに書き込んだホスト情報がライバル企業のものだったりした場合とか。
それをネタにすれば色んなことができるだろう。
ただ表向きにはログは一定期間で削除しているということにしておく。
そうすることでわずらわしい開示作業をする必要がなくなるから。

406 :無責任な名無しさん:2006/07/16(日) 11:42:10 ID:gJ8O2o3N
>>405
短い=最悪でも2,3年〜5年は保存してるってことだろうね

それに2ちゃんねるを含まず、ネットワーク上の犯罪について
重大な社会問題だとして考え、被害者を救えるように何か始めるべきだと
考えてる、2ちゃんねるの運営たちがログを破棄するとは考えられない

常に他人の立場にたって物事を考え、困っている人をほっておけない
そういう優しい人間のあつまりである2ちゃんねる運営の人々が
個人特定ができなくなるような、ログ消滅ということは絶対にしないと言い切れる

407 :無責任な名無しさん:2006/07/16(日) 13:44:38 ID:ZmKRG0Y1
>>406
ログに保存機関があるわけない
2chでもプロバイダでもコストと言えるほど金はかからないのだから
いくらでもログの永久保温は可能です

408 :無責任な名無しさん:2006/07/16(日) 17:38:18 ID:6rTbrk0h
>>406-407
はいはい妄想乙www

409 :無責任な名無しさん:2006/07/16(日) 18:14:01 ID:a8xGewZ3
>>408
運営は心優しい人間のあつまりで、ネットの様々な問題が
早期解決できるよう祈ってるんだからログは永久に保存するはずです

410 :無責任な名無しさん:2006/07/16(日) 18:17:02 ID:6rTbrk0h
>>409
そこまでベタな絵に描いたような電波カキコはさすがに萎える。
釣り糸を垂れる時は、もうちょっと「それらしさ」「天然物っぽさ」を演出しましょう。

411 :無責任な名無しさん:2006/07/17(月) 10:45:29 ID:sCPqfwqy
>>5
東京地裁で現にあった事です。
http://sdseminar.exblog.jp/2260333
証人尋問ではありえない「答えたくない」という証言拒否をしました。刑事訴訟法では、証人は正当な理由が
なく証言を拒む事を禁じています。黒須伸一氏は「山口弁護士・紀藤弁護士のブログに面白おかしく書かれるか
ら」という理由で証言を拒みました。勿論、こんなのは正当な理由にはなりえません。
こんな事を認めてしまったら「新聞・雑誌の記事に書かれるから」証言拒否みたいな事も認められてしまいま
す。しかし、裁判長は「証人の気持ちも理解できる」と暗に証言拒否を認める発言をしました。
--------------------------------------------------------------
この発言に見られるように現行法に従い、名誉毀損で訴えると訴えた側も丸裸にされてしまうので、
訴えた側を保護する事を判事が刑訴法を無視してまで新しい判断基準を作ったりしているから
ある程度は大丈夫でしょう。

また、上記に見られる訴えた側も名無しさんになり、
【自由学位】株式会社イオンド大学 8【ゼニゲバ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1146249694/245
              や
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1146249694/312
のような発言を行っています。
それも新しい判断基準のおかげで安心しているのでしょう。
今のところこれらの発言で訴えられたと言うニュースもないから大丈夫でしょう。

412 :無責任な名無しさん:2006/07/17(月) 11:17:50 ID:6QfxadVc
はじめまして、

2chで実名と住所まで上げられ、898を送って家族一家殺すと何回も脅されています。
相手はおそらくネットカフェから書き込んでいるのですが、どういう手が打てるか
教えてください。ありがとうございます。

413 :無責任な名無しさん:2006/07/17(月) 11:29:25 ID:sCPqfwqy
>>412
オフ会に来たら殺すと一晩で200通超の嫌がらせメールを頂き、それを警察に持ち込んで告訴しようとしたら
メールでは脅迫にならないと門前払いされて、それでもオフ会に行ったけど傷一つ負わずに今でも生きている
私がいる。

414 :無責任な名無しさん:2006/07/17(月) 12:17:03 ID:EJ2Fx19v
>>412
掲示板管理者に損害賠償請求できる。

415 :無責任な名無しさん:2006/07/17(月) 15:09:44 ID:p48lxoPs
>>411
ネットに書かれているのは事実であり、それにより信用が低下しております
しかし、ネットで指摘されてる行為は違法ではないので
設けるためなら何所の店でもやっていることだと思います

しかし叩きが酷いので店の信用低下になりかねません
実際に一人のお客様が質問をなされたので事実であると認めたら
そのお客様は二度と着ておりません

設けるためなら何所もしていることなのですから
それを叩かれたらたまったもんじゃありません

416 :無責任な名無しさん:2006/07/17(月) 15:11:20 ID:p48lxoPs
>>411
>訴えた側を保護する事を判事が刑訴法を無視してまで新しい判断基準を作ったりしているから
>ある程度は大丈夫でしょう。
人気がある商品だけを抜いて販売しているのが事実で叩かれていますが
それを訴えても、こちらが抜いている事実を裁判で認めても報道されたり
表にでることはないのですね?ありがとうございます

417 :無責任な名無しさん:2006/07/17(月) 19:14:36 ID:3qvwyJk4
質問させていただきたいのですが
「個人的にメールした会話を2ちゃん掲示板で晒す行為(写メ含む)って、何か罪に問うこと可能なのでしょうか?」
既出の質問かもわかりませんがコピペでもかまいませんのでご解答お願いいたします

418 :無責任な名無しさん:2006/07/17(月) 19:43:18 ID:GL1eIVqT
>>417
メールを掲示板で晒す=著作権侵害
写真を晒されたのならば名誉毀損とか信用毀損とか
そのメールとかの内容にもよるけど

たとえば↓のような感じとか
○○って奴がこんなこと言ってて痛いんだけど
メールのコピペ
URL(顔写真へのリンク)

419 :無責任な名無しさん:2006/07/17(月) 19:57:11 ID:3qvwyJk4
>>418
メール内容を丸々コピペでひとつひとつ連続レスですね
>○○って奴がこんなこと言ってて痛いんだけど
こういう意見はなく、送った内容を連続して書き込むだけです

420 :無責任な名無しさん:2006/07/28(金) 10:32:59 ID:dLDUC7R8
はじめまして。
コテハンを名乗っていたのですが、最近夏厨とおぼしき小虫にからまれています。最近は創価学会会員などと事実に反する書き散らしまでする始末。

いい加減にお灸を据えたいと思うのですが、どうすればいいでしょうか?

421 :無責任な名無しさん:2006/07/28(金) 14:04:19 ID:Y1y7oq1D
>>420
警察に行って名誉毀損で告訴してください


422 :無責任な名無しさん:2006/07/28(金) 17:11:36 ID:MFuP8txR
法律とは全く関係ないけど
もし2chなら、煽り耐性がない人はコテやめたほうがいいと思う

ハンドルに対する名誉毀損は超既出
このスレなら>>180あたり

423 :無責任な名無しさん:2006/07/28(金) 21:00:23 ID:IJOnopZb
では仮に、社長#鼻毛がいて、うざいから荒らす目的として社長#産毛が登場する。
でどれが本物だからわからないとなった場合
#鼻毛は私が本物です
#産毛も私が本物ですとなった場合は#鼻毛は#産毛を訴えられるのか。

424 :ポテチ忠臣蔵 ◆tsGpSwX8mo :2006/07/28(金) 21:03:53 ID:IDJ7ItDY
>>423
#鼻毛と#産毛では生産されるトリップが違うし
先に書き込んでいるのは#鼻毛なわけだから、#産毛は偽物と判断できる

425 :無責任な名無しさん:2006/07/28(金) 21:06:12 ID:IJOnopZb
>>424
#産毛が#鼻毛の過去の書き込みを勉強し成り済ました場合
それで周りを困らせたら



426 :ポテチ忠臣蔵 ◆tsGpSwX8mo :2006/07/28(金) 21:08:27 ID:IDJ7ItDY
>>425
名誉毀損とか信用毀損とか書き込みの内容によるよ
まぁ騙ってる時点で名誉毀損や信用毀損は確定だけどね

427 :無責任な名無しさん:2006/07/28(金) 21:08:29 ID:LmOoNEeN
今度はここかw

428 :ポテチ忠臣蔵 ◆tsGpSwX8mo :2006/07/28(金) 21:12:54 ID:IDJ7ItDY
ちなみに#鼻毛と#産毛の場合、表示されるトリップが全く違うから
偽物とわかる人はすぐにわかるはずですよ

429 :無責任な名無しさん:2006/07/28(金) 21:13:34 ID:IJOnopZb
社長#鼻毛
私が過去からいる本物です。
前から言っているように、セブンイレブンに私が作ったオムライスが売ってるから買ってね。

社長#産毛
いいえ私が過去からいる本物です。
嘘つくなよ、ローソンに私が作ったオムライスが売ってるんだから。


この二つで、昔からいた人は社長#鼻毛が昔からいた人物と特定出来たとしても
新しくスレに来た人はどちらが本物かわからないく社長#産毛の言う事を聞いた場合。



430 :ポテチ忠臣蔵 ◆tsGpSwX8mo :2006/07/28(金) 21:16:27 ID:IDJ7ItDY
>>429
当然、知らない人はそういう認識になってしまいますよね
早急に訴えるのが一番の手ですよ。騙りは重罪ですからね

431 :無責任な名無しさん:2006/07/28(金) 21:16:34 ID:IJOnopZb
これで訴えられるのか。
どちらにしろ金かかるだろう。

432 :無責任な名無しさん:2006/07/28(金) 21:17:10 ID:IJOnopZb
>>430
こんだけで訴える人いるの?

433 :無責任な名無しさん:2006/07/28(金) 21:18:08 ID:IJOnopZb
>>430
これだけで訴える人いるの?

434 :ポテチ忠臣蔵 ◆tsGpSwX8mo :2006/07/28(金) 21:18:38 ID:IDJ7ItDY
また書き込みのログを見れば書き込んでいる物が
本物か偽物か簡単に判断することができます

現在2ちゃんねるでは書き込み者のIPを記録していますし
多少の時間がかかるかも知れませんが、騙りをしたものの特定は可能です
ネット上に時効はないとはいえ、何年か立つとプロバイダのログ消失の可能性もありますので
早急に訴えることをお勧めします

435 :ポテチ忠臣蔵 ◆tsGpSwX8mo :2006/07/28(金) 21:20:06 ID:IDJ7ItDY
>>432-433
他人が自分と偽り書き込みをすれば
自分が気づき上げたきた名誉や信用が侵害されます
訴えるのは当然でしょう

2ちゃんねる上では、遊び感覚で他人を黙り人を構う人もおりますが
自分が犯罪を犯していると認識をしていただきたいものです

436 :無責任な名無しさん:2006/07/28(金) 21:21:05 ID:IJOnopZb
>>434
訴えた事によってメリットはあるのか?金が貰える等。

437 :ポテチ忠臣蔵 ◆tsGpSwX8mo :2006/07/28(金) 22:20:06 ID:LYPYWTl3
>>436
訴えることによって名誉や信頼の回復、自分が書き込んでないということの証明と
相手に刑事的責任を負わせるというメリットがありますが?

438 :無責任な名無しさん:2006/07/28(金) 22:48:24 ID:IJOnopZb
ありがとう

439 :無責任な名無しさん:2006/07/30(日) 13:45:14 ID:aLdsq6VX
事実無根な誹謗中傷を実名でスレ立てして行っているスレ主がこんな事を言って
自分を正当化しているんだけど、↓の言い分に正当性はありますかね?

79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/07/30(日) 10:35:15
警察が2chサーバがある米国に連絡して
一連のIP分析を行い、それに基づき関係者陣の事情聴取を行えば、
ここでの論議が事実である事は証明できる。

このステップなしに投稿者のIPを確定する事は日本警察でも出来ない。
よってそれまでは精神論議も行う余地はない。FBIの協力なくしてIP確認は
不可能。日本警察単独では動けない。

16 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/07/18(火) 08:04:15
ここで論じた内容が事実である事は、
関係者が当該スレを威力業務妨害等で刑事告訴できていない事実が
事実上、証明している。いい加減な事は書いていない。非常に由々しき状況だ。

学内で調査するのは無理。憲法で「通信の秘密」と「検閲の禁止」が保証されている以上、
ISPが情報開示すれば、ISP自体が逮捕対象となる。
公益通報者保護法が適用可能であると確信する。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1152434376/


440 :ポテチ忠臣蔵 ◆tsGpSwX8mo :2006/07/30(日) 13:59:34 ID:Ud3neWVo
>>439
全く正当性がありませんが

441 :無責任な名無しさん:2006/07/30(日) 15:14:26 ID:aLdsq6VX
ですよねぇ
自分は司法とは全く無縁なので、果たして相手の言い分がどこまでウソかホントかよくわからない
無知で申し訳無い

442 :無責任な名無しさん:2006/07/30(日) 23:50:36 ID:mHuJdEuJ
たぶんですが、名誉毀損か信用既存で警察に被害届けでも出せば、
ひろゆきにIP情報を開示させてプロバイダに契約者の個人情報をださせて逮捕
となると思う。
あと公益通報者保護法は関係ないと思われる

443 :無責任な名無しさん:2006/07/31(月) 00:28:17 ID:PWOyOC5U
>>442
すぐにださないとな。
時間たっちゃうと情報が消えちゃうし

444 :無責任な名無しさん:2006/07/31(月) 00:46:31 ID:JEzWgKR0
>>24

445 :無責任な名無しさん:2006/07/31(月) 02:39:12 ID:iuqWINRc
>>442-443
レスありがとうございます
>>439で示してるスレの他に、そのスレ主は現在確認できるだけでここ半年の間10件近くのスレを立て
内容もそれぞれ同様の内容のコピペに多少の注釈を加えて現在も7スレほど稼動中です
(※複数のスレで同一のホストからのスレ主の書き込みが確認されてます)

>公益通報者保護法は関係ないと思われる
【公益通報】の定義ってのが、果たして発言者の推論の域を脱しない根拠でも適応されてしまうのか
それとも公益通報には適応しないと判断できる場合の判断材料は何か?
なかなか素人がその手のサイトを見ても【公益通報】の適応ガイドラインがよくわからないというのが
私としての正直な感想です。

446 :無責任な名無しさん:2006/07/31(月) 02:40:01 ID:iuqWINRc
   ―他スレでのスレ主のカキコからの引用―
「公的な対応を行うためには、司直による各種ログのIP確認と司直による事情聴取が
必要不可欠となる。それがないと公式裁判は出来ない」

「自分の書いた内容は無視できない真実性をもっている。戦前の思想検察・思想警察の再来は避けるべきだ。」

「学問・思想・言論の自由は憲法で保障されているはず。 内容で検閲される覚えは無いし、
それも憲法21条で保証されている。納得できないなら、威力業務妨害等で刑事告訴して欲しい。
そうすれば初めて一連投稿のIPログが確認できる。」


「日本国憲法21条によって「通信の秘密」と「検閲の禁止」の双方が
保証されている以上、ISPへは内々に接触できても、表立っては対応できない。
よって、対処できるのは、裁判所と警察となる。
そして事実関係に絶対の自信と根拠がある以上、私サイドはそれで別に構わない。
公益通報者保護法によって当該論議は守られ、逮捕されるのはここで論議された方々だろう。」

447 :無責任な名無しさん:2006/07/31(月) 02:47:16 ID:iuqWINRc
  ―他スレでのスレ主のカキコからの引用2―

「日本国憲法第21条により、
1. 通信の秘密
2. 検閲の禁止
の双方が保障されている。従ってISPが投稿者開示した場合、 日本国憲法21条によって
ISP自体が逮捕・告訴される事になる。  ISPが投稿者を開示できるのは、プロバイダー規制法に基づき
裁判所が開示命令を出した時と司直要請があった時のみ。
よって、仮にISPが大学当局の要請に応じて投稿者情報を既に開示していたとしても 日本国憲法21条により、
その情報を公的に使う事はできず、もし使用した場合、 ISP自体が刑事告訴、民事告訴対象となる。
よって、投稿者情報を確定するにはどうしても裁判所へ告訴する必要があり、それなしに 次のステップには進めない。
仮に内々に投稿情報を既に得ていたといしても、それは使えない。
また、事実しか論議していない以上、それでもやはり公益通報者保護法対象となる。
仮に、投稿の一部が特定されても日本国憲法で保障された「学問・思想・言論・出版の自由」がないと
民主国家は成立しない。」

「また投稿内容に関する事実確認や違法性は司直以外は出来ない以上、
裁判所を通して事実確認が確定しない以上、 公益通報者保護法によって、投稿者にあらゆる不利な扱いは
出来ない事をお忘れなく。
公益通報者保護法は威力業務妨害や名誉毀損を上回る法律的位置づけになっている。 」

「大学当局そのものの殺人犯罪関与容疑を公益情報として学術論議している以上、
内部委員会は機能できない。あくまでも司直(裁判所)の判断が必要。
それなしには投稿者へ接触は出来ないのが日本国家の法律体系。」

「公益通報者保護法の適用範囲は
1.個人もしくは国民多数の生命に関わる事 2.その情報の開示が広く公益性を持つ事
の2点ですので、以下は適用範囲です。また、その証明方法は、 司直による関連投稿のログ確認と
司直による事情聴取で事実上、対処できるので、やはり公益通報者保護法は 稼動可能なのは明らかでしょう。 」
                                                                      
の以上だそうです…  はぁ、頭痛い

448 :無責任な名無しさん:2006/07/31(月) 03:02:12 ID:iuqWINRc
一応これが当該スレです↓
秋田県立大の佐藤了の犯罪を問う
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1152434376/

これは司法識者の方々へのテストケースとしてだけではなく、現在進行形で今も続いてる
名誉毀損になりうるスレだと思ってます。
一応ご参考まで。

449 :無責任な名無しさん:2006/07/31(月) 03:19:38 ID:PWOyOC5U
>>448
訴えろよ。名誉毀損じゃん

450 :無責任な名無しさん:2006/07/31(月) 03:26:02 ID:iuqWINRc
>>449
失礼しました。 自分学校関係者ではないんですよ。
ただ傍観するにはあまりにもエスカレートしていると思ったもので
有識者の方がおられるこのスレに意見をお伺いしようと思った次第です。

451 :無責任な名無しさん:2006/07/31(月) 03:33:57 ID:PWOyOC5U
>>450
個人名前がでてるようだから、本人じゃないと無理じゃない?
名誉毀損とか信用毀損とかは親告罪だし
内容を全部読んでないからわからないけど、もしかすると大学側で動くかもね

452 :無責任な名無しさん:2006/07/31(月) 03:35:42 ID:VP1XwyVT
問題は書き込み内容が事実かどうかじゃないの?
スレ読んだ感じでは嘘が書かれているような気がするけど。

453 :無責任な名無しさん:2006/07/31(月) 03:37:58 ID:PWOyOC5U
>>452
嘘でも本当でも名誉毀損は成立する

454 :無責任な名無しさん:2006/07/31(月) 03:41:13 ID:VP1XwyVT
でも本当なら訴えるに訴えられなくね?
公益性についてはこの場合はまず認められないの?

455 :無責任な名無しさん:2006/07/31(月) 03:46:34 ID:iuqWINRc
実名を晒されてる本人が当該スレの存在を確認しているかは定かではありませんが
大学事務局は恐らくこれら一連の様子を察知していると思われます。 

また、上に示した以外の分野でもスレ主の推論の域を脱していない根拠による
特定企業や行政機関への実名攻撃も複数のスレで確認されています。
まぁ、ぶっちゃけていえばスレ主は統合失調症のような何か精神的な歪みのある人物だと思いますがね。
学生と思しきカキコによると、大学に対しての私怨もあるのではないかという話でした。

456 :無責任な名無しさん:2006/07/31(月) 05:22:41 ID:fr0iwqa4
>>454
いや、訴える人は訴えますよ

>>455
様子を見ている可能性もあるよね

457 :無責任な名無しさん:2006/07/31(月) 22:19:44 ID:DrFGXH0h
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1154086722/336
この書き込みは無罪ですか?本当にお願いします

458 :ポテチ忠臣蔵 ◆tsGpSwX8mo :2006/07/31(月) 22:23:09 ID:xUHNPmbD
>>457
有罪

459 :無責任な名無しさん:2006/07/31(月) 22:23:39 ID:DrFGXH0h
>>458 なぜ?

460 :無責任な名無しさん:2006/07/31(月) 22:29:02 ID:DrFGXH0h
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1154086722/894
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1154086722/904
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1154086722/905

これらは無罪ですよね?

461 :無責任な名無しさん:2006/07/31(月) 22:49:24 ID:DrFGXH0h
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1154086722/933

462 :無責任な名無しさん:2006/07/31(月) 23:03:00 ID:HP7IKc7Y
名誉毀損罪か侮辱罪。訴えられたら諦めてください

463 :無責任な名無しさん:2006/07/31(月) 23:14:11 ID:DrFGXH0h
有難う

464 :ポテチ忠臣蔵 ◆tsGpSwX8mo :2006/08/01(火) 01:30:33 ID:L9TdD0od
無罪なわけないじゃん・・・
なんで平気でそういうことを書き込めるの?信じられない

465 :無責任な名無しさん:2006/08/01(火) 10:03:01 ID:1KXJDNma
つか・・・

tsGpSwX8mo ← この鳥付けてる香具師がなに言ってもねぇwww

466 :無責任な名無しさん:2006/08/01(火) 10:16:52 ID:1KXJDNma
>>448
それ・・・有名なデムパじゃないか。
そのスレ主に関して言えば、法云々以前に心療内科の分野だ。

467 :無責任な名無しさん:2006/08/01(火) 10:53:15 ID:BROl/2Aj
>>466
スレ主は以前から「統合失調症だ」とか「病院逝け」と散々言われてますが、
それらの言葉にめげる事無く、ついには、「統合失調症は国家機関がでっち上げた架空の病気で、
暗殺するための政治的手段に他ならない」と主張し、
病院・医者板にスレまでブチ上げました。

統合失調症、SAD、人格障害は「架空の病気」か?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1153890326/

468 :無責任な名無しさん:2006/08/02(水) 01:31:09 ID:BAxehYpA
ちょっと教えてもらいたいんですけど、>>445-448で示されているようなケースで
公益通報云々を相手が主張してきても、名誉毀損や信用毀損などの親告罪によって
告訴すれば、事実の真偽に関わらず名誉毀損で立件できる。

つまり大雑把なフローチャートを書くとすれば、
殺人容疑があると実名でスレを立てられた●藤氏本人らが
名誉毀損か信用毀損で警察に被害届を出せば
           ↓
裁判所の捜査令状によりISPへの個人情報開示要請
           ↓
2ちゃんねる運営へのIP情報開示要請
           ↓
         犯人特定 タイーホ
           ↓
         司法による審議
(※この時点で始めて事実が真実であるかの審議、
つまり【公益通報】であるかどうかが審議される)

この解釈で合ってるのかな…  
素人の勝手な予測で申し訳ない。



469 :無責任な名無しさん:2006/08/02(水) 02:06:00 ID:iiSwD2Xd
他板から誘導されてきました。
下記のスレでの書き込みで少し腑に落ちない点があったので質問します。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1153950315/157-182

ここに書かれている通り、実際に要人や貴人と呼ばれる人やその親族(?)に対して
2ch上で誹謗中傷行為を行った場合は、問答無用でログ取られて個人特定されるものなんでしょうか?
また、ある人曰く「そういった人達を誹謗中傷行為等から保護するための法律」もあるらしいのですが
それは一体なんなのでしょうか?

470 :無責任な名無しさん:2006/08/02(水) 02:15:05 ID:2HOW/S64
>>468
>>442

難しい言葉は理解出来るまで調べましょう。わかったつもりで書かないで

471 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :2006/08/02(水) 02:18:20 ID:vfHMBkCl
469の関連スレです。よろしくお願いします。

VAについて語るスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154408598/

472 :無責任な名無しさん:2006/08/02(水) 05:25:11 ID:foUFOknC
本名を出した削除依頼のレスが、何か月もあちこちにコピペされてます。
訴えることはできますか?

473 :無責任な名無しさん:2006/08/02(水) 06:33:07 ID:J+RrnM6x
>>472
できます

474 :無責任な名無しさん:2006/08/02(水) 09:47:52 ID:FBWrKHEB
>>472
どんなことでも殆どの事柄は、 「 訴えること 」 はできます。
その訴えが有効か否かは別問題ですがね。

475 :無責任な名無しさん:2006/08/02(水) 09:49:29 ID:FBWrKHEB
>>469
元投稿をよく読みましょう。
確認しましたが、貴方が仰るようなことは書かれていませんでしたよ。

476 :無責任な名無しさん:2006/08/02(水) 09:50:41 ID:FBWrKHEB
>>468
全く違います。

477 :無責任な名無しさん:2006/08/05(土) 01:10:37 ID:6cXMhxwS
2chで出会いカフェで使ってる私の源氏名を名指しで中傷されました。
源氏名だと名誉毀損で訴えることは難しいですか?
2chのIPアドレスから身元ってどうやって調べるのですか?


478 :無責任な名無しさん:2006/08/05(土) 01:42:35 ID:zMzFSCBZ
君にはそんな権利ありません!きたないことやってるほうがわるい

479 :477:2006/08/05(土) 02:06:54 ID:6cXMhxwS
男の人とカラオケや食事行くだけで変なことはしてないですよ。
店のHPに写真やプロフだされてて会員には特定されてしまうので
名誉毀損になるかと思うけど…。

480 :無責任な名無しさん:2006/08/05(土) 05:05:22 ID:ntC3+Kq3
>>477
できますよ。警察に相談に行ってください。
地元警察が相手にしなければ京都府警に相談すると良いです

481 :無責任な名無しさん:2006/08/06(日) 18:33:10 ID:Uz4VDXpL
昨日の出来事。1
昨日実家の横浜に帰省し、実家の友達と近況報告のため近くのダーツバーに自転車二人乗りで出かけた
目的地に向う途中の車一台ぎりぎり通れるくらいの道で前方からヘッドライトにより車が来ていることが
わかった。しかし車の車体が見えた瞬間その車が異常なまでに蛇行またスピードが出ていることに気がついた
そして車ドアミラーと自転車後部座席の乗っていた友人の右腕が接触した。そして自転車は草むらの中に
車は25mほどで停車した。
車から降りてきたチンピラ風ファッションの男がすごい形相で怒鳴り散らしながらこっちにむかってくる
私はこんなに細い道で車をあんなスピードをだすのはおかしいのではないかと意見した瞬間。脅迫まがいの圧追
を受ける。その言葉に自分は畏怖してしまった。その男は自称ヤクザの組員で26歳。たしかに自分よりも
年上に見えた。
ミラーを弁償しろと強要してくる。自分は稲川会のヤクザで今呼べば100人は集まると豪語する男の言動に私は恐らく
ブラフであるとうすうす気がついていた。またその男のあたりには酒のにおいが立ち込めている、わたしは警察を
呼ぼうとしたが呼んだら刺し殺すだの目玉えぐるだの・・・の脅迫を受けた。男は車のミラーを直すから有り金
全部渡せと強要してくる。しかし運悪く私の財布には三万円ほどのお金が入っていたのでそれはできないとかたくなに拒否
した。すると男のパンチが私の顔面にヒット。めがねが吹っ飛んでなにも見えない・・・
このままじゃまずいので友人をそこにおいて近くのHOTELで警察に通報。また現場に戻り話し合いの最中に警察到着。

482 :無責任な名無しさん:2006/08/06(日) 18:53:12 ID:Uz4VDXpL
昨日の出来事2
警察到着。途端男の態度が急変、警察の人の話によると自分はミラー代金がほしいのではなく謝罪してほしいと
言っているらしく奥さんのとの記念日につき穏便にすませたいといっているらしく。警察にはことのすべてを
ありのまま全部話した。しかし警察はなにやら証拠がないだの、おたくも二人乗りしていたなど、まるで面倒が
くさく事故処理さえしたくない態度が見え見えである。非常に神奈川県警だけじゃないかもしれないが不快感で
いっぱいである。しかも警察に殴られた跡を見せるとたいしたことがない。とあしらわれ、一番許せないのが警察
に相手の男は飲酒しているのではないかと主張すると。そんな臭いはしない。などかなりいい加減である。
ろれつが回ってないし視点定まってないことを告げるとようやく薬物検査と飲酒検査とした。
後々民事のことを考えて事故扱いにすることにして警察署で事情聴取をするために警察署に向かいなぜ警察が
事件を穏便にすませたかったかが判明した。聴取のためである。事故などのときかなり聴取は細かい所まで記載
されるため時に大変は時間を要する。なので今回傷害ま恐喝罪などの構成要件にあたるのではないか。と尋ねると
証拠がないの一言でかたずけられた。法律家を目指す上ではいい経験なのかもしれないが、まだまだ不合理なこと
あるのだなと気がつかされた。

483 :無責任な名無しさん:2006/08/06(日) 19:06:26 ID:AQW9gspR
>>481-482
ここは君の日記帳ではない。
法律家云々以前に人としてまともな行動をとるようにしましょう。

484 :無責任な名無しさん:2006/08/06(日) 20:16:30 ID:Uz4VDXpL
>>483
俺には彼がたいして人としてまともでない行動したようには思えないけどな?
少々文章力が(ry

485 :無責任な名無しさん:2006/08/06(日) 21:53:46 ID:R9iB61c4
・当サイトにて生じたいかなる損失・損害、精神的・肉体的なトラブルについて
当方は一切の責任や義務を負いません。
・当サイトの掲示板に書き込む時点でこの規約に同意したものとします。

と記載していても管理者は他人の書いた事を責任取らなくてはいけないのですか?
相手は「記載している場所が悪い」と言っていますが
メニューに「必ずお読み下さい」と大きいボタン+赤文字で強調し
またトップにもリンクを貼っています。

486 :無責任な名無しさん:2006/08/06(日) 22:11:42 ID:3zksLbwV
>>484
まともでないと言うのは、『 掲示板への書き込みによる犯罪を語るスレ Part3 』 に
なんの関係もない個人の日記を書き殴ってる行為を指してるんでしょ。

つか、なんで ID:Uz4VDXpLはここに書いたんでしょね? 
私も彼の行動の意味がわかりませんw

487 :無責任な名無しさん:2006/08/06(日) 22:13:58 ID:GlyNnzi9
こんばんは。

私はあるサイトのURLを掲示板に乗せたところその掲示板の住人によって
サイトが荒らされ、現在は運営を止めています。
私は有罪に成るのでしょうか?
分かりにくくてすみません。

488 :無責任な名無しさん:2006/08/06(日) 22:20:44 ID:3zksLbwV
>>487
リンクを貼っただけなら(アドレスを貼っただけなら)何の問題もない。
リアルでの攻撃依頼・荒らし依頼でもしない限り罪にはならない。

489 :無責任な名無しさん:2006/08/06(日) 22:23:27 ID:GlyNnzi9
>>488
遊んであげてください
っていうのは攻撃依頼になりますか?

490 :無責任な名無しさん:2006/08/06(日) 22:27:26 ID:GlyNnzi9
>>488

私が言ったのは

遊んでやってください
もし突撃するなら注意してください。
やっぱりまずいので止めてください

とか言いました。

その後そのサイトの掲示板で謝罪したのですが、すぐに運営を止めてしまって、
連絡がつきません。
罪になるのでしょうか?それと、こういう場合どうすればいいでしょうか?

491 :無責任な名無しさん:2006/08/06(日) 22:33:59 ID:3zksLbwV
>>490
貴方がここで書いた内容だけなら、貴方の行為に特に違法性は見当たらない。
ただし貴方の行為がきっかけとなって一つのサイトが閉鎖されたのは事実なのでしょう。
でしたら貴方にできる事は、反省して同様な行為を繰り返さないことかと。

492 :無責任な名無しさん:2006/08/06(日) 22:36:26 ID:GlyNnzi9
>>491

答えていただき本当にありがとうございます。
これからは無闇に書き込まないよう注意していきたいと思います。

それと、どのようなことを書き込めば罪になるのでしょうか?

493 :無責任な名無しさん:2006/08/06(日) 22:44:37 ID:3zksLbwV
>>492
漠然とし過ぎてなんとも言い難いのですが・・・

一例をあげると

サーバーへの攻撃等(田代砲など)を依頼した場合、サーバー管理会社が訴えた際に
貴方に責任が及ぶ可能性があります。

HP運営者が個人情報を開示して(リアルの勤務先や住所・氏名等をオープンにして)
そのHPを運営している場合は、荒らし依頼・攻撃依頼・中傷等はWEBという仮想空間の
話ではなくリアル(現実)の問題となりますので注意が必要です。

494 :無責任な名無しさん:2006/08/06(日) 22:47:55 ID:GlyNnzi9
>>493

あ、「自分の担任のサイト」って書き込んでいました・・・

サイトには本名は載せていたんですけど住所は書いていなかったと思います。


495 :無責任な名無しさん:2006/08/06(日) 23:29:09 ID:GlyNnzi9
やはり罪になるのでしょうか・・・?

罪だったら裁判所か警察から連絡があるまで何もできないのでしょうか?

496 :無責任な名無しさん:2006/08/06(日) 23:47:41 ID:3zksLbwV
>>494>>495
罪にならない。

497 :無責任な名無しさん:2006/08/06(日) 23:51:28 ID:GlyNnzi9
>>496

答えていただきありがとうございました。
おかげで助かりました。

今後は気をつけていきたいと思います。

498 :無責任な名無しさん:2006/08/06(日) 23:57:12 ID:OEzn5ncR
>>485
基本的には書き込んだ本人が責任を取ることになります。
ただ問題がある書き込みに対し被害者から削除依頼があった場合、
削除しないことにより被害が拡大した場合は管理者としての責任を問われます。


499 :無責任な名無しさん:2006/08/07(月) 00:10:05 ID:FBrIDh+L
2chで会社名入りの単独スレ立てられて個人攻撃されました。
既に削除済み(書いた本人が依頼した模様)なのですが何とかできませんか?

500 :無責任な名無しさん:2006/08/07(月) 03:26:58 ID:qi1DpP3w
>>448と同じケースだな

501 :無責任な名無しさん:2006/08/07(月) 14:54:02 ID:jtzFlv3E
少年犯罪版とかで殺人を犯した少年の実名や写真、住所を載せて中傷したりしたら
名誉毀損や侮辱罪になるんですか?確かに犯罪を犯した奴は世論から批判されるのは仕方がないけど、
彼らにも人権ってものがあるっしょ。

502 :無責任な名無しさん:2006/08/07(月) 16:41:13 ID:f3IncXMv
>>501
日本語でおk?
文章の前段と後段が繋がってないですよ。

つか、本名・写真・住所晒して 「 中傷 」 したら名誉毀損・侮辱が成立して当たり前でしょ。

503 :無責任な名無しさん:2006/08/07(月) 21:32:31 ID:x1Hw130R
例えばここのような掲示板や自らHPを作った上で
企業名等を出し明らかに有罪になるような事件等
を証拠と共に書いても名誉毀損等にあたるのか?

504 :無責任な名無しさん:2006/08/07(月) 21:44:22 ID:f3IncXMv
>>503
公益性の有無が争点となる。

505 :無責任な名無しさん:2006/08/08(火) 01:53:27 ID:C235GDb6
さて証拠が集まってきたぞ
やっとむくわれる

506 :無責任な名無しさん:2006/08/08(火) 09:50:18 ID:IIH9rJgU
中学生ですが質問させてください
自分でとった自分の裸の写真を彼氏募集やセフレ募集、パパ募集で
掲示板に掲載すると児童ポルノ法に触れますか?

教えてください、宜しくお願いしますm(_ _)m

507 :無責任な名無しさん:2006/08/08(火) 09:56:17 ID:/iO7fJRe
>>502
成人は公開されるのに、子供だから守られるってのがねぇ
2chの晒しは認めるべきだと思うよ。少年法廃止に一役買うだろうし

それに少年(少女)犯罪を犯したガキを知ってる人(同級生や同級生の親、近所の人)
は積極的にネットに書き込んだり、写真や文集をアップロードする義務があると思うんだ
マスコミがやらない以上、市民が積極的になって晒して、少年法の廃止に一役を買うべきだと思う

>>505
何があったんだ?

508 :無責任な名無しさん:2006/08/08(火) 10:01:36 ID:LSQxMtTO
そういえばDHCと動物病院の裁判って決着ついたのか?

509 :無責任な名無しさん:2006/08/08(火) 10:19:27 ID:Bh6c+c0v
2ちゃんねる内の最悪板で叩かれているのですが(固定ハンドルで)
訴えることは可能でしょうか?

510 :無責任な名無しさん:2006/08/08(火) 10:23:37 ID:FSoK7bSc
>>509
無理

511 :無責任な名無しさん:2006/08/08(火) 10:24:41 ID:Bh6c+c0v
>>509
そうですか、ありがとうございます。
固定ハンドルへの叩きや中傷も訴えることができる法改正などはないのですかね?
されないようならば、そういった呼びかけをしていきたいので

512 :無責任な名無しさん:2006/08/08(火) 10:32:31 ID:Zc8wLcfC
ある事件で逮捕されて出所してきた者です
私が起こした事件についてのスレッドを複数読み
非常に怒りを覚えています

どうにかして懲らしめてやりたいのですが
何か訴える方法はないでしょうか?

いくら犯罪を犯したからとは言え、叩きは我慢できません
名誉毀損や侮辱罪などで告訴することは可能ですか?

513 :無責任な名無しさん:2006/08/08(火) 13:47:11 ID:BOY9CK2C
>>505
ちと相談なんだけどさ、IP取ってない掲示板の書き込み者特定する方法ないかな?
証拠集めたいんだけど困ってる

514 :無責任な名無しさん:2006/08/08(火) 13:51:20 ID:FSoK7bSc
>>513
その手の質問は、セキュ系の板でしたほうが宜しいのでは?
法律系の板での回答は下記のようになりますよ。

刑事告訴するか、民事訴訟を起こして弁護士通して裁判所に発信者情報開示請求。

515 :無責任な名無しさん:2006/08/08(火) 13:52:19 ID:FSoK7bSc
>>512
質問および条件が漠然としすぎて回答不能。

516 :無責任な名無しさん:2006/08/08(火) 13:53:56 ID:FSoK7bSc
>>511
ない。
匿名のハンドルネームは仮想現実であり人(自然人)ではない。

517 :名無し:2006/08/08(火) 14:15:43 ID:GZZQpkjm
さっそくですがおまじないです。
恋を語らず何を語?とゆう世の中ですがこのコピペ必ず5つのスレにかきこんでください。
あなたの好きな人に10日以内に告白されます。
嘘だと思うんなら無視してください。
ちなみに、あなたの運勢が良かったら5日以内に告白&告白OKされます。



518 :無責任な名無しさん:2006/08/08(火) 14:37:11 ID:BOY9CK2C
>>514
訴えても掲示板にIPが残ってないから特定できなくて困ってるわけで…

519 :無責任な名無しさん:2006/08/08(火) 15:09:39 ID:ezuOGR0Z
>>518
経由プロバイダにログの保存義務はなく事実上3ヶ月で消去されるため、
それを経過した場合相手の特定は不可能になる。(ソース:弁護士照会)

>報発信者開示請求をして2ちゃんねるが応じても、対応に時間がかかることから
>プロバイダー側でのログの保存期間を超過してしまい、肝心の証拠が残らない場合があること。
(http://nikkeibp.jp/sj2005/column/c/04/02.htmlより引用)

あと運営板で、現在はIP記録してることにはなってるけど
時間経過で書き込み者のログが消えると運営の発言があったよ

520 :無責任な名無しさん:2006/08/08(火) 15:31:02 ID:FSoK7bSc
>>518
掲示板に残ってないからって・・・
あのさ、こう言っちゃなんだけど、その程度の知識しかないのに証拠集めなんて
到底無理だし、なんとしようと思うのは無理があり過ぎると思うよ。

521 :無責任な名無しさん:2006/08/08(火) 15:31:45 ID:tEu6PIbr
掲示板ごときで裁判起こすのってなんかおかしくない?個人名さらされるのは仕方ないよ。でもそうじゃなくての中傷 煽りでっつうのはなんだかなぁと思う。自分にも非があるんだしさ。一方的に相手が悪いとは思えない。

522 :無責任な名無しさん:2006/08/08(火) 15:51:45 ID:ezuOGR0Z
>>521
いや相手が一方的に悪くなく
中傷や名誉毀損される原因を自分が作っても訴える人は訴えるよ

523 :無責任な名無しさん:2006/08/08(火) 15:55:59 ID:ezuOGR0Z
経由プロバイダにログの保存義務はなく事実上3ヶ月で消去されるため、
それを経過した場合相手の特定は不可能になる。(ソース:弁護士照会)

>報発信者開示請求をして2ちゃんねるが応じても、対応に時間がかかることから
>プロバイダー側でのログの保存期間を超過してしまい、肝心の証拠が残らない場合があること。
(http://nikkeibp.jp/sj2005/column/c/04/02.htmlより引用)

で、掲示板で中傷とかされて掲示板にログが残ってない場合は
どうやって証拠を集めたらいいの?
相手のプロバイダもわからないから大変なわけだけど

524 :無責任な名無しさん:2006/08/08(火) 15:56:37 ID:tEu6PIbr
>>522
そうなると勝訴はまずないに等しいね

525 :無責任な名無しさん:2006/08/08(火) 15:58:39 ID:ezuOGR0Z
途中で送信してしまった…

>>518
>で、掲示板で中傷とかされて掲示板にログが残ってない場合は
>どうやって証拠を集めたらいいの?
>相手のプロバイダもわからないから大変なわけだけど
ということが言いたいんだと思う

掲示板にログが残ってない場合は
警察に告訴、もしくは各プロバイダに確答する時間に書きこみをした
人物がいないか裁判を起こし、開示させることができる

よって掲示板でログをとってなくとも特定は可能だし
掲示板のログなどなくともプロバイダ側に証拠があると思われるので
掲示板のログなどは必要ないということである

526 :無責任な名無しさん:2006/08/08(火) 16:14:35 ID:FSoK7bSc
>>525
つかね・・・
そのことを>>514で回答しても、>>518の反応なので>>520で貴方(相談者)には無理だと・・・

527 :無責任な名無しさん:2006/08/08(火) 16:27:05 ID:zmHE84wt
>>525
そうかそれはスマン

DHCや動物病院もIPがわからないとかで書き込んだ奴特定しなかったんだよな
当事は無知な人も多かったんだろうねぇ
今ならIP取ってない掲示板でも特定できるけどさ

528 :無責任な名無しさん:2006/08/08(火) 16:29:09 ID:zmHE84wt
>>527>>526へのレス

529 :無責任な名無しさん:2006/08/09(水) 07:05:13 ID:di8yxayw
証拠がかたまりつつあるぜ

530 :無責任な名無しさん:2006/08/09(水) 10:11:01 ID:bErsLEyg
>>527
結局、DHCや動物病院の頃は警察も無知だったんだよ
実際に掲示板がIP取ってなくても簡単に書き込み者は特定できるし

531 :無責任な名無しさん:2006/08/09(水) 10:20:20 ID:XUH0BFjd
>>530
無知すぎたんだよね〜
掲示板の書き込みログなんて必要ないし

よく日系とかに顔だして喋ってる専門かも無知すぎで痛い
書き込みログなんかなくても特定できるのにさぁ
無理とかわけのわからんこと喋ってるもんなぁ〜

知識ないくせに専門家かたるなってな

532 :無責任な名無しさん:2006/08/09(水) 10:35:03 ID:XUH0BFjd
>>530
>結局、DHCや動物病院の頃は警察も無知だったんだよ
警察だけじゃなく、弁護士も無知なんだよ
2chがIPを取ってないんだから2chに開示請求する時点で間違いなんだよな
全国にプロバイダに問い合わせをしないから・・・

しれてば、博之との裁判であんなにもめなかったろうし
だいたい犯人特定するのに2chのログなんてなくていいんだし

>>531
>よく日系とかに顔だして喋ってる専門かも無知すぎで痛い
>書き込みログなんかなくても特定できるのにさぁ
本当に無知が多いよな・・・
専門家をなのるほど知識のない人間が専門家を名乗りすぎてる
2chの書き込みログなんかなくても特定できるしね
プロバイダのログも半永久的に保存してるから
特定できなくなることはない。プロバイダ制限法の板も痛いけど

533 :無責任な名無しさん:2006/08/09(水) 11:43:13 ID:YG6gtnTs
また妄想君がわいたのかw

 「 プロバイダのログも半永久的に保存してるから 」 

ほんと僕ちゃん、この妄想好きだよねぇ・・・
一度もソースを提示できた事がないのに妄想だけを書き続けるなんて可哀想な子だ・・・
 

534 :無責任な名無しさん:2006/08/09(水) 13:45:30 ID:Y5J5vxUy
だねぇ。
いつも「ソース」「判例」この二つの言葉が出ると
なぜかフェードアウトだもんなw

535 :無責任な名無しさん:2006/08/09(水) 15:19:25 ID:RgodVVKW
>>532
保管期間はまちまちだと思いますよ。

携帯キャリアに限定してですが、
実際にユーザに公表してる期間キッカリでログを廃棄することはないですね。
まあ管理も委託だからね。

536 :無責任な名無しさん:2006/08/09(水) 15:56:33 ID:dUdqUZJ1
>>525
というか、投稿ISPが判ってればの話だよね?
掲示板にログが残ってなくて当該ISPが不明な場合は
どこのISPに対して令状取るの?
ISPは通信があったかどうかすらも通信の秘密に抵触するため
自分からは出せないよ?

また、日本のブロードバンドの普及状況を考えれば
同時に接続してた人間は数百万人規模でいると思うんだけど?
「2chと通信してた」という情報は通信の秘密で出せないし。

537 :無責任な名無しさん:2006/08/09(水) 16:01:36 ID:Z2vGVsiU
思ったんだが。ネットって未成年含め、犯罪者だらけだよな。警察も調べて逮捕するなんて大変だな。

538 :無責任な名無しさん:2006/08/09(水) 16:19:08 ID:ztdLMA/w
>>535
つーことは半永久的に保存されてるんじゃない?

>>536
国内の全ISPに礼状を出すわけ
それに同時に接続なんてありえないでしょw
スレや場所は限定されるわけだしさ

539 :無責任な名無しさん:2006/08/09(水) 16:25:13 ID:YG6gtnTs
>>538
ソースは?w
国内の全ISPを対象にどうやって令状とるの?w

540 :無責任な名無しさん:2006/08/09(水) 16:41:21 ID:ztdLMA/w
普通の電話(NTT)の通話記録なんかも5年10年前のが引き出せるしね
プロバイダのログ消滅ってのは考えられないんだけど

541 :無責任な名無しさん:2006/08/09(水) 16:48:17 ID:YG6gtnTs
>>540
うんうん、僕ちゃんには考えられないんだね。
そっかそっか、で・・・具体的に 「 半永久的に保存してる 」 ソースは?w

542 :無責任な名無しさん:2006/08/09(水) 19:26:35 ID:yqHaGAxs
>>530-532
自作自演失敗。

543 :無責任な名無しさん:2006/08/09(水) 20:35:49 ID:dUdqUZJ1
>>538
ISPはレイヤー3のサービスを提供してるからIPアドレス、
つまりドメインまでしか見えないんだが?
板やスレはISPが検閲でもしてなけりゃISPに記録は無い。
例えば、この板で言えばhttp://school5.2ch.net/までしかわからない。

544 :無責任な名無しさん:2006/08/10(木) 00:53:56 ID:BM3u3vKG
証拠が集まったぜ

545 :無責任な名無しさん:2006/08/10(木) 02:44:59 ID:7kWTaMuZ
結局パソコン押収して、同じ内容のカキコが残ってるかを調べて、
初めて立件されるわけでしょ?
何年も前のことになると、パソコン自体に痕跡が残ってなかったりして。

546 :無責任な名無しさん:2006/08/10(木) 06:19:40 ID:iGBMInXA
>>545
何の話をしてるんですか?

547 :無責任な名無しさん:2006/08/10(木) 10:53:39 ID:qno58FQJ
>>545
何年立っても犯人は特定できるから、5年10年15年立とうともね。
NTTなんて契約時からの通話記録全て保存されてるのにw

548 :無責任な名無しさん:2006/08/10(木) 11:11:29 ID:zM5n+4wv
掲示板での名誉毀損についてですが、
「あなたは○○(違法行為)をやっていたんですよね?」
みたいな感じで、質問形式なら大丈夫なんでしょうか??
聞きたいけど名誉毀損等で訴えられるのが怖いのでかけません・・。


549 :無責任な名無しさん:2006/08/10(木) 12:17:53 ID:7kWTaMuZ
何年経っても検挙できる根拠とソースといままでのケースを具体的に。

550 :無責任な名無しさん:2006/08/10(木) 12:18:06 ID:yXP75Q3z
犯罪予告で警察に通報したことがあるんだけど、
匿名でも一応照会の電話が来るんだよ。
警察はスレの書き込みホスト判ってたみたい。
あれって何?

551 :無責任な名無しさん:2006/08/10(木) 12:43:33 ID:uPSNAXBd
>>550
そりゃわかるだろ。警察をなめんな

552 :無責任な名無しさん:2006/08/10(木) 14:16:26 ID:PxHPJEb3
>>550
だって、2chは犯罪予告のホストは別の板で晒してるよ。

553 :無責任な名無しさん:2006/08/10(木) 14:48:07 ID:yXP75Q3z
>>552
違う違う。
俺が通報して、警察から2ちゃんの運営に連絡が行ったようだった。
警察から照会の電話が来たのは2ちゃんの運営が予告を知る前。

554 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

555 :無責任な名無しさん:2006/08/10(木) 17:15:01 ID:7kWTaMuZ
それってあなたの電話が探知されただけでは?
通報したのは電話でしたんでしょ。

556 :無責任な名無しさん:2006/08/10(木) 23:53:43 ID:uZhuqbSZ
ケータイ&初心者&マルチすいません質問させてください。
別れた女がむかついて会社名を晒して、
★★支店の★〇はきもいとかヤリマンだのと掲示板に書き込んでしまったのです。
★の部分は実名で〇の部分は伏せ字なのですが、会社と本人に知られたらしく、会社が裁判沙汰にしようとしてるらしいのです。
軽い気持ちで書き込んでしまってすごく後悔しています。
毎日不安で眠れません。僕はどんな罪に問われますか?また慰謝料などはどれくらいになりますか?助けて下さい。

557 :無責任な名無しさん:2006/08/11(金) 01:25:09 ID:DvOu4jA2
>>555
自分>>553だけどもしかして自分にレスくれてる?
ごめん、書き方が悪かった。

自分の恩師に対して2ちゃんで具体的な殺人予告レスがされたので、
(以前から誰が書いてるかは恩師も知っていた、実際に嫌がらせしてたからね)
即刻警察の通報フォームから通報したんだよ。
所轄の警察署の通報フォームってのは匿名通報でも連絡先を書く項目があったので
しっかり書いておいたわけ。そこにお巡りさんが連絡クレタってことね。
そのとき、お巡りさんはぜーんぶ判ってるっぽかったってこと。

俺が言いたいのはISPの保有しているアクセスログにはレス番がわかる状態じゃないのかなっていうことね。

558 :無責任な名無しさん:2006/08/11(金) 05:42:06 ID:hCwl6G3Z
なるほど了解。
予めその恩師が相談していたから、警察が把握していたとか?
それにしても警視庁が把握していたというのも?な感じだね。
管轄の警察署から連絡が来たのかな。
いずれにしても通報してすぐに電話がくることはまずないような気がするので、
余程その恩師がお偉いさんなのでは?
一般の例とは違う気がス。

559 :無責任な名無しさん:2006/08/11(金) 12:16:30 ID:hT8ph4WH
すみません、こういった電子掲示板での誹謗、中傷に対する判例等ありましたら、民事、刑事を問わず教えて頂けないでしょうか?
自分の女友達が、デリヘル嬢をやっているのですが、
掲示板で叩かれて鬱になって通院しています。宜しくお願いします。

560 :無責任な名無しさん:2006/08/11(金) 21:58:05 ID:4mMlmnou
>>559
鬱になって通院までいけば傷害罪でも訴えられるんじゃないかな?
もしかするとだから保障はできないけど
しかし、デリヘル嬢や風俗嬢は多いねぇ・・・酷すぎる。

561 :無責任な名無しさん:2006/08/12(土) 00:55:20 ID:EmxnACgf
鬱になっても因果関係がはっきりしないので受理できないと拒否されたよ。やられた方からいえば納得できないけど

562 :無責任な名無しさん:2006/08/12(土) 01:46:45 ID:qGFy0JnU
医者板のどこかのスレッドに、簡単に因果関係による鬱症状の診断書を書いてくれるっていう
医者の名前がのってた。

563 :無責任な名無しさん:2006/08/12(土) 01:49:52 ID:RpPHGVH6
>>561
そうなのか?おかしいな…傷害で訴えられるはずなんだけど
騒音オバサンは傷害で逮捕されたんだし

564 :無責任な名無しさん:2006/08/12(土) 02:10:15 ID:EmxnACgf
鬱は特定できないそうだよ。診断書はでるけど

565 :無責任な名無しさん:2006/08/12(土) 10:49:46 ID:AOslrVh6
だってそれによって鬱になってるんだろ?明らかな傷害じゃん
なんで風俗嬢やデリヘル嬢への中傷って耐えないんだろうねぇ
近所のババァとかも変な目でみたり、噂立てたりするし

立派な職業。会社員とかと一緒
それなのにねぇ。日本からそういうのは立派な仕事ですっていうふうに
変えていかないとだめなのかもしれんね

566 :無責任な名無しさん:2006/08/12(土) 12:40:39 ID:VzfIU0/7
>>559
掲示板、名誉毀損、判例でぐぐれ。
簡単にヒットする。

ただし君の望むような答え(判例)は、まず存在しないと思うがな。

567 :無責任な名無しさん:2006/08/12(土) 18:01:04 ID:TZduOPId
AV女優や風俗嬢なんかに関する社会の偏見
そういう偏見がなくなるように政府には努力してもらいたい

掲示板を見ていてもそういう女性を肉便器とか
そういう風に言ってるのは非常に許せない
日本ってそういう部分じゃ変な国だよね

568 :無責任な名無しさん:2006/08/12(土) 21:33:05 ID:VzfIU0/7
懲りない人だねぇ…
風俗のねえちゃんに入れ込んだ客が、頼まれもしないのに掲示板で
くどくど書きなぐる姿は見目よくないぞ。

名誉毀損については風俗嬢だからどうだと言う問題ではない。

源氏名=匿名に対して名誉毀損は成立しない。
それだけの話だ。

569 :無責任な名無しさん:2006/08/12(土) 22:57:25 ID:HB78yliI
>>568
>源氏名=匿名に対して名誉毀損は成立しない。
日本の法律って狂ってるね
AV女優やってたり、風俗で働いてるってだけで白い目で見たり
そういうクズばっか。最低

570 :無責任な名無しさん:2006/08/13(日) 01:53:17 ID:9ywt5Wmu
>>569
狂ってんのは君のオツム。
さっさと病院逝け。

571 :無責任な名無しさん:2006/08/13(日) 02:07:11 ID:aoBgr/GA
>>570
貴方は性関係の仕事についてる女性が差別されるのって許せる?
まさか法律板の人だから、そういう差別は嫌いでしょ?

572 :無責任な名無しさん:2006/08/13(日) 02:42:28 ID:9ywt5Wmu
>>571
職業差別の話などしていない。
匿名に対して名誉毀損が成立しないことは、その匿名者の職業とは全く関係ない。

君が差別云々を語りたいなら板違い。
人権板にでも逝け。

573 :無責任な名無しさん:2006/08/13(日) 02:43:29 ID:AtUue+Wx
昔風俗勤務してたけど、これは差別されてもしょうがないかなと思ってます。

574 :無責任な名無しさん:2006/08/13(日) 03:24:39 ID:vKDsu5XU
>>573
風俗ってのは立派な職業の一つですよ。恥じることはない。
AV女優だって普通の女優さんだって同じでしょ。対等であるべき
どうして日本ってそういうのを差別するんだろ…もっと性におおらかに開放的になるべきだねぇ

575 :無責任な名無しさん:2006/08/13(日) 17:20:51 ID:PdO4yPRG
>>574
少なくとも恥じるか恥らないかは君が決める事ではない。 

576 :無責任な名無しさん:2006/08/13(日) 18:28:32 ID:H2G/SBkX
3年前の掲示板の書き込みでも名誉毀損になることはできますか?

577 :無責任な名無しさん:2006/08/13(日) 18:57:18 ID:9ywt5Wmu
>>576
は?名誉毀損になれる?
日本語でおk?

578 :無責任な名無しさん:2006/08/13(日) 19:06:56 ID:H2G/SBkX
親告罪は犯人を知ってから6ヶ月以内は告訴出来ると聞きました。
でも親告罪の名誉毀損の公訴時効は3ヶ月以内。

どっちが適用されるんですか?

579 :無責任な名無しさん:2006/08/13(日) 19:07:46 ID:H2G/SBkX
3ヶ月以内→3年以内



580 :無責任な名無しさん:2006/08/13(日) 20:42:09 ID:1hD67Lxd
私はとある科の医者なんですが、ある患者様が少々高度な専門的治療を要する状態になってまして、地域で唯一その専門的な治療をできる医療機関に紹介しようとしたんですが、患者様がそこを受診することを頑なに拒否しています。
理由をきいたら、どうやら2chのとある板に、その医療機関について全く事実無根としか思えない誹謗中傷のカキコミがあるようです。しかもカキコミの内容が非常に偏っておりかつ同じ内容の繰り返しなので、一人ないしごく少数の者の私怨カキコと思われます。

そんなわけで実際、患者様はその専門的治療を受けることが出来ないため状態が改善せず、それにその医療機関にとっても甚だしい営業妨害と思われます。

明らかに名誉毀損、ないし威力業務妨害になると思うのですが、この医療機関側がカキコミをした者を刑事告訴、あるいは民事提訴して勝訴することは可能でしょうか?

581 :無責任な名無しさん:2006/08/13(日) 20:58:48 ID:59Ku1OR7
>>580
無理。
そもそも医療機関は当事者ではないで訴える立場にない。

582 :無責任な名無しさん:2006/08/13(日) 21:07:34 ID:59Ku1OR7
>>578>>579
両方。
君は日本語が理解できないのか?

583 :無責任な名無しさん:2006/08/14(月) 10:23:18 ID:Cqan690X
>>578-579
犯人がわからない限り親告罪の時効は成立しない
犯人がわかってから時効がカウントされる
よって何年経過していても告訴、犯人の逮捕は可能なはずですが?

584 :無責任な名無しさん:2006/08/14(月) 10:44:03 ID:X2Kkb14l
>>578
殺人は親告罪じゃないけども例にあげる

殺人の時効は15年だけども犯人が15年間わからずに
15年過ぎて犯人がわかったら、またそこから15年の期間が延長される
よって殺人犯を逮捕、起訴することが可能となる

また時効が成立しても逮捕は可能。起訴はできなくともね。
時効が成立しても逮捕して話を聞くくらいのことはする

585 :無責任な名無しさん:2006/08/14(月) 10:45:30 ID:HNrZgD8Z
犯人不明のままだと時効は成立しない
窃盗も強姦も殺人もなんでもそう

586 :無責任な名無しさん:2006/08/14(月) 10:50:31 ID:X2Kkb14l
>>580
医者個人が中傷されているのなら、医者個人が動かないと駄目だと思う
病院名や医師名を出して中傷や名誉毀損が行われているのかな?

587 :無責任な名無しさん:2006/08/14(月) 11:46:48 ID:+i6QnN1L
>>583-585
夏になって妄想君が増えてるの?w
刑訴253-255ぐらい読みましょうね。

588 :無責任な名無しさん:2006/08/14(月) 12:15:07 ID:KvkiZhGn
>>580

ttp://www.translan.com/jucc/precedent-2003-03-31b.html
この判例をふまえれば、誹謗中傷されてる「専門的な医療機関」から民事で提訴可能。
刑事ではまず相手にされんだろうが。

少なくとも、発信者情報開示請求だけはまず勝訴するから、カキコした者を特定して何らかの賠償を求めることは十分可能。



589 :無責任な名無しさん:2006/08/14(月) 12:19:06 ID:KvkiZhGn
>>581

580の医師が訴えようとしてると勘違いでは?そんなら当事者じゃないからぜんぜん無理だけど。
誹謗中傷されてる「専門的な医療機関」側が動けば提訴できるんじゃないの?

590 :無責任な名無しさん:2006/08/14(月) 15:09:07 ID:LLKEOEgB
>>588
いや、悪質な場合は刑事でも可能

591 :無責任な名無しさん:2006/08/14(月) 16:09:00 ID:f/00biVh
アマゾン等の商品レビューについてですが
当社の商品の欠点が複数の人間によりかかれており
これらによる売上げへの響きというのが考えられるのですが民事で訴えることは可能ですか?

592 :無責任な名無しさん:2006/08/14(月) 17:30:43 ID:qNPl1Phm
>>591
無理
商品の欠点の指摘は通常の評価批判の範囲内であり中傷行為とはみなされない。


593 :591:2006/08/14(月) 17:47:59 ID:xBgzx7EG
>>592
丁重な返答ありがとうございましたm(_ _)m

594 :無責任な名無しさん:2006/08/14(月) 20:46:17 ID:mJWjkR8Z
3年と半年前の2chの書き込みを名誉毀損で訴えることは可能ですか?

595 :無責任な名無しさん:2006/08/14(月) 21:41:24 ID:SwOgdK7e
>>594
できる

596 :無責任な名無しさん:2006/08/14(月) 22:00:40 ID:qNPl1Phm
>>594
質問は具体的に。
まず「3年前の書き込みと半年前の書き込み」なのか
「3年半前の書き込み」なのか、どちらですか?
さらに書き込みの内容は?
名誉毀損の構成要因を満たしてるの?

597 :無責任な名無しさん:2006/08/14(月) 22:08:04 ID:qNPl1Phm
どちらにせよ…

3年以上経過していれば公訴時効が成立しているので無理


598 :無責任な名無しさん:2006/08/14(月) 22:28:27 ID:+i6QnN1L
当該書き込みの閲覧可能な状態が継続していれば無理とも限らないけれど。

599 :無責任な名無しさん:2006/08/15(火) 00:29:42 ID:nqLIWn2J
一般市民の名前(本名・フルネームと地位含む所属)を名無し名に入れて
ネタカキコして遊んでいる人がいるのですが、本人がこれを訴えることはできますか?

600 :無責任な名無しさん:2006/08/15(火) 00:39:49 ID:j+4SS6ey
>>599
名無し名って何?

ハンドルとして使用しているとの意味ですか?
もう少し分かり易く説明して下さい。

601 :無責任な名無しさん:2006/08/15(火) 01:35:52 ID:jNl5Gu2X
未だによくわからないんだけど、公訴時効っていうのは犯人が特定できなくてもなる時効で、
親告罪は半年っていうのは、犯人がわかってからカウントするものってこと?

602 :無責任な名無しさん:2006/08/15(火) 01:41:01 ID:nqLIWn2J
>>600
はい。
2ちゃんねるのハンドル名として赤の他人のフルネームを記入しています。
該当スレッドでは長期にわたり、そのフルネームの人物を
「キチガイ」などと罵っています。

603 :無責任な名無しさん:2006/08/15(火) 01:52:57 ID:9FNKhCZt
まったりしませう。
http://www.youtube.com/watch?v=AlKUE0fcWXg

604 :無責任な名無しさん:2006/08/15(火) 02:01:52 ID:j+4SS6ey
>>601
どうやら告訴と公訴を混同なさっているようですが、全く別のものですよ。

どうも貴方は単語の意味から説明が必要なレベルのようですので、そこまで
基礎的な話はこちらではスレ違いになりますから、質問前にご自分で少しは
お調べになられるか(告訴も公訴も親告罪もgoogleで簡単に解説がヒット
しますよ。)もしくは法学質問スレで質問なさって下さい。

605 :無責任な名無しさん:2006/08/15(火) 02:11:24 ID:j+4SS6ey
>>602
名前と肩書きが実在人物と同じだけでは名誉毀損が成立するとは言えません。

本名と肩書き所属とは、具体的にどのようなハンドルなのですか?

またそのハンドルを使用しているスレはどのようなスレなのですか?

情報を小出しにせずに、状況をもう少し詳しく説明して下さらないと
回答のしようがありませんよ。


606 :無責任な名無しさん:2006/08/15(火) 02:46:55 ID:jNl5Gu2X
>604 ごめんなさい、携帯からでググれないうえ、ネットカフェのない村なので、あれこれ聞いた次第です、すみませぬ。
他スレに行ってみます。

607 :無責任な名無しさん:2006/08/15(火) 02:58:51 ID:j+4SS6ey
>>606
はて…
携帯版Googleでも簡単にヒットしまが…

ともあれ法学質問スレに移動されることをお勧めします。

608 :無責任な名無しさん:2006/08/15(火) 03:18:23 ID:aN/N9/MS
かああああ なりの長文なんですが…平気でしょうか…?
orz

609 :無責任な名無しさん:2006/08/15(火) 03:24:56 ID:aN/N9/MS
>>608
すみません…
やっぱ辞めておきます…

610 :無責任な名無しさん:2006/08/15(火) 10:38:47 ID:iyG3HKXE
>>601
公訴時効が過ぎても犯人がわかれば告訴はできる

611 :無責任な名無しさん:2006/08/15(火) 10:53:25 ID:nqLIWn2J
>>605
どうやら見当違いの質問をしたようです。失礼しました。

612 :無責任な名無しさん:2006/08/15(火) 11:28:09 ID:j+4SS6ey
>>610
いつもの妄想君乙w

613 :無責任な名無しさん:2006/08/15(火) 15:30:25 ID:DxoXyuii
告訴してきたぜ

614 :無責任な名無しさん:2006/08/15(火) 17:43:14 ID:sA4HimhU
2chで削除済みのスレッドでも書いた人を特定することができますか?
携帯に画面メモとして保存してあります。

615 :無責任な名無しさん:2006/08/15(火) 18:03:32 ID:lYokqa+P
>>614
それは難しいかも。誰かがスレッドを保存してれば可能

616 :614:2006/08/15(火) 18:16:28 ID:sA4HimhU
画面メモでスレッド全部読めます。
あと、ググると今でも回覧はできます。

617 :無責任な名無しさん:2006/08/15(火) 18:17:44 ID:CAOeDdDh
>>616
じゃあ削除されてないんじゃん

618 :無責任な名無しさん:2006/08/15(火) 18:22:21 ID:xy8M8JEK
>>616
削除されているのに、ググるとでてくるってのはキャッシュ?
ググるとでてくるってのはスレッドが削除されてないってことでは?
どちらにしろ訴えることはできるし、特定も可能ですが?

619 :無責任な名無しさん:2006/08/15(火) 18:27:09 ID:qrWrDoMV
>>616
回覧できる=削除はされてないってことになると思うけど?
削除されたスレッドは回覧できないし

削除されたって何が削除されたわけ?
>>614ではスレッドが削除済みと書いてあるけど>>616ではググると読めるって言うし

620 :無責任な名無しさん:2006/08/15(火) 18:42:30 ID:sA4HimhU
2ch上では削除されていますが、(削除依頼も確認済み)
多分キャッシュっていうのです。
携帯のGoogleでスレタイでググると4つくらいそのスレタイが出て、そのうちの1つが今も読めます。

621 :無責任な名無しさん:2006/08/15(火) 18:45:52 ID:qrWrDoMV
うーん・・・だと難しいかも
裁判とかは証拠保全のために削除しないようにしてるし
削除されたスレッドだと特定は難しいです。

622 :無責任な名無しさん:2006/08/15(火) 18:49:08 ID:sA4HimhU
ありがとうございます。
では過去ログはどうですか?そのスレにも書かれました。まだつい最近です。

623 :無責任な名無しさん:2006/08/15(火) 18:59:32 ID:IH8qzJ+G
>>622
意味がわからないんだけど
削除されてるの?されてないの?
削除されてるなら過去ログにもないはずだけど?
過去ログにあるなら削除されてないってことになるわけだし

削除されてるのか、されてないのかハッキリしてくれ

624 :無責任な名無しさん:2006/08/15(火) 19:13:21 ID:IH8qzJ+G
ああそうか、削除されたスレッドと過去ログの方の両方ってこと?

625 :無責任な名無しさん:2006/08/15(火) 20:16:54 ID:j+4SS6ey
>>614
基本的に無理。
キャッシュ等で見た目上ログが存在しても、(閲覧可能でも)
2ch鯖のアクセスログの一時保管期間が過ぎてしまっていれば
書き込み者の特定はほぼ不可能。

626 :無責任な名無しさん:2006/08/15(火) 20:19:01 ID:j+4SS6ey
>>622
無理。
過去ログ(datファイル)には、アクセス情報は保存されていない。

627 :無責任な名無しさん:2006/08/15(火) 21:28:36 ID:j5PPlaDL
派遣会社を通じてアルバイトで作業をしてた際に足を怪我したんですが、お盆休時期を理由に派遣会社と就労場所から
責任の所在を協議すると言われて仕方なく治療費とタクシー代を立て替えてます。
この際の責任の所在と、松葉杖を使ってる為、往復総合病院までのタクシー代(往復1万円弱)は出るのかを教えてください。



628 :無責任な名無しさん:2006/08/15(火) 21:54:31 ID:IH8qzJ+G
>>627
自分が勝手に怪我したんだろ
それで何かは損させたのならば全額賠償するのは義務だし
タクシー代なんてでるわけねぇじゃん

629 :無責任な名無しさん:2006/08/16(水) 00:01:36 ID:sA4HimhU
>>623-624さんのおっしゃる通り、両方に書かれました。
削除済みのほうは単独スレで、過去ログのほうはレス内です。
書かれてすぐ埋め立てされました。
でも結局無理なんですね…

630 :無責任な名無しさん:2006/08/16(水) 05:39:45 ID:wSOQfQ7i
>>629
できるっての京都府警に相談しろ、ネット関係強いし
彼らなら2chのサーバー押収してデータ復元とかやってみるだろうから

631 :無責任な名無しさん:2006/08/16(水) 05:55:00 ID:3TRpA9IR
>>629
つーことは削除依頼をした奴が犯人かな?つかそうだろうけど
だったら削除依頼のホストから犯人特定できるだろ

632 :無責任な名無しさん:2006/08/16(水) 06:52:07 ID:zy0FfLAI
そうか、京都府警ならアメリカまで行って、サーバーを押収してくるのか。
大変そうだな。

633 :無責任な名無しさん:2006/08/16(水) 08:29:20 ID:sea8AF1R
>>632
47氏を逮捕したんだし、それくらいやるかと

634 :無責任な名無しさん:2006/08/16(水) 09:15:31 ID:dPiSgOdf
>>630 >>632-633
コーヒーを吹きました<丶`∀´> 謝罪と賠償を要求する


635 :無責任な名無しさん:2006/08/16(水) 11:36:06 ID:1VfxbJOG
>>630
ほぅ、京都府警はアメの鯖を押収して上書きされたログから上書き前のログを抽出できるのか・・・

凄いな京都府警w

636 :書き込んだ人のアドレスを特定する方法について:2006/08/16(水) 14:41:33 ID:QZX2fAhV
内容に具体的な名前などは書かれていませんが
中傷に行き過ぎがあります。
現時進行しているスレッドです。
書き込んだ人のアドレスを特定して訴訟を起こすには
どうしたらよいでしょうか。
具体的な段取りを教えてください。

637 :書き込んだ人のアドレスを特定する方法について:2006/08/16(水) 14:49:52 ID:QZX2fAhV
データコピーしたスレッドがあります。
書き込んだ人のアドレス特定作業を行うためには
どの機関へ持ち込めばよいか
教えてください。

638 :無責任な名無しさん:2006/08/16(水) 15:00:38 ID:DcZd7rMo
>>636-637
警察行け

639 :無責任な名無しさん:2006/08/16(水) 15:54:34 ID:1VfxbJOG
>>636
具体的な記述がないのに中傷が往き過ぎとは?
何より中傷が行き過ぎで訴訟まで至るようなケースなら、通常はガイドライン違反となり
削除対象ですが削除依頼はしましたか?

>>637
スレのコピーなどを持ち込んでも書き込み者の特定作業など行えない。

640 :629:2006/08/16(水) 19:10:45 ID:34iTrZJC
現在2ch上に存在する手掛りは削除依頼のみですが、3度出されていてそれぞれ違うホストで出されています。
会社退職まで追い込まれたので(居づらくなって自分で辞めた)警察に行こうと思います。
ありがとうございました

641 :無責任な名無しさん:2006/08/16(水) 19:44:10 ID:0R5etEQ/
>>640
そうしな。それが一番いい
削除依頼のホストから犯人は割り出せるだろうから

642 :無責任な名無しさん:2006/08/16(水) 20:17:13 ID:vSNoy5PO
馬鹿じゃないの?
削除依頼をした人間が必ずしも犯人名わけ?

643 :無責任な名無しさん:2006/08/16(水) 20:33:12 ID:0R5etEQ/
>>642
犯人が証拠隠蔽のために削除依頼を出した可能性は高い
普通は書き込み者から削除依頼があっても削除しないはずなんだけどね
警察が調べてみる必要性だけはあるでしょ

644 :無責任な名無しさん:2006/08/16(水) 21:55:50 ID:zy0FfLAI
要請板で一日一杯削除依頼をしてる人は、犯人と間違われる可能性もあるんだね。
削除依頼が通る時のほとんどは、そういう人が出してるように見えるけど。

645 :無責任な名無しさん:2006/08/16(水) 22:07:55 ID:qtFdpBDD
>>644
企業や組織、本人以外の場合は
削除依頼をしてるのは、ほぼ100%犯人だと思ってよい


646 :無責任な名無しさん:2006/08/16(水) 23:30:19 ID:zy0FfLAI
つまり、要請板の依頼スレを見た事も無いんだね。
あの板のヌシのような人を知らないようだから。

647 :無責任な名無しさん:2006/08/16(水) 23:50:13 ID:F+uNDbH6
>>645
何故そうなる?
自治コテ(別名自治厨とも言うがw)の活動が盛んな板では
削除依頼の大半が自治コテによるものという
ケースも珍しくないし、既に指摘されているように要請板の
常駐者もいるので、普通に考えたら削除依頼者=犯人なんて
短絡的な考えは出てこないと思うんだが…

648 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 00:00:25 ID:PDl2g46j
そもそも削除依頼を犯人がしていたからと言って、逮捕の決め手になるわけ?
アホらし。

649 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 10:50:32 ID:Vwx2WsVX
>>648
なるだろ。警察に行けば削除依頼した奴を事情聴取してくれるだろ
取調べでそいつが吐けば犯人ってことでおk

それに画面メモでスレを保存してれば
削除依頼した人間が該当する時間に書き込んでないか
プロバイダに調べさせるだろうから問題はない

よって削除されていても削除依頼から犯人の特定は可能かと

650 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 11:23:46 ID:srpwpObn
>>649
虚偽告訴って知ってるかい?
人違いでしたじゃ済まないんだが…

と言うか、そんなあやふやな根拠で警察は動かないし、裁判所からの開示請求もでない。

妄想も程々にな。

651 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 11:31:18 ID:srpwpObn
ちなみに…

殺害予告や爆発予告などの犯罪予告ならともかく
匿名に対する罵倒や中傷などの被害届けで警察は
動いたりはしない。

それに…
削除依頼してるからこいつが犯人に違いないから調べてくれなんて
警察に依頼しても、頭のおかしなヤツと思われるのが関の山だw

652 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 11:34:34 ID:2wx1rIY2
>>650
しってるが?告訴するわけじゃないんだからそれには当てはまらないだろ

>>651
可能性としてはあるわけだから調べるだけの価値は十分ある
そいつが犯人でなければ、犯人でないでいいわけだし

653 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 11:53:16 ID:srpwpObn
>>652
告訴までしなければ、掲示板での中傷なんて被害届で捜査などされない。

>>652
「可能性がある」程度のあやふやな理由で開示請求はでない。

君の言ってることは…

自宅に泥棒が入った時に、通報してくれた隣家が怪しいので家宅捜査しろ…
もしくは自宅が火災にあった時に、消防署に通報してくれた者が怪しいから
通報者を割り出してと取り調べろ…

こう言っているに等しい。

非常識と妄想は程々にしなさい。

654 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 12:13:13 ID:2wx1rIY2
>>653
隣家が怪しければ家宅捜査するのは当然だし
消防に通報したものが怪しければ割り出して取り調べるのは当然
放火なんかは通報者が犯人って可能性は十分にあるんだから

655 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 12:38:53 ID:wJs3SKtV
こいつおもろすぎw
戦前か、某共産主義国で暮らしてるんじゃないか?
疑うべき合理的理由がないのに、裁判所が令状出すわけねーだろ。
こいつの言う理由を認めるのは脳内裁判官だけだw

656 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 14:34:05 ID:ZCzQyHKT
掲示板での中傷で警察が動かないなら、
なんで眼科医院のように特定されて敗訴する人が出るんでしょうか?
何がなんだか判りませんね。

657 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 14:36:39 ID:ZCzQyHKT
警察は動かないけれど、裁判所が直に2ちゃんねるやISPに照合するって感じですか?

658 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 14:37:49 ID:tm3oSzKV
>>656
警察はすぐに動くよ
動かないとか言ってる人間をしんじちゃだめ

659 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 14:40:30 ID:HJwTZB9x
>>656
パソ通時代の話?

えっと・・・あなた馬鹿?w

660 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 14:40:57 ID:tm3oSzKV
スレが削除されてるなら削除依頼という手がかりがあれば、警察はそれを元に捜査するだろ
サーバーを押収してデータ復元を試みたりもするはずだしね

661 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 14:44:33 ID:HJwTZB9x
>>658>>660
妄想乙w

中国や北朝鮮の国家警察じゃあるまいし、日本の警察にそのような無法を行う権限はない。

662 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 14:47:47 ID:ZCzQyHKT
>>659
馬鹿(無知)だからこのスレで聞いてるわけなんですが。

ちなみにパソ通の時代は知りません。
というより、何の意図がお有りでしょうか?
済みませんが、他のかたのように具体的なレスを下さるかた以外は無視させて下さい。

663 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 14:50:11 ID:tm3oSzKV
>>661
そうやって現実から逃避していれば?
サーバーを押収しデータを復元して特定できる可能性があれば警察はそれをやるよ

664 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 14:53:20 ID:HJwTZB9x
>>662
まず貴方が眼科医の話を具体的にどうぞ。
WEB上における名誉毀損で刑事で扱われたケースはほとんど存在しない。
妄想を好き勝手に書きなぐって他者を混乱させるような真似をしているのは貴方でしょ。

>>663
警察が 「 削除依頼者が疑わしい、との個人の通報 」で  鯖を押収できる法的根拠をどうぞ。

665 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 14:56:51 ID:HJwTZB9x
参考までに弁護士のサイト

名誉毀損は、違法な行為であり、民事上の不法行為として損害賠償の対象となるとともに、刑事上の犯罪である。
ただし刑事事件にまで発展したケースもあるが、表現の自由とからみ、名誉毀損事件を刑事事件として立件するのはまれである。

紀藤正樹(きとう・まさき)
1960年11月21日、山口県生まれ。弁護士(第二東京弁護士会所属)。大阪大学法学部卒。
同大学院博士前期課程(憲法専攻)修了。法学修士。現在日本弁護士連合会消費者問題対策委員会
副委員長(「電子商取引」部会担当)。同委員会委員幹事を1992年からつとめ、「ダイヤルQ2部会」
「宗教と消費者部会」「電子商取引」部会の委員等を歴任。
ほかインターネット消費者被害対策弁護団団長、内閣府e−コンシューマ・ミーティングの委員などもつとめる。
http://homepage1.nifty.com/kito/mac106.htm

名誉毀損事件を刑事事件として立件するのはまれである。

名誉毀損事件を刑事事件として立件するのはまれである。

名誉毀損事件を刑事事件として立件するのはまれである。


日本語読めますか? 見ての通り基本的に警察は「名誉毀損」で動くことは殆どない。

666 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 15:00:30 ID:tm3oSzKV
>>664
>警察が 「 削除依頼者が疑わしい、との個人の通報 」で  鯖を押収できる法的根拠をどうぞ。
削除依頼者が疑わしいからサーバーを押収するのではなく
削除されたスレッドを復元し犯人を特定するためにサーバーを押収するのですが?
削除依頼者に関してはプロバイダなどに情報を開示させ取調べを行えばよい

>>665
>日本語読めますか? 見ての通り基本的に警察は「名誉毀損」で動くことは殆どない。
それはどうかな。犯罪行為である以上、警察が動くのは当然のこと

667 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 15:04:01 ID:HJwTZB9x
>>666
>それはどうかな。犯罪行為である以上、警察が動くのは当然のこと

ほう、面白いことを・・・貴方の妄想世界は、日本の法学界・法曹界とは全く異なる世界のようですねw
参考までに、もう一つ法学者のサイトから引用してあげよう。


ネットワーク上の名誉毀損と管理者の責任

現在では名誉毀損に対する刑事訴追はほとんど行われない。

白田 秀彰 しらた ひであき
法学博士
知的財産権法・情報法専攻
法政大学社会学部 助教授
一橋大学法学部 非常勤講師
武蔵野美術大学デザイン情報学科 非常勤講師
http://www.welcom.ne.jp/hideaki/hideaki/respons.htm

668 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 15:07:35 ID:HJwTZB9x
>>666
気味の妄想はいらないから、警察が 「 疑わしい 」 で鯖を押収できる法的根拠を述べよ。

>削除されたスレッドを復元し犯人を特定するためにサーバーを押収するのですが?

貴方が全く無知なのは良くわかったよw
あのね・・・スレッドを復元しても、そこにはアクセス情報など存在していないんだよ。
アクセス情報はスレッドとは別に一時保管されるだけで、一定期間経過後随時上書き更新されていくんだよ。
なにを頓珍漢なことを言ってるんだ?w

669 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 15:29:55 ID:HJwTZB9x
妄想君はまた遁走か・・・

ソースを突きつけられたら遁走、ソースを求められたら遁走。
日付が変わって再登場・・・懲りずに妄想を書きなぐる。

このパターンの繰り返しだなw

670 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 18:03:53 ID:XJ5l3Kje
でもさあ、削除依頼を出した椰子を取り調べたところで
「通りすがりでーす」または
「本人とは知り合いであまりに気の毒だから依頼してあげました」
と答えればそれまでなんでは?
あとは自供次第なのか?

671 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 18:18:23 ID:HJwTZB9x
>>670
それ以前に、取調べ自体が無理。

削除依頼者を調べて欲しいなんて言っても、まずそんな要求は警察が取り合わないし
仮に万が一とんでもない物好きと言うか無知な警察官がいて取り合ったとしても、ISPは
裁判による判決およびそれに類するものか捜索差押許可状でもない限り発信者情報は
開示しない。

よって削除依頼者を突き止めようとすると、警察は裁判所から令状を取らなくては個人の
特定はできず、裁判所はそのようなあやふやな理由で令状を発行したりしない。

結局、削除依頼をしてるのは疑わしいからなんて理由で、削除依頼者を突き止める事は
事実上不可能、よって削除依頼者が取り調べを受けること自体があり得ない。

672 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 18:34:37 ID:HRwa/MrH
だねぇ。

前スレから見てるけど
「たったそれだけでも名誉毀損になる」って主張する方は
「ソース出せ」って言う言葉が出た後にソースを出してきた事って一回もないよね?

逆に「それくらいでは警察は動かない」と主張する方は
ソースをバンバン出してくる。この違いは一体なんだろう?w

「ある、と主張する側が証拠を提示する」というのは
法廷だけでなく議論においても基本だと思うのだが…。
それができてない内は話し合いのテーブルにさえ付けてないと思いますよ。

どちらを信じる?って言われても答えは決まってますw

673 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 18:55:06 ID:HRwa/MrH
>>656
> 掲示板での中傷で警察が動かないなら、
> なんで眼科医院のように特定されて敗訴する人が出るんでしょうか?
> 何がなんだか判りませんね。

掲示板での「匿名に対する」中傷では警察は動きません。
「ゲームキャラに対する中傷」でも動きません。

もうわかりましたね?実名なら警察は動いてくれます。
仮名だと無理なのです。
ただし、仮名に住所や電話番号などが付属したら実名と見なされます。

あなたから説明が無いので状況はよくわからないのですが
おそらくその眼科医さんは掲示板の中で、「実名を出され」中傷をされたのではありませんか?

674 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 18:57:31 ID:ST8d/F2n
>>673
実名だと即動くでしょ
実名でなくとも何所の誰か特定できる書き込みがあれば動く

675 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 19:01:41 ID:HJwTZB9x
>>674
動きません。
法曹界・法学会関係者も、名誉毀損はほぼ刑事事件として訴追されない述べてますよ。
どこの国の話をなさっているのですか?

< 以下引用 >

名誉毀損は、違法な行為であり、民事上の不法行為として損害賠償の対象となるとともに、
刑事上の犯罪である。

ただし刑事事件にまで発展したケースもあるが、表現の自由とからみ、名誉毀損事件を
刑事事件として立件するのはまれである。

紀藤正樹(きとう・まさき)
1960年11月21日、山口県生まれ。弁護士(第二東京弁護士会所属)。大阪大学法学部卒。
同大学院博士前期課程(憲法専攻)修了。法学修士。現在日本弁護士連合会消費者問題対策委員会
副委員長(「電子商取引」部会担当)。同委員会委員幹事を1992年からつとめ、「ダイヤルQ2部会」
「宗教と消費者部会」「電子商取引」部会の委員等を歴任。
ほかインターネット消費者被害対策弁護団団長、内閣府e−コンシューマ・ミーティングの委員などもつとめる。
http://homepage1.nifty.com/kito/mac106.htm


ネットワーク上の名誉毀損と管理者の責任

現在では名誉毀損に対する刑事訴追はほとんど行われない。

白田 秀彰 しらた ひであき
法学博士 知的財産権法・情報法専攻
法政大学社会学部 助教授
一橋大学法学部 非常勤講師
武蔵野美術大学デザイン情報学科 非常勤講師
http://www.welcom.ne.jp/hideaki/hideaki/respons.htm

676 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 19:02:49 ID:ST8d/F2n
>>675
はいはい、そうやって妄想を垂れ流してるといいよ^^v

677 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 19:03:43 ID:HJwTZB9x
>>674
つか、そもそも警察は民事不介入ですので、殆どの場合犯罪性の低い
名誉毀損などには介入したがらない。

678 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 19:04:30 ID:HJwTZB9x
>>676
現役の弁護士と法学博士のコメントが妄想?w

お花畑の住人さんですか?

679 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 19:06:27 ID:ST8d/F2n
>>677
民事不介入?名誉毀損は犯罪なんだからそれはないよ
ネット関係の奴は犯罪と思われる奴が多いし

680 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 19:09:23 ID:HJwTZB9x
ちなみに・・・

ネットより遥かに歴史が長く、取り扱う話題・情報量の多い言論や出版関係ですら
名誉毀損で刑事立件されたのは・・・

戦後60年以上でたった3件のみ。

681 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 19:09:39 ID:HJwTZB9x
>>679
妄想乙w

682 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 19:12:24 ID:ST8d/F2n
>>680
週刊誌なんかは記者が記事として書いてる
ネットの書き込みの嫌がらせや悪戯とは全然違うわけだが?
週刊誌などは、こいにやってるわけじゃないだろ。噂程度で書いてるデマ記事だとしても

683 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 19:15:12 ID:HJwTZB9x
>>682
名誉毀損の構成要件に、職業としてやっている(記事として書いている)か否かとか
故意か故意でないかなどは、全く関係ないんだが・・・大丈夫か?

684 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 19:15:24 ID:ST8d/F2n
それと出版関係は仕事としてやってるわけで
個人の書き込みと比べるのは間違いだよ

韓国や中国なんて、そういう書き込みを見つけたら
被害者の届出無しでも逮捕するっていうのにねぇ

685 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 19:16:36 ID:ST8d/F2n
>>683
それは知っているが、出版関係の名誉毀損が刑事事件になったのが3件っていうのは
そういうことだと思うが?個人の嫌がらせとは違うんだよ

686 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 19:17:09 ID:HJwTZB9x
>>684
>>683

書き手が仕事か否かは、名誉毀損が成立するには全く関係ない。
中国や韓国のように、人権無視の言論統制国家がお望みなら移住すれば?w

687 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 19:18:44 ID:HJwTZB9x
>>685
実際に名誉毀損が行われてる数で言うと、出版関係の方が遥かに多いが何か?
現に出版・マスコミ関係でも名誉毀損に関する 「 民事訴訟 」 は頻繁におこなわれてる。

688 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 19:18:55 ID:ST8d/F2n
>>686
ネット関係は韓国や中国のようになるべきだろ
何かをするときに、PSE法に反対するような奴らが今後でてきてもおかしくないし
そういう連中を法的に封じ込める必要がある。そう思うだろ?

689 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 19:19:47 ID:ST8d/F2n
>>687
民事訴訟だけじゃ意味ないと思うけどねぇ…
そもそも名誉毀損は全て刑事事件であるわけだし

690 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 19:20:09 ID:HJwTZB9x
>>688
思わない。
そもそも日本国憲法の理念に反する。

君の妄想・願望を吐きたいだけなら、自室の壁に向かって独りでやりなさい。

691 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 19:20:47 ID:ST8d/F2n
>>690
そうですか、じゃあ貴方こそ自分の壁に向かって叫んでください

692 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 19:22:39 ID:HJwTZB9x
>>691
こちらはソースを提示して述べています。
貴方の願望・妄想が事実だというソースは何処にあるのですか?w

< 以下引用 >

名誉毀損は、違法な行為であり、民事上の不法行為として損害賠償の対象となるとともに、
刑事上の犯罪である。

ただし刑事事件にまで発展したケースもあるが、表現の自由とからみ、名誉毀損事件を
刑事事件として立件するのはまれである。

紀藤正樹(きとう・まさき)
1960年11月21日、山口県生まれ。弁護士(第二東京弁護士会所属)。大阪大学法学部卒。
同大学院博士前期課程(憲法専攻)修了。法学修士。現在日本弁護士連合会消費者問題対策委員会
副委員長(「電子商取引」部会担当)。同委員会委員幹事を1992年からつとめ、「ダイヤルQ2部会」
「宗教と消費者部会」「電子商取引」部会の委員等を歴任。
ほかインターネット消費者被害対策弁護団団長、内閣府e−コンシューマ・ミーティングの委員などもつとめる。
http://homepage1.nifty.com/kito/mac106.htm

ネットワーク上の名誉毀損と管理者の責任
現在では名誉毀損に対する刑事訴追はほとんど行われない。

白田 秀彰 しらた ひであき
法学博士 知的財産権法・情報法専攻
法政大学社会学部 助教授
一橋大学法学部 非常勤講師
武蔵野美術大学デザイン情報学科 非常勤講師
http://www.welcom.ne.jp/hideaki/hideaki/respons.htm


これに対する反証があるのなら、妄想を書きなぐるのではなく具体的にソースを提示してどうぞw

693 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 19:23:36 ID:ST8d/F2n
もういいです、もう来ません。勝手にしろ!!!!!

694 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 19:27:37 ID:wJs3SKtV
お前らホントおもろいなw

695 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 19:28:19 ID:HJwTZB9x
>>693
つか、貴方妄想君のふりをしたネタ振りでしょ?
いつもの妄想君は、もっと斜め上で会話が成立しませんからw

696 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 19:51:11 ID:UwR6BoD5
http://yaplog.jp/b83w58h86/archive/344#ct
上記のブログの記事
相手の大学名と実名出して「彼氏のおしっこ飲んでる」事や
「ニューハーフっぽいしアトピー患者で気持ち悪い」と
一般人の子を晒し誹謗中傷しています。
管理人は関西ローカルTVにも出てたアイドル志望の松蔭大学の子。
このブログもランキング上位(?)に入っていて大勢の人がみています。
今までも散々一般人の子や大学名を出しては
毒舌はいてきていました(ほとんど消していますが・・)
しかし、特にこの記事は許されるのか?最低。
ちなみに管理人も本名と大学、mixi晒しています・・。

697 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 19:57:29 ID:HRwa/MrH
>>693
ちゃんとした確証がある書き込みが出きるようになったらまた来なさい。
ここは法律板だ。「なんとなく言ってみました」じゃすまされない場合もある。
何も知らない相談者が勘違いしてしまう場合もあるからね。

ちゃんとした反論&ソースの提示があればみんな喜んで議論に付き合うことでしょう。

698 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 20:01:14 ID:HJwTZB9x
>>696
なんというか・・・無知と言うか、馬鹿と言うか、下品と言うか・・・

もう既に当該ブログ自体で、閲覧者から散々指摘されてますので改めてコメントすべき
こともありませんが、微妙なのは・・・

ブログで書かれている相手の名前が実名か仮名か不明なの事と、大学名と学年だけで
個人が特定しうるか否かでしょうね。

699 :無責任な名無しさん:2006/08/20(日) 13:48:27 ID:DLZHQQyW
馬鹿な質問者と馬鹿な回答者はまだー?
久しぶりに笑わせてよ。

700 :無責任な名無しさん:2006/08/20(日) 18:00:41 ID:7FCWzvwt
>>699
また例の坊やが湧いたのか…
夏休みの宿題は終わったのか?(藁)

701 :無責任な名無しさん:2006/08/23(水) 00:49:42 ID:M5rXcaNn
あのー話の腰を折って申し訳ないのですが。
>>662ですが、>>664さん、誰かと私をお間違えではないのでしょうか。
つうか一体何のお話で妄想という言葉が出ているのでしょうか?
(だから無視させていただくって書いてるのにorz)

702 :あん:2006/08/23(水) 01:10:31 ID:kn0fgiR3
すみません
私の番号があるサイトに、
晒されていたらしく、
不特定多数からかかってきます。

そして、そのうちの一人からサイトを
教えてもらいました。
管理者に謝罪要求?とかはできますか?

703 :無責任な名無しさん:2006/08/23(水) 03:17:09 ID:YfT+RCe3
>>702
謝罪要求とは?
そもそも何故管理者に?


704 :無責任な名無しさん:2006/08/23(水) 06:46:47 ID:Ydk2bUU9
名誉毀損で刑事訴訟となりましたが、逮捕者出るの?

・金平会長らによると、今月7日、インターネット掲示板「2ちゃんねる」に、「協栄ジムの
 金平桂一郎会長は1999年3月に女子高生への強制わいせつ罪で逮捕されている」などと、
 書き込まれた。同会長は「全くの事実無根だ」としている。(抜粋)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060822-00000097-jij-soci

※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156262533/



705 :無責任な名無しさん:2006/08/23(水) 07:22:37 ID:kn0fgiR3
>>703
うーん、なんというか・・
実際そのサイトを覗きましたが、
今だにそいつは書き込みつづけてるし、
そんなやつが野放しなのがなんとも・・・

706 :無責任な名無しさん:2006/08/23(水) 07:29:10 ID:KF+kwB12
>>705
管理人が削除に応じないのですか?

707 :無責任な名無しさん:2006/08/23(水) 08:46:22 ID:EYv0B9ee
>>704
普通にでるだろ、当たり前だ

708 :無責任な名無しさん:2006/08/23(水) 08:56:12 ID:rYLk6q2C
>>704
でないと思ってる方が凄いぞw
そういう書き込みをすれば逮捕されるだろ

709 :無責任な名無しさん:2006/08/23(水) 08:58:56 ID:QFvAilv2
八百長だって騒いだ連中も十分に民事で訴えられるからねぇ
ネットで騒いで騒動を巻き起こし、チケットがあまるという騒ぎもあったほど
こっちも名誉毀損で告訴できるんじゃないかな?

710 :無責任な名無しさん:2006/08/23(水) 09:39:41 ID:AOgesnzg
告訴⇒捜査命令はおりるのですか?

711 :無責任な名無しさん:2006/08/23(水) 10:04:52 ID:vN54FDmt
>>710
おりますよ

712 ::2006/08/23(水) 10:09:38 ID:tV0dRKTF
>>710
何でそんなに怖がってるの?先を考えないで文句言ったらならそれでいいじゃん。


713 :無責任な名無しさん:2006/08/23(水) 10:52:24 ID:YfT+RCe3
>>702
どこにも刑事訴追されたとは書いてないが?

>>707-708
いつもの妄想ネタ乙w

714 :無責任な名無しさん:2006/08/23(水) 10:54:49 ID:YfT+RCe3
>>710
まずおりない。


715 :無責任な名無しさん:2006/08/23(水) 11:02:26 ID:YfT+RCe3
>>705
意味不明。
何故当人ではなく管理者に謝罪を求める?

716 :無責任な名無しさん:2006/08/23(水) 11:25:44 ID:Ydk2bUU9
>>714

新宿署も捜査をはじめた、とありますが。


717 :無責任な名無しさん:2006/08/23(水) 12:49:42 ID:ZcTJ5eDW
>>716
そりゃ捜査するでしょう
名誉毀損は犯罪。警察が捜査をしない方が不自然

718 :無責任な名無しさん:2006/08/23(水) 13:16:47 ID:gaSJBcX7
悪質だから捜査するでしょう
書き込みした犯人が初犯でも執行猶予はつかないだろうね
話題性も大きいから民事による損害賠償も多く取れるだろうし

719 :無責任な名無しさん:2006/08/23(水) 13:18:33 ID:K9VVtcZr
>>716
名誉毀損という重大犯罪だからこそ警察が捜査を始めてるのですが?
運営が開示に応じなければサーバーを押収するために強制捜査すればいいだけだし

720 :無責任な名無しさん:2006/08/23(水) 13:22:12 ID:gaSJBcX7
八百長だって騒いだ連中にも十分に民事訴訟は可能だから訴えるべきかと
あの親子に対する批判や中傷も酷いからねぇ。全部訴えて欲しい

721 :無責任な名無しさん:2006/08/23(水) 13:35:25 ID:LHr+iBPF
調子にのってる2ちゃんねらーには良いクスリだね

722 :無責任な名無しさん:2006/08/23(水) 15:57:45 ID:Fr31xR3f
>>705
>>715
管理者はリアルタイムで
その書き込みを発見しないと、
アクセス禁止や警告はできないとのこと
削除したからいいでしょ?と言われた。
私はその人によって迷惑している。


723 :無責任な名無しさん:2006/08/23(水) 17:16:43 ID:YfT+RCe3
>>716
どこにそんな記述がある?
そもそも告訴がなされても訴追されなきゃ刑事訴訟とは言えないんだが?

>>717-721
必死な妄想カキコ乙w


724 :無責任な名無しさん:2006/08/23(水) 17:57:10 ID:tFaljOnj
>>723
妄想カキコじゃないしw
もしかして書き込んだ本人様?wwwww

725 :無責任な名無しさん:2006/08/23(水) 18:00:47 ID:vI760tx6
書き込まれてすぐに告訴だから、すぐに犯人特定できるだろうね
これだけ話題になった上での行為だし…
ねらーにはお灸になって良いかと、ま執行猶予はつかないだろうな

726 :無責任な名無しさん:2006/08/23(水) 18:24:04 ID:AOgesnzg
YfT+RCe3さん

脅迫のカキコは威力業務妨害等で捜査の対象となると思うのですが、
今回の場合、名誉毀損の構成要件は満たすのですか?

727 :無責任な名無しさん:2006/08/23(水) 18:34:15 ID:YfT+RCe3
>>722
その管理者は責務を果たしている。
リアルタイムでの監視は現実的に不可能であり、WEBサイト管理者や
プロバイダはそのような責務を負っていない。

728 :無責任な名無しさん:2006/08/23(水) 18:34:59 ID:X22ByRbn
ひろゆきのところに開示命令が行ったか明日には行くんじゃないか?
でプロバイダが開示と。すぐだな

729 :無責任な名無しさん:2006/08/23(水) 18:45:19 ID:YfT+RCe3
>>724-725
妄想ちゃん元気だねw

つか、妄想デマをカキコするのもいい加減にしようね。
>>704の記事には、どこにも名誉毀損で刑事訴訟がなされたなど書かれていない。
それとも妄想タンは、告訴と訴追の違いも知らないのかい?w

>>726
あくまで法学上の問いとしてなら、答えは構成要因を満たしうるとなる。

ただし現実問題として、今回のケースに限らず名誉毀損が刑事訴追
される可能性は極めて低い。

730 :無責任な名無しさん:2006/08/23(水) 18:47:14 ID:X22ByRbn
>>729
刑事訴訟はこれからだろw
まだ犯人が逮捕されてないんだから・・・

名誉毀損は重大犯罪だから警察は速動くぞw

731 :無責任な名無しさん:2006/08/23(水) 18:49:31 ID:AOgesnzg
>>729
分かり易いレス、サンクスです。

732 :税理士東野:2006/08/23(水) 18:49:35 ID:NOGvwI8+
平和ボケの馬鹿どもがえらそうにカキコすするな。
しょせんお前らブルーの頭でっかちだろ。
ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ。

733 :無責任な名無しさん:2006/08/23(水) 18:57:25 ID:YfT+RCe3
>>730
だったら>>704のカキコは悪質なデマってことだなw
704のカキコには刑事訴訟されたと書いてある。

つか、名誉毀損の何処が重大犯罪なんだよwww

そもそも、何度もこのスレにソース付きで書かれているように
名誉毀損で警察はまず動かないし、実際に日本で名誉毀損で刑事
訴追されたケースなどほとんど存在しない。

妄想も程々になw

734 :無責任な名無しさん:2006/08/23(水) 19:04:13 ID:X22ByRbn
>>733
は?刑事告訴したんだろ
それに名誉毀損という重大事件で警察が動かないって何所の国の警察ですか?
韓国や中国では本人が訴えでなくとも逮捕するというのに・・・あきれるな

735 :無責任な名無しさん:2006/08/23(水) 19:11:54 ID:YfT+RCe3
>>734
またいつもの妄想カキコか…
その妄想カキコ何度も見かけるけど、過去ログからのコピペかい?w

妄想タンのお花畑の垂れ流しはいらないから、名誉毀損が重大犯罪
であるというソースと名誉毀損が刑事訴追された実例をあげてみな。

君は毎度ソースも出さずに自分の願望だけを根拠に書きなぐっているが
世間ではそれを妄想と言うんだよw

736 ::2006/08/23(水) 19:22:37 ID:tV0dRKTF
>>726
何でそんなにびびってるんだよ。

737 :無責任な名無しさん:2006/08/24(木) 01:41:53 ID:CcbwgtD9
質問です。
携帯ユーザーばかりが集まる地域掲示板のようなものがあり、その掲示板は書き込みをする時に固体識別番号を取っていません。
常にIP強制表示中ですがほとんどの人が携帯からなのであまり意味がありませんので自作自演し放題です。
その掲示板で自分の本名を出されて事実無根の中傷(整形、ワキガ、ちんこ臭い、15才の女とヤッた、家に行った事のある女のフリをしての手のこんだ嘘の書き込みetc)をたぶん一人の人に連続投降でされています。
これを見て彼女が一瞬僕を疑ったりしたりとても辛かったです。これは告訴することは可能なんでしょうか?
サイト管理者にメールして聞いたところ固体識別番号を取ってなくても、電話会社の記録とそのスレッドのログとを合わせれば個人の特定はできると言われましたが本当でしょうか?
固体識別番号を取ってるサイト(2chなど)に比べたら非常に個人の特定は難しそうな気がするのですが…
あと、サイト側はログ保存完了したらしいのですが、僕はこの問題をどこへ相談しに行くべきなんでしょうか?弁護士か警察ですか?
質問ばかりすいません

738 :無責任な名無しさん:2006/08/24(木) 03:33:30 ID:CcbwgtD9
あげます

739 :無責任な名無しさん:2006/08/24(木) 09:28:25 ID:4kCc13UF
>>737
告訴
 すること自体は可能。

個人特定
 理論上は可能。

相談先
 弁護士の無料相談が適している。

総合的な回答
 告訴は可能だが実際に捜査訴追される可能性は極めて低い。
 警察に行っても弁護士に依頼しても高確率で無駄になるので、
 まずは自治体などで行われている弁護士の無料相談へどうぞ。

740 :無責任な名無しさん:2006/08/24(木) 09:36:23 ID:AS9pBvix
>>737
静かに泣き寝入りしなさい

741 :無責任な名無しさん:2006/08/24(木) 10:29:39 ID:yyHt6M9p
>>737
まず,ハイテク犯罪課に電話相談
サイト管理者がログ保存してIPアドレスまでわかっていることも伝える
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm
同時に弁護士の無料相談も申し込み,
相談時に経過をまとめた一読しやすいメモと実際のログを持参

これでだいたい,提訴できるか,早く忘れたほうがいいかが737もわかる

742 :無責任な名無しさん:2006/08/24(木) 10:50:56 ID:4czGlr3a
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1156231381/l50
この1は名誉毀損ですよね?

743 :無責任な名無しさん:2006/08/24(木) 11:11:03 ID:fT6/UrDY
>>737
そういう名誉毀損ってのは重大だから警察に告訴すれば
警察はすぐに捜査を開始すると思う
ハイテク犯罪課に相談すれば提訴できる

>>739
>告訴は可能だが実際に捜査訴追される可能性は極めて低い。
なんでこういう嘘をつくんだ?いい加減にしろ

>>740
よく犯罪被害者にそういうことが言えるな
名誉毀損という重大犯罪に泣き寝入りしろとはバカげてる

>>742
十分に名誉を毀損しています。ハイテク犯罪課に相談、告訴を

744 :737:2006/08/24(木) 11:56:12 ID:CcbwgtD9
みなさん親切にありがとうございますm(__)m
それではまずみなさんの助言の通りに警察のハイテク科へ相談してみます。

745 :無責任な名無しさん:2006/08/24(木) 12:00:07 ID:Vxoyz3oQ
嘘つき妄想君乙(藁
掲示板上での名誉毀損で刑事訴追された実例をあげてみろよw

692 :無責任な名無しさん :2006/08/17(木) 19:22:39 ID:HJwTZB9x

名誉毀損は、違法な行為であり、民事上の不法行為として損害賠償の対象となるとともに、
刑事上の犯罪である。

ただし刑事事件にまで発展したケースもあるが、表現の自由とからみ、名誉毀損事件を
刑事事件として立件するのはまれである。

紀藤正樹(きとう・まさき)
1960年11月21日、山口県生まれ。弁護士(第二東京弁護士会所属)。大阪大学法学部卒。
同大学院博士前期課程(憲法専攻)修了。法学修士。現在日本弁護士連合会消費者問題対策委員会
副委員長(「電子商取引」部会担当)。同委員会委員幹事を1992年からつとめ、「ダイヤルQ2部会」
「宗教と消費者部会」「電子商取引」部会の委員等を歴任。
ほかインターネット消費者被害対策弁護団団長、内閣府e−コンシューマ・ミーティングの委員などもつとめる。
http://homepage1.nifty.com/kito/mac106.htm

ネットワーク上の名誉毀損と管理者の責任
現在では名誉毀損に対する刑事訴追はほとんど行われない。

白田 秀彰 しらた ひであき
法学博士 知的財産権法・情報法専攻
法政大学社会学部 助教授
一橋大学法学部 非常勤講師
武蔵野美術大学デザイン情報学科 非常勤講師
http://www.welcom.ne.jp/hideaki/hideaki/respons.htm
これに対する反証があるのなら、妄想を書きなぐるのではなく具体的にソースを提示してどうぞw

746 :無責任な名無しさん:2006/08/24(木) 12:00:11 ID:4czGlr3a
>>743
ありがとうございます!


747 :無責任な名無しさん:2006/08/24(木) 12:02:14 ID:Vxoyz3oQ
>>743
妄想タンは・・・

名誉毀損が重大犯罪であるソース

掲示板上での名誉毀損が刑事訴追に至った実例

これらのソースを提示するように。
君は妄想を書きなぐるだけで、一度も具体的根拠を提示したことがない。

748 :無責任な名無しさん:2006/08/24(木) 12:04:49 ID:Vxoyz3oQ
妄想狂のID:fT6/UrDYタン
これに対する具体的なソースを示した反証まだ〜〜〜?(藁
  ↓  ↓
名誉毀損は、違法な行為であり、民事上の不法行為として損害賠償の対象となるとともに、
刑事上の犯罪である。

ただし刑事事件にまで発展したケースもあるが、表現の自由とからみ、名誉毀損事件を
刑事事件として立件するのはまれである。

紀藤正樹(きとう・まさき)
1960年11月21日、山口県生まれ。弁護士(第二東京弁護士会所属)。大阪大学法学部卒。
同大学院博士前期課程(憲法専攻)修了。法学修士。現在日本弁護士連合会消費者問題対策委員会
副委員長(「電子商取引」部会担当)。同委員会委員幹事を1992年からつとめ、「ダイヤルQ2部会」
「宗教と消費者部会」「電子商取引」部会の委員等を歴任。
ほかインターネット消費者被害対策弁護団団長、内閣府e−コンシューマ・ミーティングの委員などもつとめる。
http://homepage1.nifty.com/kito/mac106.htm

ネットワーク上の名誉毀損と管理者の責任
現在では名誉毀損に対する刑事訴追はほとんど行われない。

白田 秀彰 しらた ひであき
法学博士 知的財産権法・情報法専攻
法政大学社会学部 助教授
一橋大学法学部 非常勤講師
武蔵野美術大学デザイン情報学科 非常勤講師
http://www.welcom.ne.jp/hideaki/hideaki/respons.htm


749 :無責任な名無しさん:2006/08/24(木) 12:50:43 ID:j6MxHDM3
ID:Vxoyz3oQは相変わらず必死だなぁ〜

750 :無責任な名無しさん:2006/08/24(木) 13:06:51 ID:4kCc13UF
>>749
と、具体的にソースを提示されたら逃げるしかない妄想君(2号?w)がほざいてますwww

751 :無責任な名無しさん:2006/08/24(木) 14:17:35 ID:yyHt6M9p
>>745 ID:Vxoyz3oQ
引用どおりなら,まれにはある・・・とも言える
実例ならこれとか
ttp://www.so-net.ne.jp/security/news/newstopics_0721_0731.html

752 :無責任な名無しさん:2006/08/24(木) 15:52:20 ID:3YoWt67m
>>751
ほらな普通に逮捕されてるだろ
そういうのはすぐに捜査するし、時間(数年)がたっても書き込んだ奴の特定は可能だからな

753 :無責任な名無しさん:2006/08/24(木) 15:54:22 ID:VdbYlCE1
実際表に出てないだけで>>751に掲載されてるような逮捕者は沢山いるんじゃないのか?
逮捕されれば実刑は間逃れないだろ。初犯でも執行猶予はつかないだろうし

754 :無責任な名無しさん:2006/08/24(木) 16:07:11 ID:Rc7p8Jab
ネット関係は時間が経過しても証拠が残ってるからねぇ
いくらでも証拠はあるし逮捕、立件は可能

ま、バカな書き込みはしないんだね

755 :無責任な名無しさん:2006/08/24(木) 16:19:07 ID:4kCc13UF
>>751
まれにあるのは当然
ほとんどない = 例外的にはある だからね。

実際のところ、日本でWEB掲示板における名誉毀損の刑事訴訟例は
例外的なケースとして挙げられるほんの数件のみ。
ネット絡みの名誉毀損(刑事)について調べると、どの文献資料を
あたっても、稀な例、例外的なケースとして挙げられる数件の同じ
事件にしかいきつかない。


756 :無責任な名無しさん:2006/08/24(木) 16:29:24 ID:4kCc13UF
>>752-754
飽きもせずに妄想カキコ乙w
願望に基づく根拠なき推測、それを日本語では妄想と言う。
日本で名誉毀損が刑事で扱われないのには、それなりに理由がある。
それも知らずに妄想ばかり書いても無意味だよw


まぁいつもの妄想カキコはともかく、754の最後の一行にだけは同意するがね。

757 :無責任な名無しさん:2006/08/24(木) 16:47:19 ID:NVQX4Gwz
>>756

どんな理由があるのですか?

ネット絡みでは個人の名誉は守られないに等しいということですか?

公人(金平会長)と個人(一般人)の名誉の取扱いは違ってくるのですか?

758 :無責任な名無しさん:2006/08/24(木) 17:17:44 ID:qPvZP+2Y
>>757
>>756を相手にするなよ・・・

>ネット絡みでは個人の名誉は守られないに等しいということですか?
守れます。そのためにハイテク課やらあるわけですしね

>公人(金平会長)と個人(一般人)の名誉の取扱いは違ってくるのですか?
公人だろうが個人だろうが名誉毀損され告訴すれば、捜査→犯人逮捕になる
ネットの場合は特にかわらない。警察はすぐ動くよ

759 :無責任な名無しさん:2006/08/24(木) 17:21:05 ID:4kCc13UF
>>757
ネット絡みどころか、日本では戦後60年で名誉毀損で刑事訴追された例は
ほんの数件しか存在しません。


まず日本では戦前の一時期に行われた国家権力による言論統制の反省から
基本的に言論に国家権力は介入せずの立場をとっています。
また法学上の考えとして、言論により失墜した名誉は言論により回復
可能である(言論によって回復すべきである)との考えがあり、これを
対抗言論の法理と言います。
対抗言論の法理によれば、言論によって傷ついた名誉は言論により
回復しうるので、WEB掲示板のような双方向な言論の場においては
結果的に名誉毀損は成立しないとなります。

もちろん全てがこのような論理に当てはまるわけではありませんので
悪質かつ執拗なケースや、他者に反論の機会がないケースなどは、
例外的なケースとして刑事訴追に至ることもあります。

760 :無責任な名無しさん:2006/08/24(木) 17:23:54 ID:4kCc13UF
>>758
だから警察がすぐに動くソースは?w

貴方の妄想はお腹いっぱいですので、具体的なソースを提示してくださいね。


761 :無責任な名無しさん:2006/08/24(木) 17:33:11 ID:4kCc13UF
名誉毀損が刑事事件として殆ど扱われない(刑事訴追に至ることが
非常に稀である)ソースは、このスレで既に何度も提示されている
 ↓ ↓
>>692>>751


片や、警察がすぐに動いて逮捕されるソースは一度も提示されていない。

警察がすぐに動くソースまだぁ?www

762 :無責任な名無しさん:2006/08/24(木) 17:41:37 ID:i53UUydq
>>760
犯罪に対しては警察はすぐ動く
名誉毀損とは無関係な話ではあるが、些細な嫌がらせでも迷惑防止条例などで逮捕できるしな
警察をバカにしてるのか?あ?

763 :無責任な名無しさん:2006/08/24(木) 17:45:11 ID:4kCc13UF
>>762
で?
名誉毀損で警察がすぐに動くソースは?w

名誉毀損と関係ない話はいらないから、名誉毀損で警察がすぐに動くソース出してね。

764 :無責任な名無しさん:2006/08/24(木) 17:46:56 ID:i53UUydq
>>763
犯罪に対してすぐに動かない警察が何所にいるんだよwwwww
あまり笑かすな。笑い死にしてしまうではないか

765 :無責任な名無しさん:2006/08/24(木) 17:55:48 ID:4kCc13UF
>>764
いくらでもいますが何か?w

犯罪性、凶悪性、緊急性の低い案件、言論の問題、民間のトラブル
などには国家権力は極力介入しないのが近代民主国家の常識。


766 :無責任な名無しさん:2006/08/24(木) 17:57:36 ID:4kCc13UF
>>764
で…
いつものようにソースは出せないとwww

妄想乙w

767 :無責任な名無しさん:2006/08/24(木) 22:09:40 ID:C2Y6Munk
>>753
初犯でもほぼ100%執行猶予のつかないって言う根拠は?
言葉じゃなくてソースをプリーズ。

冷やかしじゃなくて真剣に判例を見たいんだけど。

「ググればいくらでも出てくるでしょ?」って言うのは勘弁してねw

768 :無責任な名無しさん:2006/08/25(金) 10:16:46 ID:BSRvgU8M
>>759 
ありがとうございます。この会長は会見を開いて否定する機会があった、
つまり名誉を回復する機会があったという解釈でもいいのですね?
では、名誉を回復しづらい私人の場合は、どうなんですか?具体例を
詳しく言うとこのスレも性質悪い人が多そうなので、困るのですが、
派遣板にて派遣会社の社長が同じような中傷に晒されている場合は、反論の
機会がないですのが、これも無意味でしょうか?




769 :無責任な名無しさん:2006/08/25(金) 11:32:21 ID:nRelLj9Q
>>768
>派遣板にて派遣会社の社長が同じような中傷に晒されている場合は、反論の
>機会がないですのが、これも無意味でしょうか?
警察に相談して告訴すればいいし
ひろゆきに開示請求して民事でも賠償請求をすればいい


770 :ミノル:2006/08/25(金) 18:27:49 ID:5i0aoKuw
http://members.lycos.co.uk/toseikan/
東京都内の有名女子校制服盗撮といえば、開設5年目の東京制服観察。
研究コーナーやギャラリーがある。管理人は渋谷区在住のI氏。
東制観という名前で彼方此方の画板で正面撮りを中心に投稿している。
フリースペース利用のためフレーム&ポップアップ広告が目障りな点と、
あまり更新しない点がマイナス評価。でも、販売している作品集CDは画像数も多く秀逸。


771 :ミノル:2006/08/25(金) 18:28:34 ID:5i0aoKuw
http://members.lycos.co.uk/toseikan/sub3.html
合計2,200枚の静止画をおさめたオリジナル盗撮CDです。
画像は、すべて新作でHP掲載のサンプルよりも大きめの画像となっております。
また、被写体には修正をしておりません(背景は一部修正してある場合があります)。
好評いただいた前作に引き続き、お求めいただければ幸いです。
内容は以下のとおりです。

・制服画像(2,200枚)

以上のものを1枚のCDに収めました。
お値段は、1枚五千円です。
送料は無料となっております。

サンプル画像
http://members.lycos.co.uk/toseikan/JK18/1840.jpg
http://members.lycos.co.uk/toseikan/JK17/1732.jpg


772 :無責任な名無しさん:2006/08/25(金) 18:56:52 ID:R7J5Per0
名誉毀損は立件されにくいし民事は否定すればいいだけ。
お互い弁護士費用かかるし結局原告が諦めるオチ
よってハイテク課に行っても無駄

↑↑↑
こんな意見があったのですが本当ですか?
また>>737のようなケースで訴えるのにまずだいたいいくらぐらいのお金(弁護士費用など?)が必要なんでしょうか?

773 :無責任な名無しさん:2006/08/25(金) 19:34:27 ID:avH9AcrN
>>772
嘘に決まってるだろ・・・警察に行って告訴してこい
名誉毀損は犯罪。警察が動かないわけがないだろう・・・

それに否定してすむのは原告だけだし
たとえば原告(被害者)が加害者の悪口や陰口を言ったのが原因でそういう行為をされたとしても
俺はやってないと原告が嘘を言えばそれは真実として採用される
(基本的に加害者より被害者の話が信用できるので)

犯人が被害者に恨みがあって何かされたと言ったら「やってない、加害者の妄想」と言えばいい
友人を味方につけて「そういうことはしていない」と言えばいいわけだし
加害者が日ごろから妄想が激しいというイメージを植えつけるのも大切

774 :無責任な名無しさん:2006/08/25(金) 19:53:45 ID:/FKV+pRB
>>772
警察に告訴するのはタダ。弁護士を通す必要も無い
ま、弁護士つれて告訴した方が進展が早いのは事実だけど

>>773
被害者側に原因があっても沢山の味方をつけて知らないを突き通せば
加害者側が全面的に悪いってことにできるのは日本の利点だよな

775 :無責任な名無しさん:2006/08/25(金) 20:20:56 ID:rxHdt4H/
>>773 >>774

いつもご苦労様です。

776 :無責任な名無しさん:2006/08/25(金) 21:36:08 ID:CLQXL8vu
>>773-774
まいど変わらぬ妄想カキコお疲れ様(藁)

777 :無責任な名無しさん:2006/08/25(金) 21:43:23 ID:CLQXL8vu
つか、この人(妄想カキコしてる人)って警察や、名誉毀損被害者に恨みでもあんのかね?

デタラメばかりカキコして、被害者に無駄足踏まそうとしたり、警察の業務を
邪魔しようとしてるようにしか見えない。
警察や被害者に対する悪質な嫌がらだねこりゃ。

778 :無責任な名無しさん:2006/08/25(金) 22:02:40 ID:CLQXL8vu
>>772
刑事については本当だけど民事に関しては違う。

民事であっても相手(被告)が否定して済むもんじゃない。
ただ民事で問題となるのは被害の立証と名誉毀損との因果関係の証明。
これは原告がせねばならず、この立証が難しいというか、実際のところ
ネットの掲示板での中傷カキコなどで、実社会において本当に被害が生じる
までに至っていると言えるケースは多くない。

本人が(原告が)気分を害した、嫌だった、腹が立ったなどは、実社会に
おける損害とは言えないからね。

ちなみに>>737なんかは民事で訴えるだけ無駄なケース。


779 :無責任な名無しさん:2006/08/25(金) 22:31:14 ID:FS09zp8/
すみません質問いいですか?

ネットゲームの掲示板などを見ていると
迷惑プレイヤーとして
キャラやブログ、ゲームの画面写真が晒されていることがありますよね。

そういうのって、詐欺行為を働くプレイヤーとの取引を避けたり
周りに迷惑をかけているプレイヤーと関わらずに済んだりで
プレイする上では自衛手段として助かる面も持ってると思うのですが
たまに「万年ニート」とか「ゲームのために大学中退」などと
ゲームに関係ない事まで書いてる人を見かけます。

掲示板やブログ上でキャラ名しかでていない場合
そういった晒し行為は名誉毀損にはあたらないのでしょうか?

確か「HNだと一般的には名誉毀損にはあたらない」という事を
どこかで見たような気がするのですが
ネットのゲームキャラ名も同じ扱い、という考えでよろしいでしょうか?

780 :無責任な名無しさん:2006/08/25(金) 23:26:29 ID:CLQXL8vu
>>779
名誉毀損にあたらない。

名誉毀損の対象となるのは、自然人(生物学上の人)や法人であり
匿名や架空の存在は対象とならない。

ネットゲームのキャラ名やWEB掲示板のHNは匿名であり、基本的には
名誉毀損の対象とはならない。
ただし、そのキャラやハンドルネーム使用者が実在の人物として
周知のことである場合はこの限りではない。
※ 芸能人の芸名や執筆者のペンネーム等
※ ネットゲームのキャラ使用者が実名で何らかの活動などをしており
 かつゲームのキャラ名が周知のことだった場合も例外となりうる。

781 :無責任な名無しさん:2006/08/26(土) 00:16:50 ID:1on6da9l
学部の講義レポートのレベルですら
>>780程度の考察じゃ合格点は貰えないだろうな。

「HNは名誉毀損の対象とならない」命題を証明するのに
「匿名」や「架空の存在」という媒介変数で命題を2分割しただけ。(4,7行目)

命題の片割れ同士を繋ぎ合わせたら元の命題に戻るに決まってる。
このことを利用して、あたかも定義から命題を証明したように見せた所がミソか。

782 :無責任な名無しさん:2006/08/26(土) 00:36:03 ID:TeqKANg3
>>781
だったら貴方が素人に分かり易い正解を書いてあげれば?
質問者を放置して回答者をちゃかすだけつーのは感心できんよ。

まぁ確かに>>780の解説はどうかと思うが、課題やってんじゃないんだから
質問者の聞きたいことに回答してれば細かいことは構わんと思う。

783 :無責任な名無しさん:2006/08/26(土) 00:46:15 ID:TeqKANg3
>>781
つか読み返してみたが、>>780は回答を先に述べてその後に補足説明をしているだけで
とくに命題を証明しようとなどしていないぞ。

一行目が質問に対する回答でその後は全て補足説明に過ぎない。
どっから証明うんぬんの話になるんだ?

784 :無責任な名無しさん:2006/08/26(土) 01:45:32 ID:1on6da9l
証明と言うと大袈裟に聞こえるが、
>>779の「HNだと一般的には名誉毀損にはあたらない」のはなぜか?
という疑問に対し、>>780の理由付けの部分が証明(もどき)に相当する。

数学でも定理や公理、自明な事実のみが証明の前提となるわけで
単なる仮定を使用した場合は、最終的に仮定が正しいことを示さねばならない。

法学では数学ほどの厳密さは要求されないが、少なくとも明確に定義された用語、
公知の条文・判例、権威ある学説を論証の出発点とすべきだろう。

>名誉毀損の対象となるのは、自然人(生物学上の人)や法人であり
>匿名や架空の存在は対象とならない。

この部分は回答者の仮定の域を出ず、当該条文の文理・趣旨・目的・観念・その他を
使った説明が未だ回答者から成されていない。

785 :無責任な名無しさん:2006/08/26(土) 03:23:15 ID:TeqKANg3
>>784
それ貴方が質問読み違えてるよ。

>>779はそんな質問してないよ。
質問は、「ネトゲのキャラの名前もHNと同じ認識で良いのか?」であって
HNだと名誉毀損にあたらない点については疑問を投げかけていない。
>>779の質問と>>780の回答をもう一度よく読んでごらん。

こう言っちゃ悪いが貴方が的外れな絡み方をしてるだけにしか見えない。

786 :無責任な名無しさん:2006/08/26(土) 10:25:21 ID:tQzEvnj+
<理想の電子掲示板法作るので参加者募集>

電子掲示板関係で出ている裁判例などと調和するように理想的な電子掲示板運営法を作りたいので、
参加者を募集しています。具体的には、どういう行動憲章にすべきか、管理者とユーザーの関係はどう
あるべきか(行政法みたいなもの)、掲示板での議論を整理する合理的な基準(民法みたいなもの)、ま
た手続法などについて考えます。これについては、素人ではなく、法板の優秀な人材が必要なので、
ここで募集している次第です。興味のある人は
denshikejiban@yahoo.co.jp
までメールください

787 :無責任な名無しさん:2006/08/26(土) 11:14:52 ID:1on6da9l
>>785
たしかに>>779は文面上はyes/noの2択の回答を求めているだけだが、
通常人の感覚からすると、結論に対する説明(導出過程)も求めていると考えるだろう。

現に>>780だってyes/noだけでなく、その過程についても回答しているわけだし。

788 :無責任な名無しさん:2006/08/26(土) 11:17:14 ID:LbdLGXmL
ネットゲームでの個人への攻撃も十分に悪質だろ
やられてる方は精神的にやられるわけだし、法で対処できるように改正しないと

789 :無責任な名無しさん:2006/08/26(土) 11:19:18 ID:BajnyXx0
そーゆのって普通に規約違反じゃないの?
運営がどうにかすることで、国家が法律で規制することじゃないでしょ。

790 :無責任な名無しさん:2006/08/26(土) 13:04:44 ID:LbdLGXmL
>>789
法で裁けるようにするべきだろ
せめてネトゲキャラで中傷されても民事で賠償とれるくらいはすべきかと

791 :無責任な名無しさん:2006/08/26(土) 14:19:01 ID:BajnyXx0
仮想の人格に保護すべき社会的名誉があること、人格権を認める必要性・許容性を論理的に説明してください。



792 :無責任な名無しさん:2006/08/26(土) 15:10:26 ID:CD1Xd0Hg
>>791
やられてる方は傷ついてるわけだが?
それなのに法で裁けないなんておかしいだろ?

相手が怒ってるときとか「ほら殴れ殴ったら傷害で告訴してやるからな」とか言わないか?
俺は子供の頃から言ってるぞ教師にもな
「はたいてみろ、はたいたら教育委員会にもちかけて、てめーを首にしてやるからな」って

793 :779:2006/08/26(土) 17:11:57 ID:/p8TilTT
>>785さん、おっしゃるとうりです。
HNが名誉毀損かどうかは他の掲示板や
この掲示板の上の方でも何度も語られてるようなので
それについては聞くつもりはなかったです。

お聞きしたかった点は
・ネトゲ掲示板などで行われている晒し行為は名誉毀損たりえるのか?
・ネトゲキャラの名前=HN なのか?
という二点です。
>>779の文章ではまとまってなかったので
読むのに苦労された皆様、本当に申し訳ありません。

794 :無責任な名無しさん:2006/08/26(土) 17:51:34 ID:BajnyXx0
>>792
感情論ですか? 論理的にとお願いしたんですが。
まあ一応反論しますが、相手が傷ついたからって簡単に国家が刑罰をもって制裁するなんておかしいでしょ?
後半については、不遇な少年時代を過ごしたようで・・・ご愁傷様です。
心療内科に行くと少し気持ちが楽になるかも知れないです。

795 :無責任な名無しさん:2006/08/26(土) 19:37:20 ID:pRtk04xV
>>793
>>780の回答で特に間違いは無いと思いますが、何かご不明な点でも?

796 :無責任な名無しさん:2006/08/26(土) 19:59:23 ID:TeqKANg3
>>793
ちゃんと質問は伝わってますよ。
あまりお気になさらないように。
現に読み違えておられるのは一人だけですし。

>>795
ん?質問者は別に不満を言っちゃいないと思うが?

797 :無責任な名無しさん:2006/08/26(土) 20:01:08 ID:/p8TilTT
>>795
わかりずらい文章を書いてしまったので
訂正とお詫びをと思いまして。

相談にのってくれた皆様、ありがとうございました。

798 :無責任な名無しさん:2006/08/28(月) 01:54:39 ID:3/m0qyGO
民事での賠償請求は簡単に踏み倒せるんでしょうか?

799 :無責任な名無しさん:2006/08/28(月) 13:37:38 ID:3/m0qyGO
あげ

800 :無責任な名無しさん:2006/08/28(月) 13:53:33 ID:Zgd/aNs9
>>798-799
スレ間違えてませんか?
ここは、【 掲示板への書き込みによる犯罪を語るスレ Part3 】 ですよ。

架空(仮定)の質問なら法学質問スレにどうぞ。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1155045816/

現実の法律相談なら法律相談スレにどうぞ。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1156044095/

801 :福田くん ◆/kE0mQLT0k :2006/08/29(火) 02:18:53 ID:b8217u/7
優しい〜にも書いたのですが…誰か法律詳しい方m(__)m

802 :無責任な名無しさん:2006/08/29(火) 03:14:26 ID:4IhE6WwY
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1156743739/783

これにはどの位の刑罰が下るのでしょうか?
というかこれだけで立件できますでしょうか?
ちなみにこの叩かれている投資板のスレ主はかなりのお金持ちです

803 :無責任な名無しさん:2006/08/29(火) 09:47:35 ID:CrkqNUeF
>>802
「 これには 」 と言われても、単発レスだけリンクされても前後関係がわからないので
なんともコメントのしようがない。

あくまで与えられた情報だけで回答すると・・・
そのシス(cis ◆YLErRQrAOE)なるコテが単なる匿名なら別に犯罪でもなんでもない。
ただしそのコテが現実の人との同一性が周知の存在なら脅迫となりうる。

刑法 第二百二十二条 (脅迫) 

生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、
二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。

804 :無責任な名無しさん:2006/08/29(火) 15:16:33 ID:aYJvnqow
>>803
>ただしそのコテが現実の人との同一性が周知の存在なら脅迫となりうる。
これは友人や親戚でもコテが誰かわかる人間が見てればおkってこと?

805 :無責任な名無しさん:2006/08/29(火) 16:50:54 ID:CrkqNUeF
>>804
> これは友人や親戚でもコテが誰かわかる人間が見てればおkってこと?

あぁ、申し訳ない。周知ではなく既知が正しいです。
HNに向かっての脅迫の場合、害悪の告知をする者にとって害悪の告知を受けるHNと
現実の人との同一性が既知のことであることがまず重要となります。

例えば、私がここで仮にコテを 「 ひろゆきさん 」 と名乗ったとします。
このHNには現実社会の人である私との同一性は存在しませんので、HNひろゆきさんに
対し害悪の告知をしても脅迫は成立しません。

しかし同じHNでも、キャップ付のひろゆき(2ch管理人のひろゆき)に対して害悪の告知を
なした場合は脅迫が成立します。
これはキャップ付のひろゆきHNは、現実社会の2ch管理人たる西村博之という人(自然人)
との同一性が既知のものであるからです。

806 :無責任な名無しさん:2006/08/29(火) 16:59:24 ID:CrkqNUeF
>>805
それと言うまでもないですが、個々人が既知でなくともそのHN使用者と実社会の人との同一性が
一般的に知れ渡っている場合は( 周知の場合は )、害悪の告知をなしたものが知らなかったと
主張しても脅迫とみなされます。
また例え本名等が不明であっても、芸名・通名などが公に知られており実社会の人物とその呼称が
周知である場合にも脅迫は成立します。※芸能人・作家・政治家・著名人等

807 :無責任な名無しさん:2006/08/30(水) 07:20:38 ID:kMiFGI62
基本的に掲示板とかの荒らしや中傷などは、その事実を通報したとしても、被害者が被害届などの行動を起こさない限り、ほとんど問題にはなりませんか?
片っ端から自分には関係ない荒らし、中傷、脅迫などの刑法に触れている行為を通報してもほとんど無駄ですか?

808 :無責任な名無しさん:2006/08/30(水) 12:30:12 ID:1aaDLjVV
実害や個人情報を流されない限り被害届だしても無駄と思う

809 :無責任な名無しさん:2006/08/30(水) 15:03:00 ID:6o/64ocY
>>807
よほど違法性の高い犯罪予告などがなされない限り意味はない。
例:テロ・殺人予告など(○月○日○○駅を爆破する・○○小学校の生徒を殺すなど)

810 :無責任な名無しさん:2006/09/01(金) 17:31:38 ID:kdu+n/PN
>>807
第三者の通報でも逮捕できるのは中国とか韓国あたりだけ
日本も中国や韓国を見習わないと
日本は中国や韓国に比べると遅れているよ

爆弾落とされてるのに反米教育しない時点で異常だし
アジア諸国への永久の謝罪と賠償もするように教育しないんだから
反日教育をしている中国や韓国を見習い反米教育をしろと

811 :ID:kdu+n/PNはチョンw:2006/09/01(金) 23:45:33 ID:bcgBqO2r
>>810
チョン発見w

812 :無責任な名無しさん:2006/09/01(金) 23:59:46 ID:xHFuoCOQ
なにこの分かり易い釣り針…

813 :無責任な名無しさん:2006/09/04(月) 17:03:27 ID:BaueaZBK
掲示板とは関係が無いんだけど、8月に東京のMXテレビというテレビ局の番組(談志・陳平の言いたい放題)内で
立川談志が亀田とラエンダの試合で亀田が勝ったのは「八百長」とか言ってたけど、立派な名誉毀損でしよ?
このことを亀田やTBS、亀田親父、金平会長が告訴したら談志は逮捕されるんですか?

814 :無責任な名無しさん:2006/09/04(月) 17:37:55 ID:vWnWtbA5
>>813
まず無理、逮捕などされない。
つか、そんなもので逮捕されるぐらいなら、亀田興毅の普段のビッグマウスはどうなる?
立川談志程度のコメントで逮捕に至るなら、それこそ亀田親子は告訴されたら逮捕されまくりになりますよ。w

815 :無責任な名無しさん:2006/09/04(月) 18:17:50 ID:BaueaZBK
>>814
でもいくらなんでも公共電波を使って、あれは言いすぎだよ。
金平会長が2ちゃんで書かれた自分に対する中傷を名誉毀損で刑事告訴したけど、
金平会長に対する中傷よりも、談志の言葉の方が社会的評価が落ちると思うんだけど。


816 :無責任な名無しさん:2006/09/04(月) 18:24:35 ID:BaueaZBK
他にも聞きたいことがあるんですが、ネット内で相手のハンドルネームを名乗って誹謗中傷をしても名誉毀損にもならないし、
例え事件性があったって、警察は捜査しないと聞いたんですが本当なんですか?
私はてっきりハンドルネームに対する誹謗中傷でも名誉毀損になると聞いたんですが、教えてください!!


817 :無責任な名無しさん:2006/09/04(月) 18:41:16 ID:vWnWtbA5
>>815
貴方の思い込みや願望と、実際の法の運用は関係ありません。
そもそも発言者の職業上の特殊性を考慮しないなら、先のレスでも述べましたが亀田興毅の言動も
刑事上の責任を問われることになりますよ。

かたや諧謔・皮肉・暴言・笑いなどを生業としている芸人、かたやハッタリ・挑発・暴言を売りにしている
タレント性を前面に押し出したボクサー。
立川談志にしろ亀田興毅にしろ、彼らの職業上の特殊性や彼らに対する社会一般の認識から鑑みて、
よほど違法性の高い発言でもしない限り、芸能人同士のコメントなどが原因で刑事上の責任を問われる
ことはまずありません。

818 :無責任な名無しさん:2006/09/04(月) 18:42:33 ID:vWnWtbA5
>>816
本当です。
ハンドルネームについて名誉毀損が成立しないことは、現行スレでも何度も言及されています。
ログをお読みください。

819 :無責任な名無しさん:2006/09/06(水) 21:19:53 ID:TPy6lqLp
質問です。書き込みの犯罪予告って、どこからが犯罪になるのでしょうか。

特定の有名人(芸能人)をAさんとしたときに、

「Aさんを明日殺す」という書き込みは犯罪になりますか? それとも場所や時間が特定されないと犯罪にならないのでしょうか?

法律に詳しい方、ご教授願います。 お願いします。

820 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 16:08:01 ID:q8tcLMf8
>>819
>「Aさんを明日殺す」という書き込みは犯罪になりますか?
それ普通に殺人予告だろ…。大人で場所と時間書かなければ○○を殺す
と言ってもいいと思ってるなら終わってるぞ

821 :221x252x100x117.ap221.ftth.ucom.ne.jprlo:2006/09/07(木) 16:24:26 ID:VNzNUrkm
被害女子学生のレイプ直後の写真 raped
 犯人の写真及び名前 namephoto
 被害者の全裸写真 examresult

822 :221x252x100x117.ap221.ftth.ucom.ne.jprlo:2006/09/07(木) 16:25:20 ID:VNzNUrkm
tokuyama-guest

823 :221x252x100x117.ap221.ftth.ucom.ne.jprlo:2006/09/07(木) 16:28:01 ID:VNzNUrkm
tokuyama-guest

824 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 16:52:41 ID:tC8jHmaT
脅迫罪

825 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 17:42:35 ID:t0/Y839v
キモオタサイト「TSF支援所」の管理人逮捕祭が開催されています
エロゲー画像多数を無断転載している非常識なサイトの管理者に社会的制裁を受けさせる為、
協力をお願いします!!
これ以上、画像を盗用されて泣き寝入りする絵師が出ないためにも・・・・

詳しい事情はこちらを
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1154150100/l50

利用者が某所のアップローダーにエロゲ画像をまとめUPしたことを掲示万丈で堂々と宣言
管理人はそれを削除する気配もありません
これは立派な著作権違反幇助罪にあたる行為です
すでに有志の住人によってメーカーに通報がされた模様
さあ、いよいよ糞管理人の逮捕劇の始まりですwwwww
法律に詳しい2ch住人の力で他メーカーへの通報など糞管理人への社会的な制裁にご協力ください
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1157614784/

826 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 17:12:33 ID:JteO3WeI
静岡2ちゃんねるは管理者が管理放棄をしてるみたいで、犯罪になる書き込みをずっと放置状態にしてます。
静岡2ちゃんねるの管理者は逮捕されるんですか?

827 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 18:00:36 ID:dJvboM82
犯罪になる書き込みって、なんの犯罪にあたる書き込みなの?
名誉毀損なら書き込みをされた本人が動かない限り
どうにもならないんだけど。

828 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 15:20:00 ID:IUY39xZX
名誉毀損や侮辱罪、脅迫罪は相手の名前を名指しして誹謗中傷するだけではならないと聞いたんですが?
ちゃんと本人が何処の誰かってこと(住所や電話番号、その他)を書かなければ事件性があっても警察は相手にしてくれないと
どっかのサイトで見た覚えがあるんですが本当なんでしょうか?教えてください。

829 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 19:01:17 ID:L2w9fQJ4
会社名とか実名を書いて、事実でない事書いて中傷した場合は名誉毀損に
ならないのですか?
あと、2ちゃんとかこのたぐいの掲示板のサイトがログを保存する義務って
どのくらいの期間ですか?過去ログって警察が要求したらどこまで遡って
提示してくれるのですか?

830 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 21:55:35 ID:Ne/E3Bs5
>>829
1)名誉毀損になる。
2)2chにもISPにもログの保存義務はありません。
3)警察の要求だけではログの提出はなされません。

831 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 21:57:42 ID:Ne/E3Bs5
>>828
名前を名指しするだけでは個人の特定は不可能。
匿名性が維持されている情況で名誉毀損は成立しない。

832 :blog被害の相談 (1/2):2006/09/11(月) 19:24:22 ID:YjC1roeW
blogのコメント欄で執拗な嫌がらせを受けているので相談させてください。

経緯などは後述するとして、某人物(仮にAさんとします)が私のblogのコメントコーナー
に頻繁に嫌がらせの書き込みを続けています。
それがエスカレートしてきて、少なくとも素人目には脅迫罪、強要罪に達してるんじゃな
いかってと
こまできてます。
告訴に踏み切るべきか、是非アドバイスをお願いします。

blog上で法律に触れてる可能性をやんわり指摘するという手もあるんでしょうが、相手は
明らかに冷静じゃないので復讐目的で逆告訴(負け覚悟で)なんかされてもつまらないし
なあ、と正直どう対応するべきか迷ってます。
こちらとしてはAさんが今後うちのサイトに絡んでさえこなければ、告訴なんて面倒なこ
とをせずに済ませたいのですが……。

トラブルの経緯と、被害の実例は次レスにて。

833 :blog被害の相談 (2/2):2006/09/11(月) 19:26:46 ID:YjC1roeW
(トラブルの経緯)
発端は、私の運営している投稿サイトでAさんをアク禁にして追放したことでした。
(Aさんが別な常連さんと喧嘩して、相手のハンドルネームを騙るなどした為)
その後、アク禁措置に逆ギレしたAさんが、外部サービス利用のためアク禁の効力の及ば
ないblog上でしきりと嫌がらせの書き込みを繰り返すようになりました。
うちのサイトには画像掲示板が設置されていて、そこに著作権者に無断で貼られた画像が
あることに目をつけたAさんは、それを「告発」したいらしいです。(AさんはIP丸出し
で他人を装ったりとか、基本的にあまり賢い人ではなさそうです)

(Aさんの書き込みの例)
「追伸・・・潰し専門ページへF5アタックを呼びかけてるので繋がりにくくなる前に一
応忠告w」
「個人情報公開についてこのHPのURL、スクリーンショットを警察へ提出、相談しています。」
 ※個人情報を公開されるというのはAさんの誤認。「個人情報」とはIPのことらしい。
「9月4日までに●●さんからの返事が無い場合、情報公開されるとのことでこのHPを横浜
地方裁判所へ告訴します」
「●●インターネットサポートセンターです。(中略)7日以内に対応頂けない場合は、
サービスの強制解約とさせて頂く場合もございますので、予めご了承下さいませ。」
 ※利用プロバイダのサポセンを騙った書き込み

↑●●は原文では具体的な名称等が書かれていました

834 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 09:31:07 ID:U57tRrhI
すいませんが質問させてください。
ネットで自分の名前を検索したところ同姓同名の小説の主人公として描かれていました。
これを警察に通報すれば逮捕慰謝料もらえますか?

835 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 12:47:37 ID:QR2ELZr/
>>832-833
肝心の情報が何一つ書かれていないのでコメントのしようがありませんが、強いて言うならば・・・

まず 「私のblogのコメントコーナー」との話ですが、それは本当に貴方のブログですか?
正確には貴方のブログではなく、貴方がハンドルネーム(匿名)で開いているブログではありませんか?
ハンドルネーム(匿名)に対する脅迫罪は成立しませんよ。

>少なくとも素人目には脅迫罪、強要罪に達してるんじゃないかってとこまできてます。

脅迫罪や強要罪の構成要件、すなわち脅迫・強要の対象となりうるのは人=自然人(生物学的人)です。
※ 人に法人や自治体・国家などを含む学説もありますが判例は否定しています。

貴方の書きこみ内容だけから判断すると、単なるデムパorはったり君による嫌がらせレベルの話ですので
完全無視で相手にしないのが一番かと思います。

あえて対処法方をあげるなら、相手のリモホが判明しているのなら相手の使用しているISPに対し、貴方の
ブログ上での荒らしのログを添えて 「そちらのユーザーが執拗に荒らし行為を繰り返している」 と苦情を
申し入れISP側でアクセス禁止処理等をなしてもらう程度かと・・・。

836 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 15:30:03 ID:i8HrkIAq
>>831
828の者ですが教えてくれてありがとう御座います。
やっぱり名前を名指しして誹謗中傷をしただけでは名誉毀損になりませんか。
他のサイトでも個人情報(住所、電話番号他)を書かなければ逮捕はされないと、
聞いた事がありますから。ここでも同じことを聞いてみたんです。



837 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 15:39:53 ID:i8HrkIAq
>>831
もう1つ聞きたいんですが、掲示板(例えば)でその掲示板の利用者である花子という女性に対して「花子自殺しろ!」
「花子バカ」「花子うざい」「花子キモイ」「花子死ね」と書いても上にも書いたように個人情報(住所、電話番号その他)を書かなければ
名誉毀損や侮辱罪、脅迫罪にはならないと聞いたんですが>>831に書かれてる通りですか?

838 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 18:38:47 ID:fGBlZuJY
>>837
匿名が、実生活に於いて実名と同等の価値があると認められた場合のみに名誉毀損などの罪が成立する可能性はある。
が、通常は同等の価値は認められないように思います。
匿名で中傷されたことによって、実生活で肩身の狭い思いをしなきゃならない程でないと。

839 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 18:58:12 ID:QR2ELZr/
>>837
ケースバイケースです。
例えば2chのような匿名掲示板において、単なるその他大勢の匿名コテとしてハンドルネーム花子と
名乗っている方のケースと、その花子なるハンドルネーム使用者が実社会の誰であるかが周知の事
であるケースとでは結果が全く違ってきます。(>>805参照)

またその掲示板の性質によっても結果は異なります。
2chのような開かれた匿名掲示板でのハンドルネームと、例えば同窓会やサークル系などの極めて
閉鎖性の高い掲示板などで、ハンドルネーム使用者(実社会での人)が誰であるのか他の参加者が
周知である場合とでは、同じハンドルネームだけに対する罵倒や脅しでも結果が異なります。

さらにそのハンドルネーム使用者が、ある程度自分の個人情報を公開している場合も微妙です。
※2chで祭りになった際に身元が判明してしまう(暴かれてしまう)ようなケース
この場合、間接的にとはいえ個人の特定が可能ですので、例えハンドルネームだけであっても場合に
よっては名誉毀損や脅迫が成立する可能性があります。

840 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 19:07:39 ID:PU4JHQlK
>>832
今後も止まらないようなら、ひとまず相手プロバイダのabuseに苦情出すといい。
まともなとこなら警告出すなり対応してくれるから。
それでも駄目で相手がエスカレートするなら最寄りの警察署に被害届を出してもいいかもね。

> ハンドルネーム(匿名)に対する脅迫罪は成立しません
という一律の基準が存在するわけではない。
たとえ実名出してないサイトでも状況次第では脅迫か威力業務妨害あたりで警察が動いてくれるよ。

アドバイスとしてはまず相手プロバイダに対応を要請して様子見。
状況悪化するようなら弁護士か警察のハイテク犯罪対策の部署にまず相談。

841 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 19:10:04 ID:QR2ELZr/
>>840
いつもの妄想さん乙

>たとえ実名出してないサイトでも状況次第では脅迫か威力業務妨害あたりで警察が動いてくれるよ。

はいはい、過去に警察が動いた実例挙げてくださいね。
今のところ一件も実例が示されておらず、貴方の脳内ソースだけですからね。

842 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 20:46:41 ID:PU4JHQlK
>>841
ん?誰かと勘違いして噛みついてきてるのかな?
「状況次第では脅迫か威力業務妨害あたりで警察が動く」ってごく常識的なことだが。
必ず起訴に至るとか書いたわけでもなし。
名誉毀損の要件が云々って文脈とごっちゃになってる?

843 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 21:18:15 ID:ZlabJS9r
あるアーチストのファンです。

そのアーチストは残念ながら盗作(いわゆるパクリ)癖があり
の2chスレには数年前から原曲とパクリ曲、原歌詞とパクリ歌詞
の対比一覧が所狭しと並べられています。

それをみるたびに怒りで息苦しくなります。

なぜそのアーチストは一罰百戒的意味合いを込めて
一人を特定し、名誉毀損や営業妨害で訴えないのでしょう?
又、私たちが出来る事は何も無いのでしょうか?




844 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 22:12:28 ID:W6kO307d
>>841
ttp://www.ikari24.com/net/netjiken5.html

845 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 23:15:13 ID:YczHT+tJ
>>842
素で言ってるなら君の常識は世間の非常識だな。

つか、君いったい何処の平行世界の刑法を学んだの?w
どんな珍理論によって、匿名のブログに対する嫌がらせカキコなどに
脅迫や威力業務妨害が適用できるのか、是非ともご教授願いたいね。


電波くん寝言は寝て言えよwww

846 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 23:19:19 ID:YczHT+tJ
>>842
つか、君の主張を要約すると…

「 具体例も法的根拠も皆無だが警察は動くに違いない。 "俺にとっては"それが常識だ。 」

こう言ってるだけなんだが…

世間じゃこれを妄想と言うんだよ坊やw

847 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 23:27:32 ID:YczHT+tJ
>>843
前段
本人に聞け。
後段
ない。


848 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 23:42:21 ID:YczHT+tJ
>>844
バカ? ねぇ君バカ?w

それの何処が匿名のブログに対するコメント絡みの実例なの?
そのリンク先にあるのは、今回の相談者のケースの対極に位置する
【 現実の具体的な犯罪予告 】 の事例ばっかりだろうが。

今回のケースに無関係なソース持ち出して何がしたいんだよwww
馬鹿も休み休みにしとけよ(藁)

849 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 00:28:35 ID:8UOh7uUk
┏━━━━━━━━━━━━┓   ,
┃ (^。^;) <ここまで読んだ   ┠〜'´
┃    諺男専用枝折      ┃
┗━━━━━━━━━━━━┛


850 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 00:32:38 ID:dobXbsh1
>>848
844 じゃないがそのリンク先には匿名の相手を中傷して立件された例も出てるぞ
あと少し落ち着け

851 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 00:52:00 ID:is8UyjHd
>>850
ねつ造乙w
そのような事例 「 匿名に対する中傷による立件された例 」 など1件も載っていない。
掲示板上での中傷が元で立件されたケースは、全て個人企業を特定できる事案ばかり。

下手なねつ造は止めとけよ。
つか本当にあるなら具体的に提示してみろよ。

852 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 00:58:28 ID:is8UyjHd
>>842
おや? いつもの妄想さんじゃないの?
てことは何か? 彼の他にも妄想くんがいるってことか。。。やれやれw

それではお聞きするが、人でない匿名ハンドルネームに対して脅迫が成立するという法的根拠
もしくは法理論を提示してくれるかな? そのような珍説は見た事も聞いた事もないんだがな。

853 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 01:06:25 ID:is8UyjHd
追記

言うまでもないが、既に私が>>805>>839などで提示しているケース(実社会における人、すなわち
自然人との同一性が確立しているケース)などを含まない、今回相談者が提示した情報(>>832-833
の範囲内で、脅迫または威力業務妨害が成立する根拠および警察が動く根拠を提示して下さいね。

854 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 01:22:56 ID:WPQqbeoJ
is8UyjHd=YczHT+tJ
もしかしてどこかで提訴されてるんじゃねーの?
その必死さ

855 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 01:43:43 ID:WPQqbeoJ
is8UyjHd=YczHT+tJ の へんじ が ない
ただの しかばね の ようだ

856 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 01:45:06 ID:VUfOAGs4
自作自演

857 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 01:48:18 ID:is8UyjHd
提訴? なんで私が?w
私はこのスレの単なる常駐者回答者ですが何か?w

858 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 01:50:21 ID:is8UyjHd
>>854-855
で? 法的根拠は? ソースは?
他板ならともかく法系の板では、妄想書きなぐるだけじゃ相手にされませんよ。

859 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 01:51:32 ID:WPQqbeoJ
単なる常駐回答者のわりには、偏っているし必死ですね

860 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 01:57:07 ID:is8UyjHd
>>859
おやおや、もうおネムなんですか?
本論に全く触れずに煽りのカキコしかしてないのは君ですが、寝ぼけてるんですか?w

861 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 02:00:08 ID:is8UyjHd
ID:WPQqbeoJ君は私の主張内容に異論があるのでしたら、具体的な事例や法的根拠を
提示して反論をどうぞ。

それが出来ないのなら、君は単なる煽りだよw

862 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 08:14:38 ID:bWLQIxN+
┏━━━━━━━━━━━━┓   ,
┃ (^。^;) <ここまで読んだ   ┠〜'´
┃    俺専用しおり       ┃
┗━━━━━━━━━━━━┛


863 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 08:31:06 ID:96PkXtVU
>>857
常時回答者にしては素人まるだしですが?
貴方は法律を全く理解していない。迷惑だからどっかいってね

864 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 08:31:41 ID:I4u/YDAG
>>848
● 「頭悪い」「来るな」HPで患者中傷 女性医師を解雇 水戸の病院 (2005.1)
茨城県厚生農業協同組合連合会が運営する水戸協同病院に勤務する耳鼻咽喉科の女性医師(28)が自ら開設し
ているHPの日記に診療内容や 手術の様子を書き込んで多数の患者を中傷したとして、同連合会は二十日、こ
の女性医師を諭旨解雇処分にした。 病院は今後、中傷された患者たちに直接会って謝罪する方針だ。 女性医師
は筑波大から派遣された後期臨床研修医で、平成十五年から個人HPの日記に外来や病棟、当直勤務での診療や
手術の様子を公開。

女性医師も患者らも【匿名】だが、

患者本人が読めば分かる内容で、多数の患者を「頭悪い」
「二度と来るな」「あんまりうるさいと、夜はヤクで寝かせ ちゃうよ」「あなたがこの世からいなくなっても
何とも思わない」などと中傷していた。 さらに「甲状腺にモスキート(小型鉗子(かんし))を突き刺したの
は内証の話などと手術の不手際を告白したり、忘年会中に呼び出されて酒に酔った 状態で手術したことを明ら
かにし、「私は超ハイテンション」「酒臭かった」「この仕事はこの緊張感がたまりませんな」などと書いてい
た。 女性医師は病院側の指摘を受けて謝罪し日記を削除したが、同連合会は「患者の信頼を裏切る不適切な行
為で、医師のモラルに反している」として 解雇を決めた。退職金は支給せず「事実上の懲戒解雇」としている。


865 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 08:31:44 ID:96PkXtVU
>>861
貴方こそ具体的な事例や法的根拠をもっと調べたらどうなんですか?wwwww

866 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 08:34:18 ID:96PkXtVU
>>834
>すいませんが質問させてください。
>ネットで自分の名前を検索したところ同姓同名の小説の主人公として描かれていました。
>これを警察に通報すれば逮捕慰謝料もらえますか?
逮捕は難しいかもしれませんが、慰謝料の請求などは可能です
貴方の名誉が毀損されている可能性もありますので
その登場人物が貴方の私生活と一致する部分、貴方の口調と一致する部分がないか確認してください
一致する部分があれば、貴方をモデルとして書いている可能性も十分にあるでしょう
まずは警察に行って告訴することをお勧めします

>>864
無知な自称法律関係者は相手にしなくていいよ

867 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 08:39:17 ID:I4u/YDAG
>>866

> 無知な自称法律関係者は相手にしなくていいよ
仰る通りなのですが、「匿名だから何をしてもいい」という風潮に脅威を感じてます。
露骨にそれを宣言し、中傷を正当化し継続する現状を「ネット倫理の崩壊」として悲しく思います。

868 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 08:43:21 ID:96PkXtVU
>>867
本当に困るよな、中傷を正当化する馬鹿とか
ハンドルでも即警察が動くって事実を必死に否定する奴がいるんだよね〜
>>834のようなケースでは、実名を使われているから告訴は可能だしね

869 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 08:44:27 ID:96PkXtVU
>>867
中国や韓国あたりでは第三者でも名誉毀損の通報が可能で
本人の届出なしに逮捕できるからね。これは理想の環境ではあると思う
犯罪者への中傷も酷いからね。なんで出所後に訴えないのか理解できん

870 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 08:58:46 ID:6OVhD4PP
>>864
その事例は単なる私的な解雇じゃないのか?
刑事訴追と何か関係でもある?

871 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 09:05:33 ID:96PkXtVU
>>870
少しは自分で調べたらどうなんですか?

872 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 09:09:30 ID:f9HfyqTZ
判りやすい自演君が湧いているスレはここですか?

873 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 09:11:06 ID:I4u/YDAG
>>870
刑事訴追?なんか文脈はずしてない?

874 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 09:14:47 ID:6OVhD4PP
>>873
ここは「犯罪」を語るスレだろ?
病院が医師を解雇したことと刑事事件は関係ないと思うけど。

875 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 09:16:00 ID:96PkXtVU
>>874
はぁ?いい加減にしろよ

876 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 09:19:07 ID:I4u/YDAG
>>874
訴追って検察官が刑事事件について公訴を提起しそれを遂行することだから、刑事訴追しかないということはどうでもいい。
「犯罪」を語る場合、刑事事件限定でいいのか?刑法学を入門からやり直せ。

877 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 09:19:39 ID:f9HfyqTZ
>>864
ほんの数レス前のログすら読めない池沼? それとも日本語が不自由な人?

>女性医師は筑波大から派遣された後期臨床研修医で、平成十五年から個人HPの日記に外来や病棟、
>当直勤務での診療や手術の様子を公開。
> 女性医師も患者らも匿名だが、患者本人が読めば分かる内容で、多数の患者を「頭悪い」「二度と来るな」
>「あんまりうるさいと、夜はヤクで寝かせ ちゃうよ」「あなたがこの世からいなくなっても何とも思わない」などと
>中傷していた。

この事例は>>839などで私が指摘している「匿名であっても場合によっては」のケースなんだが・・・
こちらが例外としてあげている事例を自信満々でコピペするって、それなんてマゾプレイ?www
  ↓
さらにそのハンドルネーム使用者が、ある程度自分の個人情報を公開している場合も微妙です。
※2chで祭りになった際に身元が判明してしまう(暴かれてしまう)ようなケース
この場合、間接的にとはいえ個人の特定が可能ですので、例えハンドルネームだけであっても場合に
よっては名誉毀損や脅迫が成立する可能性があります。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1148130740/839

つか匿名であっても個人が特定できるケース、匿名であっても現実の人との同一性が既知・周知のケースは
例外であることは、このスレで腐るほど指摘されてることだが何か?

878 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 09:22:18 ID:f9HfyqTZ
>>864
で??? 
この例外的な事例において、どこに警察が動いたとか刑事訴追されたとかの記載があるのかな?

一連のレスで問題になっているのは刑事上の話なんだが、それすら読んでないの?w

879 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 09:22:27 ID:I4u/YDAG
>>877
> つか匿名であっても個人が特定できるケース、匿名であっても現実の人との同一性が既知・周知のケースは
> 例外であることは、このスレで腐るほど指摘されてることだが何か?

つか、それが適用されないケースなんですが、あんたは文盲ですか?

880 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 09:24:50 ID:+crHBkY+
ID:I4u/YDAG
ID:96PkXtVU
どっちがいつもの人?

881 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 09:24:55 ID:mMxzXlTX
>>878
ほんとだよ、そのことに尽きるよね。

882 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 09:25:00 ID:I4u/YDAG
>>878
あんた、法律素人だね。刑法学入門を読め。
訴追と懲戒処分の選択肢があったということが予想できないのか?
不思議な人だ。破綻した論理で必死になるな。

883 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 09:25:26 ID:f9HfyqTZ
>>879
ほほぅ、どう適用されないケースなのかね?w
根拠の提示なしに妄言を書き殴るだけじゃ意味がないよ。

884 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 09:25:53 ID:f9HfyqTZ
>>880
一人二役かとw

885 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 09:27:19 ID:f9HfyqTZ
>>882
訴追と懲戒処分の選択肢があったということが予想できないのか?

訴追と懲戒処分の選択肢があったということが予想できないのか?

訴追と懲戒処分の選択肢があったということが予想できないのか?

訴追と懲戒処分の選択肢があったということが予想できないのか?


ちょっwwww予想ってwwwwうぇっwww凄い想像力だなオイwwwww

886 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 09:27:22 ID:I4u/YDAG
>>883
周知であるか否か。
概念規定がなってないね。

あの例では周知ではなく、「書かれた内容を本人が読めば分かる」というもの。
周知の事実とは程遠い。

887 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 09:29:33 ID:I4u/YDAG
>>885
凄い想像力か?あたり前田と思うよ。

訴追は「訴追されること」と訂正しておこう。
で、懲戒処分の後では刑事告発は通常受理されないのが実務上の常識だよね?
まさかそれも知らないの?

888 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 09:31:48 ID:96PkXtVU
>>885
常識で考えれば訴追と懲戒処分の選択肢があったということが予測できるわけだが?
予測と言うより解雇されている異常、されてるだろ

>>887
この板は法律に無知な人が多いからねぇ
実際に法律を勉強した人間が少ないから困る

889 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 09:32:48 ID:I4u/YDAG
>>887
ぼめん。悪かった。訂正しておこう。


で、懲戒処分の後では刑事告発は通常受理されないのが実務上の常識だよね?


で、懲戒処分の後では余程の重罪で無い限り、刑事告発は通常受理されないのが実務上の常識だよね?

890 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 09:33:02 ID:F2Ym+C5k
>>887
常識じゃないよw

891 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 09:34:50 ID:f9HfyqTZ
>>886
バカ丸出しだな。
つか、貴方リンク先だけ読んで判った気になってる厨房丸出しなんだがw

>「書かれた内容を本人が読めば分かる」というもの。
>周知の事実とは程遠い。

オイオイ患者が本人とわかった根拠が欠如してるぞ。
患者が自分の事であると理解できたのは、女医がHPで「ある程度自分の個人情報を公開していた」からだ。
この時点で匿名と実社会における人との同一性が判明している。

ちなみに、知ったか君に答えを教えてあげるが、実際にこの事例では警察は動いていない。
患者からのクレームが病院に入り病院側が医師のHPを確認、病院内での処分がなされただけだ。

892 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 09:39:02 ID:I4u/YDAG
>>888
そうですね。学問として法律を勉強し、実務経験もあって日々の法律改正を追いながら学説に
神経を尖らせる人にとって、希望観測のみで発言する人は迷惑以外の何ものでもありませんね。

人の行為を不法行為・違法行為の側面で捉えた場合、訴追はひとつの方向性であり、民事訴訟
など多くの方向性を勘案しないと問題解決は出来ない。だから焦点はその行為に絞るべきだという
基本を理解していないようですからお腹が痛くなります。

893 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 09:40:48 ID:96PkXtVU
>>892
本当に困るよねぇ・・・事実にたいしては妄想扱いしだすし・・・
この人たちが弁護士とかなら終わってる

894 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 09:41:29 ID:f9HfyqTZ
>>888
貴方の常識は世間の非常識みたいだが?w
既に>>891で指摘したが、この事例は警察は全く介入していない。

いつもの人乙w
妄想だけで語って自爆するのは君のお約束だなw

895 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 09:42:19 ID:I4u/YDAG
>>891
なぜそう必死なのですか?

> ちなみに、知ったか君に答えを教えてあげるが、実際にこの事例では警察は動いていない。
> 患者からのクレームが病院に入り病院側が医師のHPを確認、病院内での処分がなされただけだ。

これについては説明済みです。理解できない、あるいは反証不能であるのなら発言を控えるべきです。
かわいそうだから言ってあげますが、病院には警察へ通報という手段もあったのです。

はい。おしまい。

896 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 09:44:01 ID:96PkXtVU
>>894
何故、認めることができないのかな?
警察が介入していないというのは不自然なんですが?
病院が警察に通報してるでしょう。普通に

897 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 09:46:07 ID:I4u/YDAG
>>893
>>892の説明を見て、まだ>>894のような回答をするのであれば、断言できます。弁護士などの法曹ではありません。
なぜなら、司法修習における訓練の形跡を何一つ発見できませんから。

ほら、「この事例は警察は全く介入していない」など、非論理が思考を構築しているんですから。

898 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 09:46:40 ID:f9HfyqTZ
>>895-896
結局、いつもの通り根拠は 「 〜〜に違いない 」 てだけの君の脳内ソースだけだよね。
警察が介入したソース持ってきてからほざこうねw

899 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 09:48:21 ID:f9HfyqTZ
証拠・具体的根拠を提示せずに、想像だけを根拠に断言する・・・

法学以前に学問の世界じゃ論外の行為なんだが、リアル厨房か?w

900 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 09:50:11 ID:F2Ym+C5k
>>896
>病院が警察に通報してるでしょう。普通に
どこにも書かれていないが、これも妄想?

901 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 09:53:26 ID:I4u/YDAG
>>899
何度説明すればいいのでしょうか?
論点は「不法行為として有責なのか」であって、警察介入というのはその枝葉。

あんたの場合は学問の世界の問題じゃなくて、小学生の国語の問題。

902 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 09:56:42 ID:f9HfyqTZ
妄想君にささげる具体的なソース

女性医師、HPで患者中傷=「うるさい」「二度と来るな」−病院が処分検討・水戸(時事通信)
昨年末、外部からの指摘で病院が気付き、HPを閉鎖させた。病院は「内容が不適切だった」と
して、女性医師から詳しい経緯を聴いた上、処分することを検討している。
(時事通信) - 1月14日12時0分更新

医師がHPで患者中傷 「頭悪い、二度と来るな」(共同通信)
情報提供があった昨年12月下旬、病院が医師に確認すると「日記がわりに書き込んでいた。
申し訳ないことをした」と述べたという。
(共同通信) - 1月14日12時7分更新

医師がHPで患者中傷 水戸協同病院は処分検討 (東京新聞)
情報提供があった昨年十二月下旬、病院が医師に確認すると「日記がわりに書き込んでいた。
申し訳ないことをした」と述べたという。

医師 HPで患者中傷 水戸協同病院(朝日新聞)
HPを見た人から指摘を受けた病院は昨年末、日記部分を医師に削除させた。「医者の信頼を
裏切る行為。適切に処分したい」としている。

新聞記事が全てとは言わないが、当時の報道は全て 「 外部からの指摘で発覚 」 病院側が
HP閉鎖を命じ処分をしたとしか報道されていない。

妄想君の脳内以外のどこに、警察が介入したとの記載やソースがあるのか教えて欲しいもんだなw

903 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 10:00:00 ID:X86gPpyN
↑これって、トラブルの事例でしかないよね。
強いて言えば医師のモラルの問題だけだろ。

904 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 10:00:20 ID:I4u/YDAG
>>902
基本的で一番大切な質問をしよう。

ネットでの匿名発言において、「不法行為として有責になることは決してない」とあんたは断言するのか?
「不法行為として有責になることもある」というのなら、警察介入の話に以降できるのだが?

905 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 10:00:25 ID:96PkXtVU
>>899
常識的に病院が警察に通報するのは当然のこと

>>900
書かれてないから刑事事件になってないって凄い妄想だね

>>902
そんなもんソースにもなりませんよ
貴方は少しでもいいから法律について勉強したら?

906 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 10:03:28 ID:+crHBkY+
二人の論点が少しずれてるんじゃないかな。
いつもの人が一緒になってるからややこしくなってるんじゃないかと。

907 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 10:05:34 ID:f9HfyqTZ
>>901
議論の前提を無視して妄想を書き殴るのは小学生以下だよw
一連のレスを全て遡ってから書き込みしような。

君の(ID:I4u/YDAG)の最初のカキコが以下のコピペ
  ↓
864 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2006/09/13(水) 08:31:41 ID:I4u/YDAG
>>848

アンカー先を遡ると、>>864>>848>>844>>841>>840となる。
でもって議論の発端となった>>840のカキコを確認すると、以下の通り 「 この案件で脅迫か威力業務妨害で
警察が動いてくれる 」との妄想カキコに行き当たる。

840 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2006/09/12(火) 19:07:39 ID:PU4JHQlK
>>832
今後も止まらないようなら、ひとまず相手プロバイダのabuseに苦情出すといい。
まともなとこなら警告出すなり対応してくれるから。
それでも駄目で相手がエスカレートするなら最寄りの警察署に被害届を出してもいいかもね。

> ハンドルネーム(匿名)に対する脅迫罪は成立しません
という一律の基準が存在するわけではない。
たとえ実名出してないサイトでも状況次第では脅迫か威力業務妨害あたりで警察が動いてくれるよ。

アドバイスとしてはまず相手プロバイダに対応を要請して様子見。
状況悪化するようなら弁護士か警察のハイテク犯罪対策の部署にまず相談。


議論の前提が、 「 当該案件で警察が脅迫か威力業務妨害で動くか否か 」 である以上、扱う議題が
刑事上の事案に限定されるのは当然のことなんだが、これだけはっきりログに残っているのに寝言を
言い続ける妄想君は何がしたいのかな? 新手のマゾプレイ?w

908 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 10:06:36 ID:f9HfyqTZ
>>905
だから、毎度のように君の想像妄想はいらないから・・・

警察が介入した具体的なソースを提示しなさい。

909 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 10:08:58 ID:I4u/YDAG
>>908
>>904の質問には答えられないのかな?

910 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 10:09:08 ID:X86gPpyN
妄想君は、警察が民事にも介入できると思ってるじゃないの?

911 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 10:09:36 ID:f9HfyqTZ
>>904
論点すり替え乙w
そのような話は一連のレスでなされていない。
今回議題となっているのは、>>822-823の事例において、警察が脅迫や威力業務妨害で
介入するか否かであって、それ以外の話はしていない。

つか何度も指摘しているが、直近のログぐらい読んでからカキコしろ。

912 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 10:10:27 ID:f9HfyqTZ
>>909
だから、君の妄想以外の「警察が介入した」ソースの提示は?
論点をそらさずに、介入したと主張するならソースを提示しような。

913 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 10:11:52 ID:f9HfyqTZ
>>911
アンカーミス訂正

>>822-823   ×

>>832-833   ○

914 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 10:13:14 ID:96PkXtVU
妄想妄想入ってる奴が妄想を言ってる件

915 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 10:14:13 ID:I4u/YDAG
>>912
ボクは警察介入の話はしていない。
それよりも大前提になる「匿名発言が不法行為として成立するか、あるいは有責でなるか」の話をしてるんだけど。
これに答えることが出来ないのなら、君は議論を放棄したことになるのだが?

916 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 10:22:22 ID:f9HfyqTZ
>>915
>ボクは警察介入の話はしていない。

ばか???? 君がアンカーを付けてコピペを貼り付けたレスは、警察介入のソースとして提示された物だぞ。
警察の介入の有無に付いて論じているところに口を挟んで、「ボクは警察介入の話はしていない。」 とほざくかw

もう一度書いてやるが、一連のレスの流れは以下の通りだ。

>>840
脅迫か威力業務妨害あたりで警察が動いてくれるよ。

841 名前:無責任な名無しさん[] 投稿日:2006/09/12(火) 19:10:04 ID:QR2ELZr/
>>840
いつもの妄想さん乙

>たとえ実名出してないサイトでも状況次第では脅迫か威力業務妨害あたりで警察が動いてくれるよ。

はいはい、過去に警察が動いた実例挙げてくださいね。
今のところ一件も実例が示されておらず、貴方の脳内ソースだけですからね。
  ↓
844 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2006/09/12(火) 22:12:28 ID:W6kO307d
>>841
ttp://www.ikari24.com/net/netjiken5.html
  ↓
>>848
それの何処が警察介入のソースだ?
馬鹿も休み休みにしとけ

はい、どっからどう見ても、主題は 「 警察が匿名ブログの中傷等に介入したソースについて 」 だよね。
この一連のレスにアンカー付けてコピペ貼って、「ボクは警察介入の話はしていない。」 ・・・それなんて池沼?w

917 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 10:24:19 ID:VvH5qyqe
>>916
いい加減にしろよ

918 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 10:27:48 ID:jCbNzPOB
>>916
それ以外ないよね。

919 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 10:32:52 ID:I4u/YDAG
>>916
>>904 に答えられない、あるいは答える意思が無いとすれば、あなたの主張すべてが無意味になります。
なぜならば、一番基本であり大切な前提の確認をしているのですから。「不法行為の成立の可否」を
議論しなければ何一つ有効な議論やアドバイスを発することが出来ません。

病院の件でも通報という選択肢があったことは常識です。企業における横領も懲戒処分で訴追を見送る
ということは通常多く見られることですね?ここまで言っても分からないのですか?

まず、「不法行為の成立」についての認識を確認しないと、訴追できるかどうかの議論に移ることができません。
お分かりですか?

920 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 10:35:59 ID:f9HfyqTZ
>>919
で??? 議論の主題は理解したのか?
>>916にある通り、一連のレスの主題は 「 匿名ブログに対する中傷に、警察が脅迫や威力業務妨害等で
介入したソースについて 」 であることは理解したか?

論点をすり替えて逃げるなよw

921 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 10:37:33 ID:agIidJI7
民事に警察の介入する場合もあるが、介入しない方が多いだろう。
他人の言い回しに拘って、肝心な質問に逃げ回っているのはなぜ?

>>904の質問に答えてよ(904じゃないが)>f9HfyqTZ
スレタイ読めよ。「掲示板の書き込みで警察が介入?」じゃないだろう。
他人のあげあし取りたいだけなら出て行けよ>f9HfyqTZ

922 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 10:38:16 ID:I4u/YDAG
>>920
論点を摩り替えていないよ。
>>904 の質問を待ってるのだ。君の基本的な考えを確認しないと、警察介入の話に移れないじゃないか。

923 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 10:45:44 ID:f9HfyqTZ
>>921
は??? なぜこちらが論点のすり替えに付き合わなくちゃいけないのかね?
元々の議題は 「 警察の介入について 」 だよ。
それにレスをつけておきながら、「ボクは警察介入の話はしていない。」と逃げるバカに付き合えと?

もう一度書いてやるが、一連のレスの流れは以下の通り。

>>840
脅迫か威力業務妨害あたりで警察が動いてくれるよ。
  ↓
>>841
過去に警察が動いた実例挙げてくださいね。
今のところ一件も実例が示されておらず、貴方の脳内ソースだけですからね。
  ↓
>>844
ttp://www.ikari24.com/net/netjiken5.html
  ↓
>>848
それの何処が匿名ブログに対する中傷に警察が介入したソースだ?
馬鹿も休み休みにしとけ
  ↓
864 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2006/09/13(水) 08:31:41 ID:I4u/YDAG
>>848

はい、ID:I4u/YDAG君、君がアンカー付けてコピペを貼ったレスは、なんについて論いているレスかな?

君がアンカーを付けてコピペを貼ったレスは、どっからどう見ても、 「 警察が匿名ブログの中傷等に介入した
ソースについて 」 論じているレスなんだが、にも関わらず「ボクは警察介入の話はしていない。」とほざくのなら
それでは何故ID:I4u/YDAG君は、警察の介入について論じているレスにコピペを貼ったのかね?

924 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 10:47:20 ID:jCbNzPOB
>>921
さりげなく凄いこと言ってるけど
民事に介入した一例でも教えてくらはいw

925 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 10:49:47 ID:f9HfyqTZ
>>922
まず君がレスをつけたのだから、君が先に回答しような。

君は議論の基本的なルールすら知らないのか?
本来なされていた主題と異なる話題を希望するならば、先に論じられていた話題についての
回答をすませてからにしような。

まず君が>>916>>923に回答してから、他の主張をしなさい。

重ねて聞くが、君がアンカーを付けてコピペを貼った一連のレスの主題 「 警察が匿名ブログの中傷等に
介入したソースについて 」 なんだが、この一連のレスにアンカー付けてコピペ貼って、「ボクは警察介入の
話はしていない。」 とはいったいどのような論理による回答だ?

926 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 10:51:39 ID:f9HfyqTZ
>>921
>民事に警察の介入する場合もあるが、

それ何て中国?それとも韓国・北朝鮮?w

927 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 11:01:12 ID:I4u/YDAG
>>925
何度も言うが、>>904の質問は前提の確認であって、飛ばすことが出来ない。
また、ボクの質問は>>904番だ。
分かりやすく言ってやろう。

ネットでの匿名発言において、
「不法行為として有責になることは決してない」 → 警察介入の議論はできない
「不法行為として有責になることもある」     → 警察介入について、刑法を基にしたつめた話ができる

わかった?前提としてどう考えているかの確認だけなのに、なぜそうムキになる?
この前提確認の作業を拒否して次の警察介入の話にのみ焦点を当てようとするその論理展開を
どういうか知ってる?司法修習で「論点先取の虚偽」と習うんだよ。

928 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 11:09:40 ID:f9HfyqTZ
議論の前提を無視してすり替えなさんな。
最初に戻って話をしような。
ID:I4u/YDAG君は、以下のレス(コピペは)何の目的で貼りましたか?

864 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2006/09/13(水) 08:31:41 ID:I4u/YDAG
>>848

これに君が回答するのが先だよ。

929 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 11:13:01 ID:I4u/YDAG
>>926
法律により民事介入が出来るようになった事件


事件内容:ストーカー行為
新たな法律:ストーカー規制法
主な措置:接近禁止命令

事件内容:家庭内暴力
新たな法律:ドメスティック・バイオレンス(DV)防止法
主な措置:接近禁止命令

930 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 11:15:30 ID:I4u/YDAG
>>928
お答えしましょう。コピペの目的は。対前提になる

「不法行為として有責になることは決してない」 → 警察介入の議論はできない
「不法行為として有責になることもある」     → 警察介入について、刑法を基にしたつめた話ができる

の確認です。

931 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 11:17:13 ID:I4u/YDAG
蛇足ですが、民事介入暴力対策はコメントの文脈からはずしております。

932 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 11:21:40 ID:NocE8LMx
なんだかおかしな議論をしているね。
妙に意固地になってる>>904について、第三者として答えておく。

発言者の匿名性はそもそも問題ではないよ。
発信者は匿名だろうが実名だろうが不法行為になるのは当然。

そろそろ、メッセなりチャットなりでやってくれないかな。

933 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 11:27:41 ID:I4u/YDAG
>>932
申し訳ありません。そのような常識の通じる相手ではないので、あえて教育的な発言を続けました。
仰る

> 発言者の匿名性はそもそも問題ではないよ。
> 発信者は匿名だろうが実名だろうが不法行為になるのは当然。

この当たり前なことを氏は理解していないようです。
彼には発言の動機面で「不法行為として有責になることは決してない」という前提があると予測しての議論でした。

じゃ、お詫びとして「女医の例」での訴追を間逃れる検察側の考え方を少しだけ触れましょう。

【検察官の裁量】
検察官は、被疑者に犯罪の嫌疑がみとめられ、親告罪における告訴など公訴提起の条件がみたされていても、
「犯人の性格、年齢及び境遇、犯罪の軽重及び情状並びに犯罪後の情況」を考慮したうえで、その裁量により、
公訴を提起しないことができる(起訴便宜主義、248条)。

この検察官の訴追裁量の適正を担保する手段として、不起訴処分に対しては、検察審査会、付審判手続、告訴人
等に対する不起訴理由の告知などがある。裁量を逸脱した起訴に対しては、現行法上、とくにこれを抑制する方
策は規定されていないが、判例は、公訴権の濫用を理由とする公訴棄却がありうるとしている。


934 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 11:33:59 ID:I4u/YDAG
ブログの相談者へ

無料弁護士市民相談室で相談なさってください。
もし選べるのなら、出来るだけ若い人の方がいいでしょう。
IT関連について、年配の弁護士は「匿名だから許される」と平気で言う人が多いのも現状ですから。

そして方向性を決めて対処してください。

935 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 11:38:20 ID:f9HfyqTZ
>>930
回答になっていない。後付の言い訳すり替えは不要。
一連のレスは  「  警察が匿名ブログの中傷等に介入したソースについて 」  について論じたもので
君が直接アンカーを付けた>>848は以下の通り、>>844の貼った不適切なソースを否定するものだ。

それに付け加えてさらに>>851において適格なソースの提示を求めたところ、君が>>861においてコピペを
貼り付けたわけだが、にも関わらず 「ボクは警察介入の話はしていない。」と君は主張する。

どうみても君の頭がおかしいとしか思えないんだがなw


>>933
ログも読まずにコピペ貼って絡んできて、勘違いを指摘されたらすり替えに終始して逃げ続けてる池沼が
何を言うかね。

一連の議題は  「  警察が匿名ブログの中傷等に介入したソースについて 」  であり、それに対して
レスをつけておきながら 「 ボクは警察介入の話はしていない。」 と妄言を吐いておきながら何を言うw


915 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2006/09/13(水) 10:14:13 ID:I4u/YDAG
>>912
ボクは警察介入の話はしていない。

これは何だ?www

936 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 11:38:36 ID:NocE8LMx
あなたの議論の相手は匿名の被害者に社会的名誉の毀損があり得るかを問題にしているんだと思うけど。
お詫びって意味わかんないし。検察側が訴追を免れてどうするの?w

937 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 11:39:26 ID:NocE8LMx
>>936>>933宛です。

938 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 11:39:50 ID:f9HfyqTZ
>>933
ログも読めないお馬鹿さん。

ID:I4u/YDAG君に、基本的で一番大切な回答をしよう。

掲示板にカキコする前には、最低限直近のログと相手の書き込み内容を読んでからレスしような。
不法行為として有責になるケースは既に提示されているし、それどころか本日の一連のレスにおいて
そのログに対するアンカーまで貼られている。

ログに載っていることを必死に粘着して話題をすり替えようと終始するID:I4u/YDAG君は真性のあふぉなのか?w

939 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 11:41:48 ID:f9HfyqTZ
>>933
>じゃ、お詫びとして「女医の例」での訴追を間逃れる検察側の考え方を少しだけ触れましょう。

だから、女医の件で警察が介入したソースは???
君の想像はいらないから、具体的なソースを示せと何度言われたら理解できる?

いったい何度ループさせりゃ気が済むんだよ池沼くん。

940 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 11:44:17 ID:f9HfyqTZ
>>933
> > 発言者の匿名性はそもそも問題ではないよ。
> > 発信者は匿名だろうが実名だろうが不法行為になるのは当然。
> この当たり前なことを氏は理解していないようです。

それは君が一連の議題を理解していない告白か?w
そのような話題はなされていない。

今回の相談について、発信者の匿名性など一度も議題にはあがっていない。
何度も言うが、最低限直近のログ、それに当初の質問ぐらい読んでから書き込みをしような。

941 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 11:49:20 ID:xmQufl6H
>>938
仕切屋さん乙

素人なんで質問に来たが、f9HfyqTZが粘着しているので恐くてできそうにもありません。
「まずは地元の警察と相談を」とは、よく言われる事なんですがね。


942 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 11:50:28 ID:f9HfyqTZ
>>941
>仕切屋さん乙

見覚えのあるフレーズだなオイw
アク禁解けたのかい?

943 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 11:50:29 ID:I4u/YDAG
>>940
論点先取の虚偽も理解できない人でしたか。
希望観測もほどほどにしておきなさいね。

発言者の匿名性の諸議論が決着できて、初めて警察介入の話が出来ることも理解できない。。。
発言の動機ははっきりしました。あなたの発言にも法律相談室においてでさえ「池沼」とか罵倒傾向
があるところを見ると、誹謗中傷を頻繁に行っている当事者じゃないかと思えるほどです。

論点先取を憚らない人とは議論が難しいですね。当方はただ「どちらの考えですか?」とお聞きしているだけです。

944 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 11:56:30 ID:xmQufl6H
>>942
なぜアク禁受けなくてはならないんですか?
あなたの頭の中が理解できないです。
こっちはまるっきり素人で、あなたのようにいつまでも粘着していると、新しい質問ができなくて困ります。


945 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 11:57:03 ID:f9HfyqTZ
>>943
だから・・・議論をすりかえるなと何度言われりゃ理解できるんだい?
つか、君が本来の質問に回答せずに論点をすり替え続けてる時点で、君がログも読まずに
カキコしたことを誤魔化そうとしているのがバレバレなんだがなw

池沼でも回答できるように質問をシンプルにしてあげるから答えてみな。

1)当初の話題は 「 警察が匿名ブログの中傷等に介入したソースの提示 」 である
 >>864>>848>>844>>841>>840

YES or NO ? 

2)その一連のレスにID:I4u/YDAGはアンカーを付けて、警察の介入した記述のないコピペを貼り付けた

YES or NO ? 

946 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 11:59:23 ID:Q0h68cqL
>>943
>発言者の匿名性なんてどうでもいいんじゃないの?

947 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 11:59:49 ID:f9HfyqTZ
>>933
つか、どっから発信者の匿名性云々が議論の主題になったんだ?
そもそも一連のレスで、発信者の匿名性が主題になったレスがあるならアンカーつけて示してくれ。

948 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:01:18 ID:Q0h68cqL
>>947
妄想君が読み違えてるんでしょう

949 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:01:54 ID:I4u/YDAG
>>945
は?じゃ、君の論点抽出過程を述べてくれ。
それと、アンカーめちゃくちゃなんだけど?

で、匿名性は確かに主題ではない。だが、必要不可欠の前提だから質問しているのだ。
答えられないということはそのまま動機面を提示することになる。少なくとも法廷ではね。

950 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:08:16 ID:f9HfyqTZ
>>949
どこがアンカーがめちゃめちゃなのかね?

864 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2006/09/13(水) 08:31:41 ID:I4u/YDAG
>>848

848 名前:無責任な名無しさん[] 投稿日:2006/09/12(火) 23:42:21 ID:YczHT+tJ
>>844

845 名前:無責任な名無しさん[] 投稿日:2006/09/12(火) 23:15:13 ID:YczHT+tJ
>>842

841 名前:無責任な名無しさん[] 投稿日:2006/09/12(火) 19:10:04 ID:QR2ELZr/
>>840

見ての通り一連のレスを遡っただけだが、君はアンカーの数字すら読めないのかい?
さて、下らん言い逃れは不要だからYESNOの回答を示してくれよ。

1)当初の話題は 「 警察が匿名ブログの中傷等に介入したソースの提示 」 である
 >>864>>848>>844>>841>>840

YES or NO ? 

2)その一連のレスにID:I4u/YDAGはアンカーを付けて、警察の介入した記述のないコピペを貼り付けた

YES or NO ? 

951 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:11:02 ID:f9HfyqTZ
>>950
一部間違いがあったので訂正。

正しくは・・・

864 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2006/09/13(水) 08:31:41 ID:I4u/YDAG
>>848

848 名前:無責任な名無しさん[] 投稿日:2006/09/12(火) 23:42:21 ID:YczHT+tJ
>>844

844 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2006/09/12(火) 22:12:28 ID:W6kO307d
>>841

841 名前:無責任な名無しさん[] 投稿日:2006/09/12(火) 19:10:04 ID:QR2ELZr/
>>840

見ての通り一連のレスを遡っただけだが、君はアンカーの数字すら読めないのかい?
さて、下らん言い逃れは不要だからYESNOの回答を示してくれよ。

1)当初の話題は 「 警察が匿名ブログの中傷等に介入したソースの提示 」 である
 >>864>>848>>844>>841>>840

YES or NO ? 

2)その一連のレスにID:I4u/YDAGはアンカーを付けて、警察の介入した記述のないコピペを貼り付けた

YES or NO ? 

952 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:12:38 ID:I4u/YDAG
>>950
は?
警察介入は枝葉だと最初から言っている。問題は匿名性。
分からんやつだな。ものすごく頭が悪い。それと自演厨なのかもしれんね。

おまえは「匿名には違法性は成立しない」と考えているとみなすぞ。
だったら、もうここで発言するな。相談者の迷惑になるから。

953 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:13:01 ID:xmQufl6H
>>947のf9HfyqTZ
>>838
>>839
読み直したら?
>>837の質問に、>>838>>839>>840と回答が続いた所に、唐突にあなたが「いつもの妄想」と狂い始めた。
どうしちゃったんですか?
警視庁ハイテク相談室に相談すると、親切な警察官なら気軽にサイトの管理人の注意してくれます。
これって動いた事にはならないんでしょうか。
いったい「どういったケース」を「警察が動いた」と仰るんですか。

954 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:18:54 ID:I4u/YDAG
>>953
そうですね。私が貼り付けてやんわりと諭そうかと思いましたが、無理でした。

> 法律により民事介入が出来るようになった事件
>
> 事件内容:ストーカー行為
> 新たな法律:ストーカー規制法
> 主な措置:接近禁止命令

これは、ネットストーカーに対しても適用されていて、その実態、実数はまだ表面には出ておりません。
若手の弁護士はこの手の案件を処理している場合が多く、警察とのスムーズな連携がとれています。

955 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:21:28 ID:f9HfyqTZ
>>952
YESNOの二択にすら答えられないのか?w

つか、「警察介入が枝葉である」 というのが君の当初からの主張だと言うならば、警察介入の
ソースについて論じている一連のレスに、君がアンカーを付けて割り込んだ事自体がそもそも
お門違いなレスであったとなるけど、君日本語理解して書いてるかい?w

956 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:26:07 ID:f9HfyqTZ
>>953
>>837の質問に、>>838>>839>>840と回答が続いた所に

ばか・・・それは全く別の案件だよ。ログすら読めないのならカキコしなさんな。
そもそも>>840のレス先は>>832であって、>>839とは全く繋がってないだろうがw

840 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2006/09/12(火) 19:07:39 ID:PU4JHQlK
>>832

見えますか? アンカーはどこについてます?

957 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:27:43 ID:I4u/YDAG
>>955
質問しているのはこっちが先なんだけどな。
で、警察介入が主題になっていたか?
そのことについての結論は>>954

958 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:29:49 ID:f9HfyqTZ
>>957
ループさせて逃げなさんな。
あれこれ他に話を引っ張らずに、これに君が回答すりゃ済む話だよ。

1)当初の話題は 「 警察が匿名ブログの中傷等に介入したソースの提示 」 である
 >>864>>848>>844>>841>>840

YES or NO ? 

959 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:31:33 ID:I4u/YDAG
>>956
しつこいねあんたも。ボクの質問に答えたら、警察介入の話に移行できると言ってるじゃないか。
どこまで頭が悪いんだ。

960 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:32:14 ID:xmQufl6H
>>956
え?似たような質問が続いて似たような回答が続いていれば、関連性のある話題でしょう。
あなたが「妄想乙」と発言しなければ、荒れたりしなかったはず。
あなたが1人で暴れているんですが?
警察の介入については、私の事例を書きました。
警察の介入=「逮捕状持って踏み込む」だと思っているなら残念〜!

961 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:32:31 ID:I4u/YDAG
>>958
逃げているのはあなたです。罵倒語を沢山使ってね。
で、最初の質問に答えなさい。この腰抜け。

962 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:34:09 ID:I4u/YDAG
>>960
> 警察の介入=「逮捕状持って踏み込む」だと思っているなら残念〜!
あいつ、あほだから本当にそう考えているかもしれませんね。

ぬるぬる逃げて、質問返ししか出来ない低脳です。プゲラ

963 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:36:20 ID:f9HfyqTZ
で? どこがアンカーが無茶苦茶なのかね?

つかこの流れ激しくデジャヴュなんだが・・・
確か780前後で登場した 「 ログ読まずに絡んで、そのことを指摘されて言い訳に終始した池沼 」 にソックリw

勘違いしてレス → お門違いと指摘される → 非を認めず論点そらしを繰り返す → ソース出せ → (俺にとって)常識だ

このパターンは、このスレの電波のお約束なのか?w

964 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:38:07 ID:f9HfyqTZ
>>959
あれこれ他に話を引っ張らずに、これに君が回答すりゃ済む話だよ。

1)当初の話題は 「 警察が匿名ブログの中傷等に介入したソースの提示 」 である
 >>864>>848>>844>>841>>840

YES or NO ? 


二択にすら答えられないってことは、君がお門違いのレスをした自覚があるってことでFA?w
それとアンカーがどう無茶苦茶なのかさっさと答えてね。

さっさと答えないと、どんどん宿題が増えていくよw

965 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:39:45 ID:I4u/YDAG
>>963
勝手に相手を妄想しないで、早く>>904に答えなさい。
それが大前提です。質問返しは詭弁であるからして、認めるわけにはいきません。

「匿名が匿名に対する発言には不法性を認めることは絶対にない」という議論が法律関係以外にも
沢山あると聞きます。サーチして見ましょうかね。あんたが、案外その当事者だったりしてね。w

966 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:40:43 ID:I4u/YDAG
>>964
> あれこれ他に話を引っ張らずに、これに君が回答すりゃ済む話だよ。
そっくりお返しいたしましょう。

>>904に答えなしさい。この腰抜けさん。

967 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:40:51 ID:f9HfyqTZ
>>960
関連性はない。
複数の質問が同時進行するのは、この手のスレでは普通のことだ。
つか、なんのためにアンカー付けるか理解してないの?w

>>961-962
ぷぷっ・・・地が出てきてますよw

968 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:43:04 ID:f9HfyqTZ
>>966
オム返しモードに入ったか・・・あとは壁打ち開始かなw

まず君が私に>>864でお門違いのレスをつけてきたんだよ。
順序から言って君が先に答えるのが当たり前。

1)当初の話題は 「 警察が匿名ブログの中傷等に介入したソースの提示 」 である
 >>864>>848>>844>>841>>840

YES or NO ? 


二択にすら答えられないってことは、君がお門違いのレスをした自覚があるってことでFA?w

で??? アンカーがどう無茶苦茶なのかさっさと答えてね。
さっさと答えないと、どんどん宿題が増えていくよw

969 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:45:32 ID:I4u/YDAG
>>967
地が出るのは相手に合わせるからです。池沼とか妄想くんとかあんたが「抜かす」からです。
おわかりかな?

ちなみに
ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E5%80%AB%E7%90%86+%E8%B9%82%E8%BA%99%E3%80%802ch&ei=UTF-8&fr=moz2&x=wrt&meta=vc%3D

970 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:45:33 ID:tH5YbVMx
>>968
お前が間違ってるんだが?
ガタガタ抜かしてる暇があったら法律について勉強してくださいね

971 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:46:42 ID:I4u/YDAG
>>968
は?宿題?それは>>904に答えることが先決ですね。
質問返ししかできないのならもう終わっていますよ。

972 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:47:54 ID:f9HfyqTZ
ちなみに質問の順番は私が先であることがログに残っているんだが・・・
さてID:I4u/YDAG君は、今度はどんな言い訳すり替えで逃げる気だい?w


878 名前:無責任な名無しさん[] 投稿日:2006/09/13(水) 09:22:18 ID:f9HfyqTZ
>>864
で??? 
この例外的な事例において、どこに警察が動いたとか刑事訴追されたとかの記載があるのかな?

一連のレスで問題になっているのは刑事上の話なんだが、それすら読んでないの?w

973 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:48:19 ID:I4u/YDAG
>>968
お前は相談に乗る資格は無い。とっとと出て行け。

974 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:48:51 ID:f9HfyqTZ
>>971
残念だったね。
ログの示す通り、質問返しで逃げているのは君の方なんだなこれがw

975 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:51:46 ID:I4u/YDAG
>>972
それは「不法行為としての結果として勘案され議論される」と回答済み。
要は警察介入事実ではなく、警察介入可能要件という相談者の悩みに沿ったことであるということ。

つまり、警察介入してもいい事案だったということを論証した。それに対してあんたは何一つ有効な反論を
示していないどころか私にことごとく論破されている。

そして次は>>904だ。さあ、答えろ。

976 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:53:02 ID:8Wx19D1E
>>972
病院経営に支障をきたすから医師を解雇した事例だよな。

977 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:54:50 ID:f9HfyqTZ
>>975
回答になってないとレスしたが? そもそも質問は二択だ。

>この例外的な事例において、どこに警察が動いたとか刑事訴追されたとかの記載があるのかな?
回答例:記載がある ない  

>一連のレスで問題になっているのは刑事上の話なんだが、それすら読んでないの?w
回答例 :読んでいる 読んでいない


これをシンプルにしたのがアンカー付きの質問だよ。
逃げずにさっさと答えようね。

1)当初の話題は 「 警察が匿名ブログの中傷等に介入したソースの提示 」 である
 >>864>>848>>844>>841>>840

YES or NO ? 

2)その一連のレスにID:I4u/YDAGはアンカーを付けて、警察の介入した記述のないコピペを貼り付けた

YES or NO ? 

二択にすら答えられないってことは、君がお門違いのレスをした自覚があるってことでFA?w

978 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:55:12 ID:tH5YbVMx
>>976
だからそのさいに警察が介入してるんだろ
良識ある病院なら警察に通報してるはずだしな

979 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:55:44 ID:tH5YbVMx
>>977
あんたががお門違いだってことを自覚したらw

980 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:58:26 ID:8Wx19D1E
>>978
それなら一行でもその記述があってもいいんだけどな。

981 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:59:22 ID:I4u/YDAG
>>977
なあ、、お前。病院池よ。

じゃ、

・回答になっていないことを論述せよ。
・早く>>904に回答しろ

この2つに対して回答すれば、すべてが終わるんだけどな。わからんちゃっちゃな。

982 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 13:00:19 ID:f9HfyqTZ
>>975
えっと・・・・結構前のレスから疑ってたんだけど、釣り? 釣りだよね?

> 要は警察介入事実ではなく、警察介入可能要件という相談者の悩みに沿ったことであるということ。
> つまり、警察介入してもいい事案だったということを論証した。

ID:f9HfyqTZ : 警察介入のソース提示を希望

ID:I4u/YDAG : 警察の介入した記載のない記事を転載

ID:f9HfyqTZ : ソースになってない、論点は警察の介入事例のソースだ。

ID:I4u/YDAG : 警察介入してもいい事案だったから、これがソースになる。

ID:f9HfyqTZ : (°Д°)ハァ? ハァ?(゚Д゚)y─┛~~


ねぇ釣りだよね? 釣りと言ってくれwww

983 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 13:02:45 ID:f9HfyqTZ
>>981
> ・回答になっていないことを論述せよ。

えっと・・・日本語読めますか?w
先のレスで、そもそも質問は二択なので、二択回答をするべく求めてますが貴方バカ?

977 名前:無責任な名無しさん[] 投稿日:2006/09/13(水) 12:54:50 ID:f9HfyqTZ
>>975
回答になってないとレスしたが? そもそも質問は二択だ。

>この例外的な事例において、どこに警察が動いたとか刑事訴追されたとかの記載があるのかな?
回答例:記載がある ない  

>一連のレスで問題になっているのは刑事上の話なんだが、それすら読んでないの?w
回答例 :読んでいる 読んでいない


これをシンプルにしたのがアンカー付きの質問だよ。
逃げずにさっさと答えようね。

1)当初の話題は 「 警察が匿名ブログの中傷等に介入したソースの提示 」 である
 >>864>>848>>844>>841>>840

YES or NO ? 

984 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 13:05:21 ID:I4u/YDAG
>>980
通常考えられる例としては、

1 病院は警察に相談した
2 警察はリモートホストやHPのURLなどを調べ、あるいはプロバイダに開示命令をだして個人を特定した
3 病院側は発信者を証拠とともに完全に特定した
4 告発は見送り懲戒解雇とした

この流れが正解でしょう。つまり、警察が介入しないと、証拠を基にした個人特定が不可能なわけですから。
内容だけでの推測で懲戒解雇はできません。民事訴訟における裁判官の心証に依存するのとは違いますからね。

985 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 13:11:37 ID:f9HfyqTZ
>>984
>2 警察はリモートホストやHPのURLなどを調べ、あるいはプロバイダに開示命令をだして個人を特定した

2の時点で大間違い。
リモホやURLで個人の特定は不可能、さらに警察の開示命令も札を取らない限り無理。
あふぉかw

986 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 13:13:02 ID:f9HfyqTZ
>>984
つか妄想は不要、ソースを示せと言われても一度たりとも出さないなw

女性医師、HPで患者中傷=「うるさい」「二度と来るな」−病院が処分検討・水戸(時事通信)
昨年末、外部からの指摘で病院が気付き、HPを閉鎖させた。病院は「内容が不適切だった」と
して、女性医師から詳しい経緯を聴いた上、処分することを検討している。
(時事通信) - 1月14日12時0分更新

医師がHPで患者中傷 「頭悪い、二度と来るな」(共同通信)
情報提供があった昨年12月下旬、病院が医師に確認すると「日記がわりに書き込んでいた。
申し訳ないことをした」と述べたという。
(共同通信) - 1月14日12時7分更新

医師がHPで患者中傷 水戸協同病院は処分検討 (東京新聞)
情報提供があった昨年十二月下旬、病院が医師に確認すると「日記がわりに書き込んでいた。
申し訳ないことをした」と述べたという。

医師 HPで患者中傷 水戸協同病院(朝日新聞)
HPを見た人から指摘を受けた病院は昨年末、日記部分を医師に削除させた。「医者の信頼を
裏切る行為。適切に処分したい」としている。


新聞記事が全てとは言わないが、当時の報道は全て 「 外部からの指摘で発覚 」 病院側が
HP閉鎖を命じ処分をしたとしか報道されていない。
妄想君の脳内以外のどこに、警察が介入したとの記載やソースがあるのか教えて欲しいもんだなw

987 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 13:17:05 ID:I4u/YDAG
>>985
残念。実務しらないんだね。
教えてあげよう。

リモートホストやメアドやURLで、プロバイダに開示命令を出せる。
その場合、警察に被害届けを出して受理されるのが前提だが。

だから、警察に依頼するんだろが。警察の介入とはこういうことなんだ。

988 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 13:17:55 ID:I4u/YDAG
>>986
それよりはやく>>904に答えろよ。

989 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 13:30:00 ID:f9HfyqTZ
>>987
妄想全開だな。

>リモートホストやメアドやURLで、プロバイダに開示命令を出せる。

どこの国の話だそりゃ?w
少なくとも日本ではそれだけで警察からの開示命令など出せない。
百歩譲って警察が調査をしたとしても、捜査関係事項照会書なんかじゃ開示はされない。
それとも僕ちゃんは、捜査関係事項照会書を開示命令とでも思ってんのかい?w

>>988
これに君が答えたらねw
つか、その質問には回答済みと言うかログ嫁と言ったはずだが、まだ読んでないのか?

1)当初の話題は 「 警察が匿名ブログの中傷等に介入したソースの提示 」 である
 >>864>>848>>844>>841>>840

YES or NO ? 

2)その一連のレスにID:I4u/YDAGはアンカーを付けて、警察の介入した記述のないコピペを貼り付けた

YES or NO ? 

二択にすら答えられないってことは、君がお門違いのレスをした自覚があるってことでFA?w

990 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 13:35:51 ID:f9HfyqTZ
YES or NOの二択にすら回答せずに、ひたすら逃げ続けるID:I4u/YDAG君は
どんどん地が出てきたが、どうやらいつもの人2号の方のようだね。

つか、ID:I4u/YDAG君が話をそらして二択に答えず逃げ続ける理由って、ひょっとして
このスレ埋めて自分の恥ずかしいログを流してしまいたいからかい?w

991 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 13:38:40 ID:8Wx19D1E
>>987
通信の秘密の観点から令状なしで開示できないだろ?

992 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 13:43:20 ID:f9HfyqTZ
>>991
いま彼は必死になってぐぐってると思うw

993 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 13:44:31 ID:8Wx19D1E
>>984
>内容だけでの推測で懲戒解雇はできません

医師本人が記述を認めたと書いてありますが。

994 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 14:11:26 ID:v8LeQbMq
>9HfyqTZ
>>843の方が後の質問なのに、素人丸出しの回答して誤魔化し、延々と>>840に粘着している理由は何だ?
あなたがプロなら、843に対して著作権を引用して答えるべきだ。
>>840が何かしら地雷踏んだのかどうか知らないが、私怨晴らしは余所でやってくれ。

995 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 14:11:33 ID:I4u/YDAG
ここは自称法律家がいるみたいですね。まずは>>904に答えなさい。

で、実務家ではないこともはっきりしましたね。だれが捜査関係事項照会書の話をしてるんでしょうか?
裁判所の命令に決まっているでしょ。捜索令状など文脈違いです。「開示勧告書」→「開示命令」となります。
捜索などの絶対強制ではなく拒否権があります

捜査令状が出される前提もしらないのでしょうね。

996 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 14:14:18 ID:v8LeQbMq
>>990
全ての資料がネット上にあると思ってる迷惑チャン、
喧嘩したいなら当事者同士でやってくれ。
ここはあなたの掲示板じゃない。

997 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 14:20:57 ID:I4u/YDAG
>>996
確かにweb上では

【開示勧告&裁判所&プロバイダ】

では検索ヒットされませんね。われわれ実務家にとっては当たり前のことなのですが。。。
当たり前すぎてヒットしないんでしょうね。友人の建築士も言ってました。当たり前建築用語
がwebでヒットしないことが多いって。

998 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 14:31:09 ID:I4u/YDAG
>>993
自白があっても、その前段階として証拠が必要です。
懲戒処分を決定する場で、証拠が無いのに自白を迫るのは人権問題が発生しますね。
ここは、法律板でしょ?なぜ、質問者以外のど素人がこんなに多いのでしょうか?

999 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 14:31:23 ID:f9HfyqTZ
>>994
あふぉか・・・この板の常駐回答者なら>>843はスルーして当然。

>>995
やっとぐぐり終わったの? つか僕ちゃん、さっきと言ってる事が違うぞ。
先ほどまでの僕ちゃんのカキコには、裁判所のさの字も出てきてないんだがw

984 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2006/09/13(水) 13:05:21 ID:I4u/YDAG
警察はリモートホストやHPのURLなどを調べ、あるいはプロバイダに開示命令をだして個人を特定した

987 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2006/09/13(水) 13:17:05 ID:I4u/YDAG
リモートホストやメアドやURLで、プロバイダに開示命令を出せる。

>裁判所の命令に決まっているでしょ。
>捜索令状など文脈違いです。「開示勧告書」→「開示命令」となります。

墓穴掘りまくりだなw
どこでいい加減なサイトを見たのか知らんが、開示勧告書→開示命令??? なにその妄想www
警察が介入した場合はISPに開示を求める際は、札(捜索差押許可状)とって開示請求が通常の手段だ。

民事の開示請求や刑訴の開示勧告とごっちゃにしてんじゃないよ坊やw

1000 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 14:34:43 ID:I4u/YDAG
>>999
はぁ?だからお前は実務家じゃないといってるんだ。ストーカー規制法による接近禁止命令や迷惑条例を適用させる場合、
捜査令状をとるのか?凶悪犯罪でもあるまいし。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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